[JW] BtVS 5x08 Shadow
Wouter Valentijn
zwaardere dingen.
In het begin ziet men eerst wat extra onderzoeken voor Joyce. Buffy en Dawn
wachten op haar terugkeer in de wachtkamer en Dawn, een beetje om haar
zenuwen en de tijd te doden vraagt zich af wat nu een CAT scan precies is.
Buffy kent het antwoord niet, maar probeert er wel voor haar te zijn.
In de magic box voeren de rest van de Scoobs onderzoek uit naar de
mysterieuze dame waar Buffy het mee aan de stok had (Glory) en Xander zit
nog steeds te tobben over het feit dat Riley zonder hen is terug gegaan naar
het vampiernest en het opblies (zie vorige aflevering). Een positief element
die morgen is dat The Magic Box nu een eigen advertentieplaats heeft in het
telefoonboek, al had Anya graag een aparte melding voor haarzelf daarbij
gezien. :-).
Ook Glory ziet iets dat haar vrolijk stemt. Ze zit in een luxe appartement
en haar monnik-demon dienaar Dreg brengt haar een rol perkament waarop zich
een spreuk bevindt waarmee ze een bepaald wezen kan transformeren en dat kan
haar weer brengen tot de Sleutel.
Minder vrolijk is Riley. Hij bezoekt Buffy's huis, en treft daar alleen
Spike aan terwijl hij snuift aan een truitje van Buffy. Rare jongen...
Spike lijkt het haasje, maar ook weer hier is hij verbaal heer en meester.
Hij is verbaasd dat Riley niet weet wat er gaande is. Hij bekent dat hij gek
op Buffy is geworden en vindt het enorm amusant dat Riley niet weet dat
Joyce in het ziekenhuis ligt voor onderzoek.
Riley, behoorlijk pissig, gooit Spike buiten en schopt nog net een deken
achterop waarmee Spike zich tegen de zon kan beschermen.
Riley gaat onmiddellijk naar het ziekenhuis, maar na even een omhelzing mag
hij oppasser spelen voor Dawn. In hemzelf voelt hij de behoefte om nodig te
zijn. Ik moet ineens denken aan 'Cheap Trick'. Je weet wel: "I Want you to
Want me'!.http://www.youtube.com/watch?v=_DmpM8DMZ9E
Buffy en haar moeder krijgen te horen dat diep in Joyce hoofd een 'schaduw'
zit. Wel wordt hen verzekerd dat ze geluk hebben dat ze in deze tijd leven.
Een aantal jaren geleden konden ze er nog niets aan doen. Haar kansen zijn
nu redelijk...
In The Magic Box komen ze met hun studie naar Glory nog geen steek verder.
Tara doet de suggestie dat de onbekende demon misschien ouder is dan het
schrift zelve. Giles is verontrust. Xander is blij, minder leeswerk nu.
Niemand van de Scoobs weet waar ze is. Wie ook niet echt, want als de
bloedstollend mooi vijand binnenkomt herkent niemand haar. Ze schaft heel
beschaafd een aantal ingredi�nten aan die ze nodig heeft voor haar spreuk en
Giles helpt haar met een glimlach.
Later onderzoekt Anya de gegevens van de verkoop en schiet in een licht
paniek. Ze vindt Giles een idioot dat hij die ingredi�nten verkocht heeft.
Giles denkt in eerste instantie dat ze veilig zijn omdat de bijbehorende
spreuk al heel lang geleden verloren is gegaan. Maar langzaam komen de
Scoobs tot de conclusie dat ze zo juist niemand minder dan Glory in huis
hebben gehad, en dat de situatie wellicht zeer serieus is.
In het ziekenhuis probeert Ben Buffy wat op te peppen. De arts die haar
moeder behandelt schijnt een goede te zijn. Riley wordt door Buffy verzocht
niet te veel tegen Dawn te vertellen over de operatie die 'hun' moeder moet
ondergaan.
Riley neemt haar mee naar het park om te kijken naar de draaimolen. Daar
krijgt hij dingen van Dawn te horen die zijn zelfvertrouwen weer
ondermijnen. Hij blijkt bij Buffy kennelijk niet zo'n negatieve emotionele
impact te hebben als Angel. Riley vindt het niet prettig te horen.
Wanneer Buffy bij the Magic Box terugkomt krijgt ze te horen dat Glory daar
is geweest. Anya's ervaring biedt wederom een aanwijzing van wat Glory van
plan zou kunnen zijn. Ze weet dat duizenden jaren geleden er een culte was
van Sobek. Met behulp van een bloedsteen konden ze een cobra in iets
veranderen dat iets specifieks kan opsporen.
In de dierentuin van Sunnydale begint Glory met Dreg een cobra te
transformeren tot een soort slangdemon, maar voordat ze de ceremonie kan
afmaken wordt ze aangevallen door Buffy. Terwijl Glory gewoonweg met de
Slayer speelt maakt Dreg het af en de urn waarin de cobra was gestopt barst
uit zijn voegen. De cobra is tot de slangdemon getransformeerd is gaat op
zoek naar De Sleutel (Dawn).
In The Magic Box vist Riley weer achter het net. Hij krijgt te horen dat
Buffy alleen erop uit is en vindt dat onverantwoord. Hij krijgt hierdoor wel
eventjes (terecht) de wind van voren van Xander. Riley vertrekt maar weer.
Hij bezoekt Willy's Bar. Gaat eindelijk in op de avances van vampiere Sandy
en terwijl ze puntige zaken uitwisselen (haar tanden in zijn nek, zijn staak
in haar hart) vervalt ze tot stof.
Alles komt wederom tezamen bij de Magic Box wanneer het slangmonster daar
binnenvalt en Buffy een vitrine over haar heen krijgt. Het ding vindt Dawn
(die haar longen praktisch aan het uitschreeuwen is) en keert meteen terug
naar de straat om naar de bazin te gaan.
Beseffende wat er op het spel staat rent Buffy het ding achterna.
Uiteindelijk lukt het haar met veel wurgen en slaan het ding te doden. Net
voordat het Glory zou bereiken.
Vermoeid keert Buffy terug naar het ziekenhuis om bij haar moeder te zijn.
Riley heeft er behoefte aan om haar troost te bieden, maar Buffy staat het
hen niet toe.
Denkende aan de titel 'shadow'. Niet alleen wat ze vonden in het hoofd van
Joyce, maar wellicht ook een referentie naar de dreiging die Glory is, en
die haar schaduw zo vooruit werpt. Ook de schaduw over de relatie van Buffy
en Riley die telkens pijnlijker lijkt te worden.
--
Wouter Valentijn www.j3v.net
Buffy: This is the Initiative Xander. Military guys and scientists do not
make out with each other.
Xander: Well maybe that's what's wrong with the world. Ever think about
that?
'Buffy the Vampire Slayer 4x14: Goodbye Iowa'
liam=mail
Lieven Marchand
> Een rustige tussenaflevering. Nou, ja, bijna rustig. Een treetje naar
> zwaardere dingen.
Maar wel mooi opgebouwd.
> Ook Glory ziet iets dat haar vrolijk stemt. Ze zit in een luxe appartement
> en haar monnik-demon dienaar Dreg brengt haar een rol perkament waarop zich
> een spreuk bevindt waarmee ze een bepaald wezen kan transformeren en dat kan
> haar weer brengen tot de Sleutel.
Al die aansprekingen van Dreg zijn gewoon schitterend.
> In The Magic Box komen ze met hun studie naar Glory nog geen steek verder.
> Tara doet de suggestie dat de onbekende demon misschien ouder is dan het
> schrift zelve. Giles is verontrust. Xander is blij, minder leeswerk nu.
> Niemand van de Scoobs weet waar ze is. Wie ook niet echt, want als de
> bloedstollend mooi vijand binnenkomt herkent niemand haar. Ze schaft heel
> beschaafd een aantal ingredi�nten aan die ze nodig heeft voor haar spreuk en
> Giles helpt haar met een glimlach.
Mooie scenes. Ik vind de Magic Box een van de mooiste sets uit de
serie.
> Vermoeid keert Buffy terug naar het ziekenhuis om bij haar moeder te zijn.
> Riley heeft er behoefte aan om haar troost te bieden, maar Buffy staat het
> hen niet toe.
Dit is echt wel het einde. Zoveel afwijzingen op een dag is moeilijk
te verdragen.
--
[The beginner] should not be discouraged [...] if he finds that he does not
have the prerequisites for reading the prerequisites. Paul Halmos
Wouter Valentijn
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> writes:
>
>> Een rustige tussenaflevering. Nou, ja, bijna rustig. Een treetje naar
>> zwaardere dingen.
>
> Maar wel mooi opgebouwd.
Dat is zeker een feit!
<knip>
>> In The Magic Box komen ze met hun studie naar Glory nog geen steek
>> verder. Tara doet de suggestie dat de onbekende demon misschien
>> ouder is dan het schrift zelve. Giles is verontrust. Xander is blij,
>> minder leeswerk nu. Niemand van de Scoobs weet waar ze is. Wie ook
>> niet echt, want als de bloedstollend mooi vijand binnenkomt herkent
>> niemand haar. Ze schaft heel beschaafd een aantal ingredi�nten aan
>> die ze nodig heeft voor haar spreuk en Giles helpt haar met een
>> glimlach.
>
> Mooie scenes. Ik vind de Magic Box een van de mooiste sets uit de
> serie.
Eindelijk een waardige opvolger voor de bibliotheek.
>
>> Vermoeid keert Buffy terug naar het ziekenhuis om bij haar moeder
>> te zijn. Riley heeft er behoefte aan om haar troost te bieden, maar
>> Buffy staat het hen niet toe.
>
> Dit is echt wel het einde. Zoveel afwijzingen op een dag is moeilijk
> te verdragen.
Hij is nog zo jong en heeft zo weinig geduld.
Jacqueline
"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
news:4aa2cc87$0$83240$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Een rustige tussenaflevering. Nou, ja, bijna rustig. Een treetje naar
> zwaardere dingen.
Een 'gevoelige' aflevering. De kloof tussen Riley en Buffy die steeds groter
wordt. Riley die er enorm onder lijdt en Buffy die niets in de gaten heeft.
De ernstige ziekte van Joyce. Ook best wel zware onderwerpen.
> In het begin ziet men eerst wat extra onderzoeken voor Joyce. Buffy en
> Dawn wachten op haar terugkeer in de wachtkamer en Dawn, een beetje om
> haar zenuwen en de tijd te doden vraagt zich af wat nu een CAT scan
> precies is. Buffy kent het antwoord niet, maar probeert er wel voor haar
> te zijn.
Die omschakeling zien we vaker. Buffy die Dawn als haar zusje moet zien en
voor haar moet zorgen. Terwijl die band er (nog) helemaal niet is. Erg
moeilijk en ontzettend zwaar voor haar. Waarom sluit ze Riley toch zo
buiten? Een Slayer is echt alleen. :-(
[knip]
> Ook Glory ziet iets dat haar vrolijk stemt. Ze zit in een luxe appartement
> en haar monnik-demon dienaar Dreg brengt haar een rol perkament waarop
> zich een spreuk bevindt waarmee ze een bepaald wezen kan transformeren en
> dat kan haar weer brengen tot de Sleutel.
Glory is zoooooooooo grappig en daardoor zooooooo eng! Erg goed geacteerd.
:-)
> Minder vrolijk is Riley. Hij bezoekt Buffy's huis, en treft daar alleen
> Spike aan terwijl hij snuift aan een truitje van Buffy. Rare jongen...
> Spike lijkt het haasje, maar ook weer hier is hij verbaal heer en meester.
> Hij is verbaasd dat Riley niet weet wat er gaande is. Hij bekent dat hij
> gek op Buffy is geworden en vindt het enorm amusant dat Riley niet weet
> dat Joyce in het ziekenhuis ligt voor onderzoek.
> Riley, behoorlijk pissig, gooit Spike buiten en schopt nog net een deken
> achterop waarmee Spike zich tegen de zon kan beschermen.
> Riley gaat onmiddellijk naar het ziekenhuis, maar na even een omhelzing
> mag hij oppasser spelen voor Dawn. In hemzelf voelt hij de behoefte om
> nodig te zijn. Ik moet ineens denken aan 'Cheap Trick'. Je weet wel: "I
> Want you to Want me'!.http://www.youtube.com/watch?v=_DmpM8DMZ9E
leuk nummer.
[knip]
> In The Magic Box komen ze met hun studie naar Glory nog geen steek verder.
> Tara doet de suggestie dat de onbekende demon misschien ouder is dan het
> schrift zelve. Giles is verontrust. Xander is blij, minder leeswerk nu.
> Niemand van de Scoobs weet waar ze is. Wie ook niet echt, want als de
> bloedstollend mooi vijand binnenkomt herkent niemand haar. Ze schaft heel
> beschaafd een aantal ingredi�nten aan die ze nodig heeft voor haar spreuk
> en Giles helpt haar met een glimlach.
Prachtige scene.
> Later onderzoekt Anya de gegevens van de verkoop en schiet in een licht
> paniek. Ze vindt Giles een idioot dat hij die ingredi�nten verkocht heeft.
> Giles denkt in eerste instantie dat ze veilig zijn omdat de bijbehorende
> spreuk al heel lang geleden verloren is gegaan. Maar langzaam komen de
> Scoobs tot de conclusie dat ze zo juist niemand minder dan Glory in huis
> hebben gehad, en dat de situatie wellicht zeer serieus is.
Eigenlijk wel een beetje onverantwoord van Giles om geen link te leggen
wanneer hij spullen uit de winkel verkoopt. Maar goed, hij zal hiervan wel
geleerd hebben.
[knip]
> In de dierentuin van Sunnydale begint Glory met Dreg een cobra te
> transformeren tot een soort slangdemon, maar voordat ze de ceremonie kan
> afmaken wordt ze aangevallen door Buffy. Terwijl Glory gewoonweg met de
> Slayer speelt maakt Dreg het af en de urn waarin de cobra was gestopt
> barst uit zijn voegen. De cobra is tot de slangdemon getransformeerd is
> gaat op zoek naar De Sleutel (Dawn).
>
> In The Magic Box vist Riley weer achter het net. Hij krijgt te horen dat
> Buffy alleen erop uit is en vindt dat onverantwoord. Hij krijgt hierdoor
> wel eventjes (terecht) de wind van voren van Xander.
Maar die reactie van Xander komt duidelijk voort uit bezorgdheid. Xander
leeft met Riley mee, maar kan hem niet helpen.
> Riley vertrekt maar weer. Hij bezoekt Willy's Bar. Gaat eindelijk in op de
> avances van vampiere Sandy en terwijl ze puntige zaken uitwisselen (haar
> tanden in zijn nek, zijn staak in haar hart) vervalt ze tot stof.
>
> Alles komt wederom tezamen bij de Magic Box wanneer het slangmonster daar
> binnenvalt en Buffy een vitrine over haar heen krijgt. Het ding vindt Dawn
> (die haar longen praktisch aan het uitschreeuwen is) en keert meteen terug
> naar de straat om naar de bazin te gaan.
> Beseffende wat er op het spel staat rent Buffy het ding achterna.
> Uiteindelijk lukt het haar met veel wurgen en slaan het ding te doden. Net
> voordat het Glory zou bereiken.
Vooral dmv het slaan kan Buffy haar verdriet en frustraties even verwerken.
Want ze gaat maar door.
>
> Vermoeid keert Buffy terug naar het ziekenhuis om bij haar moeder te
> zijn.
> Riley heeft er behoefte aan om haar troost te bieden, maar Buffy staat het
> hen niet toe.
Riley had van Dawn begrepen dat Buffy veel huilde bij Angel. Hij wil ook zo
graag dat ze dat bij hem doet. Dat ze zich (opnieuw) niet laat gaan, kan ik
goed begrijpen. Ook ik ken die angst dat als je eenmaal begint, dat je dan
niet meer kunt stoppen. Dat ze Riley vervolgens alleen in de gang achterlaat
en de deur dichtdoet, dat vond ik heel 'erg'. Ik kan me voorstellen dat
Riley er doorheen zit.
>
> Denkende aan de titel 'shadow'. Niet alleen wat ze vonden in het hoofd van
> Joyce, maar wellicht ook een referentie naar de dreiging die Glory is, en
> die haar schaduw zo vooruit werpt. Ook de schaduw over de relatie van
> Buffy en Riley die telkens pijnlijker lijkt te worden.
Inderdaad.
Jacqueline
Jacqueline
>
>>> Vermoeid keert Buffy terug naar het ziekenhuis om bij haar moeder
>>> te zijn. Riley heeft er behoefte aan om haar troost te bieden, maar
>>> Buffy staat het hen niet toe.
>>
>> Dit is echt wel het einde. Zoveel afwijzingen op een dag is moeilijk
>> te verdragen.
>
> Hij is nog zo jong en heeft zo weinig geduld.
Huh? Weinig geduld? Hij is een en al geduld! Hij had Buffy er allang op
moeten aanspreken. Hij is veel te passief.
Jacqueline
Wouter Valentijn
Als dat zo is dan wel op een voorzichtige, verstandige en diplomatieke
wijze. En dan vooral geen ultimatums stellen!
Ik zou het volgende adviseren aan Riley Finn:
Geduldig afwachten, haar zachtjes influisteren, klaar voor haar zijn als ze
je nodig heeft. Standvastigheid en eeuwige trouw! Niet op zoek gaan naar een
eigen behoefte naar een behoefte van haar naar jou, maar gewoon uitgaan van
/haar eigen/ behoeftes en die respecteren en koesteren. Dan is er de kans
dat ze haar aandacht naar jou verlegt. Zo niet, accepteer het dan en als
duidelijk is dat ze geen enkele relatie wenst verlaat haar dan met opgeheven
hoofd en met wederzijds begrip en toestemming. Belangrijkste: Ken haar en
ken jezelf!
Wouter Valentijn
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
> news:4aa2cc87$0$83240$e4fe...@news.xs4all.nl...
<knip>
> Die omschakeling zien we vaker. Buffy die Dawn als haar zusje moet
> zien en voor haar moet zorgen. Terwijl die band er (nog) helemaal
> niet is. Erg moeilijk en ontzettend zwaar voor haar. Waarom sluit ze
> Riley toch zo buiten? Een Slayer is echt alleen. :-(
Ze heeft er behoefte aan haar eigen kracht te kweken, te versterken.
>
> [knip]
>
>> Ook Glory ziet iets dat haar vrolijk stemt. Ze zit in een luxe
>> appartement en haar monnik-demon dienaar Dreg brengt haar een rol
>> perkament waarop zich een spreuk bevindt waarmee ze een bepaald
>> wezen kan transformeren en dat kan haar weer brengen tot de Sleutel.
>
> Glory is zoooooooooo grappig en daardoor zooooooo eng! Erg goed
> geacteerd. :-)
Ik ben nog steeds verliefd! :-)
<knip>
>> Later onderzoekt Anya de gegevens van de verkoop en schiet in een
>> licht paniek. Ze vindt Giles een idioot dat hij die ingredi�nten
>> verkocht heeft. Giles denkt in eerste instantie dat ze veilig zijn
>> omdat de bijbehorende spreuk al heel lang geleden verloren is
>> gegaan. Maar langzaam komen de Scoobs tot de conclusie dat ze zo
>> juist niemand minder dan Glory in huis hebben gehad, en dat de
>> situatie wellicht zeer serieus is.
>
> Eigenlijk wel een beetje onverantwoord van Giles om geen link te
> leggen wanneer hij spullen uit de winkel verkoopt. Maar goed, hij zal
> hiervan wel geleerd hebben.
Voor hem zal het oude theorie zijn. Anya is van veel zaken veel beter op de
hoogte door haar ervaring van decennia.
<knip>
>>
>> In The Magic Box vist Riley weer achter het net. Hij krijgt te horen
>> dat Buffy alleen erop uit is en vindt dat onverantwoord. Hij krijgt
>> hierdoor wel eventjes (terecht) de wind van voren van Xander.
>
> Maar die reactie van Xander komt duidelijk voort uit bezorgdheid.
> Xander leeft met Riley mee, maar kan hem niet helpen.
Uiteraard.
<knip>
>>
>> Alles komt wederom tezamen bij de Magic Box wanneer het slangmonster
>> daar binnenvalt en Buffy een vitrine over haar heen krijgt. Het ding
>> vindt Dawn (die haar longen praktisch aan het uitschreeuwen is) en
>> keert meteen terug naar de straat om naar de bazin te gaan.
>> Beseffende wat er op het spel staat rent Buffy het ding achterna.
>> Uiteindelijk lukt het haar met veel wurgen en slaan het ding te
>> doden. Net voordat het Glory zou bereiken.
>
> Vooral dmv het slaan kan Buffy haar verdriet en frustraties even
> verwerken. Want ze gaat maar door.
'Comfort food' noemde ze het ooit.
<knip>
Giovanni Wassen
> Ik zou het volgende adviseren aan Riley Finn:
> Geduldig afwachten, haar zachtjes influisteren, klaar voor haar zijn
> als ze je nodig heeft. Standvastigheid en eeuwige trouw! Niet op zoek
> gaan naar een eigen behoefte naar een behoefte van haar naar jou, maar
> gewoon uitgaan van /haar eigen/ behoeftes en die respecteren en
> koesteren. Dan is er de kans dat ze haar aandacht naar jou verlegt. Zo
> niet, accepteer het dan en als duidelijk is dat ze geen enkele relatie
> wenst verlaat haar dan met opgeheven hoofd en met wederzijds begrip en
> toestemming. Belangrijkste: Ken haar en ken jezelf!
Beste Mona,
Ik heb jouw advies gevolgd en de dame in kwestie heeft me links laten
liggen. Hoe kan het toch dat vrouwen liever een assertieve man hebben
i.p.v. een goedaardige jongen die zijn gevoelens niet uit en liever wacht
tot zij het initiatief neemt?
--
Gio
http://www.watkijkikoptv.info
http://myanimelist.net/profile/extatix
http://watkijkikoptv.info/animeblog
Wouter Valentijn
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>
>> Ik zou het volgende adviseren aan Riley Finn:
>> Geduldig afwachten, haar zachtjes influisteren, klaar voor haar zijn
>> als ze je nodig heeft. Standvastigheid en eeuwige trouw! Niet op zoek
>> gaan naar een eigen behoefte naar een behoefte van haar naar jou,
>> maar gewoon uitgaan van /haar eigen/ behoeftes en die respecteren en
>> koesteren. Dan is er de kans dat ze haar aandacht naar jou verlegt.
>> Zo niet, accepteer het dan en als duidelijk is dat ze geen enkele
>> relatie wenst verlaat haar dan met opgeheven hoofd en met wederzijds
>> begrip en toestemming. Belangrijkste: Ken haar en ken jezelf!
>
> Beste Mona,
>
> Ik heb jouw advies gevolgd en de dame in kwestie heeft me links laten
> liggen. Hoe kan het toch dat vrouwen liever een assertieve man hebben
> i.p.v. een goedaardige jongen die zijn gevoelens niet uit en liever
> wacht tot zij het initiatief neemt?
Riley's assertieve aanpak werkte duidelijk ook niet!
:-)
Firsa
> Giovanni Wassen wrote:
>> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>>
>>> Ik zou het volgende adviseren aan Riley Finn:
>>> Geduldig afwachten, haar zachtjes influisteren, klaar voor haar zijn
>>> als ze je nodig heeft. Standvastigheid en eeuwige trouw! Niet op zoek
>>> gaan naar een eigen behoefte naar een behoefte van haar naar jou,
>>> maar gewoon uitgaan van /haar eigen/ behoeftes en die respecteren en
>>> koesteren. Dan is er de kans dat ze haar aandacht naar jou verlegt.
>>> Zo niet, accepteer het dan en als duidelijk is dat ze geen enkele
>>> relatie wenst verlaat haar dan met opgeheven hoofd en met wederzijds
>>> begrip en toestemming. Belangrijkste: Ken haar en ken jezelf!
>>
>> Beste Mona,
>>
>> Ik heb jouw advies gevolgd en de dame in kwestie heeft me links laten
>> liggen. Hoe kan het toch dat vrouwen liever een assertieve man hebben
>> i.p.v. een goedaardige jongen die zijn gevoelens niet uit en liever
>> wacht tot zij het initiatief neemt?
>
> Riley's assertieve aanpak werkte duidelijk ook niet!
Noem je dat assertief? Mokken, achter haar aanlopen en als ze hem weg blijft
duwen het verkeerde pad opgaan? En het advies is dan dat ie zichzelf nog meer
had moeten wegcijferen? En dan zou ze hem op magische wijze wel als
gelijkwaardige partner waar ze op kon bouwen zijn gaan beschouwen?
gr, Firsa
Wouter Valentijn
> On 2009-09-16, Wouter Valentijn <li...@valentijn.nu> wrote:
>> Giovanni Wassen wrote:
>>> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>>>
[... Riley en Buffy...]
>>
>> Riley's assertieve aanpak werkte duidelijk ook niet!
>
> Noem je dat assertief? Mokken, achter haar aanlopen en als ze hem weg
> blijft duwen het verkeerde pad opgaan? En het advies is dan dat ie
> zichzelf nog meer had moeten wegcijferen? En dan zou ze hem op
> magische wijze wel als gelijkwaardige partner waar ze op kon bouwen
> zijn gaan beschouwen?
Hij was steeds nogal drammerig en daar reageerde ze negatief op.
Hij had bij haar in de buurt moeten blijven, net buiten de duwafstand en
heel goed moeten opletten zodat hij haar beter kon 'lezen'.
Duidelijk beschikbaar blijven in een zeer praktische zin en zich niet
ongewenst opdringen als slechts een schouder om te huilen.. Eerder een
stille rots in de branding, een onvermijdelijk natuurkracht, dan een kussen
om op te vallen. En beslist zich daarbij niet jankerig op- en aantellen
zoals hij dat deed, dat Pietje ongeduld.
Giovanni Wassen
> Hij was steeds nogal drammerig en daar reageerde ze negatief op.
> Hij had bij haar in de buurt moeten blijven, net buiten de duwafstand
> en heel goed moeten opletten zodat hij haar beter kon 'lezen'.
> Duidelijk beschikbaar blijven in een zeer praktische zin en zich niet
> ongewenst opdringen als slechts een schouder om te huilen.. Eerder een
> stille rots in de branding, een onvermijdelijk natuurkracht, dan een
> kussen om op te vallen. En beslist zich daarbij niet jankerig op- en
> aantellen zoals hij dat deed, dat Pietje ongeduld.
Dus twee vrouwen (de ervaringsdeskundigen toch wel op het gebied van wat
vrouwen het liefst zien in een man) in dit draadje zeggen dat hij niet
assertief genoeg is en nog ben je er van overtuigd dat hij zich als een
vaatdoek moet opstellen? Er klopt hier iets niet.
Wouter Valentijn
[.... what Buffy wants ...? ]
>
> Dus twee vrouwen (de ervaringsdeskundigen toch wel op het gebied van
> wat vrouwen het liefst zien in een man) in dit draadje zeggen dat hij
> niet assertief genoeg is en nog ben je er van overtuigd dat hij zich
> als een vaatdoek moet opstellen? Er klopt hier iets niet.
Vaatdoek?
Neuh, dat hoor je mij niet zeggen.
Ik heb het eerder over een onvermijdelijke natuurkracht. Hij moet zijn als
de zwaartekracht. Gewoon aanwezig. Als de tijd rijp is zal Buffy zich daar
aan overgeven.
Maar inderdaad, ik ben geen vrouw dus ik kan alleen maar afgaan hoe de
relatie tussen *Buffy* en *Riley* verloopt en daarbij mijn eigen
interpretatie en logica daarop loslaten. Buffy is beslist geen gewoon
meisje. Zij is m.i. de assertieve kracht binnen haar relaties. Ze is de
Slayer. Ze richt zich tot en neemt degene, datgene dat *zij* op dat moment
wil hebben. Misschien in die zin toch wat Faith achtig. Hoe zei ze het ook
al weer? 'Want, take, have'?
Alle anderen hebben dat maar te aanvaarden, want ze is beter dan alle
anderen (zie straks ook S7). Riley probeerde zich op te dringen en werd
afgewezen. Als hij zich agressiever had gedragen dan had het bij *Buffy*
juist averechts gewerkt. Bij haar moet men juist dat geduld kunnen op
brengen en haar /echt/ begrijpen. Beschouw haar met de blik van de
eeuwigheid, niet die van een vluchtige relatie.
Ik denk dat de volgende aflevering klare taal zal spreken over deze kwestie.
Ik ga deze vanavond bekijken en morgen een verslag maken.
Giovanni Wassen
> Zij is m.i. de assertieve kracht binnen haar relaties. Ze is
> de Slayer.
Maar ze houdt van gevaarlijke mannen, Angel, Spike, die demon uit Angel s5
wiens naam ik niet meer weet. Buffy wil geen Riley achtig iemand, daarom ging
het ook uit. Ze wil iemand die terugknokt als het ware.
Firsa
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>
>> Zij is m.i. de assertieve kracht binnen haar relaties. Ze is
>> de Slayer.
>
> Maar ze houdt van gevaarlijke mannen, Angel, Spike, die demon uit Angel s5
> wiens naam ik niet meer weet. Buffy wil geen Riley achtig iemand, daarom ging
> het ook uit. Ze wil iemand die terugknokt als het ware.
En letterlijk... ze heeft met Angel, Spike en Riley krachten gemeten, en
Riley was de enige die, hoewel ze zich inhield, met verve verloor.
Iemand met een sterke persoonlijkheid heeft imo iemand nodig met ook een
sterke persoonlijkheid. Als hij zich helemaal aanpast aan elke gril die zij
heeft, wat heeft ze dan aan hem? Daar walst ze toch dwars overheen? Ook een
Slayer wil zich wel eens veilig en klein en beschermd voelen in de armen van
een man, ze is altijd al bezig de wereld te beschermen en de sterkste te zijn.
gr, Firsa
Wouter Valentijn
> On 2009-09-18, Giovanni Wassen <ext...@gmail.com> wrote:
>> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>>
>>> Zij is m.i. de assertieve kracht binnen haar relaties. Ze is
>>> de Slayer.
>>
>> Maar ze houdt van gevaarlijke mannen, Angel, Spike, die demon uit
>> Angel s5 wiens naam ik niet meer weet. Buffy wil geen Riley achtig
>> iemand, daarom ging het ook uit. Ze wil iemand die terugknokt als
>> het ware.
Dat van S5 was Buffy niet maar een stand-in die sjanste met The Immortal.
Zie seizoen 8. :-)
Angel was een puppy liefde (zeg ik een beetje overdreven :-) ) en Spike was
beschikbaar toen ze moreel op een dieptepunt was. Okay, later werd Spike nog
een goede echte vriend en bondgenoot, maar /verliefd/ was ze niet op hem.
Hij was een beschikbare tool. Ze bood zelfs haar verontschuldigingen aan hem
aan.
>
> En letterlijk... ze heeft met Angel, Spike en Riley krachten gemeten,
> en Riley was de enige die, hoewel ze zich inhield, met verve verloor.
Maar zou dat de voornaamste component zijn?
>
> Iemand met een sterke persoonlijkheid heeft imo iemand nodig met ook
> een sterke persoonlijkheid. Als hij zich helemaal aanpast aan elke
> gril die zij heeft, wat heeft ze dan aan hem? Daar walst ze toch
> dwars overheen? Ook een Slayer wil zich wel eens veilig en klein en
> beschermd voelen in de armen van een man, ze is altijd al bezig de
> wereld te beschermen en de sterkste te zijn.
Die sterke schouder probeerde Riley juist te zijn. Hij faalde. De tijd was
op dat moment niet rijp voor een 'schouder' moment en dat zag hij niet.
Dus als ik jullie redenatie goed begrijp zou Riley never nooit niet enige
kans hebben gehad omdat hij een menselijke zwakkeling was en geen sterk
wezen van bovennatuurlijke aard? Ergens snijdt dat wel hout. Slayers zijn
ook niet puur menselijk. In hun kracht zit een element magische duisternis.
jacqueline
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote:
>
>
>>Hij was steeds nogal drammerig en daar reageerde ze negatief op.
>>Hij had bij haar in de buurt moeten blijven, net buiten de duwafstand
>>en heel goed moeten opletten zodat hij haar beter kon 'lezen'.
>>Duidelijk beschikbaar blijven in een zeer praktische zin en zich niet
>>ongewenst opdringen als slechts een schouder om te huilen.. Eerder een
>>stille rots in de branding, een onvermijdelijk natuurkracht, dan een
>>kussen om op te vallen. En beslist zich daarbij niet jankerig op- en
>>aantellen zoals hij dat deed, dat Pietje ongeduld.
>
>
> Dus twee vrouwen (de ervaringsdeskundigen toch wel op het gebied van wat
> vrouwen het liefst zien in een man)
hm....ik zie mijzelf echt niet als een ervaringsdeskundige op dat
gebied. En ik denk niet dat elke vrouw hetzelfde aantrekkelijk vind in
een man. Gelukkig maar...toch? :-)
Jacqueline
jacqueline
[knip]
>>En letterlijk... ze heeft met Angel, Spike en Riley krachten gemeten,
>>en Riley was de enige die, hoewel ze zich inhield, met verve verloor.
Je bedoelt fysieke krachten? In dat geval lijkt het me logisch dat Riley
verloor. Hij is tenslotte een 'normaal' mens.
>
>
> Maar zou dat de voornaamste component zijn?
>
>
>>Iemand met een sterke persoonlijkheid heeft imo iemand nodig met ook
>>een sterke persoonlijkheid. Als hij zich helemaal aanpast aan elke
>>gril die zij heeft, wat heeft ze dan aan hem? Daar walst ze toch
>>dwars overheen? Ook een Slayer wil zich wel eens veilig en klein en
>>beschermd voelen in de armen van een man, ze is altijd al bezig de
>>wereld te beschermen en de sterkste te zijn.
Hier kan IK me helemaal in vinden. :-)
> Die sterke schouder probeerde Riley juist te zijn. Hij faalde. De tijd was
> op dat moment niet rijp voor een 'schouder' moment en dat zag hij niet.
Maar dat zie ik dus helemaal niet als een sterke schouder. Hij had haar
net zo goed een kussen aan kunnen bieden om haar hoofd op te leggen.
Natuurlijk moet hij voor Buffy klaarstaan, maar wat hij niet had moeten
doen is zichzelf wegcijferen. Daarin lag zijn zwakte. Hij had veel meer
voor zichzelf op moeten komen. En als Buffy dat niet had geaccepteerd
....dan wist ie toch waar ie aan toe was? Hij voelde al dat Buffy niet
echt van hem hield. Waarom bleef hij dan toch bij haar?
> Dus als ik jullie redenatie goed begrijp zou Riley never nooit niet enige
> kans hebben gehad omdat hij een menselijke zwakkeling was en geen sterk
> wezen van bovennatuurlijke aard?
Nee...zo zie ik dat niet. Het heeft gewoon met Riley zelf te maken. Niet
of hij nou menselijk was of een bovennatuurlijk wezen. Ik denk dat de
voornaamste reden was dat Riley zich minderwaardig voelde ten opzichte
van Buffy. Hij was blijkbaar toch erg onzeker.
Jacqueline