Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[JW] BtVS 5x17 Forever

5 views
Skip to first unread message

Wouter Valentijn

unread,
Nov 8, 2009, 8:58:39 AM11/8/09
to
De situatie van de vorige aflevering wordt hier op wat conventionelere wijze
voortgezet. Joyce Summers is niet meer en Buffy moet door een hele rompslomp
heen om alles goed te regelen. Ze moet de kist voor de begrafenis regelen en
de aankondiging van de uitvaart waarbij ze zo goed mogelijk probeert te
formuleren wat haar moeder gewild zou hebben. Ze stort zichzelf volledig in
die taak om maar niet aan de dood van haar moeder te moeten denken en ze kan
gelukkig gebruik maken van de hulp die Giles en Xander haar bieden. Droevig
moet Buffy ook vaststellen dat haar vader niet te bereiken is en dat op het
emotionele vlak ze even niet iemand heeft om op te leunen. Op Angel na. Na
het vallen van de avond voegt hij haar en biedt haar de mogelijkheid om eens
uit te blazen. Al moeten ze wel oppassen dat het niet te goed gaat tussen
hen. Ik vermoed dat qua tijdlijn dit zich afspeelt /na/ de aflevering
'Disharmony' van Angel. Aan Buffy knaagt nog steeds de twijfel. Had ze haar
moeder kunnen redden? /Waarschijnlijk/ niet...

Een andere vampier met interesse in de Summers familie is Spike. Hij wil
anoniem bloemen afgeven bij het Summershuis, maar wordt afgewimpeld door
Xander die geen seconde geloofd dat Spike oprecht is. Ten onrechte denk ik.

Anya heeft door het overlijden van Joyce een andere kijk op liefde en
seksualiteit gekregen. Ze beseft nu meer dat ze in staat is nieuw leven te
scheppen en dat ze deel uitmaakt van de cyclus van het bestaan.

Giles moet ook hevig aan Joyce denken. Vooral natuurlijk aan de nacht die
hij met haar doorbracht en met haar luisterde naar 'Cream' met het nummer
'Tales of Brave Ulysses'. http://www.youtube.com/watch?v=u8hLc_nqx8g

Dawn heeft er een stuk moeilijker mee. Ze heeft niets om handen en denkt dat
Buffy nogal luchtig met de zaak omgaat. Bovendien wil ze de feiten niet
accepteren en begint te zoeken naar een manier om de realiteit anders te
laten zijn (en wie zou dat niet willen?). Officieus krijgt ze 'steun' van
Willow (waarbij ze even logeert na de uitvaart) die haar stiekem een boek
laat zien over de geschiedenis van hekserij in de hoop dat dit Dawn wat
afleiding biedt. Het versterkt Dawn echter in haar streven om haar moeder
weer tot leven te wekken via magie.

Glory heeft geen benul van de gevoelens van de Scoobies, en het zou haar
wellicht niet interesseren. Haar alterego Ben lijkt anders. Wanneer hij per
ongeluk bij Jinx laat weten dat de Sleutel een 'onschuldige' is probeert hij
Jinx te doden om te voorkomen dat die informatie bij zijn andere ik komt.
Jinx overleeft het echter en weet Glory te informeren. En ze is behoorlijk
in haar nopjes met die informatie.

Dawn besluit haar plan in de praktijk te brengen en steelt een behoorlijk
gevaarlijk boek uit de verboden sectie van de Magic Box. Hiermee gaat ze aan
de slag. Op het graf van Joyce wil ze beginnen, maar ze wordt er betrapt
door Spike die besluit haar te helpen. Op voorwaarde natuurlijk dat Buffy
daar niets van te weten gaat komen.
Spike neemt haar mee naar een vreemde man genaamd 'Doc', niet echt een man
overigens, maar een... Echt duidelijk is dat niet, wellicht de ��n of andere
demon. Rol van Joel Grey overigens die we wellicht ook kennen als
spreekstalmeester in de filmversie van de musical 'Cabaret' of als martial
arts leraar in 'Remo, Unarmed And Dangerous' waarin ook Kate Mulgrew
speelde, en waarmee hij ook samenspeelde in een aflevering van Star Trek
Voyager (kleine wereld niet waar! :-)
Doc lijkt een heel aardige voorkomende persoon te zijn met toch wat
griezelige kwaliteiten, waaronder een staart en met zijn ogen lijkt ook iets
aan de hand te zijn. Doc legt uit hoe de spreuk werkt en dat een afbeelding
of tekening van Joyce hierbij belangrijk is en dat de enige manier om de
spreuk te verbreken het vernietigen van die afbeelding is.

Diverse ingredi�nten voor de spreuk hebben ze al bij elkaar, maar hetgeen
ontbreekt is het ei van een Ghora demon die, toevalliger wijze, ook daar een
nest heeft in Sunnydale (wegens de Hell Mouth natuurlijk). De Ghora blijkt
een meerkoppige draak te zijn en met pijn en moeite (en twee pogingen) lukt
het Dawn en Spike een ei te bemachtigen.

Eenmaal thuis begint Dawn aan de spreuk en begint Osiris aan te roepen.
Buffy, ook net thuis gekomen, krijgt van Willow en Tara een telefoontje over
Dawns interesse in wederopstandingspreuken en rent snel naar Dawn alwaar ze
ziet waar zusje mee bezig is.
Verwijten vliegen over een weer. Dawn zou onverantwoord bezig zijn. Buffy
zou te weinig blijk geven van verdriet. Snikkend proberen ze elkaar hun
gevoelens duidelijk te maken.

Buiten echter lijkt er wel 'iets' te zijn opgestaan uit het graf. Iets dat
langzaam naar het huis toeloopt. Het lijkt het silhouet van Joyce te hebben,
maar de manier waarop het zich beweegt doet heel onnatuurlijk aan.
'Het' klopt aan en Buffy kijkt verbijsterd en tegelijk vol hoop naar de
deur.
Dawn komt tot een vorm van bezinning en wordt bang dat ze iets ergs tot
leven heeft gewekt. Iets dat Joyce beslist niet gewild zou hebben. Ze
verscheurt de foto en... Niets. Wat er ook voor de deur stond is nu weg.

De sluizen breken en de tranen komen nu volledig vrij. Dawn probeert haar
oudere zus te troosten.


Niet zo veel minder heftig dan de vorige keer.
Sterke aflevering.

--
Wouter Valentijn www.j3v.net

http://www.nksf.scifics.com/startrek.html

Buffy: This is the Initiative Xander. Military guys and scientists do not
make out with each other.
Xander: Well maybe that's what's wrong with the world. Ever think about
that?

'Buffy the Vampire Slayer 4x14: Goodbye Iowa'

liam=mail

jacqueline

unread,
Nov 10, 2009, 7:41:37 AM11/10/09
to
Wouter Valentijn wrote:
> De situatie van de vorige aflevering wordt hier op wat conventionelere wijze
> voortgezet. Joyce Summers is niet meer en Buffy moet door een hele rompslomp
> heen om alles goed te regelen. Ze moet de kist voor de begrafenis regelen en
> de aankondiging van de uitvaart waarbij ze zo goed mogelijk probeert te
> formuleren wat haar moeder gewild zou hebben. Ze stort zichzelf volledig in
> die taak om maar niet aan de dood van haar moeder te moeten denken en ze kan
> gelukkig gebruik maken van de hulp die Giles en Xander haar bieden. Droevig
> moet Buffy ook vaststellen dat haar vader niet te bereiken is en dat op het
> emotionele vlak ze even niet iemand heeft om op te leunen.

Erg hoor. Dat haar vader niet te bereiken is bij zo iets ergs.

> Op Angel na.

Yeah! Zo subtiel maar oh zo mooi die scene waarbij hij naast haar gaat
staan en ze alleen elkaars hand vastpakken.

> Na het vallen van de avond voegt hij haar en biedt haar de mogelijkheid om eens
> uit te blazen. Al moeten ze wel oppassen dat het niet te goed gaat tussen
> hen.

De passie tussen hen blijft gewoon bestaan.

> Ik vermoed dat qua tijdlijn dit zich afspeelt /na/ de aflevering
> 'Disharmony' van Angel. Aan Buffy knaagt nog steeds de twijfel. Had ze haar
> moeder kunnen redden? /Waarschijnlijk/ niet...

en die twijfel zal nooit weggaan.


>
> Een andere vampier met interesse in de Summers familie is Spike. Hij wil
> anoniem bloemen afgeven bij het Summershuis, maar wordt afgewimpeld door
> Xander die geen seconde geloofd dat Spike oprecht is. Ten onrechte denk ik.

Dat denk ik ook.

> Anya heeft door het overlijden van Joyce een andere kijk op liefde en
> seksualiteit gekregen. Ze beseft nu meer dat ze in staat is nieuw leven te
> scheppen en dat ze deel uitmaakt van de cyclus van het bestaan.

Je ziet Xander even in paniek raken. Hij is nog niet toe aan het
vaderschap.

> Giles moet ook hevig aan Joyce denken. Vooral natuurlijk aan de nacht die
> hij met haar doorbracht en met haar luisterde naar 'Cream' met het nummer
> 'Tales of Brave Ulysses'. http://www.youtube.com/watch?v=u8hLc_nqx8g

Dat vond ik een hele mooie scene. Ook zal hij op dat moment vast wel aan
Jenny gedacht hebben.


> Dawn heeft er een stuk moeilijker mee.

Ik vind haar wel een beetje irritant hoor. Alsof zij de enige is met
verdriet en pijn. Maar goed....ze is nog maar een tiener.

> Ze heeft niets om handen en denkt dat Buffy nogal luchtig met de zaak omgaat. Bovendien wil ze de feiten niet
> accepteren en begint te zoeken naar een manier om de realiteit anders te
> laten zijn (en wie zou dat niet willen?). Officieus krijgt ze 'steun' van
> Willow (waarbij ze even logeert na de uitvaart) die haar stiekem een boek
> laat zien over de geschiedenis van hekserij in de hoop dat dit Dawn wat
> afleiding biedt.

Toch wel een tikkeltje naief van Willow.

> Het versterkt Dawn echter in haar streven om haar moeder
> weer tot leven te wekken via magie.

[knip]


> Dawn besluit haar plan in de praktijk te brengen en steelt een behoorlijk
> gevaarlijk boek uit de verboden sectie van de Magic Box. Hiermee gaat ze aan
> de slag. Op het graf van Joyce wil ze beginnen, maar ze wordt er betrapt
> door Spike die besluit haar te helpen.

Om te voorkomen dat Joyce als een echte zombie terugkeert.

> Op voorwaarde natuurlijk dat Buffy daar niets van te weten gaat komen.

Dat snap ik dan weer niet van hem. Als hij weet dat Buffy dit niet
goedkeurt,zou hij Dawn juist tegen moeten houden.

> Spike neemt haar mee naar een vreemde man genaamd 'Doc', niet echt een man
> overigens, maar een... Echt duidelijk is dat niet, wellicht de ��n of andere
> demon.

> Doc lijkt een heel aardige voorkomende persoon te zijn met toch wat
> griezelige kwaliteiten, waaronder een staart en met zijn ogen lijkt ook iets
> aan de hand te zijn. Doc legt uit hoe de spreuk werkt en dat een afbeelding
> of tekening van Joyce hierbij belangrijk is en dat de enige manier om de
> spreuk te verbreken het vernietigen van die afbeelding is.
>
> Diverse ingredi�nten voor de spreuk hebben ze al bij elkaar,

waaronder een haar van Dawn, dat aangeeft dat het dna sterk is, en er
dus een goede kans van slagen is. Maar Joyce is Dawn's moeder niet. ;-)

> maar hetgeen ontbreekt is het ei van een Ghora demon die, toevalliger wijze, ook daar een
> nest heeft in Sunnydale (wegens de Hell Mouth natuurlijk). De Ghora blijkt
> een meerkoppige draak te zijn en met pijn en moeite (en twee pogingen) lukt
> het Dawn en Spike een ei te bemachtigen.

Dit onderdeel had van mij niet gehoeven.

> Eenmaal thuis begint Dawn aan de spreuk en begint Osiris aan te roepen.
> Buffy, ook net thuis gekomen, krijgt van Willow en Tara een telefoontje over
> Dawns interesse in wederopstandingspreuken en rent snel naar Dawn alwaar ze
> ziet waar zusje mee bezig is.

Ik vond Willow toch wel heel kinderachtig in haar excuses t.o. Tara.

> Verwijten vliegen over een weer. Dawn zou onverantwoord bezig zijn. Buffy
> zou te weinig blijk geven van verdriet. Snikkend proberen ze elkaar hun
> gevoelens duidelijk te maken.
>
> Buiten echter lijkt er wel 'iets' te zijn opgestaan uit het graf. Iets dat
> langzaam naar het huis toeloopt. Het lijkt het silhouet van Joyce te hebben,
> maar de manier waarop het zich beweegt doet heel onnatuurlijk aan.
> 'Het' klopt aan en Buffy kijkt verbijsterd en tegelijk vol hoop naar de
> deur.

Dat vond ik toch wel heel aangrijpend. Buffy heeft haar moeder nog zo
nodig en vergat het gevaar.


> Dawn komt tot een vorm van bezinning en wordt bang dat ze iets ergs tot
> leven heeft gewekt.

Gelukkig maar. Ze realiseert zich nu ook eindelijk dat ze niet alleen
is. Dat Buffy er echt voor haar zal zijn. Wat ze ook al eerder aangaf.


> Iets dat Joyce beslist niet gewild zou hebben. Ze
> verscheurt de foto en... Niets. Wat er ook voor de deur stond is nu weg.


>
> De sluizen breken en de tranen komen nu volledig vrij. Dawn probeert haar
> oudere zus te troosten.

Ja...de omgekeerde rollen. Jammer dat ik me niet even bij hun kon voegen
om mee te huilen.

Jacqueline

Wouter Valentijn

unread,
Nov 10, 2009, 2:19:06 PM11/10/09
to
jacqueline wrote:
> Wouter Valentijn wrote:

<knip>

>> Droevig moet Buffy ook vaststellen dat haar vader niet te bereiken is en
>> dat
>> op het emotionele vlak ze even niet iemand heeft om op te leunen.
>
> Erg hoor. Dat haar vader niet te bereiken is bij zo iets ergs.

Als ik Hank Summers was geweest, was ik nog steeds bij Joyce gebleven.
En had Buffy de helft minder te doen. ;-)

>
>> Op Angel na.
>
> Yeah! Zo subtiel maar oh zo mooi die scene waarbij hij naast haar gaat
> staan en ze alleen elkaars hand vastpakken.

Het is een hechte vriendschap geworden. Wederom. Voorlopig.

>
>> Na het vallen van de avond voegt hij haar en biedt haar de
>> mogelijkheid om eens uit te blazen. Al moeten ze wel oppassen dat het
>> niet te goed gaat
>> tussen hen.
>
> De passie tussen hen blijft gewoon bestaan.

Even hoorde je ook hun muzikale thema weer.

>
>> Ik vermoed dat qua tijdlijn dit zich afspeelt /na/ de aflevering
>> 'Disharmony' van Angel. Aan Buffy knaagt nog steeds de twijfel. Had
>> ze haar moeder kunnen redden? /Waarschijnlijk/ niet...
>
> en die twijfel zal nooit weggaan.

Dat is een feit.

<knip>

>
>> Dawn besluit haar plan in de praktijk te brengen en steelt een
>> behoorlijk gevaarlijk boek uit de verboden sectie van de Magic Box.
>> Hiermee
>> gaat ze aan de slag. Op het graf van Joyce wil ze beginnen, maar ze wordt
>> er
>> betrapt door Spike die besluit haar te helpen.
>
> Om te voorkomen dat Joyce als een echte zombie terugkeert.

En dat is dan niet de chip in Spike, maar Spike zelf die zo reageert!

>
>> Op voorwaarde natuurlijk dat Buffy daar niets van te weten gaat
>> komen.
>
> Dat snap ik dan weer niet van hem. Als hij weet dat Buffy dit niet
> goedkeurt,zou hij Dawn juist tegen moeten houden.

Een beetje dubbel ja.
Wellicht dat hij een beetje een zwak heeft voor Dawn ook. Niet zoals bij
Buffy, maar op een andere manier.

<knip>

>>
>> Diverse ingredi�nten voor de spreuk hebben ze al bij elkaar,
>
> waaronder een haar van Dawn, dat aangeeft dat het dna sterk is, en er
> dus een goede kans van slagen is. Maar Joyce is Dawn's moeder niet.
> ;-)

Dawn is gebaseerd op (een variatie van) Buffy's DNA, dus ook van Joyce.

>
>> maar hetgeen ontbreekt is het ei van een Ghora demon die,
>> toevalliger wijze, ook daar een nest heeft in Sunnydale (wegens de Hell
>> Mouth natuurlijk). De Ghora
>> blijkt een meerkoppige draak te zijn en met pijn en moeite (en twee
>> pogingen) lukt het Dawn en Spike een ei te bemachtigen.
>
> Dit onderdeel had van mij niet gehoeven.

Het geeft wel aan hoe ver Spike bereidt is te gaan.

<knip>

>> 'Het' klopt aan en Buffy kijkt verbijsterd en tegelijk vol hoop naar
>> de deur.
>
> Dat vond ik toch wel heel aangrijpend. Buffy heeft haar moeder nog zo
> nodig en vergat het gevaar.

Ze wilde er niet eens aan denken!

>
>
>> Dawn komt tot een vorm van bezinning en wordt bang dat ze iets ergs
>> tot leven heeft gewekt.
>
> Gelukkig maar. Ze realiseert zich nu ook eindelijk dat ze niet alleen
> is. Dat Buffy er echt voor haar zal zijn. Wat ze ook al eerder aangaf.

En ik denk ook niet dat Joyce in enig jofele vorm daar kwam aanschuifelen.

>
>
>> Iets dat Joyce beslist niet gewild zou hebben. Ze
>> verscheurt de foto en... Niets. Wat er ook voor de deur stond is nu
>> weg.
>
>
>>
>> De sluizen breken en de tranen komen nu volledig vrij. Dawn probeert
>> haar oudere zus te troosten.
>
> Ja...de omgekeerde rollen. Jammer dat ik me niet even bij hun kon
> voegen om mee te huilen.

Ik begrijp het.
Heel aangrijpend.

jacqueline

unread,
Nov 11, 2009, 4:25:03 AM11/11/09
to
Wouter Valentijn wrote:

[knip]

>>>De sluizen breken en de tranen komen nu volledig vrij. Dawn probeert
>>>haar oudere zus te troosten.
>>
>>Ja...de omgekeerde rollen. Jammer dat ik me niet even bij hun kon
>>voegen om mee te huilen.
>
>
> Ik begrijp het.
> Heel aangrijpend.
>

Tx. :-)

Jacqueline

Lieven Marchand

unread,
Nov 28, 2009, 5:23:48 PM11/28/09
to
"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> writes:

> Dawn heeft er een stuk moeilijker mee. Ze heeft niets om handen en denkt dat
> Buffy nogal luchtig met de zaak omgaat. Bovendien wil ze de feiten niet
> accepteren en begint te zoeken naar een manier om de realiteit anders te
> laten zijn (en wie zou dat niet willen?). Officieus krijgt ze 'steun' van
> Willow (waarbij ze even logeert na de uitvaart) die haar stiekem een boek
> laat zien over de geschiedenis van hekserij in de hoop dat dit Dawn wat
> afleiding biedt. Het versterkt Dawn echter in haar streven om haar moeder
> weer tot leven te wekken via magie.

De hele scene toont eigenlijk aan dat Willow nog niet veel geleerd heeft
over de eigenlijke kern van wicca en magie. Zij ziet vooral de
technische moeilijkheden en bezwaren, niet de morele. In tegenstelling
tot Tara beschouwt ze magie als een werktuig, eerder een technisch
wetenschappelijke houding.

--
[The beginner] should not be discouraged [...] if he finds that he does not
have the prerequisites for reading the prerequisites. Paul Halmos

Lieven Marchand

unread,
Nov 28, 2009, 5:25:12 PM11/28/09
to
jacqueline <nob...@science.uva.nl> writes:

>> Eenmaal thuis begint Dawn aan de spreuk en begint Osiris aan te roepen.
>> Buffy, ook net thuis gekomen, krijgt van Willow en Tara een
>> telefoontje over Dawns interesse in wederopstandingspreuken en rent
>> snel naar Dawn alwaar ze ziet waar zusje mee bezig is.
>
> Ik vond Willow toch wel heel kinderachtig in haar excuses t.o. Tara.

Ze is in elk geval een ongelooflijk slechte leugenaar. Dat Tara daar
niet onmiddellijk doorheen ziet kan ook alleen maar aan een roze bril
toegeschreven worden.

Wouter Valentijn

unread,
Dec 3, 2009, 1:48:34 PM12/3/09
to
Lieven Marchand wrote:
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> writes:
>
>> Dawn heeft er een stuk moeilijker mee. Ze heeft niets om handen en
>> denkt dat Buffy nogal luchtig met de zaak omgaat. Bovendien wil ze
>> de feiten niet accepteren en begint te zoeken naar een manier om de
>> realiteit anders te laten zijn (en wie zou dat niet willen?).
>> Officieus krijgt ze 'steun' van Willow (waarbij ze even logeert na
>> de uitvaart) die haar stiekem een boek laat zien over de
>> geschiedenis van hekserij in de hoop dat dit Dawn wat afleiding
>> biedt. Het versterkt Dawn echter in haar streven om haar moeder weer
>> tot leven te wekken via magie.
>
> De hele scene toont eigenlijk aan dat Willow nog niet veel geleerd
> heeft over de eigenlijke kern van wicca en magie. Zij ziet vooral de
> technische moeilijkheden en bezwaren, niet de morele. In tegenstelling
> tot Tara beschouwt ze magie als een werktuig, eerder een technisch
> wetenschappelijke houding.

Logisch gezien haar achtergrond.
En het zal alleen maar erger worden.

0 new messages