¿Se desmantela el Museo de Delicias?
j-tr...@hotmail.com
como rumor, que quede claro y dicho con todas las cautelas. A parecer,
la estación de Delicias va a ser cerrada definitivamente y existe el
proyecto de trasladar todo el material histórico allí expuesto a vías
de Santa Catalina o Algodor, es decir a la intemperie y sin vigilancia
alguna, lo cual significaría su destrucción total.
La barbaridad es de tal calibre que no creo que ni estos tíos de
atrevan a hacerlo, pero conociéndolos no se puede descartar. Ayer
mismo, el rumor era muy insistente y lo grave es que no carece de
versomilitud, ya que el edificio histórico de Delicias está e estado
ruinoso por el abandono total de su mantemiento en los últimos años,
motivo por el que lleva cerrado hace meses, y no se trata de un
problema transitorio, como los pelotas oficilistas quieren hacernos
creer con su habitual cinismo. Encima, como la situaciñon económica es
de quiebra técnica, ni hay dinero ni se le espera.
Otro hecho apunta en la misma catatrófica dirección: el mercadillo
ferroviario que se venía celebrabdo en Delicias los primeros domingos
de cada mes va a trasladarse a Chamartín de forma definitiva.
También cobra fuerza el rumor de que existe un proyecto por parte del
señor alcalde de Madrid (el despótico y despilfarrador Faraón-
Gallardón, quien ha endeudado Madrid hasta las cejas y por varias
generaciones) y la "fundación" propietaria del Museo para hacer a
medio plazo en Delicias un centro comercial como el de Príncipe Pío,
que, siguiendo la pestilente terminología eufemística de los
políticos, "dinamizará" esa zona de Madrid. ¿Tendremos pelotazo
especulativo al por mayor?.
Ya veremos si todo es sólo un rumor, pero cuando el río suena.....Si
se atreven a hacer algó así, os garantizo que el escándalo va a se
rmayúsculo.
Aunque a continuación nos tocará volver a eschuchar la consabida sarta
de eructos y ataques personales de la Gestapo. Como casi seguro que
saltará el chupóptero oficial a contarnos la consigna de mentiras y
embustes que le hayan dado sus amos, a ver si alguien que se
aificionado de verdad y sienta el ferrocarril en sus venos puede
aportar algo de luz sobre este asunto; yo prometo contar cuanto sepa,
y ojalá sea para desmentirlo.
Hasta pronto.
Yago López Carvajal
¡Cómo me he reído de esa sarta de tonterías!
En primer lugar, el Museo no va a cerrarse definitivamente.
En segundo lugar, sí, hay planes de trasladar todo el material a un
lugar seguro que aún se está buscando, y no se descarta Algodor, pero
con ciertas precauciones para que el material no sufra ningún daño. Y el
motivo del traslado será únicamente para poder reparar el edificio en
condiciones.
En tercer lugar, el Museo tiene asignado un presupuesto anual con el que
no se pueden tirar cohetes, pero se va "tirando". No sé quién te habrá
dicho lo de "quiebra técnica". Si no hubiera dinero ni se le esperara,
como dices, haría mucho tiempo que muchas personas del Museo estarían en
el paro, pues no habría quien les pagara las nóminas.
En cuarto lugar, el mercadillo de juguetes (ya no se le puede llamar
ferroviario) se va a trasladar a otro lugar (se barajan varias
estaciones de Madrid, aunque la que más papeletas tiene es Chamartín)
porque el Museo está cerrado, y la gente que vive de ese negocio
(mercadear con el modelismo) necesita el mercadillo para poder
sobrevivir. Se trata únicamente de una iniciativa totalmente privada.
Los mismos que quieren organizarlo aseguran que no se trata de sustituir
al de Delicias, sino que pueda celebrarse durante el cierre del Museo.
En quinto lugar, no hay ningún plan (y por supuesto ningún rumor)
urbanístico en la zona de Delicias. Gallardón tiene las garras largas,
pero aún no ha llegado hasta ahí.
En sexto lugar, no sé dónde habrás oído esos rumores que dices, pero no
hay nada más lejos de la realidad. Además, en estos días suena mucha
agua, sobre todo en Coslada y Rivas, pero no son ríos los que llevan
este agua. Creo que no necesito aclararlo, pero por si acaso, se trata
de un símil irónico.
En séptimo lugar, o tienes un programa de lectura de textos, o me parece
difícil que "eschuches" eructos, y mucho menos ataques personales. La
gestapo desapareció en 1945, afortunadamente. Ahora me entero también,
que hay un insecto oficial, y que encima pertenece a una familia nueva
de especies que se llaman los "chupópteros". Tampoco tengo constancia de
que siga existiendo la esclavitud (al menos en España) y que nadie tenga
amos, o dueños.
No sé tú, pero yo me considero "aificionado" al ferrocarril de verdad, y
bueno, no es que lo sienta en mis "venos", exactamente. Suelo sentirlo
más con la vista, el oído y el tacto, y en algún caso, bastante más de
lo que me gustaría. Yo he aportado luz. Te parecerá más clara o más
oscura, pero eso depende de los ojos que miren.
Ojalá te veamos por aquí desmintiendo muchas de las cosas que dices, a
sabiendas de que no son verdad.
Yago.
j-tr...@hotmail.com
entrar en tromba que ha tenido el papalín del oficialismo y la
sobreactuación histriónica son totalmente reveladoras y las
explicaciones con argumentos divagantes e inconcretos que no aclaran
nada (habituales en él) aún más.
El andén central de la estación de Delicias estaba cerrado hace más de
un año, cosa que ya parecía extraña. El cierre de antes del verano fue
un anuncio más que significativo, y en cuenato cayó el primer
chaparrón, el cerrojazo final. Que el edificio estaba mal ya desde
hace tiempo era evidente desde mucho antes, pero, como de costumbre,
no se actuó de forma preventiva, por desidia, por falta de dinero o
vaya usted a saber porqué, pero los hechos ahí están. Ahora se dice
que se va a reparar, como ya se dijo en el cierre anterior, y ¿qué se
hizo?, pues eso, lo que se vé ahora. Frases bonitas (lo típico del
Régimen) y hechos nada de nada, sólo que llegaba el verano y como ya
no lllueve.... vamos trampeando la cosa en regate corto. Hasta que
llegan las nubes y la ruina se viene encima.
¿Qué se va a arreglar la estación?, alguien puede aclarar algunas
cuestiones básicas, por ejemplo: 1) plazo previsto de obras, 2)
alcance exacto de las mismas, 3) presupuesto, 4) modo de financiación
5) Porqué no se llevaron a cabo con anteriorirdad, cuando se vio
claramente el estado en que estaba el edificio. Si hay alguien que lo
sepa exactmente que lo diga, y no saque otra vez a pasear a Franco,
Losantos, Busch, a Juana la Loca o a su abuela, que de esos datos y
punto.
Luego está el otro tema. El soplón oficialista dice primero que todo
es mentira, y sin solucion de continuidad resulta que todo es verdad,
ni su querido Rub-AL-Kaba lo supera. O sea, es VERDAD que el
mercadillo lo sacan de allí (lo cual no es grave en sí mismo, pero es
un síntoma más en la misma dirección) y, la auténtica calamidad que va
a suponer la destrucción de todo el patrimonio, también es VERDAD
j-tr...@hotmail.com
Lo verdaderamente trágico es que están dispuestos a sacar a la calle
todo el material histórico del interior de la marquesina, dice el
submarino que a un lugar "seguro" como puede ser Algodor. ¡Apaga y
vámonos!. Como siempre, ni se aclara nada, ni se dan detalles, ni
pormenores. Nada, la frasecita generica y "tranquilizadora". Mentira,
mentira y mentira. Como ya mintieron con parecidos argumentos cuando
en el año 1995 sacaron del Museo una gran parte del material que luego
termino podrido y desguazado en... Santa Catalina. ¿Se acordarán estos
desvergozados de lo que pasó con el TAF595-041?. Pue eso, primero
decían que todo eran bulos, luego lo sacaron "provisionalmente", luego
lo abandonaron, luego lo destrozaron vandálicamente y acabo
desguazado. Pues eso es lo que se avecina: la crónica de una muerta
anunciada.
Para quien no lo sepa y aún se crea un ápice de lo que dice este
sujeto, Algodor es un ámbito casi abandonado, sin cobertura, sin
cerramiento en los accesos, donde cualquiera puede entrar y grafitear
o apedrear y destrozar a su antojo, como ya se ha hecho otras veces
allí. ¿Van a ir los enchufados político-sindicales del Museo a tapar
las máquinas con un paraguas cuando llueva, o a hacer guardia?. No hay
naves ni techumbres, es decir, todo quedará a su suerte, pero eso sí,
lejos de los focos y de las miradas. Discreto y secreto, como les
gusta a estos del Régimen. ¿Quién se va a enterar?. Si llevan todo a
Santa Catalina, más de lo mismo. Enfín, si esta brutalidad se consuma,
podemos dar por destruido lo que quedaba del patrimonio ferroviario.
Todo llegará, y de lo Gallardón a medias con los capos fundacioneros
también, no olvidemos la "constructiva" amistad que une al alcalde con
el partido del que aquí actúa de portavoz y lacayo de la "fundición".
Finalmente, ademas de todo lo anterior, lo más llamativo: ¿porqué
hasta ahora el Museo no ha anunciado oficialmente nada de esto?,
¿porqué no la ha hecho pública sin tan buena es la medida?, ¿porqué
tanto afán de ocultar tan benéfica operación?: por esperar a que con
suerte no se entere nadie. ¡Vamos ya con el rollo a otra parte!, y
como consumen este brutal saqueo, estad seguros de que la gente se va
a enterar punto por punto, paso a paso y día a día de todo lo que
hagan, y no sólo en este modesto grupo, no va a quedar nada por salir
por más que se empeñe el grupo de matones que por aquí circula. De
momento somos unos cuantos los que vamos a estar a la que salte.
JMTrigos
sin insultar al final la cagas.
Eras como tus primos abertzales, aunque lo intentes se te escapa el pelo por
debajo de la txapela.
Eres un autentico etarra del teclado.
Yago López Carvajal
Te iba a contestar, pero ahora no me apetece. Sólo espero que cuando las
cosas salgan exactamente al contrario de lo que dices seas lo
suficientemente valiente para decir que te equivocaste.
Ah, no, claro, es verdad, que los vuestros os reafirmáis en lo que decís
a pesar de que una sentencia judicial diga lo contrario.
Un saludo.
Yago.
Pizarro
Sin acritud, como decía aquel.
j-tr...@hotmail.com
> Yo apuesto por la versión de j-trenes. Poco a poco nos la van dando.
> Sin acritud, como decía aquel.
Hola,
Y nada concreto te van a decir, salvo aguna frase enlatada. Ninguna de
mis preguntas ha sido contestada, por lo tanto y vistos los muchos
precedentes de otros casos anteriores, tenemos serios motivos para
desconfiar. De las sentencias tampoco me fío, sobre todo si al juez lo
nombra el beneficiario. Ya veremos cómo evolucionan los hechos, y lo
veremos día a día.
Saludos.
tau...@yahoo.es
desmantelamiento.
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/11/10/madrid/12452.html
TRIBUNA
El museo de los horrores
Entre mayo de 1990 y septiembre de 1992 dirigió el Museo Ferroviario
un empleado de Renfe cuya experiencia profesional era el desguace de
material móvil
CARLOS TEIXIDOR
Si la Biblioteca Nacional fuese dirigida por un trapero, o por un
técnico en reciclado de papel, no sería extraño que el número de
libros se redujese a la mitad, «solucionándose» los problemas de
espacio. Si el Museo Nacional del Prado tuviese como director un
chamarillero, muchas pinturas acabarían en el Rastro. O si lo
dirigiese un loco o un visionario, a lo mejor colgaría cuadros en los
árboles del Paseo del Prado, Recoletos o la Castellana, pero además
boca abajo. No han ocurrido estos casos, ni ocurrirán. Nadie lo
permitiría.
Sin embargo, el Museo «Nacional» Ferroviario, desde el año 1990, ha
tenido directivos de escasa preparación y perfil completamente
inadecuado, que han dañado gravemente los bienes muebles e inmuebles
históricos. Entre mayo de 1990 y septiembre de 1992 dirigió el Museo
Ferroviario un empleado de Renfe cuya anterior experiencia profesional
consistía en el desguace de material móvil. La primera decisión que
tomó fue desguazar una de las locomotoras de vapor, la inventariada en
el Museo con el número 61, considerada «fondo fundacional». A pesar de
las protestas terminó vendiendo para desguace más de 15 vehículos
ferroviarios históricos, sacó fuera de la valla la mitad de las
piezas, y permitió el derribo de naves del Museo protegidas por la
«Ley del Patrimonio Histórico Español». Posteriormente incluso se
subastaron los terrenos (parcelas «A» y «B» de Delicias), que fueron
adjudicados en 1.011 millones más IVA. Y todo con el conocimiento de
la Presidencia de Renfe y de su Consejo de Administración.
FOTOGRAFIAS.- En esos años un miembro del Consejo de Administración de
Renfe, Manuel Fernández Cachán, del sindicato Comisiones Obreras,
mostró a todos los demás miembros del Consejo numerosas fotografías en
las que se veían los daños que se estaban ocasionando al Museo. La
respuesta antológica de uno de ellos fue: «Iberia no conserva sus
aviones históricos». Mercé Sala estuvo de acuerdo. El ministro José
Borrell dijo en el Congreso de los Diputados, en respuesta a una
interpelación del diputado del PP Felipe Camisón, en la que se aludía
al Museo (y así figura en el «Diario de Sesiones» del 30 de octubre de
1991), que los periódicos los lee todos los días.
Pues bien, desde entonces las denuncias contra el Museo se han
publicado frecuentemente, en todos los periódicos de Madrid, y
especialmente en EL MUNDO y «Ya». Felipe Camisón ha formulado
numerosas preguntas parlamentarias por escrito, pero en las respuestas
el Gobierno se ha limitado a reproducir entrecomillada la versión
facilitada por los gestores del Museo. Montserrat Illa ha ejercido
como directora del Museo desde septiembre de 1992 hasta hace unos
días. Su cese ahora quiere disfrazarse de «cambio de funciones», para
no reconocer las irregularidades detectadas.
Lo cierto es que Montserrat Illa seguirá cobrando sus nueve millones
de pesetas al año, como si siguiese siendo directora, aunque ya no lo
sea. Un retiro de oro. Es la tradición en Renfe y en la Fundación de
los Ferrocarriles Españoles (la filial encubierta de Renfe, que
gestiona el Museo). El caso de Montserrat Illa es paradigmático.
Con la misma titulación universitaria que Luis Roldán (es decir, sin
estudios), y con la misma dedicación a sus funciones que Carmen Mestre
(gastos y viajes particulares pagados), ha dejado por los suelos el
prestigio del centro en que ha trabajado. El Museo Nacional del
Ferrocarril tardará por lo menos dos años en recuperarse. Lo primero y
más urgente que hay que aclarar es la propia situación jurídica del
Museo. Parece mentira que se permita que este Museo esté utilizando
indebidamente el nombre de «Nacional», y que carezca de decreto
fundacional. Ni siquiera está siendo un «Museo» en sentido estricto,
porque un Museo es una institución permanente, mientras que en este
caso las piezas históricas entran por una puerta y pueden salir
vendidas, regaladas o robadas por otra. Ha sido continua la burla a la
vigente «Ley del Patrimonio Histórico Español» (Ley 16/85, de 25 de
junio), y a todos los decretos que la desarrollan.
El Museo está adherido por convenio al «Sistema Español de Museos»,
razón de más para impedir los expolios. En segundo lugar es
imprescindible restaurar urgentemente el edificio principal de la
Estación Madrid-Delicias (sede del Museo), antes de que se arruine por
completo.
Hay informes técnicos que constatan que algunos pilares de hierro
tienen problemas de cimentación, por filtraciones de agua, y que puede
producirse un derrumbamiento. Es irresponsable ocultar este peligro
para la vida de los visitantes. En los tres últimos meses se han
producido varios desprendimientos de cornisas interiores y exteriores.
A mediados de agosto se cayó una pieza de hierro de cerca de 200
kilos, justo sobre la puerta exterior de entrada a las oficinas, y los
bomberos tuvieron que precintar esa puerta y vallar todos los
alrededores. Casi podríamos decir que hay que ponerse un casco para
acercarse y entrar en el inmueble. En tercer lugar hay que contrastar
los inventarios del año 1990 con las piezas históricas existentes hoy.
Y habrá que analizar el estado de conservación de cada uno de los
bienes muebles supervivientes, especialmente de todos los materiales
abandonados deliberadamente fuera de la valla, a la intemperie.
Es urgente reparar la valla para evitar que intrusos sigan llevándose
accesorios.
ROBO.- El famoso robo del día 12 de mayo de 1994 todavía no se ha
aclarado. Cada vez más personas pensamos que pudo ser un autorrobo
para cobrar un seguro cuya póliza estaba a punto de finalizar (con la
compañía Valoise-Pastor). Es sospechoso que por una parte se dijese
que el robo no tenía importancia y que los centenares de piezas
desaparecidas no tenían valor histórico; pero que simultáneamente el
Museo valorase los objetos en 28 millones. Más sospechoso todavía es
que en los últimos meses la revista «Vía Libre», editada por la
Fundación de los Ferrocarriles Españoles, no ha publicado ni una sola
línea sobre el robo, ni ha difundido una sola foto que pueda ayudar a
recuperar los supuestos bienes desaparecidos.
En cualquier Museo cuando hay un robo se reparten fotografías y se
solicita colaboración. Son muchos los puntos oscuros. Si hay voluntad
política se puede empezar a solucionar el tema del Museo en pocos
días. Nuestra propuesta es que el «Museo Nacional de la Ciencia y la
Tecnología», dependiente del Ministerio de Cultura, absorba el Museo
del Ferrocarril. Estos bienes muebles e inmuebles, propiedad de Renfe,
podrían ser gestionados a través de ese otro Museo que también tiene
su sede en la misma Estación de Madrid-Delicias. No sería necesario
efectuar traslados. Proponemos un cambio de gestores, pues la
propiedad de los bienes podría seguir siendo de Renfe. Mercé Sala
(Presidenta de Renfe y de la Fundación que gestiona el Museo), José
Borrell y Carmen Alborch tienen la palabra.
Mario
"encabrona". Dada la decadencia de los últimos 20 años -con gobiernos de los
dos únicos "colores" que parece que sólo valen en este país- del museo, que
se ha usado para todo menos para casi ser Museo del Ferrocarril español, yo
me temo lo peor.
En cualquiera de los casos, cualquiera de los paises de nuestro entorno
europeo nos da "sopas con ondas" en el mantenimiento del patrimonio
ferroviario. Veamos los ejemplos de Francia, Alemania, Suiza e, incluso, por
lo que he podido ver con mis propios ojos hace como quien dice cuatro días,
Rusia -y no preciamente en Moscú, sino donde cristo perdió la guitarra, en
Novosibirsk, en Asia Central-.
Todos nos pasan la mano por la cara. No es sólo Delicias. Es también
Vilanova, con el material corroido por estar la práctica totalidad de él a
la intemperie a poquísimos metros del mar. Lo de España es una vergüenza, le
pese a quien le pese. Eso sí, ponen de vez en cuando parches cara a la
galería como con el repintado de la 1.615, la reparación de la
"Confederación", que luego -y realmente no sé quién- alguien se cargó; y
ahora, vamos con el paripé de la 1.701.
De verdad que es para llorar.
¡País...!
Mario "Carriles"
"Pizarro" <piz...@trujillo.es> escribió en el mensaje
news:gemeu2$q5j$1...@registered.motzarella.org...
Pizarro
Todavía no me hago a la idea de que haya gente con tanta cara dura y tan poca verguenza.
Al final, hasta j-trenes se va quedar corto.
Saludos 8-(
j-tr...@hotmail.com
Hola,
No puedo aportar nada más al respecto después de vuestros comentarios.
Me parece oportunísimo el recordatorio del texto de Carlos Teixidor
publicado hace algunos años. Gracias por tu referencia, aunque ese
"hasta" no sé si tomármelo bien o mal... en todo caso, repito que me
encantaría equivocarme y hoy por hoy ese desmantelamiento es sólo una
posibilidad, si bien muy cercana.
Hasta la proxima y, como decían los clásicos.... "seguiremos
informando".
tau...@yahoo.es
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/01/04/madrid/20077.html
(4 de enero de 1995)
Las máquinas se venden como chatarra, se entregan gratís o se
abandonan a la intemperie
Renfe quiere enajenar bienes y terrenos del Museo del Ferrocarril para
saldar sus deudas
La Fundación que gestiona el Museo sigue la política del «amiguismo»,
según el PP - Afirman que los gestores regalaron piezas históricas a
coleccionistas
R. F.
MADRID.- Renfe está enajenando los bienes del Patrimonio del Museo
Ferroviario para saldar la deuda que tiene la Red de ferrocarriles
españoles, según denuncian el Partido Popular, la Federación Regional
de Asociaciones de Vecinos de Madrid, IU y la Asociación Amigos del
Museo del Ferrocarril.
«De una manera consciente, la empresa está expoliando los bienes.
Pretenden, con una operación urbanística que le reportará entre 15.000
y 20.000 millones de pesetas, enjugar una deuda de 300.000 millones»
dijo el diputado de la Asamblea Alberto López Viejo.
Mientras el PP acusa a Renfe de especular con los bienes del Museo del
Ferrocarril, éste continúa su proceso de deterioro. Según un informe
elaborado por el PP, «el objetivo está claro: recalificar 60.000
metros cuadrados para venderlos y sacar unos 15.000 millones; lo que
significaría desguazar, vender o regalar gran parte del Fondo
Patrimonial del Museo».
Renfe quiere vender los terrenos sobre los que están estacionados, a
la intemperie, los vehículos ferroviarios históricos y locomotoras de
vapor, que se encuentran detrás del Museo de Madrid-Delicias. El
pasado 17 de noviembre de 1994, los directivos de la Fundación de los
Ferrocarriles Españoles, que gestiona dicha sala, mantuvieron una
reunión en la que se perfiló la «estrategia», según informó uno de los
asistentes al encuentro.
«"Todo lo que está fuera del Museo debe desaparecer" para que el
estado de abandono del Museo deje de salir en prensa. Quieren hacer
desaparecer, como sea, todas las máquinas estacionadas a la intemperie
detrás del Museo. En abril de 1995 ya no debe quedar nada», señala el
análisis.
Entre las propuestas presentadas en esa reunión para «deshacerse del
Patrimonio Histórico Ferroviario» estaban: entregar piezas a museos
periféricos, es decir, a otras salas fuera de Madrid; ofrecer piezas a
distintos ayuntamientos, como locomotoras para pedestales, y el resto
empezará a desguazarse a partir de este mes.
Según el PP, fue el propio director gerente de la Fundación, Carlos
Zapatero Ponte, quien comunicó la decisión de Renfe de reducir el
Museo al mínimo. Los populares acusan a la presidenta de la compañía y
de la Fundación, Mercè Sala, de ser la verdadera responsable de la
«operación urbanística que daña al Museo».
VENTAS En 1982 se diseñó el proyecto Museo Nacional de la Ciencia y la
Tecnología sobre unos terrenos del Museo Ferroviario: un tercio de
esos solares ha sido vendidos para viviendas de lujo que están en
construcción. Otro tercio está a punto de venderse para un centro
comercial y de ocio y el futuro del otro tercio se desconoce.
El PP denuncia que en torno al Museo se están produciendo graves y
profundas irregularidades. Entre éstas se encuentra la donación o
venta de piezas históricas del Museo a coleccionistas. «Así, la
Fundación de los Ferrocarriles Españoles, que gestiona el Museo,
desarrolla una política de "amiguismo" y favorece a miembros de este
Patronato».
El estado del edificio principal es cada vez más preocupante a pesar
de las obras de rehabilitación que se están realizando. «Existen
informes que hablan de problemas de cimentación y que alertan sobre un
posible derrumbe. Así, los bomberos y la Gerencia de Urbanismo del
Ayuntamiento de Madrid han tenido que intervenir y acordonar parte del
inmueble».
Las piezas que no están abandonadas como las vagonetas que utilizó
Steven Spielberg para rodar El imperio del sol han sido incendiadas o
robadas.
Los vagones de Metro en los que habitualmente viajaba el rey Alfonso
XIII o aquella máquina que llevó a la reina Victoria al destierro han
sido abandonadas y llenadas de pintadas, según los populares. Otras se
han vendido como chatarra o se han entregado a coleccionistas privados
y asesores del Museo. Pero las denuncias sobre el estado del Museo no
vienen sólo de las filas del PP. La Federación Regional de
Asociaciones de Vecinos de Madrid (FRAVM) considera que el tren de
vapor que desde ayer y hasta el 8 de enero recorrerá el trayecto entre
Atocha y Delicias servirá para comprobar el estado de abandono del
Museo.
VER EL MUSEO.- La Federación señala que Renfe quiere deteriorarlo y
vender los terrenos para centros comerciales y de ocio. Por eso, la
Asociación de Vecinos de La Unidad de Arganzuela «invita a los
madrileños a que vean este Museo antes de que Renfe lo cierre y
disperse sus piezas entre coleccionistas privados, chatarreros y
Museos que no existen». Entre las piezas que están a la intemperie y
«esperando un próximo incendio fortuito», según la FRAVM, se encuentra
un automotor Ganz de la Guerra Civil.
Por su parte, el diputado Franco González, también ha dirigido una
pregunta al Gobierno para saber las razones del abandono del Museo.
La pregunta del también concejal del Ayuntamiento de Madrid se ha
producido tras el último incendio de un vagón de los que se encuentra
en el exterior de la estación.
j-tr...@hotmail.com
Os comento que los planes para el material no son de conocimiento
general en el propio Museo, sólo está en el ajo un pequeño núcelo de
máxima confianza política de la dirección, el núcleo duro, entre el
que, figura el padrino (ya retornado de Turquía) del pájaro que actúa
de portavoz propagandístico del Museo, Renfe y Adif en este grupo.
El ocultismo absoluto, por eso se han puesto tan nerviosos cuando el
tema ha salido aquí ,y han redoblado su presión y sus amenzas hacia
mí, no porque yo tenga ninguna importancia, sino por ser el único que
se atreve a contar las cosas como son. Fijaos que tampoco ha salido ni
una palabra en sus medios y "plataformas" amigas, donde nunca se mueve
nada que no interesa al poder, porque la complicidad es total y la
censura es férrea. Estos tíos son así, aparte de otras virtudes,
tienen una mentalidad absolutamente policiaca.
De todas formas, y perdón por la insistencia, hoy por hoy sigue todo
en su lugar, vamos a aguardar acontecimientos con la debida prudencia.
Saludos.
Pizarro
Saludos
j-tr...@hotmail.com
> Tómatelo a bien, con esa idea iba. 8-)
> Saludos
Perdona si he sido demasiado susceptible, son ya tantas guerras las
que lleva uno ue a veces patina.
Hasta pronto.
Yago López Carvajal
Mi padrino, a quien tenía mucho cariño, murió hace dos años. Espero que
te disculpes por esas palabras tan torpes que has escrito.
Gracias por lo de pájaro, pero aún no sé volar.
No soy portavoz de nadie, sino de mí mismo.
Eso de "contar las cosas como son", se lo dices a otros, que aquí ya te
han dado un tirón de orejas desde el otro lado del Atlántico. Y
precisamente por "contar las cosas como son". Yo creo que más bien las
cuentas como a ti te viene bien contarlas.
La "presión" y "amenazas" (¿Quién te ha amenazado? ¿Corre peligro tu
integridad o tu vida por esas amenazas? ¿Tienes pruebas? ¿Has ido a la
policía a denunciarlo? ¿Acaso sabes lo que es una amenaza?) que se
"redoblan" no es otra cosa que dejar claro, para futuras generaciones,
que lo único que pretendes es contaminar. Lamentablemente para todos,
estas palabras no se las lleva el viento, sino que quedan almacenadas en
los servidores.
Si no ha salido información en otros foros, es porque a lo mejor ese
rumor no existe, o no es tan fuerte como tú crees que es, y la gente que
piensa un poquito no le da la más mínima importancia.
O sea, que hay censura. Vale, pues si la hay ¿por qué puedes seguir
escribiendo aquí?
Por cierto, tampoco soy tío, ya que ninguno de mis hermanos ha tenido
hijos aún.
Exactamente, hoy por hoy, sigue todo en su lugar. Me gustaría decir que
todo seguirá exactamente igual dentro de dos semanas, pero,
afortunadamente, no será así.
Por cierto, aplícate el consejo de "aguardar acontecimientos con la
debida prudencia". Y por si no lo sabías, según la RAE (Real Academia
Española de la Lengua):
> prudencia.
>
> (Del lat. prudenti(a).
>
>
> 1. f. Templanza, cautela, moderación.
>
> 2. f. Sensatez, buen juicio.
>
> 3. f. Rel. Una de las cuatro virtudes cardinales, que consiste en discernir y distinguir lo que es bueno o malo, para seguirlo o huir de ello.
De la primera acepción, te faltan los tres conceptos.
De la segunda acepción, te faltan los dos conceptos.
De la tercera acepción, no eres capaz de discernir qué es el bien y qué
el mal y te confundes a la hora de seguir a uno y huir del otro.
Un saludo.
Yago.
Yago López Carvajal
Son hechos ocurridos hace 14 años.
No tiene nada que ver con lo que está ocurriendo o va a ocurrir ahora.
No tiene sentido traer esto en este momento.
Un saludo.
Yago.
jfg
responderle.
ESTE SEÑOR J-TRENES, ESTA LOCO, LLEVO DESDE LA FECHA 14/09/08 LEYENDO SUS
CORREOS EN ESTA NEWS Y TIENE PROBLEMAS GRAVES, DEBERIAN, SI LE CONOCEN
INDICARLE QUE CONSULTE CON UN SICOLOGO, PUEDE TENER SOLUCION LO SUYO.
j-tr...@hotmail.com
para nada y me llama LOCO. ¿Puede considerarse como insulto, o es una
simple descripción?. No hay más argumentos, ni ninguna referencia al
tema del hilo. Suma y sigue.
JMTrigos
<j-tr...@hotmail.com> escribió en el mensaje de noticias
news:ebba47fc-3a36-4eac...@40g2000prx.googlegroups.com...
Mario
El presente que padecemos es consecuencia del pasado que hicimos mal. Y de
eso somos responsables todos, ellos, los de entonces y nosotros -sí, por
supuesto, claro que me incluyo-, los de ahora. Así que a apechugar y a
corregir lo que se hizo mal y no escurramos el bulto, Señores. En un sentido
general, sí, pero para tí en un sentido particular. Respóndeme y no te me
escondas, que yo no te voy a escpir a la cara, como hace el otro, pero
tampoco voy a lamerte las botas.
Otro tanto es aplicable a Trigos.
Mario "Carriles"
"Yago López Carvajal" <Y-GRIEG...@lopezcarvajal.jazztel.es> escribió en
el mensaje news:491497EB...@lopezcarvajal.jazztel.es...
Yago López Carvajal
Te puedo asegurar que lo ocurrido hace 14 no tiene nada que ver con la
situación actual y que no va a ocurrir nada de lo que ocurrió entonces.
No te puedo decir nada más porque no soy portavoz de nadie sino de mí mismo.
Un saludo.
Yago.
bod...@yahoo.es
Hola yago:
Veo que no has cambiado en absoluto ........