- Иран
- Ирак
- Афганистан
- Пакистан
- Сирия
Никого не забыл?
Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
Ливана и регулярный подвоз ракет.
Этого не будет, пока
Ни когда-то придется
Если успеют...
Израиль, США, Россию, Германию, далее по списку ООН
Аркадий
ЗЫ Порядок перечисления не важен
Эмираты, эмираты - там у них тоже полно народу интересующей ориентации. Ну
чего тебе неймётся то... Сам подумай - ну разбомбишь ты их всех, (для того,
что бы это действительно make sence надо что б вообще никого в перечисленных
странах не остался), иначе оставшиеся в INS офис ломануться, и по законом
этой замечательной страны, о получении TPS статуса в связи с утерей жилья,
его и получат, и чего? И прощай апрувал I-485 на две недели (тьфу, на
неопределенный срок)
> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
> Ливана и регулярный подвоз ракет.
Да они там и без мандаты неплохо справляются. Те, что в непосредственной
близости от границы с арабами живут платочек покупают (какие арабские
женщины носят) и прыг в машину. Ну прикинь, разбомбят стенку, которая плачет
в Иерусалиме, куда они все туристов-то возить будут, а? Правильно - в
диснейлэнд, миккимаусов показывать, а этого INS офис тоже не потерпит и
работа, по обработке виз не ускорится.
Татьяна.
AS> > Список стран на ковровые бомбардировки:
AS> >
AS> > - Иран
AS> > - Ирак
AS> > - Афганистан
AS> > - Пакистан
AS> > - Сирия
AS> >
AS> > Никого не забыл?
AS> Израиль, США, Россию, Германию, далее по списку ООН
Я бы начал с Малайзии. Если уж исходить из принципа "мочить мусульман",
надо быть последовательным. Вот когда по ней пройдутся, я согласен на
Иран и так далее. Боюсь только, что тут у бомбометателей вроде Кости
Вулаха выйдет заминка -- они радеют о своей драгоценной заднице гораздо
больше, нежели о наказании террористов. И обратно в Белоруссию им очень
не хочется.
--
Cyril
San Jose, CA
Нельзя же быть настолько gc-obsessed.
--
Aleksey Mikhaylov
**
http://keyserver.pgp.com/pks/lookup?op=get&exact=off&search=a...@apmx.net
так что твое ерничество совершенно безосновательно
в моем списке только страны, запятнавшие себя _широкой_ поддержкой
фундаменталистского террора
вот их надо мочить
причем так, чтобы, как кто-то тут метко заметил. это стало у них нац. эпосом
> Иран и так далее. Боюсь только, что тут у бомбометателей вроде Кости
> Вулаха выйдет заминка -- они радеют о своей драгоценной заднице гораздо
> больше, нежели о наказании террористов.
Я радею о своей заднице и заднице моих близких.
Также, я радею о сытости моей задницы и задницы моих близких.
Я не радею о высоких идеалах всеобщего равенства людей и свиней, это да.
> И обратно в Белоруссию им очень не хочется.
Кирилл, я думаю, ты прекрасно понимаешь, что назад в Белоруссию лично я не
собираюсь.
В числе моих запасных аэродромов она не числится.
Реакция народа белоруссии на то, что произошло вчера, меня только укрепляет
в понимании того, _насколько_ там нечего делать, независимо от того, какого
батьку они выберут.
Экая мразь встречается в Z1...
--
Tim
Dracut, MA (I've never had any relationships with Global Consulting!)
(ignore-list - 47 addresses)
Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с) не мой
я надеюсь, нынешняя республиканская администрация продемонстрирует наличие
яиц
Константин
А может все таки - мозгов ?
AS> Единственный, кого будут мочить, похоже, Афганистан. От этого много
AS> удовлетворения не получить -- там пустыня, десяток глинобитных хижин и
AS> пять неграмотных папуасов с винтовками.
26 миллионов.
AS> Видимо, самым эффективным способом таки был бы Моссадовский -- отследить
AS> вверх по цепочке организаторов и отсрелять. То есть понятно, что скорее
AS> всего вся "организация" собственно в атаке и полегла, но есть
AS> вдохновители, и вот их бы и надо отстрелять.
Как ты себе это представляешь на территории Афгана?
Bear.
>
> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
> Ливана и регулярный подвоз ракет.
>
> Этого не будет, пока
> Но когда-то придется
> Если успеют...
Не все понимают это по _твоему_.
> вот только сфинктер недостаточно силен
Ну - если это для тебя главный орган, на который ты полагаешься в принятии
важных решений - это твои проблемы. А я например, очень хочу, чтобы
администрация США решение принимала исключительно мозгами и в интересах
живущих в США.
Скажи пожалуйста, что нужно сделать с арабской диаспорой в США ? А то ты их
родню пожечь собираешься - они наверняка обидятся и затаят зло на сделавших
это...
> - Иран
> - Ирак
> - Афганистан
> - Пакистан
> - Сирия
> Никого не забыл?
Забыл. Израиль. Вот ему, как раз, это было выгоднее всех. Именно для
организации ковровых бомбардировок чужими руками. И получения карт-бланш.
> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
> Ливана и регулярный подвоз ракет.
> Этого не будет, пока
> Ни когда-то придется
> Если успеют...
---
Sergey Kubushin Sr. Unix Administrator
Metavante, Inc. Phone: 702-567-8857
874 American Pacific Dr, Fax: 702-567-8808
Henderson, NV 89014
> А то ты их родню пожечь собираешься - они наверняка обидятся и затаят зло
на сделавших
> это...
без улья они - лишь заблудшие пчелы, ни на что серьезное уже не способные
а так - мир еще ждут терракты пострашнее
> > AS> Видимо, самым эффективным способом таки был бы Моссадовский --
отследить
> > AS> вверх по цепочке организаторов и отсрелять. То есть понятно, что
скорее
> > AS> всего вся "организация" собственно в атаке и полегла, но есть
> > AS> вдохновители, и вот их бы и надо отстрелять.
> >
> > Как ты себе это представляешь на территории Афгана?
>
> Я думаю, что следы таки ведут в Иран, Судан, Эмираты и тп. К вопросу об
> организаторстве нужно подходить гибко. Идейных наставников нужно
наказывать даже
> более примерно, чем тех, кто финансировал и тренировал.
угу
Блин.
Max
> Блин.
а шо такое?
> нелегалов - выслать
> легальных, в зависимости от profile - под более или менее плотное
наблюдение
А почему не сразу в лагеря ? Ты кстати их число преставляешь ? А если не
дай бог, окажется, что один из террористов успел в москве на летчика
поучиться - что с русской диаспорой делать ?
> > А то ты их родню пожечь собираешься - они наверняка обидятся и затаят
зло
> на сделавших
> > это...
> без улья они - лишь заблудшие пчелы, ни на что серьезное уже не способные
> а так - мир еще ждут терракты пострашнее
Как хорошо ты их знаешь, однако - на что способны, а на что - нет... а ты не
араб замаскированный, часом ?
И Ливию. Да и в Турции есть места... правда, правительству неподконтрольные.
Их так жалели, так жалели...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
>> Список стран на ковровые бомбардировки:
>>
>> - Иран
>> - Ирак
>> - Афганистан
>> - Пакистан
>> - Сирия
>>
>> Hикого не забыл?
CV> таки Иорданию забыл
CV> приношу свои извинения
Перестань, Костя. Мы не стадо обезумевших от ненависти скотов.
Bear.
Нет, это тебе успокаивающее принимать надо. Шоры с глаз снять не рекомендую,
не поможет - они давно вросли и стали частью организма.
Ой, что-то не похоже...
Израиль не гнушается похищениями людей в других странах и убийствами. Я не
совсем понимаю, чем он отличается от палестинцев.
Max
On Wed, 12 Sep 2001 18:20:10 +0000 (UTC),
"Mikhail Ivanov" <pilot...@ureach.com> wrote:
> Израиль не гнушается похищениями людей в других странах и
> убийствами. Я не совсем понимаю, чем он отличается от палестинцев.
Вот таким как ты и говорят, что не понимаете. А вы всё лезете.
Cema
CV>> Экая мразь встречается в Z1...
CV> твоя реакция закономерна, потому что твоя
CV> философия ошибочна
CV> Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты
CV> живешь (с) не мой
и много у тебя врагов? правильный ты наш
Так объяснили бы. Только без "они первые начали".
Я просто не в курсе - в Израиле есть презумция невиновности ? Если нет - то,
повторяю, чем он отличается от террористов ? Если да - проводились ли
следствие и суд над замоченными ?
Повторю свою мысль - не должно нормальное государство действовать методами
террористов.
Зачем? Тут есть одна на всех и замены ей пока не надо - нормально
справляется
> Кирилл, я думаю, ты прекрасно понимаешь, что назад в Белоруссию лично я не
> собираюсь.
> В числе моих запасных аэродромов она не числится.
Это что: наср...ть и слинять?
> Реакция народа белоруссии на то, что произошло вчера, меня только
укрепляет
> в понимании того, _насколько_ там нечего делать, независимо от того,
какого
> батьку они выберут.
Твои белорусы генетически помнят свои ужасы. А судить по отдельным
экземплярам...
Владимир.
ЗЫ. Еле-еле сдал кровь. Медики крутятся до позеленения.
В Израиле есть презумпция невиновности. Всех арестованных в Израиле
судят в соответствии с.
А точечные удары наносятся по террористам, находящимся на территории
Палестинской автономии -- фактически, другого государства (а не
оккупированной территории), объявившего Израилю войну.
Альтернативой могла бы быть только повторная оккупация. Ну, или
ковровые бомбардировки, к которым здесь уже призывают.
Вопросы есть?
--
Andrew
Только поддержкой США и, как следствие, наличием большой военной машины.
Все остальное - такое же...
--
Tim
Dracut, MA (I've never had any relationships with Global Consulting!)
(ignore-list - 47 addresses)
CV> From: "Constantine Vulakh" <ho...@vulakh.com>
CV> Список стран на ковровые бомбардировки:
CV> - Иран
CV> - Ирак
CV> - Афганистан
CV> - Пакистан
CV> - Сирия
CV> Hикого не забыл?
CV> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
CV> Ливана и регулярный подвоз ракет.
CV> Этого не будет, пока
CV> Hи когда-то придется
CV> Если успеют...
Шел бы ты Костя ... ну хотя бы в JEWS.SSU или как там ее. Задолбал ты своим
еврейским фашизмом. :(
> Список стран на ковровые бомбардировки:
> - Иран
> - Ирак
> - Афганистан
> - Пакистан
> - Сирия
Сам ты конечно воевать не пойдёшь?
Ты тонкая натура.
Вот твоя реплика и показывает - чего хотели организаторы
терактов НА САМОМ ДЕЛЕ.
Слышал недавно историю.
Тур Хайердаль в 50х был в Новой Гвинее,
Описывается беседа ТХ с вождём племени:
ТХ : Вы,говорят, едите людей.
Вождь:- Ну да, когда войны - убиваем врагов и едим, конечно. А так - нет.
ТХ :- О ужас!!! О ужас!!! О ужас!!!
Вождь: - Но вы, белые, я слышал тоже воюете и убиваете врагов.
ТХ :- Ну... да. Война ведь, а так нет
Вождь: - И как вы их едите, как готовите ?
ТХ : - Мы!? Что вы такое говорите? Мы их закапываем в землю.
Вождь: Как!!!!! Вы убиваете и убиваете ПРОСТО ТАК?!?!?!?! О ужас!!! О
ужас!!! О ужас!!!
Итак, я считаю - особо кровожадные должны сами
ловить и убивать своих врагов.
А потом их свежевать и кушать. Под страхом смертной казни.
И это будет гуманно.
--
Mit freundlichen Gruessen
|| With best regards
---------------------------------------------------------
Senatov
]-[O\\' http://www.mycgiserver.com/~senatov/index.jsp
> > Повторю свою мысль - не должно нормальное государство действовать
методами
> > террористов.
>
> В Израиле есть презумпция невиновности. Всех арестованных в Израиле
> судят в соответствии с.
>
> А точечные удары наносятся по террористам, находящимся на территории
> Палестинской автономии -- фактически, другого государства (а не
> оккупированной территории), объявившего Израилю войну.
А как насчет убийств террористов в других странах ? Насколько я помню, за
организаторами захвата заложников в Мюнхене охотились по всему миру - и при
этом убили несколько случайных людей - в Норвегии и еще где-то. Кого-то в
Англии похитили за то, что ему не понравилось количество ядерных бомб у
Израиля. И так далее. Я совершенно не пытаюсь оправдать арабских
террористов. Но как их отличать от их противника, действующего такими же
способами ?
> Израиль не устраивает террора против мирных жителей
Правда что-ли?! :-)))
--
Sincerely, Alexander Fedorov
> Израиль не гнушается похищениями людей в других странах и убийствами.
> Я не совсем понимаю, чем он отличается от палестинцев.
Дык, генетика... :-)
--
Sincerely, Alexander Fedorov
> Кирилл, я думаю, ты прекрасно понимаешь, что назад в Белоруссию лично я не
> собираюсь.
> В числе моих запасных аэродромов она не числится.
> Реакция народа белоруссии на то, что произошло вчера, меня только
укрепляет
> в понимании того, _насколько_ там нечего делать, независимо от того,
какого
> батьку они выберут.
А ты тоже белорус?
--
-------------------------------------------------
Gruss! Senatov
> А как насчет убийств террористов в других странах ? Насколько я помню, за
> организаторами захвата заложников в Мюнхене охотились по всему миру - и при
> этом убили несколько случайных людей
Причем подразделение которое сим занималось - само прикидывалось террористами
(дабы втереться в доверие террористам настоящим) и потеряло в этих акциях чуть
ли не половину личного состава.
Bye, Anatol
> А как насчет убийств террористов в других странах ? Насколько я помню, за
> организаторами захвата заложников в Мюнхене охотились по всему миру - и при
> этом убили несколько случайных людей - в Норвегии и еще где-то. Кого-то в
> Англии похитили за то, что ему не понравилось количество ядерных бомб у
> Израиля. И так далее. Я совершенно не пытаюсь оправдать арабских
> террористов. Но как их отличать от их противника, действующего такими же
> способами ?
Легко. Террористы стремятся уничтожить как можно больше невиновных людей --
или использовать их для торга. В случае Израиля это очевидным образом не
так.
--
Andrew
> Итак, я считаю - особо кровожадные должны сами
> ловить и убивать своих врагов.
> А потом их свежевать и кушать. Под страхом смертной казни.
> И это будет гуманно.
Я бы не против. Даже знаю, с кого бы начал. Но ведь дадут на всю катушку,
как за человека.
--
Ghenghiz Kogan
Always choose a big enemy, 'cos he's easier to hit
(C) Terry Prattchet
Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
CV> я надеюсь, нынешняя республиканская администрация продемонстрирует
CV> наличие яиц
Сомнительно. Они, как обычно, продемонстрируят пляски
под дудку толпы.
Сергеич, CA 91362 http://www.embeddedstuff.com, ICQ 15167710
Hичего подобного. Hужно продемонстрировать возможность
и готовность это делать. Hо не делать и дать возможность
противнику сохранить лицо. Плохой из тебя восточный психолог.
Так ведь демонстрацией яиц вроде грешила как раз демократическая
администрация.... :)
Андрей Прокофьев.
Сергеич,
в 45м американцы плюнули на тонкую восточную психологию и правильно сделали.
Но на самом деле японцев усмирила и сделала цивилизованными не атомная бомба, а
многолетняя оккупация и немалые усилия и деньги, которые Америка потратила,
чтобы научить азиатов жить по-человечески.
Мой пойнт - только оккупация (совместная, всеми странами НАТО и бывшего
Варшавского договора) и принудительное установление дружественных (не конкретно
США дружественных, а всей европейской цивилизации) режимов разрешат проблему
мусульманского фанатизма. И лучше бы ударить сейчас, а не через 10 лет, когда
может стать поздно.
А те кто при этих словах показывает пальцами на пример СССР в Афганистане вообще
ни хрена не понимают в обсуждаемом предмете.
--
Vladimir Sokolov
У особистов это называлось "взять на карандаш..."
Андрей Прокофьев.
Тем, что похищаются и убиваются причастные.
(да, была одна ошибка, но не прднамеренная).
Террористы целенаправленно вовлекают в конфликт
посторонних.
Когда двое собачатся -- кого это гребет? Бывает.
Утрясется. Тем или иным образом. Если не втягивать
посторонних.
MI> Повторю свою мысль - не должно нормальное государство действовать
MI> методами террористов.
А какими?
Kit.
You wrote on Wed, 12 Sep 2001 15:53:37 +0000 (UTC):
CV> Список стран на ковровые бомбардировки:
CV> - Иран
CV> - Ирак
CV> - Афганистан
CV> - Пакистан
CV> - Сирия
CV> Никого не забыл?
Израиль. За компанию и шоб було. Один гемморой от всех этих стран.
CV> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении Палестины и
CV> Ливана и регулярный подвоз ракет.
За деньги. А также мандат на _полную_ свободу действий в отношении Израиля
странам, тобой перечисленным.
ЗЫ Бред какой ... Еще нифига неизвестно, а сионисты уже просят развязать им
руки, что б наказать кого надо.
Boris
> CV> Плюс, мандат Израилю на _полную_ свободу действий в отношении
Палестины и
> CV> Ливана и регулярный подвоз ракет.
>
> ЗЫ Бред какой ... Еще нифига неизвестно, а сионисты уже просят развязать
им
> руки, что б наказать кого надо.
Ты не обижай зазря всех сионистов. Сионизм - сравнительно мирное течение,
некоторые его ветки приветствуют и поощряют ассимиляцию евреев среди
европейцев. То, что мы наблюдаем в Z1 - это не сионизм, это что-то
индивидуальное.
K.N.
> т.е. ты вот считаешь, что это Израиль
> так и запишем
> for future reference
Нет, я не заявляю что это Израиль. Но я также не считаю однозначно, что это
арабы. Слишком мало информации. Хотя, судя по скорости нахождения "улик",
это таки не арабы... С другой стороны, судя по тому, насколько грубо и
непрофессионально эти "улики" сработаны, это вряд ли Моссад. Хотя, с третьей
стороны, может как раз этой грубостью и маскируется настоящий
профессионализм...
Ты же просто сразу кинулся обвинять арабов. Я вот, например, не могу понять
почему бы тому же Бин-Ладену отказываться от такого крутого выступления?
Если он это организовал, это ж очередной его козырь... А то, что так круто
получилось - ему не пугаться этого надо, а наоборот гордиться... В
конце-концов, он же не сказал что сильно скорбит и осуждает, наоборот,
похвалил, но сказал, что это, к сожалению, не он...
А если исходить из принципа "кому выгодно?" и снять шоры с глаз, то
получается, что выгоднее всего это таки Израилю. Достаточно только подумать
о том, какая экономия средств получится, если арабов не самим бомбить, а
заставить это Америку сделать...
Однако, сейчас еще ничего нельзя считать. Надо собирать данные и много
думать. Такие же как ты считают себя носителями окончательной правды и
заранее полностью уверены, что это арабы. Мотивировка простая: "А кто ж
еще?". Тем самым вы становитесь такими же как те, с кем вы боретесь. И их
борьба с вами на этом фоне является не менее справедливой, чем ваша с ними.
И твое "истребить арабов под корень" ничем не лучше Гитлеровского "истребить
евреев под корень". Такой же самый фашизм, только с другой нацией. И "Бей
жидов, спасай Россию!" является абсолютно симметричным, зеркальным
отражением твоего призыва бить арабов. Только вот почему-то тот зеркальный
призыв и Гитлеровская идеология тебе и таким, как ты, не сильно нравилась...
И даже арабов ты почему-то не сам идешь воевать, а хочешь чтоб за тебя это
сделал дядюшка Сэм...
Сейчас нельзя никого обвинять и воевать. Надо рассматривать все возможные
версии. Подозревать надо всех.
Хотя, наверное, таки действительно пойдут воевать Афган - судя по всему в
головах местных стратегов эта идея уже оформилась и остальные версии они уже
отбросили, сейчас идет практически исключительно поиск подтверждений этой
гипотезы. Печально это... Не только погибнут невинные люди, но и проблему
это не решит ибо истинный виновник так и не будет найден и наказан, а
безнаказанность подталкивает к повторению...
Из анекдота:
Два украинца:
- Мыколо, пидэм москалям морду набъйемо!
- А якщо воны нам?
- Тю! А нам за що?
---
Sergey Kubushin Sr. Unix Administrator
Metavante, Inc. Phone: 702-567-8857
874 American Pacific Dr, Fax: 702-567-8808
Henderson, NV 89014
Hу если это не будет считаться уголовным преступлением,
то я двумя руками за. И мясо опять же...
CV>> Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с) не мой
DO> Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
"Врагов у него не было. Зато его ненавидели друзья"
Bear.
SK> Ты же просто сразу кинулся обвинять арабов. Я вот, например, не могу
SK> понять почему бы тому же Бин-Ладену отказываться от такого крутого
SK> выступления?
А когда и в чём он сознавался?
SK> Если он это организовал, это ж очередной его козырь...
Зачем? Деньги? Они у него и так есть.
SK> А то, что так
SK> круто получилось - ему не пугаться этого надо, а наоборот гордиться... В
SK> конце-концов, он же не сказал что сильно скорбит и осуждает, наоборот,
SK> похвалил, но сказал, что это, к сожалению, не он...
И где он при этом находился?
Kit.
Это не ближневосточная психология. Hе путай их.
Для убийства невиновных (включая детей и женщин) в Израиле традиционно
используется армия и полиция. Моссаду приходится заниматься "виновными".
--
Tim
Dracut, MA (I've never had any relationships with Global Consulting!)
(ignore-list - 48 addresses)
AS> вверх по цепочке организаторов и отсрелять. То есть понятно, что скорее
AS> всего вся "организация" собственно в атаке и полегла, но есть вдохновители,
Тоха, ты только задумайся: откуда взялись 4 пилота ?
Если это бывшие "мирные" пилоты - они в мирной жизни были весьма
обеспеченными людьми (ИМХО пилот зарабатывает поболе сисадмина:),
довольными своим положением в обществе, и непонятно какая сила
могла заставить их отдавать свои жизни "за дело веры"... А если
они изначально были террористами - их требовалось обучить, а это
нехилые бабки, не любая организация может такое поднять...
--
Stanislav Latishko
s...@sl.spb.su ; 2:5030/949
Dmitry Obukhov wrote:
>
> Thu Sep 13 2001 01:25, Vladimir Sokolov wrote to Dmitry Obukhov:
> VS> Сергеич,
> VS> в 45м американцы плюнули на тонкую восточную психологию и правильно
> VS> сделали.
>
> Это не ближневосточная психология. Hе путай их.
Это не близневосточная, это еще тоньше. Одних поклонов 100 вариантов. Любое твое
движение, не то что твое слово, может быть истолковано в 100 вариантах в
зависимости того, от чего ты и сам не знаешь.
Ты инструкции типа "как вести себя с китайскими партнерами на переговорах"
когда-нибудь видел?
Кстати про термин "потерять лицо" ты вроде говорил? Найди мне на ближнем востоке
аналог того, что делал самурай, "потерявший лицо".
Резюме - и если уж с такой психологией справились....
--
Vladimir Sokolov
Список есть? Хит-лист по-аглицки.
Да, ты прав. Абсет быть нельзя. Посмотрела я на новости (подробности), хоть
и очень расстроилась, но жизнь-то продолжается. Как только в башню
официально прилетело два топ-менеджера (в самолёте, который в башню
врезался), cразу из washingtonpost.com улетели списки фирм, которые в башнях
были. Посмотрела ins.gov они тоже непонятно чем занимаются, вместо рассказа
о визах - уточняют как пройти на whitehouse.gov.
Татьяна.
CV>>>> Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с) не мой
DO>>> Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
AM>> "Врагов у него не было. Зато его ненавидели друзья"
DO> Список есть? Хит-лист по-аглицки.
Ты меня спрашиваешь про список своих друзей?
ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
Bear.
Они бы хорошо зарабатывали, если бы были гражданами свободной страны.
А за дело веры они себя отдали по факту своего рождения - не в нужное время
родились и не в нужном месте.
А кто из них бы дал слабину или сдался властям - наверняка у него дома вся семья
де-факто заложники. Плюс конечно промывка мозгов.
--
Vladimir Sokolov
On 13 Sep 01, 03:03 you wrote to Dmitry Obukhov:
CV>>>>> Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с) не
CV>>>>> мой
DO>>>> Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
AM>>> "Врагов у него не было. Зато его ненавидели друзья"
DO>> Список есть? Хит-лист по-аглицки.
AM> Ты меня спрашиваешь про список своих друзей?
AM> ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
Бывшая жена? :)
CV
... Со мной рядом зависть, а с ней - моя злоба...
Hе, про список тех, кто меня ненавидит.
AM> ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
Кто?
Мы не враги.
я понял
On 13 Sep 01, 04:12 you wrote to Constantine Vulakh:
DO> Wed Sep 12 2001 20:29, Constantine Vulakh wrote to Alexander Medvedev:
CV>>>>>>> Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с)
CV>>>>>>> не мой
DO>>>>>> Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
AM>>>>> "Врагов у него не было. Зато его ненавидели друзья"
DO>>>> Список есть? Хит-лист по-аглицки.
AM>>> Ты меня спрашиваешь про список своих друзей?
AM>>> ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
CV>> Бывшая жена? :)
DO> Мы не враги.
я шучу
nothing personal at all
... Пока я на свободе - не опасен...
> Нет, я не заявляю что это Израиль. Но я также не считаю однозначно, что это
> арабы. Слишком мало информации. Хотя, судя по скорости нахождения "улик",
> это таки не арабы... С другой стороны, судя по тому, насколько грубо и
> непрофессионально эти "улики" сработаны, это вряд ли Моссад. Хотя, с
третьей
> стороны, может как раз этой грубостью и маскируется настоящий
> профессионализм...
...
> Однако, сейчас еще ничего нельзя считать. Надо собирать данные и много
> думать. Такие же как ты считают себя носителями окончательной правды и
> заранее полностью уверены, что это арабы. Мотивировка простая: "А кто ж
> еще?". Тем самым вы становитесь такими же как те, с кем вы боретесь. И их
> борьба с вами на этом фоне является не менее справедливой, чем ваша сними.
> И твое "истребить арабов под корень" ничем не лучше Гитлеровского"истребить
> евреев под корень". Такой же самый фашизм, только с другой нацией. И "Бей
> жидов, спасай Россию!" является абсолютно симметричным, зеркальным
> отражением твоего призыва бить арабов. Только вот почему-то тот зеркальный
> призыв и Гитлеровская идеология тебе и таким, как ты, не сильно нравилась...
В версию Моссада вписывается достаточно фактов, особенно последнее
ослабление экономики Израиля и катастрофическая нехватка средств на
продолжение войны. Очень даже вписывается. Только вот израйльтянин-камикадзе,
ну никак портрет даже штрихами не получается :) Тут скорее бы без шума
недавно похищенный (неделю-две назад было сообщение про хищение) из
лаборатории штамм в водозабор пустили и рядом подложили откинувшего тапки
палестинца какого-нить для убедительности. Про зомбирование тоже не очень
верится, таки фанатики, похоже, штурвал в животу тянули.
> Сейчас нельзя никого обвинять и воевать. Надо рассматривать все возможные
> версии. Подозревать надо всех.
Как учила гражданка Марпл, виноват тот, кого меньше всего подозревают.
JFK шлепнули, Освальда в расход, зато официально пальцем показали. Тут
исполнителей в расход сразу пустили, возможно и арабов, тоже официальные
улики себя долго ждать не заставили. В обоих случаях это выгодно было ВПК.
ВПК тоже кушать хочет а кальки с ПРО дохода особого не приносят.
А заказчик может и в галстуке был и вовсе не араб.
pg@
Andrey Prokofiev wrote:
>
> Vladimir Sokolov wrote:
> > Мой пойнт - только оккупация (совместная, всеми странами НАТО и бывшего
> > Варшавского договора) и принудительное установление дружественных (не конкретно
> > США дружественных, а всей европейской цивилизации) режимов разрешат проблему
> > мусульманского фанатизма. И лучше бы ударить сейчас, а не через 10 лет, когда
> > может стать поздно.
>
> Именно действия всех стран НАТО с СССР во главе и создали проблему на
> Ближнем Востоке,
> создав исскуственное государство Израиль.
Да ну?
А, иногда задумавшись, не находищшь, что действия всех европейских (т.е. в
общем-то цивилизованных в нашем понимании) гос-в вообще и господствующей
либерально-демократической морали в частности и привело к ускоренному (в течение
одного 20 века, Дарвин бы плакалЪ) превращению первобытных собирателей и
феодально-крепостных крестьян и кочевников в якобы людей.
Точнее это опять же белые считали, что те превратились в людей в белом понимании
этого слова. Сами же первобытно/феодальные "новые люди" так не считают. Точнее
- они вообще белых за людей не считают - человечину белые не едят, моются каждый
день, ж-пу бумагой вытирают, баб своих распустили дальше некуда. Совсем плохие
эти белые, слабые, за верблюдом или там за мамонтом всего полдня пробежать и то
не могут.
> Sergey Kubushin <k...@cyberbills.com> wrote:
Ну, никто не мешал Моссаду на это дело и настоящих арабов нанять... Именно
фанатиков, верящих в то, что на святое дело идут и даже не подозревающих,
что их Моссад нанял...
>> Сейчас нельзя никого обвинять и воевать. Надо рассматривать все возможные
>> версии. Подозревать надо всех.
> Как учила гражданка Марпл, виноват тот, кого меньше всего подозревают.
> JFK шлепнули, Освальда в расход, зато официально пальцем показали. Тут
> исполнителей в расход сразу пустили, возможно и арабов, тоже официальные
> улики себя долго ждать не заставили. В обоих случаях это выгодно было ВПК.
> ВПК тоже кушать хочет а кальки с ПРО дохода особого не приносят.
> А заказчик может и в галстуке был и вовсе не араб.
Все может быть. Может быть и вообще какие-нибудь отставные генералы КГБ...
Но все-таки больше всех на этом выиграл именно Израиль. Если это не они, то
надо признать, что им просто чертовски повезло...
А вот в ВПК не верю. В отдельную личность и небольшую команду из ВПК, может
и поверил бы. Но они уже не ВПК, а просто стая маньяков. Одно дело
президента шлепнуть, совсем другое тысячи невинных людей... И вряд ли это
особый доход ВПК принесет - с какой радости? Чего такого ВПК может создать,
чтоб от такого застраховаться? Ну, разве что войну развязать, старые
бомбы-ракеты спользовать и начать плакаться что совсем без ракет остались,
новых надо... Так оно и так вроде к сокращению военного бюджета не шло...
В Малайзии мусульман - 1/3 от всего населения... Или тебе очень их
башни-близнецы в Куала-Лумпуре приглянулись в качестве удачного ответа
за WTC? ;)
--
Всего наилучшего,
Дмитрий Дугинов
Piscataway, NJ * ICQ UIN 6769428
>А вот в ВПК не верю. В отдельную личность и небольшую команду из ВПК,может
>и поверил бы. Но они уже не ВПК, а просто стая маньяков. Одно дело
>президента шлепнуть, совсем другое тысячи невинных людей... И вряд ли это
>особый доход ВПК принесет - с какой радости? Чего такого ВПК может создать,
>чтоб от такого застраховаться? Ну, разве что войну развязать, старые
>бомбы-ракеты спользовать и начать плакаться что совсем без ракет остались,
>новых надо... Так оно и так вроде к сокращению военного бюджета не шло...
И старые использовать и новые заказы получить. Это сумасшедшие деньги,
особено военная космическая программа. Зато если раньше европа недовольно
морщилась новым планам ПРО и обиженно сопела - теперь будут стоя
апплодировать ракетам космического базирования и "противоарабским"
лазерам с ядреной накачкой. А WTC новый построят, на том же месте, и еще
прибыль будет, застраховано никак. На войне гибнут тысячи солдат, военные
к людям относятся как к допустимым потерям во имя победы.
Конечно это версия всего лишь. Все же лучше чем гордится налетанными
по штатам пассажирскими авиачасами и дискутировать на тему как легко
входит а анальное отверсие металлический ночной горшок :))
pg@
> Но все-таки больше всех на этом выиграл именно Израиль. Если это не они, то
> надо признать, что им просто чертовски повезло...
То-есть, версию, что теракты подготовлены кем-то, кто объявил войну
америке, провел уже три теракта, причастность к которым считается доказанной
(взрыв на базе в Саудовской Аравии, взрыв в WTC в 93-м, взрывы в посольствах в
Африке), нужно считать очень маловероятной, а вот заговор со стороны близкого
союзника, да еще направленный на здания, в которых могут находиться сотни
соотечественников - вполне возможным. Ну просто для того, чтобы stay even-handed.
Ну, что-же, придется мне встать в ряды "ястребков" со своей верной бейсбольной
битой. Просто для того, чтобы оставаться even-handed.
--
Ghenghiz Kogan
Always choose a big enemy, 'cos he's easier to hit
(C) Terry Prattchet
>Если у тебя нет врагов, подумай, правильно ли ты живешь (с) не мой
А если врагов слишком много, подумай, долго ли ты проживешь.
Michael Poliakov
Нихрена...
Это дело только Штатов и предполагаемого виновника торжества. Никто из
цивилизованных не сможет долго оккупировать страну, в которой каждому 10
ребенку дарят АКМ на юбилей.
Wednesday September 12 2001 22:20, Mikhail Ivanov wrote to Constantine Vulakh:
[..skipped..]
MI> Израиль не гнушается похищениями людей в других странах и убийствами.
MI> Я не совсем понимаю, чем он отличается от палестинцев.
Этим занимаются практически все страны, но Израиль - одна из тех, которые не
боится (или не стесняется) об этом говорить - чтобы понимали - могут достать
где угодно...
Gegroet, Serje.
PS: Мало тех-же мериканских фильмов обо всяких анти-терростических отрядах,
которые действуют где угодно???
... Serje (ICQ#3843312) at http://www.serje.net/
Это сублимация. Просто сублимация.
> Израиль не гнушается похищениями людей в других странах и убийствами.
> Я не совсем понимаю, чем он отличается от палестинцев.
TT> Только поддержкой США и, как следствие, наличием большой военной машины.
TT> Все остальное - такое же...
Hе упрощай. Израиль дорожит жизнями своих граждан, автономия - нет. Израилю
есть чем заняться, помимо войны, а автономии, строго говоря, больше и нечем. А
вот кто виноват, что у арабов нет ни работы, ни вообще экономики, да и
государства как такового - хрен его знает. Одной израильской аннексией это не
объяснить. Во всяком случае, евреев бы вполне устроило, чтоб фаластынцев
увлекло что-то еще, кроме безысходности.
WBR!
DO>>>>> Hу вот у меня нет врагов. Я разве неправильно живу?
AM>>>> "Врагов у него не было. Зато его ненавидели друзья"
DO>>> Список есть? Хит-лист по-аглицки.
AM>> Ты меня спрашиваешь про список своих друзей?
AM>> ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
CV> Бывшая жена? :)
Hасчет жены не знаю :)
Bear.
AM>> Ты меня спрашиваешь про список своих друзей?
DO> Hе, про список тех, кто меня ненавидит.
Ладно, замяли. Hеохота сейчас шутить и стебаться.
AM>> ЗЫ Как минимум оджин враг у тебя есть.
DO> Кто?
Hу, был тут один товарищ, тобой сильно upset.
Да ты его помнишь.
Hint: враг, по-определению, это необязательно кровный и смертельный.
Bear.
SK> Hу, никто не мешал Моссаду на это дело и настоящих арабов нанять...
SK> Именно фанатиков, верящих в то, что на святое дело идут и даже не
SK> подозревающих,
SK> что их Моссад нанял...
Hу ты подумай, а _если_ просочится информация? Что тогда
будет с Израилем? Это настоящим врагам бояться нечего:
не вышло в этот раз, выйдет в следующем.
Ты что, тоже сотрудников спецслужб за киборгов-терминаторов
считаешь? Hайдется _один_ нормальный человек в заговоре
и п%здец всему Моссаду.
Bear.
тут я еще думала на тему "кому выгодно", и вот две копейки без претензий
на истину. Если бы это была провокация со стороны любого государства
(Израиля, России и др.), которому это было бы полезно из хитрополитических
соображений, то по идее не надо такого размаха.
Одна башня (для верности -- с сообщением на землю за минуту до взрыва,
что "щас во имя Аллаха замочим американских гадов")... и последовала бы
почти такая же мощная общественная реакция. Hу, может, башня и потом еще
что-то поблизости, чтоб прямой эфир. В Пентагоне и питтсбургском лайнере
уже почти не было проку для провокации. А вот для мести очень даже был.
Марина
Технология проста.
Враг -- это тот, кто может и хочет нанести удар.
Остальных не существует, как ложки. Врага нужно
опередить и тем или иным способом... скажем...
умиротворить. Может быть даже не летально.
Известных мне врагов у меня нет. Если вдруг у
тебя появится информация, то ты свисти, я проверю
и умиротворю, если что :) И опять врагов не будет.
Тут все как с грязной посудой и уборкой помещения,
главное -- не накапливать, а то загребешься убирать.
> SK> Hу, никто не мешал Моссаду на это дело и настоящих арабов нанять...
> SK> Именно фанатиков, верящих в то, что на святое дело идут и даже не
> SK> подозревающих,
> SK> что их Моссад нанял...
> Hу ты подумай, а _если_ просочится информация? Что тогда
> будет с Израилем? Это настоящим врагам бояться нечего:
Ничего не будет. Спишут все на сумасшедшего параноика. И вообще, утопающий
хватается за соломинку...
Ну а про настоящих врагов - я _ОЧЕНЬ_ сильно сомневаюсь что Бин-Ладен в
штаны наложил. Такие вещи как раз и делаются для того, чтобы громко о себе
заявить. Все было очень spectacular, и именно в этом и заключалась цель
представления. Если бы надо было просто десяток-другой тысяч народу
укацапузить, это делается намного проще и даже одним человеком.
Ботулинотоксин тот же, например. В сарае растится.
А так - устроить такое крутое шоу и не пожать лавры, извините, на
террористов аж никак не похоже. Нафига ж было тогда спектакль устраивать?
Кстати, тот же Бин-Ладен не стал крокодиловы слезы лить и жалеть погибших.
Он одобрил сделанное и сказал, что, к сожалению, это не он...
> не вышло в этот раз, выйдет в следующем.
> Ты что, тоже сотрудников спецслужб за киборгов-терминаторов
> считаешь? Hайдется _один_ нормальный человек в заговоре
> и п%здец всему Моссаду.
Ага, щаз. Ты практики организации таких вещей не знаешь.
И вообще, я не утверждаю, что это все устроил именно Моссад. Было и других
Ready, Willing and Able. Я просто версии рассматриваю. И вот в числе других
эта кажется весьма вероятной - Израиль единственный, кому все это принесло
прибыль. Конечно, бывает и чудовищное везение, люди вон и в лотереи миллионы
выигрывают, но уж больно как-то это везение своевременно подвалило...
>> Hу, был тут один товарищ, тобой сильно upset.
>> Да ты его помнишь.
>> Hint: враг, по-определению, это необязательно кровный и смертельный.
DO> Технология проста.
DO> Враг -- это тот, кто может и хочет нанести удар.
DO> Остальных не существует, как ложки. Врага нужно
DO> опередить и тем или иным способом... скажем...
DO> умиротворить. Может быть даже не летально.
Тогда говоря о том, что врагов нет, надо еще свое
определение прикладывать.
Bear.
> Технология проста.
> Враг -- это тот, кто может и хочет нанести удар.
> Остальных не существует, как ложки. Врага нужно
> опередить и тем или иным способом... скажем...
> умиротворить. Может быть даже не летально.
Упацифиздить называется, профессиональный термин такой.
Sergey Kubushin wrote:
>
> А так - устроить такое крутое шоу и не пожать лавры, извините, на
> террористов аж никак не похоже. Нафига ж было тогда спектакль устраивать?
А, может, еще не конец и они не хотят светиться, пока план не выполнен
полностью?
>
>
> Кстати, тот же Бин-Ладен не стал крокодиловы слезы лить и жалеть погибших.
> Он одобрил сделанное и сказал, что, к сожалению, это не он...
>
Это уже не имеет никакого значения, что он там сказал. Объявлена война
терроризму. За бин Ладеном несколько успешных дел уже значится - посольства и
корабль и постоянные обещания "устроить спектакль". Его надо гасить однозначно,
совершенно без разницы, прикладывал ли он руку к последним событиям.
Напрашивается печальный вывод - просто шоу еще не закончено и раскланиваться
рано.
>> SK> что их Моссад нанял...
>> Hу ты подумай, а _если_ просочится информация? Что тогда
>> будет с Израилем? Это настоящим врагам бояться нечего:
SK> Hичего не будет. Спишут все на сумасшедшего параноика. И вообще,
SK> утопающий хватается за соломинку...
Hе думаю.
Bear.
Враги есть ? Нет.. живых - нет... (с) не помню откуда..
MM> Это уже не имеет никакого значения, что он там сказал. Объявлена война
MM> терроризму. За бин Ладеном несколько успешных дел уже значится -
MM> посольства и корабль и постоянные обещания "устроить спектакль". Его надо
MM> гасить однозначно, совершенно без разницы, прикладывал ли он руку к
MM> последним событиям.
Это точно.
Bear.
MI> Hапрашивается печальный вывод - просто шоу еще не закончено и
MI> раскланиваться рано.
Hе факт - просто поступили почти как штаты - отбомбили с безопастного
расстояния, и до следующего раза на базу. Война, партизаны. Диверсанты короче.
И так ведь ясно за что бомбили. Цель не добиться чего то, а не оставить
безнаказанным.
Максим
PS Show must go on.
Максим Синев