info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: Come pregare
47 views
Skip to first unread message
Message has been deleted
inbario
Jan 14, 2014, 8:28:08 AM1/14/14
to
� pi� importante con quale animo ti rivolgi a Dio
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ha scritto nel messaggio
news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
COME PREGARE
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare,
si tratta di un comandamento di Dio.
Molti di voi, di religione cattolica, per tutta la vostra vita avete sempre
pregato davanti alle statue. Nelle chiese, nelle vostre case, ovunque i
cattolici sono circondati dagli idoli: statue di diverse dimensioni,
crocifissi, santini. Dio sa che non � colpa nostra se pensiamo che lui
approvi questo tipo di adorazione. Ma se Dio ora, in questo istante, ci
apparisse accanto per rivelarci il modo in cui vuole essere adorato noi gli
ubbidiremo? Leggiamo ora la scrittura di Levitico 26:1 dalla nostra propria
Bibbia, questa scrittura � ispirata da Dio, quindi � come se Dio ci stesse
parlando in questo momento:
Levitico 26:1 "Non vi farete idoli, n� vi erigerete immagini scolpite o
stele, n� permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure,
per prostrarvi davanti ad essa; poich� io sono il Signore vostro Dio"
(questa scrittura � tratta da "La Sacra Bibbia (1974), edizione ufficiale
della Conferenza Episcopale Italiana, ed. UECI"). Vedi anche Atti 17:29.
Quando pregate Dio volete che lui vi ascolti? Non tutte le preghiere vengono
esaudite da Dio, ad esempio se desideriamo avere cose che Dio sa essere
dannose per noi, ma coloro che pregano nel modo giusto e senza usare statue
e immagini sono ascoltati da Dio.
In Isaia 1:15 leggiamo: "...nascondo i miei occhi da voi. Quantunque
facciate molte preghiere, non ascolto..." (Traduzione del Nuovo Mondo); se
facciamo ci� che � male ai suoi occhi, come ad esempio rivolgerci agli
idoli, come possiamo pretendere che Dio ci ascolti?
Quando ci rivolgiamo a Dio, se non stiamo pronunciando una preghiera
pubblica non � saggio far sapere ad altri per cosa stiamo pregando, possiamo
anche pregare a mente senza usare la voce perch� Dio pu� leggere i nostri
pensieri: "Il cuore � pi� ingannevole di qualunque altra cosa ed � difficile
da correggere. Chi lo pu� conoscere? Io, Geova, scruto il cuore..." (Geremia
17:9-10) vedi anche 1�Samuele 1:12-13. Possiamo pregare in qualsiasi
posizione purch� sia rispettosa, chinando la testa (salvo impedimenti
fisici).
Nella scrittura di Levitico 26:1 occorre puntualizzare che, in quanto al non
permettere che nel proprio paese vi fossero idoli, questa parte del
comandamento � riservata a coloro che hanno il compito di governare il paese
e non a noi. Se vivete con i vostri genitori non dovete esigere che si
sbarazzino di tutte le statuette e le altre immagini di culto perch� non
sono vostre, Dio lo sa e non vi condanna, cercate solo di non pregare
davanti a queste, ricordate anche che Dio non ci chiede pi� di quello che
possiamo dargli, basta che ciascuno di noi si impegni al massimo: "Devi
amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore e con tutta la tua anima e con
tutta la tua mente" (Matteo 22:37).
LA STRADA CHE CONDUCE A DIO:
Le tracce lasciate da Dio per scoprire falsi versetti e dottrine.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/Xf9SP55IWzM
RICONOSCERE I LIBRI APOCRIFI DELLE SACRE SCRITTURE:
Tutte le religioni hanno escluso libri considerati apocrifi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/_XcEFG15vXs
I VERSETTI FALSI:
Dio uccise 42 ragazzini perch� Eliseo si offese? Perch� nessuna religione �
riuscita ad avere l'approvazione di Dio?
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/BUqfeDR8bKk
IL NATALE:
Quando nacque realmente Ges�? La festa della nascita di Mitra. Il Presepe e
la vera storia dei Magi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/T4D4PpRPl2c
I LIBRI DELLA BIBBIA IN ORDINE CRONOLOGICO:
Nella Bibbia i libri e i loro scrittori non sono disposti nel loro vero
ordine, quello cronologico.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/63E0LuBh7Ew
MARCO 9:42 "MA CHIUNQUE FAR� INCIAMPARE UNO DI QUESTI...":
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/fJzibnnGvBY
INVITO AGLI EX TESTIMONI DI GEOVA:
Perch� molti Testimoni di Geova vengono espulsi con astuti pretesti? Cosa �
scritto nella Bibbia al riguardo?
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/q-p6o8A6rtg/bDWVs8mC30oJ
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ha scritto nel messaggio
news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
COME PREGARE
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare,
si tratta di un comandamento di Dio.
Molti di voi, di religione cattolica, per tutta la vostra vita avete sempre
pregato davanti alle statue. Nelle chiese, nelle vostre case, ovunque i
cattolici sono circondati dagli idoli: statue di diverse dimensioni,
crocifissi, santini. Dio sa che non � colpa nostra se pensiamo che lui
approvi questo tipo di adorazione. Ma se Dio ora, in questo istante, ci
apparisse accanto per rivelarci il modo in cui vuole essere adorato noi gli
ubbidiremo? Leggiamo ora la scrittura di Levitico 26:1 dalla nostra propria
Bibbia, questa scrittura � ispirata da Dio, quindi � come se Dio ci stesse
parlando in questo momento:
Levitico 26:1 "Non vi farete idoli, n� vi erigerete immagini scolpite o
stele, n� permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure,
per prostrarvi davanti ad essa; poich� io sono il Signore vostro Dio"
(questa scrittura � tratta da "La Sacra Bibbia (1974), edizione ufficiale
della Conferenza Episcopale Italiana, ed. UECI"). Vedi anche Atti 17:29.
Quando pregate Dio volete che lui vi ascolti? Non tutte le preghiere vengono
esaudite da Dio, ad esempio se desideriamo avere cose che Dio sa essere
dannose per noi, ma coloro che pregano nel modo giusto e senza usare statue
e immagini sono ascoltati da Dio.
In Isaia 1:15 leggiamo: "...nascondo i miei occhi da voi. Quantunque
facciate molte preghiere, non ascolto..." (Traduzione del Nuovo Mondo); se
facciamo ci� che � male ai suoi occhi, come ad esempio rivolgerci agli
idoli, come possiamo pretendere che Dio ci ascolti?
Quando ci rivolgiamo a Dio, se non stiamo pronunciando una preghiera
pubblica non � saggio far sapere ad altri per cosa stiamo pregando, possiamo
anche pregare a mente senza usare la voce perch� Dio pu� leggere i nostri
pensieri: "Il cuore � pi� ingannevole di qualunque altra cosa ed � difficile
da correggere. Chi lo pu� conoscere? Io, Geova, scruto il cuore..." (Geremia
17:9-10) vedi anche 1�Samuele 1:12-13. Possiamo pregare in qualsiasi
posizione purch� sia rispettosa, chinando la testa (salvo impedimenti
fisici).
Nella scrittura di Levitico 26:1 occorre puntualizzare che, in quanto al non
permettere che nel proprio paese vi fossero idoli, questa parte del
comandamento � riservata a coloro che hanno il compito di governare il paese
e non a noi. Se vivete con i vostri genitori non dovete esigere che si
sbarazzino di tutte le statuette e le altre immagini di culto perch� non
sono vostre, Dio lo sa e non vi condanna, cercate solo di non pregare
davanti a queste, ricordate anche che Dio non ci chiede pi� di quello che
possiamo dargli, basta che ciascuno di noi si impegni al massimo: "Devi
amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore e con tutta la tua anima e con
tutta la tua mente" (Matteo 22:37).
LA STRADA CHE CONDUCE A DIO:
Le tracce lasciate da Dio per scoprire falsi versetti e dottrine.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/Xf9SP55IWzM
RICONOSCERE I LIBRI APOCRIFI DELLE SACRE SCRITTURE:
Tutte le religioni hanno escluso libri considerati apocrifi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/_XcEFG15vXs
I VERSETTI FALSI:
Dio uccise 42 ragazzini perch� Eliseo si offese? Perch� nessuna religione �
riuscita ad avere l'approvazione di Dio?
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/BUqfeDR8bKk
IL NATALE:
Quando nacque realmente Ges�? La festa della nascita di Mitra. Il Presepe e
la vera storia dei Magi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/T4D4PpRPl2c
I LIBRI DELLA BIBBIA IN ORDINE CRONOLOGICO:
Nella Bibbia i libri e i loro scrittori non sono disposti nel loro vero
ordine, quello cronologico.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/63E0LuBh7Ew
MARCO 9:42 "MA CHIUNQUE FAR� INCIAMPARE UNO DI QUESTI...":
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/fJzibnnGvBY
INVITO AGLI EX TESTIMONI DI GEOVA:
Perch� molti Testimoni di Geova vengono espulsi con astuti pretesti? Cosa �
scritto nella Bibbia al riguardo?
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/q-p6o8A6rtg/bDWVs8mC30oJ
Antonio
Jan 14, 2014, 11:23:39 AM1/14/14
to
<studioso.delle...@gmail.com> ha scritto ...
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare,
> si tratta di un comandamento di Dio.
di stare davanti a Dio. Si puo' pregare con o senza parole, o con delle
formule.
�Gli replico' la donna: vedo che tu sei un profeta. I nostri padri hanno
adorato Dio sopra questo monte e voi dite che � Gerusalemme il luogo in cui
bisogna adorare". Ges� le dice: "Credimi, donna, � giunto il momento in cui
n� su questo monte, n� in Gerusalemme adorerete il Padre. Voi adorate quel
che non conoscete, noi adoriamo quello che conosciamo, perch� la salvezza
viene dai Giudei. Ma � giunto il momento, ed � questo, in cui i veri
adoratori adoreranno il Padre in spirito e verit�; perch� il Padre cerca
tali adoratori. Dio � spirito, e quelli che lo adorano devono adorarlo in
spirito e verit�".� (Giovanni 4,19-24)
�Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire
ascoltati a forza di parole. Non siate come loro, perch� il Padre vostro sa
di quali cose avete bisogno ancora prima che gliele chiediate. Voi dunque
pregate cos�: Padre nostro che sei nei cieli,.....,ma liberaci dal male. Se
voi infatti perdonerete agli uomini le loro colpe, il Padre vostro celeste
perdoner� anche a voi; ma se voi non perdonerete agli uomini, neppure il
Padre vostro perdoner� le vostre colpe.� (Matteo 6, 7-15)
Antonio
Gigio
Jan 14, 2014, 12:31:05 PM1/14/14
to
ha scritto nel messaggio
news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
COME PREGARE
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare,
si tratta di un comandamento di Dio.
CUT
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare,
si tratta di un comandamento di Dio.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva uno
come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua salvezza.
RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come me,
che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato quattro
camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
DOMANDA:
Chi dei due preferiresti?
Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
Ciao
Gigio c'�
SeRGioTTo
Jan 14, 2014, 1:46:50 PM1/14/14
to
Il 14/01/2014 18.31, Gigio ha scritto:
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
> Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva
> uno come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua
> salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come
> me, che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato
> quattro camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
> Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
> Ciao
> Gigio c'�
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
> Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva
> uno come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua
> salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come
> me, che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato
> quattro camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
> Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
> Ciao
> Gigio c'�
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
S.
--
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO
inbario
Jan 14, 2014, 4:20:03 PM1/14/14
to
"SeRGioTTo" ha scritto nel messaggio news:lb40mk$giq$1...@speranza.aioe.org...
Il 14/01/2014 18.31, Gigio ha scritto:
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
> Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva
> uno come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua
> salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come
> me, che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato
> quattro camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
> Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
> Ciao
> Gigio c'�
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
SILVEA
Jan 14, 2014, 4:33:59 PM1/14/14
to
Il 14/01/2014 19:46, SeRGioTTo ha scritto:
>
> Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
> continuando a pregare di salvare un suo simile.
> Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
>
Fammi capire un attimo: se ti viene la polmonite ti curi con gli
>
> Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
> continuando a pregare di salvare un suo simile.
> Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
>
antibiotici e con medicine omeopatiche e poi dici che il merito di
averti guarito e' di tutte e due le cose insieme?
Andiamo bene!!!!!
Saluti
SILVEA
Jan 14, 2014, 5:01:55 PM1/14/14
to
Il 14/01/2014 18:31, Gigio ha scritto:
>
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
>
>
Questo e' sicuro, ma non basta: io dico che la preghiera e una delle
>
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
>
>
peggiori espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio
che certe cose si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le
abbia, ma perche' ti raccomandi a qualcuno per averle.
Saluti
pirex
Jan 14, 2014, 5:56:48 PM1/14/14
to
Il 14/01/14, SILVEA ha detto :
I democristiani ne fecere un cardine del loro proselitismo
ed altrettanto fanno oggi tutti gli altri.
--
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
> Il 14/01/2014 18:31, Gigio ha scritto:
>>
>> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> Per me la preghiera ￜ una delle cose piￜ inutili e piￜ comode al mondo.
>>
>> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
> Questo e' sicuro, ma non basta: io dico che la preghiera e una delle peggiori
> espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio che certe cose
> si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le abbia, ma perche' ti
> raccomandi a qualcuno per averle.
> Saluti
Beh, i santi sono la massima espressione della raccomandazione.
>>
> Questo e' sicuro, ma non basta: io dico che la preghiera e una delle peggiori
> espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio che certe cose
> si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le abbia, ma perche' ti
> raccomandi a qualcuno per averle.
> Saluti
I democristiani ne fecere un cardine del loro proselitismo
ed altrettanto fanno oggi tutti gli altri.
--
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
Gigio
Jan 15, 2014, 3:00:59 AM1/15/14
to
"SeRGioTTo" ha scritto nel messaggio news:lb40mk$giq$1...@speranza.aioe.org...
L'azione si demanda a dio. (cos� facendo ci si mette il cuore in pace. E ci
si mantiene la mani pulite. E non si suda)...
Ciao!
Gigio c'�
Gigio
Jan 15, 2014, 3:04:22 AM1/15/14
to
"inbario" ha scritto nel messaggio
news:8ShBu.16780$Th2....@tornado.fastwebnet.it...
"SeRGioTTo" ha scritto nel messaggio news:lb40mk$giq$1...@speranza.aioe.org...
Il 14/01/2014 18.31, Gigio ha scritto:
> Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
> Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva
> uno come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua
> salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come
> me, che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato
> quattro camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
> Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
> Ciao
> Gigio c'�
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
perch� nessuno gli ha spiegato cos'� la preghiera
Ciao tenerissimo amico! Non � necessario che mi spieghino; posso vedere
obiettivamente quanto vale la preghiera. Avrei molti esempi VERI e pratici
da raccontarti..
Ciao!
Grattini sulla schiena...
Gigio c'�
Gigio
Jan 15, 2014, 3:07:53 AM1/15/14
to
"SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb4c4t$e8u$1...@dont-email.me...
l'onere e la fatica di svolgere il grosso del lavoro..
E le manine restano linde e soffici...
Ciao, Silvea!
Gigio c'�
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 3:32:09 AM1/15/14
to
contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli
degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non
sono per niente cose contraddittorie. E' l'idea che chi prega non agisca
che � sbagliata.
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 3:33:41 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 9.00, Gigio ha scritto:
> Perch� fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
> L'azione si demanda a dio. (cos� facendo ci si mette il cuore in pace. E
> ci si mantiene la mani pulite. E non si suda)...
> Ciao!
> Gigio c'�
A me invece � capitato di vedere sudore e preghiera insieme. Mi �
> Perch� fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
> L'azione si demanda a dio. (cos� facendo ci si mette il cuore in pace. E
> ci si mantiene la mani pulite. E non si suda)...
> Ciao!
> Gigio c'�
capitato spesso.
Ciao GIGIO
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 3:34:32 AM1/15/14
to
Il 14/01/2014 22.20, inbario ha scritto:
>
>
> "SeRGioTTo" ha scritto nel messaggio
>
>
> "SeRGioTTo" ha scritto nel messaggio
> Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
> continuando a pregare di salvare un suo simile.
> Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> perch� nessuno gli ha spiegato cos'� la preghiera
>
>
>
>
>
> S.
Questo non lo credo dai.
> continuando a pregare di salvare un suo simile.
> Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> perch� nessuno gli ha spiegato cos'� la preghiera
>
>
>
>
>
> S.
Bhisma
Jan 15, 2014, 4:24:54 AM1/15/14
to
On Wed, 15 Jan 2014 09:00:59 +0100, "Gigio" <gigio.oh.gigio> wrote:
>Perchè fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
Forse perché in realtà non hai visto granché della vita.
Prova a domandare a qualche tuo parente reduce di guerra se pregava o
no prima dell'assalto.
Il vecchio detto "non ci sono atei in guerra" è falso (c'è un sito di
atei USA veterani di guerra a provarlo) ma chiunque potrà dirti che
comunque durante i combattimenti le preghiere si sprecavano, anche da
parte di chi non credeva... compresi mio padre e mio nonno, che
credenti non erano e non sono.
Personalmente ricordo bene il mio caposquadra quando lavoravo a
costruire strade -- umbro, gran bevitore, gran puttaniere, gran
bestemmiatore -- che faceva voti alla Madonna mentre lavorava
frenetico quando il cartellone dell'uscita autostradale che stavamo
montando si mise ad oscillare.
Non è nemmeno questione di credere o di non credere per davvero,
l'idea che fare voti di un qualche tipo a una qualche potenza
superiore in un momento di crisi possa essere d'aiuto è radicata nella
psiche umana da tempi così remoti che anche tanti non credenti ne
provano l'impulso.
P.S.: lo so che quanto sopra a te risulterà del tutto incomprensibile,
ma diciamo che è un contributo ad una discussione non idiota sul
problema.
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
>Perchè fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
Forse perché in realtà non hai visto granché della vita.
Prova a domandare a qualche tuo parente reduce di guerra se pregava o
no prima dell'assalto.
Il vecchio detto "non ci sono atei in guerra" è falso (c'è un sito di
atei USA veterani di guerra a provarlo) ma chiunque potrà dirti che
comunque durante i combattimenti le preghiere si sprecavano, anche da
parte di chi non credeva... compresi mio padre e mio nonno, che
credenti non erano e non sono.
Personalmente ricordo bene il mio caposquadra quando lavoravo a
costruire strade -- umbro, gran bevitore, gran puttaniere, gran
bestemmiatore -- che faceva voti alla Madonna mentre lavorava
frenetico quando il cartellone dell'uscita autostradale che stavamo
montando si mise ad oscillare.
Non è nemmeno questione di credere o di non credere per davvero,
l'idea che fare voti di un qualche tipo a una qualche potenza
superiore in un momento di crisi possa essere d'aiuto è radicata nella
psiche umana da tempi così remoti che anche tanti non credenti ne
provano l'impulso.
P.S.: lo so che quanto sopra a te risulterà del tutto incomprensibile,
ma diciamo che è un contributo ad una discussione non idiota sul
problema.
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
SILVEA
Jan 15, 2014, 4:59:27 AM1/15/14
to
Il 14/01/2014 23:56, pirex ha scritto:
>
> Beh, i santi sono la massima espressione della raccomandazione.
> I democristiani ne fecere un cardine del loro proselitismo
> ed altrettanto fanno oggi tutti gli altri.
>
Io arrivo addirittura a pensare che nel nostro paese valga cosi' poco il
>
> Beh, i santi sono la massima espressione della raccomandazione.
> I democristiani ne fecere un cardine del loro proselitismo
> ed altrettanto fanno oggi tutti gli altri.
>
merito e sia tanto diffuso il brutto vizio della raccomandazione proprio
per causa della nostra religiosita': la preghiera, cosi' come le
raccomandazioni, in fondo serve per scavalcare qualcuno, per avere
qualche cosa che non sei stato in grado di ottenere per merito; ci sono
addirittura tanti che usano la preghiera per cercare di vincere le
partite di calcio!!
Saluti
SILVEA
Jan 15, 2014, 5:14:56 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 09:32, SeRGioTTo ha scritto:
>
> Ti faccio capire un attimo: antibiotici e medicine omeopatiche sono in
> contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
>
Tu non puoi farmi capire niente, perche' prima dovresti cercare tu di
>
> Ti faccio capire un attimo: antibiotici e medicine omeopatiche sono in
> contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
>
capire quello che dici: antibiotici e medicine omeopatiche sono due
mezzi usati per guarire, quindi in questo senso non sono affatto
alternativi, tanto e' vero che la stragrande maggioranza di quelli che
usano medicine omeopatiche usano pure le medicine tradizionali e a
curarsi esclusivamente con l'omeopatia solo solo pochi matti.
> Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli
> degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non
> sono per niente cose contraddittorie.
guarito dai il merito a chi ha pregato per te invece che al chirurgo che
ti ha operato o all'antibiotico che ha debellato la malattia, significa
che hai risolto i problemi fisici, ma devi lavorare ancora molto su
quelli mentali.
Saluti
SILVEA
Jan 15, 2014, 5:51:22 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 10:24, Bhisma ha scritto:
>
> Non � nemmeno questione di credere o di non credere per davvero,
> psiche umana da tempi cos� remoti che anche tanti non credenti ne
> provano l'impulso.
>
Tutto vero, ma per tuo padre e tuo nonno e per gli altri che dici tu e'
solo una piccola mania, dovuta forse all'educazione o forse a qualche
cosa di istintivo, per tanti altri invece e' un sistema di vita, e la
cosa e' ben diversa.
Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
sbaglio?
Saluti
>
> Non � nemmeno questione di credere o di non credere per davvero,
> l'idea che fare voti di un qualche tipo a una qualche potenza
> superiore in un momento di crisi possa essere d'aiuto � radicata nella
> psiche umana da tempi cos� remoti che anche tanti non credenti ne
> provano l'impulso.
>
Tutto vero, ma per tuo padre e tuo nonno e per gli altri che dici tu e'
solo una piccola mania, dovuta forse all'educazione o forse a qualche
cosa di istintivo, per tanti altri invece e' un sistema di vita, e la
cosa e' ben diversa.
Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
sbaglio?
Saluti
Bhisma
Jan 15, 2014, 5:59:58 AM1/15/14
to
On Wed, 15 Jan 2014 11:51:22 +0100, SILVEA <me...@ipp.it> wrote:
>Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
>valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
>sbaglio?
No di certo. Ma la questione è che la preghiera congiunta all'azione è
>Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
>valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
>sbaglio?
esistita da millenni (evito di spaccare i maroni con esempi greci,
romani, mesopotamici etc. :-D) esiste tuttora, e credo esisterà per un
bel pezzo ancora. Tutto qua.
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 6:14:00 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 11.14, SILVEA ha scritto:
> Il 15/01/2014 09:32, SeRGioTTo ha scritto:
>
>>
>> Ti faccio capire un attimo: antibiotici e medicine omeopatiche sono in
>> contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
>>
> Tu non puoi farmi capire niente,
NE sono conscio ma ci provo comunque.
> Il 15/01/2014 09:32, SeRGioTTo ha scritto:
>
>>
>> Ti faccio capire un attimo: antibiotici e medicine omeopatiche sono in
>> contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
>>
> Tu non puoi farmi capire niente,
perche' prima dovresti cercare tu di
> capire quello che dici
: antibiotici e medicine omeopatiche sono due
> mezzi usati per guarire, quindi in questo senso non sono affatto
> alternativi, tanto e' vero che la stragrande maggioranza di quelli che
> usano medicine omeopatiche usano pure le medicine tradizionali e a
> curarsi esclusivamente con l'omeopatia solo solo pochi matti.
effetto se usata insieme alla allopatia. E' da matti, concordo, ma � ci�
che dicono.
>> Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli
>> degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non
>> sono per niente cose contraddittorie.
>
> Io ho detto tutta un'altra cosa, cioe' che se stai male e dopo essere
> guarito dai il merito a chi ha pregato per te invece che al chirurgo che
> ti ha operato o all'antibiotico che ha debellato la malattia, significa
> che hai risolto i problemi fisici, ma devi lavorare ancora molto su
> quelli mentali.
non certo io pensa questo.
La preghiera per� ti da la forza di andare avanti ad agire, senza
soccombere, ed agendo guarisci. Pregare non significa stare fermi a fare
un cazzo...
Hai capito ora un attimino? :)
S.
> Saluti
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 6:16:24 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 11.59, Bhisma ha scritto:
> On Wed, 15 Jan 2014 11:51:22 +0100, SILVEA <me...@ipp.it> wrote:
>
>> Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
>> valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
>> sbaglio?
>
> No di certo. Ma la questione � che la preghiera congiunta all'azione �
> On Wed, 15 Jan 2014 11:51:22 +0100, SILVEA <me...@ipp.it> wrote:
>
>> Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il
>> valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o
>> sbaglio?
>
> esistita da millenni (evito di spaccare i maroni con esempi greci,
> romani, mesopotamici etc. :-D) esiste tuttora, e credo esister� per un
> bel pezzo ancora. Tutto qua.
>
> Saluti da Bhisma
>
Ma certo perch� la preghiera coma la meditazione, anche se non credenti,
>
> Saluti da Bhisma
>
tocca corde e risorse inconsce.
Non per forza si deve pregare D-o, ci si pu� appellare anche ad altre cose.
A me piacerebbe che ci facessi gli esempi. Non lo trovo noioso ma
interessante.
ciao
SILVEA
Jan 15, 2014, 6:46:09 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 12:14, SeRGioTTo ha scritto:
> perche' prima dovresti cercare tu di
>> capire quello che dici
>
> Dici? Sicuro?
>
Che bisogna cercare di capire quello che si dice? Certo che sono sicuro,
> perche' prima dovresti cercare tu di
>> capire quello che dici
>
> Dici? Sicuro?
>
tu no?
>
> : antibiotici e medicine omeopatiche sono due
>> mezzi usati per guarire, quindi in questo senso non sono affatto
>> alternativi, tanto e' vero che la stragrande maggioranza di quelli che
>> usano medicine omeopatiche usano pure le medicine tradizionali e a
>> curarsi esclusivamente con l'omeopatia solo solo pochi matti.
>
> Sono gli stessi medici omeopati a dire che l'omeopatia perde molto
> effetto se usata insieme alla allopatia. E' da matti, concordo, ma � ci�
> che dicono.
>
nessuno, tranne qualche matto che ogni tanto ne paga le conseguenze.
>
>>> Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli
>>> degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non
>>> sono per niente cose contraddittorie.
>>
>> Io ho detto tutta un'altra cosa, cioe' che se stai male e dopo essere
>> guarito dai il merito a chi ha pregato per te invece che al chirurgo che
>> ti ha operato o all'antibiotico che ha debellato la malattia, significa
>> che hai risolto i problemi fisici, ma devi lavorare ancora molto su
>> quelli mentali.
>
> Ma non � la preghiera che guarisce senza far nulla, certo, nessuno qua e
> non certo io pensa questo.
Non capisco: prima di tutto non e' chiaro se la preghiera serve per
convincere qualcuno ad aiutarti o per stimolare te ad agire; in questo
secondo caso non si capisce perche' mai una persona sana di mente
dovrebbe sentirsi stimolata ad agire se rivolge preghiere a qualcuno che
sa che non lo puo' aiutare; in certi casi che i tuoi desideri si possano
esaudire non dipende dalle tue azioni, quindi la preghiera non ti puo'
dare nessuna forza, quindi in quel senso sarebbe del tutto inutile; come
dici tu avrebbe senso solo pregare per se' stessi, perche' pregare per
qualcun altro non servirebbe a motivarlo.
senza
> soccombere, ed agendo guarisci. Pregare non significa stare fermi a fare
> un cazzo...
> Hai capito ora un attimino? :)
>
io dicevo una cosa diversa e la mia domanda era un'altra: un tizio deve
subire un'operazione molto complicata, si rivolge ad un chirurgo di fama
mondiale che lo opera e lo guarisce mentre uno stuolo di parenti accende
moccoli a tutti i santi del paradiso e prega senza sosta durante
l'operazione; in questo caso chi e' che lo ha guarito? Il chirurgo che
e' un fenomeno o le preghiere dei suoi parenti?
Saluti
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 7:00:35 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 12.46, SILVEA ha scritto:
> Il 15/01/2014 12:14, SeRGioTTo ha scritto:
>
>> perche' prima dovresti cercare tu di
>>> capire quello che dici
>>
>> Dici? Sicuro?
>>
> Che bisogna cercare di capire quello che si dice? Certo che sono sicuro,
> tu no?
Di quello sono certo anche io. Ma sono anche certo di aver gi� capito di
> Il 15/01/2014 12:14, SeRGioTTo ha scritto:
>
>> perche' prima dovresti cercare tu di
>>> capire quello che dici
>>
>> Dici? Sicuro?
>>
> Che bisogna cercare di capire quello che si dice? Certo che sono sicuro,
> tu no?
solito cosa dico prima di dirlo...sono fatto cos� io, tu no?
>>
>> : antibiotici e medicine omeopatiche sono due
>>> mezzi usati per guarire, quindi in questo senso non sono affatto
>>> alternativi, tanto e' vero che la stragrande maggioranza di quelli che
>>> usano medicine omeopatiche usano pure le medicine tradizionali e a
>>> curarsi esclusivamente con l'omeopatia solo solo pochi matti.
>>
>> Sono gli stessi medici omeopati a dire che l'omeopatia perde molto
>> effetto se usata insieme alla allopatia. E' da matti, concordo, ma � ci�
>> che dicono.
>>
> Possono dire quello che vogliono, ma DI FATTO non li sta a sentire
> nessuno, tranne qualche matto che ogni tanto ne paga le conseguenze.
anche se per lievi malattie pu� essere utile.
>>
>>>> Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli
>>>> degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non
>>>> sono per niente cose contraddittorie.
>>>
>>> Io ho detto tutta un'altra cosa, cioe' che se stai male e dopo essere
>>> guarito dai il merito a chi ha pregato per te invece che al chirurgo che
>>> ti ha operato o all'antibiotico che ha debellato la malattia, significa
>>> che hai risolto i problemi fisici, ma devi lavorare ancora molto su
>>> quelli mentali.
>>
>> Ma non � la preghiera che guarisce senza far nulla, certo, nessuno qua e
>> non certo io pensa questo.
>> La preghiera per� ti da la forza di andare avanti ad agire, ...
>
> Non capisco: prima di tutto non e' chiaro se la preghiera serve per
> convincere qualcuno ad aiutarti o per stimolare te ad agire;
idoneo ad agire. Una sorta di richiamo di forza pi� che la richiesta a
qualcuno.
in questo
> secondo caso non si capisce perche' mai una persona sana di mente
> dovrebbe sentirsi stimolata ad agire se rivolge preghiere a qualcuno che
> sa che non lo puo' aiutare;
di visione di natura di carattere.
in certi casi che i tuoi desideri si possano
> esaudire non dipende dalle tue azioni, quindi la preghiera non ti puo'
> dare nessuna forza, quindi in quel senso sarebbe del tutto inutile;
Quando ad esempio un tuo caro � tra la vita e la morte, pregare aiuta a
rimanere, come diresti tu, sani di mente, e a non soccombere nel dolore.
Non a tutti ovviamente. Altri preferiscono altre attivit�.
come
> dici tu avrebbe senso solo pregare per se' stessi, perche' pregare per
> qualcun altro non servirebbe a motivarlo.
>
> senza
>> soccombere, ed agendo guarisci. Pregare non significa stare fermi a fare
>> un cazzo...
>> Hai capito ora un attimino? :)
>>
> Non ho capito perche' non c'e' logica in quello che dici e comunque
> io dicevo una cosa diversa e la mia domanda era un'altra:
un tizio deve
> subire un'operazione molto complicata, si rivolge ad un chirurgo di fama
> mondiale che lo opera e lo guarisce mentre uno stuolo di parenti accende
> moccoli a tutti i santi del paradiso e prega senza sosta durante
> l'operazione; in questo caso chi e' che lo ha guarito? Il chirurgo che
> e' un fenomeno o le preghiere dei suoi parenti?
preghiera sia stata utile a suo modo. Ai parenti che si saranno sentiti
un poco sollevati ed al paziente che si sar� sentito accolto e forse
anche al chirurgo... :) scherzo.
SILVEA
Jan 15, 2014, 11:27:38 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
>
> Su questo sono d'accordo. L'omeopatia secondo me non guarisce tutto
> anche se per lievi malattie pu� essere utile.
>
Non serve a un cazzo, per dire le cose come stanno.
>
> Su questo sono d'accordo. L'omeopatia secondo me non guarisce tutto
> anche se per lievi malattie pu� essere utile.
>
>>>
>
> Secondo me, ma � una mia opinione, serve a metterti nello stato d'animo
> idoneo ad agire.
Non capisco in che stato d'animo ti possa mettere il chiedere un favore
>
> Secondo me, ma � una mia opinione, serve a metterti nello stato d'animo
> idoneo ad agire.
ad un tizio che sai che non ti aiutera'.
Una sorta di richiamo di forza pi� che la richiesta a
> qualcuno.
>
>
> in questo
>> secondo caso non si capisce perche' mai una persona sana di mente
>> dovrebbe sentirsi stimolata ad agire se rivolge preghiere a qualcuno che
>> sa che non lo puo' aiutare;
>
> Ma perch� parli cos� spesso della sanit� mentale. Sono solo differenze
> di visione di natura di carattere.
>
rifaccio: se sai che il tizio cui ti rivolgi non ti aiutera', ti sembra
normale che ti sia di aiuto continuare a rivolgerti a lui?
> come
>> dici tu avrebbe senso solo pregare per se' stessi, perche' pregare per
>> qualcun altro non servirebbe a motivarlo.
>
> Infatti.
>
> un tizio deve
>> subire un'operazione molto complicata, si rivolge ad un chirurgo di fama
>> mondiale che lo opera e lo guarisce mentre uno stuolo di parenti accende
>> moccoli a tutti i santi del paradiso e prega senza sosta durante
>> l'operazione; in questo caso chi e' che lo ha guarito? Il chirurgo che
>> e' un fenomeno o le preghiere dei suoi parenti?
>
> Il chirurgo senza dubbio. Mai discusso questo. Ci� non toglie che la
> preghiera sia stata utile a suo modo. Ai parenti che si saranno sentiti
> un poco sollevati ed al paziente che si sar� sentito accolto e forse
> anche al chirurgo... :) scherzo.
> S.
>
uno che si rende conto benissimo che la salvezza di una persona dipende
esclusivamente dal chirurgo che lo opera ... pero' rivolge preghiere ad
un altro anche se sa che non fara' niente per aiutarlo?!?!?
Se a te sembra una persona normale uno che "ragiona" in questa maniera
non so che farti, se non rivolgerti una domandina facile facile: ma tu
sul serio sei convinto di essere un agnostico?!?!?
Saluti
inbario
Jan 15, 2014, 11:38:17 AM1/15/14
to
"SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb6ctu$hll$1...@dont-email.me...
Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
>
> Su questo sono d'accordo. L'omeopatia secondo me non guarisce tutto
> anche se per lievi malattie pu� essere utile.
>
Non serve a un cazzo, per dire le cose come stanno.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
SeRGioTTo
Jan 15, 2014, 11:49:23 AM1/15/14
to
Il 15/01/2014 17.27, SILVEA ha scritto:
> Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
> Non capisco in che stato d'animo ti possa mettere il chiedere un favore
> ad un tizio che sai che non ti aiutera'.
>
Non so penso che sia come una sorta di empatia con chi sta male e col
> Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
> Non capisco in che stato d'animo ti possa mettere il chiedere un favore
> ad un tizio che sai che non ti aiutera'.
>
chirurgo che cerca di salvarlo.
> Una sorta di richiamo di forza pi� che la richiesta a
>> qualcuno.
>>
> Ti confondi con "Guerre stellari".
>
>>
>> in questo
>>> secondo caso non si capisce perche' mai una persona sana di mente
>>> dovrebbe sentirsi stimolata ad agire se rivolge preghiere a qualcuno che
>>> sa che non lo puo' aiutare;
>>
>> Ma perch� parli cos� spesso della sanit� mentale. Sono solo differenze
>> di visione di natura di carattere.
>>
> Ma perche' eviti di rispondere ad una domanda cosi' semplice? Te la
> rifaccio: se sai che il tizio cui ti rivolgi non ti aiutera', ti sembra
> normale che ti sia di aiuto continuare a rivolgerti a lui?
difficile e per mostrarmi empatico con chi soffre. Tutto qui.
Intendiamoci si vive bene anche senza pregare...mica sei obbligato. Per
me � come una sorta di meditazione.
>> come
>>> dici tu avrebbe senso solo pregare per se' stessi, perche' pregare per
>>> qualcun altro non servirebbe a motivarlo.
>>
>> Infatti.
>>
> Quindi bisogna pregare solo per se' stessi, giusto?
vuoi. Io sono molto pragmatico. Se ti serve fallo, senn� fai ci� che ti
serve. Tutto qua. Invece mi apre che tu stia ancora alla caccia a chi
sbaglia, al malato mentale come dici tu.
>>
>> Il chirurgo senza dubbio. Mai discusso questo. Ci� non toglie che la
>> preghiera sia stata utile a suo modo. Ai parenti che si saranno sentiti
>> un poco sollevati ed al paziente che si sar� sentito accolto e forse
>> anche al chirurgo... :) scherzo.
>> S.
>>
> E poi ti sembra strano che io metta in dubbio la sanita' mentale di
> uno che si rende conto benissimo che la salvezza di una persona dipende
> esclusivamente dal chirurgo che lo opera ... pero' rivolge preghiere ad
> un altro anche se sa che non fara' niente per aiutarlo?!?!?
> Se a te sembra una persona normale uno che "ragiona" in questa maniera
> non so che farti, se non rivolgerti una domandina facile facile: ma tu
> sul serio sei convinto di essere un agnostico?!?!?
gi� pi� volte spiegato, no?
Seriamente per� penso che la tua ricerca di normalit� sia davvero
pericolosa. La storia lo dimostra. Se posso permettermi una domanda pure
io: ma perch� non vivi e lasci vivere? Perch� non vai allo stadio e
lasci pregare? Che fastidio ti da mai se uno prega al capezzale di un
suo caro?
Ora conscio che come sempre alle mie domande non risponderai me ne v�.
ciao
pirex
Jan 15, 2014, 4:14:20 PM1/15/14
to
Sembra che SILVEA abbia detto :
In sostanza ￜ quello che intendevo.
SILVEA
Jan 15, 2014, 6:20:15 PM1/15/14
to
Comunque sia, se sono in pochi a comprendere l forza che da' la
preghiera ci sara' pure un motivo, non credi?
Saluti
Pope.
Jan 16, 2014, 1:57:08 AM1/16/14
to
Sembra che studioso.delle...@gmail.com abbia detto :
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
il tuo dio, il mio comanda di trombare
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
il tuo dio, il mio comanda di trombare
Pope.
Jan 16, 2014, 1:57:30 AM1/16/14
to
Sembra che inbario abbia detto :
> ￜ piￜ importante con quale animo ti rivolgi a Dio
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
quale dio ?
> ￜ piￜ importante con quale animo ti rivolgi a Dio
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
quale dio ?
Pope.
Jan 16, 2014, 2:01:46 AM1/16/14
to
Dopo dura riflessione, Gigio ha scritto :
>
> ha scritto nel messaggio
> news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
> Per me la preghiera ￜ una delle cose piￜ inutili e piￜ comode al mondo.
non occorre andare in cerca di esempi teorici, nella pratica abbiamo
miracolati tutti i giorni a dimostrazione che il loro dio prima di
tutto ￜ razzista e fa le preferenze, salvo quando con uno tsunami ne
ammazza 300 mila in un colpo senza guardare in faccia nessuno, bambini
compresi.
>
> ha scritto nel messaggio
> news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
>
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
>
> CUT
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
>
> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
> Per me la preghiera ￜ una delle cose piￜ inutili e piￜ comode al mondo.
> Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva uno
> come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come me, che
> si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato quattro
> camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
> Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilitￜ della preghiera..
> come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua salvezza.
> RISULTATO: Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello
> felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
> Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come me, che
> si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato quattro
> camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
> DOMANDA:
> Chi dei due preferiresti?
non occorre andare in cerca di esempi teorici, nella pratica abbiamo
miracolati tutti i giorni a dimostrazione che il loro dio prima di
tutto ￜ razzista e fa le preferenze, salvo quando con uno tsunami ne
ammazza 300 mila in un colpo senza guardare in faccia nessuno, bambini
compresi.
Pope.
Jan 16, 2014, 2:03:00 AM1/16/14
to
studioso.delle...@gmail.com ha pensato forte :
loro pregherebbero molto volentieri il tuo dio per il bel regalo che
gli ha fatto
> COME PREGARE
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
perchￜ non glielo spieghi ai bambini sordo/ciechi di Osimo ?
> In questo articolo affronteremo una veritￜ per noi difficile da accettare, si
> tratta di un comandamento di Dio.
loro pregherebbero molto volentieri il tuo dio per il bel regalo che
gli ha fatto
Pope.
Jan 16, 2014, 2:04:47 AM1/16/14
to
Dopo dura riflessione, SILVEA ha scritto :
> Il 14/01/2014 19:46, SeRGioTTo ha scritto:
>
>>
>> Esiste la possibilitￜ anche che uno metta le mani nella merda
>
>>
>> continuando a pregare di salvare un suo simile.
>> Perchￜ azione e preghiera le vedi come incompatibili?
>>
> Fammi capire un attimo: se ti viene la polmonite ti curi con gli antibiotici
> e con medicine omeopatiche e poi dici che il merito di averti guarito e' di
> tutte e due le cose insieme?
>
> Andiamo bene!!!!!
>
no, lui pￜ capace di dire che sono state le preghiere
> Fammi capire un attimo: se ti viene la polmonite ti curi con gli antibiotici
> e con medicine omeopatiche e poi dici che il merito di averti guarito e' di
> tutte e due le cose insieme?
>
> Andiamo bene!!!!!
>
Pope.
Jan 16, 2014, 2:11:36 AM1/16/14
to
SILVEA ha pensato forte :
contraddicendo i principi stessi del cristianesimo che vede un dio
onniscente, buono e misericordioso, ovvero la preghiera servirebbe ad
attirare l'attenzione di questo dio che altrimenti ￜ impegnato in altre
vicende oppure ￜ cosi' disgraziato , megalomane e presuntuoso da
ricattare i bisognosi
Soprattutto servono le preghiere che si fanno dopo un grave incidente,
una tragedia, vedi la messa celebrata per la ricorrenza dei 2 anni
dell'affondamento della Concordia: ma che cazzo hanno detto i fedeli a
dio, grazie dei 32 morti ? oppure hanno pregato per la salvezza di
Schettino ?
> Il 14/01/2014 18:31, Gigio ha scritto:
>>
>
>>
>
>> -------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> Per me la preghiera ￜ una delle cose piￜ inutili e piￜ comode al mondo.
>>
>>
>>
>> Per me la preghiera ￜ una delle cose piￜ inutili e piￜ comode al mondo.
>>
>>
> Questo e' sicuro, ma non basta: io dico che la preghiera e una delle peggiori
> espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio che certe cose
> si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le abbia, ma perche' ti
> raccomandi a qualcuno per averle.
infatti conforta l'idea che per ottenere qualcosa si debba pregare,
> espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio che certe cose
> si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le abbia, ma perche' ti
> raccomandi a qualcuno per averle.
contraddicendo i principi stessi del cristianesimo che vede un dio
onniscente, buono e misericordioso, ovvero la preghiera servirebbe ad
attirare l'attenzione di questo dio che altrimenti ￜ impegnato in altre
vicende oppure ￜ cosi' disgraziato , megalomane e presuntuoso da
ricattare i bisognosi
Soprattutto servono le preghiere che si fanno dopo un grave incidente,
una tragedia, vedi la messa celebrata per la ricorrenza dei 2 anni
dell'affondamento della Concordia: ma che cazzo hanno detto i fedeli a
dio, grazie dei 32 morti ? oppure hanno pregato per la salvezza di
Schettino ?
Pope.
Jan 16, 2014, 2:19:48 AM1/16/14
to
Gigio ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>
> ------------------------------------
> Ciao tenerissimo amico! Non ￜ necessario che mi spieghino; posso vedere
tutti guariti ?
>
> "inbario" ha scritto nel messaggio
> news:8ShBu.16780$Th2....@tornado.fastwebnet.it...
> perchￜ nessuno gli ha spiegato cos'ￜ la preghiera
> "inbario" ha scritto nel messaggio
> news:8ShBu.16780$Th2....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> ------------------------------------
> Ciao tenerissimo amico! Non ￜ necessario che mi spieghino; posso vedere
> obiettivamente quanto vale la preghiera. Avrei molti esempi VERI e pratici da
> raccontarti..
>
bastano 6 milioni di pregatori a Lourdes tutti gli anni ?
> raccontarti..
>
tutti guariti ?
Pope.
Jan 16, 2014, 2:21:28 AM1/16/14
to
SeRGioTTo scriveva il 15/01/2014 :
>> L'azione si demanda a dio. (cosￜ facendo ci si mette il cuore in pace. E
>
>
> A me invece ￜ capitato di vedere sudore e preghiera insieme. Mi ￜ capitato
> spesso.
a sabra e chatila ?
> Il 15/01/2014 9.00, Gigio ha scritto:
>> Perchￜ fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
>> L'azione si demanda a dio. (cosￜ facendo ci si mette il cuore in pace. E
>> ci si mantiene la mani pulite. E non si suda)...
>> Ciao!
>> Gigio c'ￜ
>> Ciao!
>
>
> A me invece ￜ capitato di vedere sudore e preghiera insieme. Mi ￜ capitato
> spesso.
a sabra e chatila ?
Pope.
Jan 16, 2014, 2:23:37 AM1/16/14
to
Il 15/01/2014, SILVEA ha detto :
serve il segno della croce quando entrano in campo se poi perdono la
partita
> Il 14/01/2014 23:56, pirex ha scritto:
>
>; ci sono addirittura tanti che usano la
> preghiera per cercare di vincere le partite di calcio!!
mi piacerebbe chiedere a quei cialtroni di calciatori , a che cosa
>
>; ci sono addirittura tanti che usano la
> preghiera per cercare di vincere le partite di calcio!!
serve il segno della croce quando entrano in campo se poi perdono la
partita
Pope.
Jan 16, 2014, 2:28:59 AM1/16/14
to
Dopo dura riflessione, SILVEA ha scritto :
potrebbero aver guidato le mani del chirurgo
ma la domanda doveva essere un'altra: se il chirurgo non riesce
nell'operazione e il paziente muore, di chi ￜ il merito ?
Pope.
Jan 16, 2014, 2:33:48 AM1/16/14
to
inbario ha spiegato il 15/01/2014 :
mi chiedo sempre cosa dicono a dio quei 6 milioni di fedeli che ogni
anno, dopo essere stati a Lourdes non hanno ottenuto nulla
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb6ctu$hll$1...@dont-email.me...
>
> Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
>
>>
>> Su questo sono d'accordo. L'omeopatia secondo me non guarisce tutto
>> anche se per lievi malattie puￜ essere utile.
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb6ctu$hll$1...@dont-email.me...
>
> Il 15/01/2014 13:00, SeRGioTTo ha scritto:
>
>>
>> Su questo sono d'accordo. L'omeopatia secondo me non guarisce tutto
>>
> Non serve a un cazzo, per dire le cose come stanno.
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> pochi comprendono la forza che dￜ la preghiera...
> Non serve a un cazzo, per dire le cose come stanno.
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
mi chiedo sempre cosa dicono a dio quei 6 milioni di fedeli che ogni
anno, dopo essere stati a Lourdes non hanno ottenuto nulla
Pope.
Jan 16, 2014, 2:34:37 AM1/16/14
to
Sembra che SeRGioTTo abbia detto :
> Seriamente perￜ penso che la tua ricerca di normalitￜ sia davvero
> Seriamente perￜ penso che la tua ricerca di normalitￜ sia davvero
> pericolosa. La storia lo dimostra.
la storia di Mosￜ e di Giacobbe ?
Gigio
Jan 16, 2014, 3:37:46 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb7vst$sg5$1...@dont-email.me...
Sembra che inbario abbia detto :
> ￜ piￜ importante con quale animo ti rivolgi a Dio
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
quale dio ?
triangolare... (Chissￜ poi perchￜ)?
Gigio
Jan 16, 2014, 3:41:46 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb816n$2rg$1...@dont-email.me...
"miracolatrice". A Lourdes ci sono tanti alberghi: uno ogni 200 abitanti.
Se non ￜ un miracolo questo...
Gigio
Jan 16, 2014, 3:44:16 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb820v$6hp$1...@dont-email.me...
Ciao
Gigio c'ￜ
Gigio
Jan 16, 2014, 3:49:03 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb81nu$56d$1...@dont-email.me...
colpa dell'uomo", se il paziente muore, la colpa ￜ del chirurgo. Nel caso
opposto, dio ha guidato la mano del chirurgo. Laudi e Osanna...
Gigio
Jan 16, 2014, 3:52:07 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb81ds$3q5$1...@dont-email.me...
bestemmioni, e invece.. Dio ￜ grande!
Gigio
Jan 16, 2014, 3:58:20 AM1/16/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lb804t$tnn$1...@dont-email.me...
correggere e punire l'umanitￜ che sta deviando dalla retta via.. (E lo fa
assassinando decine di migliaia di innocenti)... Io sono bravo e buono, ma
se questa balorda fosse stata davanti a me, le avrei strizzato tanto il
collo da farle uscire fuori la merda che le appanna il cervello..
Bhisma
Jan 16, 2014, 4:49:12 AM1/16/14
to
On Wed, 15 Jan 2014 12:16:24 +0100, SeRGioTTo
<sorriso...@yahoo.it> wrote:
>> No di certo. Ma la questione è che la preghiera congiunta all'azione è
>> esistita da millenni (evito di spaccare i maroni con esempi greci,
>> romani, mesopotamici etc. :-D) esiste tuttora, e credo esisterà per un
>> bel pezzo ancora. Tutto qua.
>Ma certo perchè la preghiera coma la meditazione, anche se non credenti,
>tocca corde e risorse inconsce.
>Non per forza si deve pregare D-o, ci si può appellare anche ad altre cose.
In effetti, ci sono studi recenti che provano come anche la bestemmia
(intesa proprio come bestemmione da portuale) aiuta a sopportare
meglio il dolore :-)
>A me piacerebbe che ci facessi gli esempi. Non lo trovo noioso ma
>interessante.
Beh, di passata e a memoria:
1) Greci. Usavano cantare un canto corale di invocazione ad Apollo
"paion" (forse guaritore, ma il senso non è chiaro del tutto, comunque
il canto veniva chiamato "peana" perché iniziava con "o paion") od
altri dei mentre muovevano in massa all'attacco durante una battaglia.
Da notare che il senso del canto era sì religioso ma anche
tecnico-militare: serviva a mantenere uniforme il ritmo del passo per
non sconvolgere la formazione oplitica chiusa, e a questo servivano
anche i flauti che lo accompagnavano [1]
2) Romani. Tipico il voto ad un dio con promessa di sacrifici sontuosi
etc., talvolta anche di costruzione di un tempio, da parte di un
comandante (ricordo che i consoli erano simultaneamente massimi
comandanti militari, massimi funzionari politici ma anche sacerdoti in
virtù della carica) durante i momenti critici di una battaglia.
Molto frequente era l'invocazione a Iuppiter Stator (Giove Statore,
che "sta" e quindi fa "stare" i soldati nello schieramento e ne
impedisce la fuga) ma anche quella ad altri dèi: diversi antichi
templi romani furono costruiti in seguito a voti del genere.
Caso particolare estremo (probabilmente collegato ad una tradizione di
famiglia) e celebre, il voto di se stessi come vittime sacrificali:
Publio Decio Mure e poi suo figlio, vi ricorsero durante battaglie
vicine ad essere perdute: il console votò se stesso agli dèi inferi
(mi pare stando ritto davanti a un feziale con i piedi poggiati su una
lancia e non direttamente a terra) e poi si gettò a capofitto contro
il grosso dei nemici facendosi ammazzare. Secondo Livio in questo modo
riempì il nemico di orrore (religioso, o superstizioso se si
preferisce) tanto che le sue fila si scompaginarono per il panico (una
specie di follia che prese i soldati nemici) e i romani vinsero.
Se il console dopo il voto non moriva, era un casino: era una specie
di bomba di negatività perché sacro (rammenti l'ambivalenza di
"sacro"?) alle potenze dell'oltretomba e per purificarlo e
riammetterlo alla vita sociale ci volevano dei riti complessi e
lunghi.
3) Mesopotamici: L'invocazione ad Assur degli Assiri mentre muovevano
all'attacco, per esempio.
======
1) Canti e musica per mantenere la formazionepercorrono la storia
militare sino ad epoche recenti: questo è tratto dal film" Barry
Lindon", ma rende bene l'idea della funzione della "British Grenadier
March", col suo ritmo incalzante che scandisce il passo dei soldati:
http://www.youtube.com/watch?v=1cIjTodmfk0
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
<sorriso...@yahoo.it> wrote:
>> No di certo. Ma la questione è che la preghiera congiunta all'azione è
>> esistita da millenni (evito di spaccare i maroni con esempi greci,
>> romani, mesopotamici etc. :-D) esiste tuttora, e credo esisterà per un
>> bel pezzo ancora. Tutto qua.
>Ma certo perchè la preghiera coma la meditazione, anche se non credenti,
>tocca corde e risorse inconsce.
>Non per forza si deve pregare D-o, ci si può appellare anche ad altre cose.
In effetti, ci sono studi recenti che provano come anche la bestemmia
(intesa proprio come bestemmione da portuale) aiuta a sopportare
meglio il dolore :-)
>A me piacerebbe che ci facessi gli esempi. Non lo trovo noioso ma
>interessante.
Beh, di passata e a memoria:
1) Greci. Usavano cantare un canto corale di invocazione ad Apollo
"paion" (forse guaritore, ma il senso non è chiaro del tutto, comunque
il canto veniva chiamato "peana" perché iniziava con "o paion") od
altri dei mentre muovevano in massa all'attacco durante una battaglia.
Da notare che il senso del canto era sì religioso ma anche
tecnico-militare: serviva a mantenere uniforme il ritmo del passo per
non sconvolgere la formazione oplitica chiusa, e a questo servivano
anche i flauti che lo accompagnavano [1]
2) Romani. Tipico il voto ad un dio con promessa di sacrifici sontuosi
etc., talvolta anche di costruzione di un tempio, da parte di un
comandante (ricordo che i consoli erano simultaneamente massimi
comandanti militari, massimi funzionari politici ma anche sacerdoti in
virtù della carica) durante i momenti critici di una battaglia.
Molto frequente era l'invocazione a Iuppiter Stator (Giove Statore,
che "sta" e quindi fa "stare" i soldati nello schieramento e ne
impedisce la fuga) ma anche quella ad altri dèi: diversi antichi
templi romani furono costruiti in seguito a voti del genere.
Caso particolare estremo (probabilmente collegato ad una tradizione di
famiglia) e celebre, il voto di se stessi come vittime sacrificali:
Publio Decio Mure e poi suo figlio, vi ricorsero durante battaglie
vicine ad essere perdute: il console votò se stesso agli dèi inferi
(mi pare stando ritto davanti a un feziale con i piedi poggiati su una
lancia e non direttamente a terra) e poi si gettò a capofitto contro
il grosso dei nemici facendosi ammazzare. Secondo Livio in questo modo
riempì il nemico di orrore (religioso, o superstizioso se si
preferisce) tanto che le sue fila si scompaginarono per il panico (una
specie di follia che prese i soldati nemici) e i romani vinsero.
Se il console dopo il voto non moriva, era un casino: era una specie
di bomba di negatività perché sacro (rammenti l'ambivalenza di
"sacro"?) alle potenze dell'oltretomba e per purificarlo e
riammetterlo alla vita sociale ci volevano dei riti complessi e
lunghi.
3) Mesopotamici: L'invocazione ad Assur degli Assiri mentre muovevano
all'attacco, per esempio.
======
1) Canti e musica per mantenere la formazionepercorrono la storia
militare sino ad epoche recenti: questo è tratto dal film" Barry
Lindon", ma rende bene l'idea della funzione della "British Grenadier
March", col suo ritmo incalzante che scandisce il passo dei soldati:
http://www.youtube.com/watch?v=1cIjTodmfk0
Saluti da Bhisma
--
...e il pensier libero, è la mia fé!
inbario
Jan 16, 2014, 5:06:04 AM1/16/14
to
"SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb753j$948$2...@dont-email.me...
Saluti
SILVEA
Jan 16, 2014, 5:07:38 AM1/16/14
to
Padreterno si debba preoccupare di certe cazzate?
Saluti
SILVEA
Jan 16, 2014, 6:04:17 AM1/16/14
to
Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>
>
> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
> gi� pi� volte spiegato, no?
Piu' che spiegarlo lo hai detto, pero' tu puoi dire quello che ti pare
>
>
> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
> gi� pi� volte spiegato, no?
ma resta il fatto che "agnostico mistico" e' chiaramente un ossimoro,
quindi non significa niente, invece i credenti con dubbi possono
esistere, ma non mi pare il tuo caso.
> Seriamente per� penso che la tua ricerca di normalit� sia davvero
> pericolosa. La storia lo dimostra.
dio di turno sono stati compiuti i crimini piu' orrendi.
Se posso permettermi una domanda pure
> io: ma perch� non vivi e lasci vivere? Perch� non vai allo stadio e
> lasci pregare? Che fastidio ti da mai se uno prega al capezzale di un
> suo caro?
>
Ti risulta che io abbia mai cercato di impedire a qualcuno di dire le
sue orazioni giornaliere o che sia andato in giro per gli ospedali
pendendo a cazzotti quelli che mi davano l'impressione di pregare per i
loro cari?
Che vuol dire "vivi e lascia vivere"?
Perche' non la finisci col tuo vittimismo?
Io ho semplicemente detto cosa penso sulla preghiera. Punto.
Se tu vuoi continuare a pregare me lo spieghi chi te lo impedisce?
Me lo spieghi che ci vieni a fare in un luogo dove si va apposta per
sentire come la pensano gli altri su un determinato argomento, se poi
quando uno dice cose che tu non condividi lo vedi come una forma di
violenza?
Io secondo te che dovrei fare per farti contento?
Dovrei smettere di scrivere su questo NG? Forse dovrei smettere di dire
che secondo me la preghiera e' una delle peggiori espressioni della
religiosita' o dovrei addirittura dire che mi sembra una buona cosa e
giusta che un essere "infinitamente giusto" guarisca un malato perche'
gli si raccomanda e faccia morire fra atroci sofferenze un altro che non
lo prega perche' neppure sa che esiste quel dio?
Saluti
SILVEA
Jan 16, 2014, 6:09:29 AM1/16/14
to
Il 16/01/2014 11:06, inbario ha scritto:
>
> il motivo � che avere Fede non � facile � un atto di umilt�
>
Quindi il tuo dio ci chiede una cosa non facile, quindi il tuo dio ci ha
>
> il motivo � che avere Fede non � facile � un atto di umilt�
>
creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature,
dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di
comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una
favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e'
infinitamente buono.
Saluti
inbario
Jan 16, 2014, 6:55:23 AM1/16/14
to
"SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...
comprendere Dio...
Saluti
SILVEA
Jan 16, 2014, 7:27:22 AM1/16/14
to
fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte
le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
Saluti
inbario
Jan 16, 2014, 7:29:19 AM1/16/14
to
"SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8j7j$r4o$1...@dont-email.me...
Saluti
SILVEA
Jan 16, 2014, 8:22:14 AM1/16/14
to
Il 16/01/2014 13:29, inbario ha scritto:
>
> Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte
> le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> prova a guardare pi� in l�
>
Tradotto in italiano, per te "guardare piu' i la'" significa
>
> Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte
> le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> prova a guardare pi� in l�
>
lobotomizzarsi, rinunciare ad usare il cervello.
No, grazie.
Anche perche' a questo punto sorge spontanea un'altra domanda: ma se per
capirlo il tuo dio pretende che io debba rinunciare a ragionare, perche'
mi ha dotato di un organo che serve a questo scopo?
Non poteva creare stupido anche me, cosi' avrei creduto a quello che
vuole lui come fate in tanti?
Saluti
Message has been deleted
Pope.
Jan 17, 2014, 1:10:11 AM1/17/14
to
Sembra che inbario abbia detto :
>
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb753j$948$2...@dont-email.me...
>
>
> il motivo ￜ che avere Fede non ￜ facile ￜ un atto di umiltￜ
>
>
piￜ che altro ￜ un atto di scemenza, visti i risultati di Lourdes
e di Medjugorje non puￜ essere altro che scemenza
Pope.
Jan 17, 2014, 1:19:43 AM1/17/14
to
SILVEA ha detto questo giovedￜ :
dunque guardiamo la realtￜ, Gaia ruota attorno ad una stella che sta
nella via Lattea che ne contiene 100 miliardi - la Via Lattea a sua
volta sta accanto ad altre 100 miliardi di galassie si ritiene ognuna
con 100 miliardi di stelle e chissￜ quanti pianeti , praticamente un
numero di stelle forse pari al numero di granelli di sabbia del Sahara
- e il grande onnisciente, onnipotente, onnipresente, immarcescibile,
impermeabile dio si dovrebbe occupare del calciatore, dello studente
che fa un esame, della massaia che gioca al lotto, del malato che va a
Lourdes , tutti residenti sulla capocchia di un granello di sabbia
spaziale...........roba da aognistici ebeti convertiti con la badante
nella via Lattea che ne contiene 100 miliardi - la Via Lattea a sua
volta sta accanto ad altre 100 miliardi di galassie si ritiene ognuna
con 100 miliardi di stelle e chissￜ quanti pianeti , praticamente un
numero di stelle forse pari al numero di granelli di sabbia del Sahara
- e il grande onnisciente, onnipotente, onnipresente, immarcescibile,
impermeabile dio si dovrebbe occupare del calciatore, dello studente
che fa un esame, della massaia che gioca al lotto, del malato che va a
Lourdes , tutti residenti sulla capocchia di un granello di sabbia
spaziale...........roba da aognistici ebeti convertiti con la badante
Pope.
Jan 17, 2014, 1:22:33 AM1/17/14
to
inbario ha detto questo giovedￜ :
> comprendere Dio...
>
ne consegue che adorare uno che non si conosce ￜ puramente iddddiota
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...
>
> Il 16/01/2014 11:06, inbario ha scritto:
>>
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...
>
> Il 16/01/2014 11:06, inbario ha scritto:
>>
>
>> il motivo ￜ che avere Fede non ￜ facile ￜ un atto di umiltￜ
>>
>>
> Quindi il tuo dio ci chiede una cosa non facile, quindi il tuo dio ci ha
> creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature,
> dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di
> comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una
> favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e'
> infinitamente buono.
>
>
> giￜ sembrano proprio favolette per bambini...se noi fossimo in grado di
> creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature,
> dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di
> comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una
> favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e'
> infinitamente buono.
>
>
> comprendere Dio...
>
ne consegue che adorare uno che non si conosce ￜ puramente iddddiota
Pope.
Jan 17, 2014, 1:24:35 AM1/17/14
to
Sembra che SILVEA abbia detto :
somiglianza ?
> Il 16/01/2014 12:55, inbario ha scritto:
>>
>>
>> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...
>>
>> Il 16/01/2014 11:06, inbario ha scritto:
>>>
>>
>>
>>
>> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...
>>
>> Il 16/01/2014 11:06, inbario ha scritto:
>>>
>>
>>> il motivo ￜ che avere Fede non ￜ facile ￜ un atto di umiltￜ
>>>
>>>
>> Quindi il tuo dio ci chiede una cosa non facile, quindi il tuo dio ci ha
>> creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature,
>> dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di
>> comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una
>> favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e'
>> infinitamente buono.
>>
>>
>> giￜ sembrano proprio favolette per bambini...se noi fossimo in grado di
>> creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature,
>> dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di
>> comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una
>> favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e'
>> infinitamente buono.
>>
>>
>> comprendere Dio...
>>
> Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte le
> altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
e sennￜ come si fa a farsi ognuno un dio a propria immagine e
>>
> Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte le
> altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
somiglianza ?
Pope.
Jan 17, 2014, 1:25:13 AM1/17/14
to
inbario ha pensato forte :
verso oriente ?
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8j7j$r4o$1...@dont-email.me...
>
> "SILVEA" ha scritto nel messaggio news:lb8j7j$r4o$1...@dont-email.me...
>
> Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte
> le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> prova a guardare piￜ in lￜ
> fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte
> le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
> Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
verso oriente ?
Pope.
Jan 17, 2014, 1:40:06 AM1/17/14
to
Nel suo scritto precedente, studioso.delle...@gmail.com ha
sostenuto :
> Grazie Antonio per il tuo contributo, per aver riportato il testo del vangelo
> originale cosￜ come ￜ scritto nella Bibbia. ￜ infatti volontￜ di Dio che noi
> leggiamo dalla Bibbia la sua parola.
Levitico 20,13
Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno
commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue
ricadrￜ su di loro.
quand'ￜ che andrai a lapidare Crocetta, Vendola, Malgioglio & Co.?
sostenuto :
> Grazie Antonio per il tuo contributo, per aver riportato il testo del vangelo
> originale cosￜ come ￜ scritto nella Bibbia. ￜ infatti volontￜ di Dio che noi
> leggiamo dalla Bibbia la sua parola.
Levitico 20,13
Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno
commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue
ricadrￜ su di loro.
quand'ￜ che andrai a lapidare Crocetta, Vendola, Malgioglio & Co.?
SeRGioTTo
Jan 17, 2014, 3:44:54 AM1/17/14
to
Il 16/01/2014 12.04, SILVEA ha scritto:
> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>>
>
>>
>> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
>> gi� pi� volte spiegato, no?
>
> Piu' che spiegarlo lo hai detto, pero' tu puoi dire quello che ti pare
> ma resta il fatto che "agnostico mistico" e' chiaramente un ossimoro,
> quindi non significa niente, invece i credenti con dubbi possono
> esistere, ma non mi pare il tuo caso.
Mistica � la ricerca di cose nascoste...non solo religiose...
> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>>
>
>>
>> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
>> gi� pi� volte spiegato, no?
>
> Piu' che spiegarlo lo hai detto, pero' tu puoi dire quello che ti pare
> ma resta il fatto che "agnostico mistico" e' chiaramente un ossimoro,
> quindi non significa niente, invece i credenti con dubbi possono
> esistere, ma non mi pare il tuo caso.
Tu che sei esperto di etimologia dovresti saperlo. Sul dubbio mi sono
gi� espresso pi� volte.
>
>> Seriamente per� penso che la tua ricerca di normalit� sia davvero
>> pericolosa. La storia lo dimostra.
>
> Veramente la storia dimostra tutta un'altra cosa, cioe' che in nome del
> dio di turno sono stati compiuti i crimini piu' orrendi.
religiose e quelle del omologante nazismo, dove o eri di una "razza" o
NON eri, non so cosa sia stato peggio.
>
> Se posso permettermi una domanda pure
>> io: ma perch� non vivi e lasci vivere? Perch� non vai allo stadio e
>> lasci pregare? Che fastidio ti da mai se uno prega al capezzale di un
>> suo caro?
>>
> Se posso permettermi una domanda pure io: ma ci fai o ci sei?
> Ti risulta che io abbia mai cercato di impedire a qualcuno di dire le
> sue orazioni giornaliere o che sia andato in giro per gli ospedali
> pendendo a cazzotti quelli che mi davano l'impressione di pregare per i
> loro cari?
> Che vuol dire "vivi e lascia vivere"?
> Perche' non la finisci col tuo vittimismo?
chi fa cose innocue diverse da noi, lo ripeto, � pericoloso e la storia
lo dimostra.
> Io ho semplicemente detto cosa penso sulla preghiera. Punto.
> Se tu vuoi continuare a pregare me lo spieghi chi te lo impedisce?
> Me lo spieghi che ci vieni a fare in un luogo dove si va apposta per
> sentire come la pensano gli altri su un determinato argomento, se poi
> quando uno dice cose che tu non condividi lo vedi come una forma di
> violenza?
insulti o meno. Dare del tarato mentale a chi prega mi pare insultante...
> Io secondo te che dovrei fare per farti contento?
tu non preghi, gradirei il medesimo rispetto. Tutto qua.
> Dovrei smettere di scrivere su questo NG?
mio avviso. Sei molto aggressivo. Sempre pronto all'insulto. Fa male al
fegato sai? Dire a uno NON SONO D?ACCORDO � molto diverso da dirgli SEI
UN TARATO MENTALE, lo capisci anche tu questo, vero?
Forse dovrei smettere di dire
> che secondo me la preghiera e' una delle peggiori espressioni della
> religiosita'
creino ferite o insulto. Si chiama delicatezza
o dovrei addirittura dire che mi sembra una buona cosa e
> giusta che un essere "infinitamente giusto" guarisca un malato perche'
> gli si raccomanda e faccia morire fra atroci sofferenze un altro che non
> lo prega perche' neppure sa che esiste quel dio?
insultare chi la pensa in modo diverso. Provaci, ti cambier� la vita.
S.
> Saluti
--
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO
Gigio
Jan 17, 2014, 10:57:23 AM1/17/14
to
"Pope." ha scritto nel messaggio news:lbaj89$t3c$1...@dont-email.me...
E poi che dio idiota e sadico: prima crea i gay e poi li manda a morte?
SILVEA
Jan 17, 2014, 4:48:42 PM1/17/14
to
Il 17/01/2014 09:44, SeRGioTTo ha scritto:
> Il 16/01/2014 12.04, SILVEA ha scritto:
>> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>>>
>>
>>>
>>> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
>>> gi� pi� volte spiegato, no?
>>
>> Piu' che spiegarlo lo hai detto, pero' tu puoi dire quello che ti pare
>> ma resta il fatto che "agnostico mistico" e' chiaramente un ossimoro,
>> quindi non significa niente, invece i credenti con dubbi possono
>> esistere, ma non mi pare il tuo caso.
>
>
> Mistica � la ricerca di cose nascoste...non solo religiose...
Fai come cazzo ti pare, ma se uno crede nell'esistenza di qualche cosa
> Il 16/01/2014 12.04, SILVEA ha scritto:
>> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>>>
>>
>>>
>>> CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo
>>> gi� pi� volte spiegato, no?
>>
>> Piu' che spiegarlo lo hai detto, pero' tu puoi dire quello che ti pare
>> ma resta il fatto che "agnostico mistico" e' chiaramente un ossimoro,
>> quindi non significa niente, invece i credenti con dubbi possono
>> esistere, ma non mi pare il tuo caso.
>
>
> Mistica � la ricerca di cose nascoste...non solo religiose...
di spirituale non si puo' definire agnostico. Se tu poi per "agnostico"
e per "mistico" intendi qualche cosa di diverso da quello che intendono
tutti e che sta scritto sui vocabolari allora il discorso e' diverso, ma
e' ovvio che e' un problema tuo.
> Tu che sei esperto di etimologia dovresti saperlo.
sono esperto di etimologia, ma semplicemente perche' possiedo un
vocabolario italiano.
Sul dubbio mi sono
> gi� espresso pi� volte.
>
da credente al 100%.
>> Veramente la storia dimostra tutta un'altra cosa, cioe' che in nome del
>> dio di turno sono stati compiuti i crimini piu' orrendi.
>
> Tra l'un eccesso e l'altro non so cose sia stato peggio. Tra le stragi
> religiose e quelle del omologante nazismo, dove o eri di una "razza" o
> NON eri, non so cosa sia stato peggio.
>
A me pare che l'ambizione dei nazisti fosse quella di creare una super
razza, non una di uomini normali. E a proposito di religione e di
nazisti, non erano anche loro a dire: "Gott mit uns"?
>
>> Ti risulta che io abbia mai cercato di impedire a qualcuno di dire le
>> sue orazioni giornaliere o che sia andato in giro per gli ospedali
>> pendendo a cazzotti quelli che mi davano l'impressione di pregare per i
>> loro cari?
>> Che vuol dire "vivi e lascia vivere"?
>> Perche' non la finisci col tuo vittimismo?
>
> Perch� sei insistente.
contrarie alle mie, ne' piu' ne' meno.
>> Io ho semplicemente detto cosa penso sulla preghiera. Punto.
>
> Si si ho capito e io ho detto cose penso io. Finisce l� no?
>
che sto rispondendo a te?
E se continuo a parlare perche' rispondo a te, me lo spieghi in base a
quale arcano principio sei portato a pensare che lo strano sono io e non tu?
>
>> Se tu vuoi continuare a pregare me lo spieghi chi te lo impedisce?
>
> Nessuno certamente.
>
>> Me lo spieghi che ci vieni a fare in un luogo dove si va apposta per
>> sentire come la pensano gli altri su un determinato argomento, se poi
>> quando uno dice cose che tu non condividi lo vedi come una forma di
>> violenza?
>
> Dipende come viene detto a quante volte viene detto e se si fa uso di
> insulti o meno. Dare del tarato mentale a chi prega mi pare insultante...
>
soffrire in eterno e che la cosa e' pure giusta mi sembra leggermente
peggio, non trovi?
Saluti
Pope.
Jan 18, 2014, 2:11:54 AM1/18/14
to
SILVEA ha detto questo venerdￜ :
mentre autonominarsi popolo eletto e considerare il resto del mondo
merda ￜ un atto di integrazione amorevole
merda ￜ un atto di integrazione amorevole
SILVEA
Jan 18, 2014, 5:07:03 AM1/18/14
to
Il 18/01/2014 08:11, Pope. ha scritto:
>
> mentre autonominarsi popolo eletto e considerare il resto del mondo
> merda ￜ un atto di integrazione amorevole
>
Tu tendi sempre ad esagerare, in ogni caso e' evidente che anche se non
>
> mentre autonominarsi popolo eletto e considerare il resto del mondo
> merda ￜ un atto di integrazione amorevole
>
considerano merda tutti gli altri e' comunque una forma di razzismo, su
questo non ci sono dubbi.
Saluti
Message has been deleted
Message has been deleted
Bhisma
Jan 18, 2014, 12:54:48 PM1/18/14
to
On Sat, 18 Jan 2014 08:23:53 -0800 (PST),
studioso.delle...@gmail.com wrote:
>> Levitico 26:1 "Non vi farete idoli, né vi erigerete immagini scolpite o stele, né permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure, per prostrarvi davanti ad essa; poiché io sono il Signore vostro Dio" (questa scrittura è tratta da "La Sacra Bibbia (1974), edizione ufficiale della Conferenza Episcopale Italiana, ed. UECI"). Vedi anche Atti 17:29.
>>
>>
>
>
>due giorni dopo l'invio di questo post:
>
>http://italia-24news.it/tempesta-di-fulmini-in-brasile-il-cristo-di-rio-de-janeiro-perde-un-dito-foto-71906/
>
>TEMPESTA DI FULMINI IN BRASILE, IL CRISTO DI RIO DE JANEIRO PERDE UN DITO
De', ma ci tieni tanto a portar male?
Ma cosa vòi, la patente di jettatore, così poi chiedi la tassa? :-DDD
studioso.delle...@gmail.com wrote:
>> Levitico 26:1 "Non vi farete idoli, né vi erigerete immagini scolpite o stele, né permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure, per prostrarvi davanti ad essa; poiché io sono il Signore vostro Dio" (questa scrittura è tratta da "La Sacra Bibbia (1974), edizione ufficiale della Conferenza Episcopale Italiana, ed. UECI"). Vedi anche Atti 17:29.
>>
>>
>
>
>due giorni dopo l'invio di questo post:
>
>http://italia-24news.it/tempesta-di-fulmini-in-brasile-il-cristo-di-rio-de-janeiro-perde-un-dito-foto-71906/
>
>TEMPESTA DI FULMINI IN BRASILE, IL CRISTO DI RIO DE JANEIRO PERDE UN DITO
De', ma ci tieni tanto a portar male?
Ma cosa vòi, la patente di jettatore, così poi chiedi la tassa? :-DDD
Pope.
Jan 19, 2014, 2:21:23 AM1/19/14
to
Nel suo scritto precedente, SILVEA ha sostenuto :
io esagerare ?
scusa, ma se tu predichi al mondo di essere il primo della classe,
automaticamente il resto dei tuoi compagni risulta essere a te
inferiore
Dal momento che dovremmo essere tutti uguali davanti al loro dio,
qual'ￜ il senso conclusivo di questa classificazione ?
a te non piace il termine merda ? trovane un altro, sarￜ sempre un
sinonimo di "noi superiori, voi inferiori"
scusa, ma se tu predichi al mondo di essere il primo della classe,
automaticamente il resto dei tuoi compagni risulta essere a te
inferiore
Dal momento che dovremmo essere tutti uguali davanti al loro dio,
qual'ￜ il senso conclusivo di questa classificazione ?
a te non piace il termine merda ? trovane un altro, sarￜ sempre un
sinonimo di "noi superiori, voi inferiori"
Gigio
Jan 19, 2014, 3:17:22 AM1/19/14
to
ha scritto nel messaggio
news:8b96a74b-af9b-438d...@googlegroups.com...
> Fulmine sul Cristo Redentore,
>
> la statua �perde� un dito
>
Non � che la statua del Cristo Redentore perda un dito tutti i giorni...
proprio due giorni dopo che vi ho inviato l'articolo sul non pregare davanti
alle statue � avvenuto questo portento!
Tuttavia ho peccato a scrivervi queste osservazioni perch� nella Bibbia �
scritto che non bisogna cercare presagi.
-------------------------
Ah. s�? Allora....
Che uno tsunami con onde alte venti metri invada piazza San Pietro durante
l'apparizione domenicale del papa!
Ciao
Gigio c'�
SeRGioTTo
Jan 20, 2014, 5:36:54 AM1/20/14
to
Il 17/01/2014 22.48, SILVEA ha scritto:
> Il 17/01/2014 09:44, SeRGioTTo ha scritto:
>> Il 16/01/2014 12.04, SILVEA ha scritto:
>>> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>> Mistica � la ricerca di cose nascoste...non solo religiose...
>
> Fai come cazzo ti pare, ma se uno crede nell'esistenza di qualche cosa
> di spirituale non si puo' definire agnostico. Se tu poi per "agnostico"
> e per "mistico" intendi qualche cosa di diverso da quello che intendono
> tutti e che sta scritto sui vocabolari allora il discorso e' diverso, ma
> e' ovvio che e' un problema tuo.
Ma si era ovvio che era un ironico gico di parole...intendo la
> Il 17/01/2014 09:44, SeRGioTTo ha scritto:
>> Il 16/01/2014 12.04, SILVEA ha scritto:
>>> Il 15/01/2014 17:49, SeRGioTTo ha scritto:
>> Mistica � la ricerca di cose nascoste...non solo religiose...
>
> Fai come cazzo ti pare, ma se uno crede nell'esistenza di qualche cosa
> di spirituale non si puo' definire agnostico. Se tu poi per "agnostico"
> e per "mistico" intendi qualche cosa di diverso da quello che intendono
> tutti e che sta scritto sui vocabolari allora il discorso e' diverso, ma
> e' ovvio che e' un problema tuo.
coesistenza di dubbio e spiritualit�. Sono mica l'unico sai?
Per favore non usare parolacce...sono penose e inutili...grazie.
>> Tu che sei esperto di etimologia dovresti saperlo.
> Io so che quella dell'agnostico mistico e' una stronzata non perche'
> sono esperto di etimologia, ma semplicemente perche' possiedo un
> vocabolario italiano.
Per favore non usare parolacce...sono penose e inutili...grazie.
>
> Sul dubbio mi sono
>> gi� espresso pi� volte.
>>
> A parole puoi dire quello che vuoi, ma nei FATTI dimostri di comportarti
> da credente al 100%.
ed io qui su questo NG (come tutti) siamo fantasmi...lo capisci questo?
Prima di parlare di come vive al gente dovresti almeno averla incontrata
una volta...
>
>>> Veramente la storia dimostra tutta un'altra cosa, cioe' che in nome del
>>> dio di turno sono stati compiuti i crimini piu' orrendi.
>>
>> Tra l'un eccesso e l'altro non so cose sia stato peggio. Tra le stragi
>> religiose e quelle del omologante nazismo, dove o eri di una "razza" o
>> NON eri, non so cosa sia stato peggio.
>>
> E che cazzo c'entra il razzismo con il discorso della normalita'?
> A me pare che l'ambizione dei nazisti fosse quella di creare una super
> razza, non una di uomini normali.
Il Nazismo aveva certo il mito del superuomo e della razza superiore, ma
delle cd razze inferiori divulgava l'idea dello sterminio. Una sola
razza era il fine del nazismo...niente � pi� normale della totalit� non
trovi?
E a proposito di religione e di
> nazisti, non erano anche loro a dire: "Gott mit uns"?
Potremmo parlare della inquisizione o di altro si certo, ma il nazismo
aveva si un suo misticismo "nero" ma non certo si rifaceva alle
religioni ufficiali..non trovi?
>
>
>>
>>> Ti risulta che io abbia mai cercato di impedire a qualcuno di dire le
>>> sue orazioni giornaliere o che sia andato in giro per gli ospedali
>>> pendendo a cazzotti quelli che mi davano l'impressione di pregare per i
>>> loro cari?
>>> Che vuol dire "vivi e lascia vivere"?
>>> Perche' non la finisci col tuo vittimismo?
>>
>> Perch� sei insistente.
>
> Sono insistente esattamente come il mio interlocutore che dice cose
> contrarie alle mie, ne' piu' ne' meno.
>
>
>>> Io ho semplicemente detto cosa penso sulla preghiera. Punto.
>>
>> Si si ho capito e io ho detto cose penso io. Finisce l� no?
>>
> Scusami tanto, ma secondo te io sto parlando da solo? Non ti sei accorto
> che sto rispondendo a te?
> E se continuo a parlare perche' rispondo a te, me lo spieghi in base a
> quale arcano principio sei portato a pensare che lo strano sono io e non
> tu?
incontrati molti come te e non posso dire che sei "strano". Dico solo
che dettomi una volta che mi trovi inconsistente nei miei pensieri ed
azioni, tendi a ripeterlo mille volte... come se cos� facendo diventasse
pi� efficace la tua critica.
>
>>
>>> Se tu vuoi continuare a pregare me lo spieghi chi te lo impedisce?
>>
>> Nessuno certamente.
>>
> E allora che cazzo vuoi, di grazia?
VOrrei solo toni pi� morbidi ma vedo che la cosa ti � impossibile...
>
>>> Me lo spieghi che ci vieni a fare in un luogo dove si va apposta per
>>> sentire come la pensano gli altri su un determinato argomento, se poi
>>> quando uno dice cose che tu non condividi lo vedi come una forma di
>>> violenza?
le cose come te...sei fuori dalle righe a mio avviso.
Se mit rovi un solo post dove io abbia detto che chi non fa ci� che
faccio io � un demente mentale...
Ormai non parlo nemmeno pi� per te, che tanto non vuoi nessun dialogo,
ma solo occasioni di insulto rozzo e volgare, ma per chi legge. Che si
facciano una idea chiara.
>> Dipende come viene detto a quante volte viene detto e se si fa uso di
>> insulti o meno. Dare del tarato mentale a chi prega mi pare insultante...
>>
> Beh, dire che chi non rispetta le leggi del tuo dio sara' condannato a
> soffrire in eterno e che la cosa e' pure giusta mi sembra leggermente
> peggio, non trovi?
il pensiero ufficiale ebraico il fatto di non seguire certe regole
comporta ci� che dici. Quindi a chi parli?
Io non prego quasi mai, mi capita di farlo, ma non � mia abitudine farlo
sempre. E ti assicuro che non credo di finire in un inferno, che manco
so se esiste, per questo. Vuoi parlare con ME o attraverso me o coi tuoi
FANTASMI mentali? No perch� se � la seconda ipotesi, il rpezzo medio di
un consulto psicologico approfondito � di euro 100 a seudta. Ti ho mai
detto che se non si prega si va all'inferno? MA roba da pazzi...questo
parla a vanvera poi si inalbera se gli si chiede di moderare i toni...
Boh...ora il tuo cagnolino interverr� ne sono sicuro...
Ciao.
0 new messages