José Luis Rodríguez Zapatero: de presidente incompetente a gorrón
Thuban
José Luis Rodríguez Zapatero: de presidente incompetente a gorrón
Si la gestión del Gobierno ya es para echarse a temblar, la querencia
del jefe del Ejecutivo y su señora por el empleo privado de medios
públicos resulta, cuanto menos, preocupante.
2 de septiembre de 2006. Cada día que pasa se pone más de manifiesto
la incompetencia del Gobierno y el conjunto de la izquierda, como se ve
en Galicia, pues han añadido un nuevo error a los innumerables
históricos que arrastran -el socialismo no ha hecho otra cosa que
provocar miseria. Ahora pretenden que las palabras son capaces de
cambiar la realidad y que a fuerza de frases se transforma la
naturaleza. El socialismo ha devenido en aparato de propaganda dedicado
a explicar por qué son tan inútiles, normalmente transfiriendo la
responsabilidad a otros, preferentemente al PP.
El caso de los incendios de Galicia es paradigmático. Es obvio que el
Gobierno gallego ha funcionado muy mal. Que se ha dedicado a hacer
nacionalismo, aldeanismo y sectarismo con las brigadas, que ha
despedido a buenos profesionales porque no tenían el título de
gallego, como si al fuego le importara en qué idioma habla el que
utiliza la manguera. Tanto el poder autonómico como el central han
aparecido paralizados, incapaces de dar una respuesta rápida, hasta
que a Galicia la salvó un frente de lluvias.
En inmigración, ahora María Teresa Fernández de la Vega pide ayuda a
una Europa cuando hace nueve meses Jesús Caldera, esa lumbrera que
está al frente del Ministerio de Trabajo, dijo que "vamos a ser la
envidia de Europa en materia de inmigración". Por ahora, somos la
envidia de África, de Europa del Este y de Iberoamérica. Pero estos
incompetentes arrogantes decidieron que una regularización masiva, que
nadie hace, no iba a tener un efecto llamada.
Dijeron también, porque son muy pertinaces en sus chorradas, que no se
podía hablar de inmigración relacionada con delincuencia, a pesar de
que la benignidad de nuestras leyes, nuestro descontrol de fronteras,
nuestra lentitud en la Justicia y nuestro caótico modelo policial nos
han convertido en el paraíso del delincuente. Ahora las cárceles
están atestadas y la propuesta de solución es una excarcelación
masiva por la vía del tercer grado, lo que representará un incentivo
más al delito.
En medio de todo esto, muy preocupante a medio plazo, el matrimonio
presidencial viene dando muestras crecientes de confusión entre lo
público y lo privado, como si se tratara de un dictadorzuelo bananero.
Las aficiones de Sonsoles, como el submarinismo, corren a cuenta del
contribuyente. El matrimonio se ha hecho con un avión privado, a costa
de todos, y viajan de compras o se dan pequeños placeres. Esperemos
que la carrera musical de Sonsoles se modere y no vaya de gira
alrededor del mundo. Esto, que debería ser motivo de indignación
general para todos, por estricto sentido de ciudadanía, es justificado
por una izquierda mostrenca y hooligang porque son de los suyos o
argumentan que no sé quién hizo lo mismo, cuando no es verdad, pero
aunque lo hubieran hecho todos estaría mal y contradice lo básico de
la democracia, en la que es fundamental diferenciar entre lo público y
lo privado. Zapatero es un gorrón. Y un inepto.
NO NECESITA COMENTARIOS
Anthea
> "X-No-Archive:",
>
> José Luis Rodríguez Zapatero: de presidente incompetente a gorrón
>
Y dale con la consigna. Que no cuela, que hay que buscar la siguiente.
>
> NO NECESITA COMENTARIOS
>
Cierto, está más que comentado.
--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://members.xoom.virgilio.it/rhiannon/Galeria.htm
Easy
un "efecto llamada"
Easy
Tony M.
"Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
> Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
> tenido un "efecto llamada"
Son rumores.
Anthea
llega hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
Inapetente
"Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:edf0ta$3k0$1...@inews.gazeta.pl...
> Tony M. wrote:
> > "Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
> > news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
> >
> >>Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
> >>tenido un "efecto llamada"
> >
> >
> >
> > Son rumores.
> >
> Yo también los he oído. Creo que es un efecto llamada tan fuerte que
> llega hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
>
¿Negar lo evidente?
¿Acaso por no dar la razón a los que hablaron del efecto llamada? ¿Por no
reconocer que los Profetas del Desasatre no eran tan desastres como
profetas?
Anthea
Los profetas del desastre hablaban de invasión de Marruecos, chacho.
Invasión militar, se entiende. Antes estábamos todo el día dale que te
pego con las pateras que salían de Marruecos y con las fronteras de
Ceuta y Melilla, aparte de la gente que efectivamente llegaba a
Canarias. Ahora resulta que no se ha vuelto a oír hablar de la
inmigración ilegal que llega de territorio marroquí, supongo que se
habrán endurecido los controles y será mucho más difícil colarse. ¿Eso
va a hacer que los inmigrantes dejen de intentarlo?. Evidentemente no.
Lo que hacen es salir desde países de más al sur que no controlan tanto
el tema, y el punto más al sur de España, y de Europa por extensión, es
Canarias. Lo raro sería que desembarcaran en Orense. No hay más que ver
que en Italia, sin regularización alguna, es decir, sin ningún efecto
llamada ni falta que hace, tienen el mismo problema que nosotros en sus
territorios más sureños, poco más o menos. Les llegan menos
embarcaciones pero con dos o tres veces más gente dentro. Así que a mí
el rollo electoralista del efecto llamada y el efecto mariposa, pues no
me convence. Aquí hay varias cosas claras, la primera que en África la
cosa está muy chunga y la gente emigra a como dé lugar, y van a seguir
intentado entrar en Europa nos pongamos como nos pongamos. La segunda,
que España tiene territorios en África, y es a donde va a llegar gran
parte de esa masa migratoria en primera instancia. Y esto es así y no
hay vuelta de hoja, gobierne Zapatero, Rajoy o la mula Francis. Esto son
evidencias, el resto son tontadas.
Tony M.
"Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:edf0ta$3k0$1...@inews.gazeta.pl...
> Tony M. wrote:
>> "Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
>> news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
>>
>>>Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
>>>tenido un "efecto llamada"
>>
>>
>>
>> Son rumores.
> Yo también los he oído. Creo que es un efecto llamada tan fuerte que llega
> hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
Sinceramente, que con la que está cayendo sigas pensando que la
regularización extraordinaria no ha producido un efecto llamada me parece
increíble. Pero en fin, cosas veredes.
Simplemente trata de ponerte en la piel de un africano desesperado al que
los traficantes explican que en España te dan papeles porque sí transcurrido
un tiempo...
Tony M.
"Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:edf0ta$3k0$1...@inews.gazeta.pl...
> Tony M. wrote:
>> "Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
>> news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
>>
>>>Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
>>>tenido un "efecto llamada"
>>
>>
>>
>> Son rumores.
> Yo también los he oído. Creo que es un efecto llamada tan fuerte que llega
> hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
Por otro lado, suponiendo que el proceso extraordinario fue objetivamente
algo bueno, estaríamos abocados a otro a no mucho tardar, ¿no? Puesto que ya
tenemos igual número de ilegales que antes de la regularización, lo lógico
es hacer otro proceso extraordinario. Y así ad infinitum.
Y esto no produce un efecto llamada, para nada.
Anthea
> "Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:edf0ta$3k0$1...@inews.gazeta.pl...
>
>>Tony M. wrote:
>>
>>>"Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
>>>news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
>>>
>>>
>>>>Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
>>>>tenido un "efecto llamada"
>>>
>>>
>>>
>>>Son rumores.
>
>
>
>>Yo también los he oído. Creo que es un efecto llamada tan fuerte que llega
>>hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
>
>
>
> Sinceramente, que con la que está cayendo sigas pensando que la
> regularización extraordinaria no ha producido un efecto llamada me parece
> increíble. Pero en fin, cosas veredes.
Hombre, si detienes buena parte de la inmigración que llegaba a
Andalucía en pateras (con lo grande que es Andalucía, y la capacidad que
luego tenían los inmigrantes para ir a donde les diera la gana, en
España y en el resto de Europa), y también la que llegaba a Ceuta y
Melilla, y resulta que todos esos se van a Canarias ,sitio con poca
extensión territorial, que encima son islas y no se pueden ir a ninguna
otra parte, y cuyas aguas son más reducidas y por tanto es difícil que
entre ningún cayuco sin tú conocimiento, cosa que sí pasaba en los km y
km de costa andaluza, pues es evidente que la cosa va a cantar mucho
más, pero no quiere decir que haya muchos más inmigrantes, sino que
ahora la gran mayoría entran por el mismo sitio, y encima los vemos a
todos, o casi.
>
> Simplemente trata de ponerte en la piel de un africano desesperado al que
> los traficantes explican que en España te dan papeles porque sí transcurrido
> un tiempo...
Supongo que a un tío que se dedica a traficar con personas, le dará
igual que eso sea verdad o mentira, y lo va a decir siempre así para
vender su producto, regularización o no. Yo creo que la explicación es
tan simple como la geografía, y si no explícame tú qué narices pasa en
las islas italianas, que no me entero.
Anthea
Debo tener mala memoria, pero el proceso no era para *todos* los
inmigrantes, muchos se quedaron fuera. Tenías que tener un contrato
laboral, estar empadronado y no sé qué más historias (lamento no
conocerlo al dedillo, pero no soy inmigrante y por tanto no me he
enterado a fondo de los requisitos legales, pero no cabe duda que los
había). No bastaba con llegar a un centro de detención.
>
> Y esto no produce un efecto llamada, para nada.
Y los que entraron en época de Aznar (los que se acogieron, si pudieron,
a dicho proceso de regularización), vinieron para hacer turismo, sin
duda. Te diré que entonces esa inmigración se repartía en varios puntos,
y ahora no es así. Y sigues sin explicarme por qué en algunas islas
italianas también están desbordados, debe ser el efecto llamada perdida,
también conocido como el efecto "perdió Berlusconi".
akira k.
el efecto llamada que iba a generar? El mismo que viendo que no iba a
cumplir las expectativas de SuperCaldera , este gran ministro decidio
que habia que suavizar las condiciones para dicha regularizacion?
Anthea ha escrito:
Anthea
> Estamos hablando de ese proceso de regularizacion que La UE critico por
> el efecto llamada que iba a generar? El mismo que viendo que no iba a
> cumplir las expectativas de SuperCaldera , este gran ministro decidio
> que habia que suavizar las condiciones para dicha regularizacion?
Sí, de ese mismo. Y o pones argumentos encima de la mesa para explicar
cómo es que Italia tiene el mismo problema, o el recurso a la autoridad
me sirve de poco. Cualquiera diría que lo que diga la UE va a misa, como
si tuvieran el monopolio de la sabiduría. En la UE están muy
acojonaditos de que vengan más inmigrantes, porque Francia, Alemania y
el resto de países importantes tienen ya un montón, no sé si con efecto
llamada o no. Pues que arrimen el hombro y se dejen de sermonear, pero
claro, eso no, que España ponga sola todos los recursos. Pues cuando
crucen los Pirineos que se apañen como puedan, por listos.
Tony M.
Si no eres capaz de ver que una persona en la tesitura de tener que emigrar
con lo puesto va a elegir un país donde cree (y cree con razón, porque en
España sucede) que pasado un tiempo va a poder tener papeles, y por tanto un
contrato de trabajo y así una esperanza de vida digna, antes que un país
donde sólo le espera la marginalidad en la ilegalidad, yo no seré quien te
desarrolle tamaña obviedad.
Anthea
Muchos países en su día tuvieron procesos de regularización. Conseguir
papeles en España no es tan sencillo como pareces pensar, y yo vi a
muchos inmigrantes en la tv hace año y pico quejándose de que no podían
acceder porque les faltaba tal o cual requisito. El resultado fue que se
regularizó a muchos menos de la prevista. Saber el idioma es un factor
mucho más importante que ese, porque para encontrar un trabajo, sobre
todo un trabajo con un contrato y no en la economía sumergida, es
esencial conocer el idioma. Eso significa que mucha gente llegada de
Africa, que habla francés o inglés, se irá a esos países por el idioma,
porque no creo que pueda afrontar vivir del aire en España los años que
tenga que estar para aprenderlo, conseguir a un trabajo, y esperar, si
es que ocurre, a otra regularización. Aquí se quedan sobre todo
inmigrantes de américa latina, y esos no llegan en pateras ni en
cayucos. Muchos incluso tienen doble nacionalidad por convenio. También
se quedan marroquíes, aunque una parte se van a Francia. Lo de los
rumanos ya es algo que me supera, no comprendo exactamente por qué
vienen aquí, pero llevan haciéndolo desde hace pila de años y ya eran
legión antes de ninguna regularización (tendrán poderes), y una vez más
no en cayuco. No creo que los subsaharianos del top manta tenga contrato
de trabajo, así que me imagino que no tienen esperanzas de
regularizarse, ni aquí ni en ninguna otra parte.
Datos:
http://www.euroresidentes.com/Blogs/espana/archives/2006_01_01_archive.hml
Inapetente
> Inapetente wrote:
> > "Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
> > news:edf0ta$3k0$1...@inews.gazeta.pl...
> >
> >>Tony M. wrote:
> >>
> >>>"Easy" <educa...@ESTONOhotmail.com> escribió en el mensaje
> >>>news:44fad...@filemon2.isp.telecable.es...
> >>>
> >>>
> >>>>Pues no se de dónde os sacáis que la regularización de inmigrantes ha
> >>>>tenido un "efecto llamada"
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>Son rumores.
> >>>
> >>
> >>Yo también los he oído. Creo que es un efecto llamada tan fuerte que
> >>llega hasta Italia, concretamente a Lampedusa.
> >>
> >
> >
> > ¿Negar lo evidente?
> >
> > ¿Acaso por no dar la razón a los que hablaron del efecto llamada? ¿Por
no
> > reconocer que los Profetas del Desasatre no eran tan desastres como
> > profetas?
>
> Los profetas del desastre hablaban de invasión de Marruecos, chacho.
Error.
Los Profetas del Desastre (expresión que tanta gracia hizo a la progresía
más forofa) es una expresión inventada por el Solemne e Ingenioso Presidente
para referirse a los meapilas dirigentes del PP.
Y los dirigentes del PP nunca han profetizado invasiones militares de
Marruecos. Sólo han hablado de "efecto llamada". Así no mezcles, chacha.
> Invasión militar, se entiende. Antes estábamos todo el día dale que te
> pego con las pateras que salían de Marruecos y con las fronteras de
> Ceuta y Melilla, aparte de la gente que efectivamente llegaba a
> Canarias. Ahora resulta que no se ha vuelto a oír hablar de la
> inmigración ilegal que llega de territorio marroquí, supongo que se
> habrán endurecido los controles y será mucho más difícil colarse. ¿Eso
> va a hacer que los inmigrantes dejen de intentarlo?. Evidentemente no.
Evidentemente, mientras se les siga llamando con medidas efectitas de lo más
progresista , no
> Lo que hacen es salir desde países de más al sur que no controlan tanto
> el tema, y el punto más al sur de España, y de Europa por extensión, es
> Canarias. Lo raro sería que desembarcaran en Orense. No hay más que ver
> que en Italia, sin regularización alguna, es decir, sin ningún efecto
> llamada ni falta que hace, tienen el mismo problema que nosotros en sus
> territorios más sureños, poco más o menos. Les llegan menos
> embarcaciones pero con dos o tres veces más gente dentro. Así que a mí
> el rollo electoralista del efecto llamada y el efecto mariposa, pues no
> me convence.
A mi lo que me convence es que negar la existencia del efecto llamada es
considerar el efecto llamada como algo malo.
¿Que tiene de malo el efecto llamada?
>Aquí hay varias cosas claras, la primera que en África la
> cosa está muy chunga y la gente emigra a como dé lugar, y van a seguir
> intentado entrar en Europa nos pongamos como nos pongamos.
Primero, La gente no emigra por la cosa este chunga, la gente emigra porque
aspira a prosperar economicamente
>La segunda,
> que España tiene territorios en África, y es a donde va a llegar gran
> parte de esa masa migratoria en primera instancia. Y esto es así y no
> hay vuelta de hoja, gobierne Zapatero, Rajoy o la mula Francis.
No te creas, si gobernase Aznar y llegase a los oidos de los africanos que
los que llegan a ilegalemnte Canarias se los mete en campos de concentración
y si a los siete dias si no acceden a volver voluntaria a sus pais se les
entierra vivos con máquinas excavadores. ¿no crees que eso sería una efecto
llamada para que ni se acercasen a las playas occidentales de Africa?
Anthea
Qué memoria más frágil. Yo no estaba refiriéndome a las discusiones que
tengan entre PP y PSOE, que allá ellos. Tú recordarás tan bien como yo,
los rollos macabeos que nos soltaban aquí cuando ganó ZP, de que
Marruecos nos invadiría al ver a un gobierno "débil". O que la economía
se hundiría en una especie de crack. Creo que participaste en esas
discusiones, por lo menos contestándome a mí. Y yo, efectivamente, me
referí a ellos como profetas del desastre. El PP han profetizado tantos
desastres que lo difícil sería que no acertaran ninguno. La
regularización fue bastante después de la victoria de ZP, y los profetas
del desastre hablaban de otras cositas. Por otra parte, a mí nadie me ha
demostrado con datos que haya habido un aumento significativo del número
de inmigrantes en toda España, aquí sólo se tiene en cuenta que han
aumentado los que llegan a Canarias. Tampoco se compara con los que
llegan a otros puntos de Europa, y si allí aumenta o disminuye esa
afluencia. Vamos, que no se ha probado con datos absolutamente nada.
>
>
>>Lo que hacen es salir desde países de más al sur que no controlan tanto
>>el tema, y el punto más al sur de España, y de Europa por extensión, es
>>Canarias. Lo raro sería que desembarcaran en Orense. No hay más que ver
>>que en Italia, sin regularización alguna, es decir, sin ningún efecto
>>llamada ni falta que hace, tienen el mismo problema que nosotros en sus
>>territorios más sureños, poco más o menos. Les llegan menos
>>embarcaciones pero con dos o tres veces más gente dentro. Así que a mí
>>el rollo electoralista del efecto llamada y el efecto mariposa, pues no
>>me convence.
>
>
> A mi lo que me convence es que negar la existencia del efecto llamada es
> considerar el efecto llamada como algo malo.
>
> ¿Que tiene de malo el efecto llamada?
Ya empezamos con el mareamiento de perdiz. Pues mira, no lo sé, así no
me contestas y todos contentos. Qué perra con las preguntas falsas.
>
>
>>Aquí hay varias cosas claras, la primera que en África la
>>cosa está muy chunga y la gente emigra a como dé lugar, y van a seguir
>>intentado entrar en Europa nos pongamos como nos pongamos.
>
>
> Primero, La gente no emigra por la cosa este chunga, la gente emigra porque
> aspira a prosperar economicamente
¿Y por qué no puede aspirar a eso en su propio país? Pues porque la cosa
está chunga. A no ser, claro, que tú pienses que la gente arriesga su
vida, deja atrás su casa, familia y amigos, y se va a un país que
posiblemente tiene otro idioma a empezar de cero porque le da la
ventolera un buen día.
>
>
>>La segunda,
>>que España tiene territorios en África, y es a donde va a llegar gran
>>parte de esa masa migratoria en primera instancia. Y esto es así y no
>>hay vuelta de hoja, gobierne Zapatero, Rajoy o la mula Francis.
>
>
> No te creas, si gobernase Aznar y llegase a los oidos de los africanos que
> los que llegan a ilegalemnte Canarias se los mete en campos de concentración
> y si a los siete dias si no acceden a volver voluntaria a sus pais se les
> entierra vivos con máquinas excavadores. ¿no crees que eso sería una efecto
> llamada para que ni se acercasen a las playas occidentales de Africa?
Ya he explicado esto, pero es que cuando gobernaba Aznar se hacía
exactamente lo mismo con los inmigrantes que ahora.
Exotérico
> Tony M. wrote:
>
>> "Anthea" <eva...@hotmail.com> escribió en el mensaje
>> news:edfqg3$5en$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Tony M. wrote:
> Lo de los
> rumanos ya es algo que me supera, no comprendo exactamente por qué
> vienen aquí, pero llevan haciéndolo desde hace pila de años y ya eran
> legión antes de ninguna regularización (tendrán poderes), y una vez más
> no en cayuco.
Los rumanos son descientes de béticos (Hispalis, Italica, Emérita).
El emperador Trajano, natural de Bética, conquistó Dacia y la repobló
con colonos romanos procedentes, la mayoria, de Bética.
En realidad los puedes considerar más sevillanos, gaditanos,
onubenses que los propios andaluces.
Anthea
Me parece bastante traído por los pelos esto.
Inapetente
Ya, pero lo me estaba refiriendo a los Profetas del Deasastre (c) petazeta.
>Tú recordarás tan bien como yo,
> los rollos macabeos que nos soltaban aquí cuando ganó ZP, de que
> Marruecos nos invadiría al ver a un gobierno "débil".
Te recuerdo mi profecía que no coincide con esa. La "invasión", la
reivinicación de Cueta y Melilla con todas las conseci¡uencias queda más
fino, de Marruecos será con la derecha en el Gobierno de españa porque en
Marruecos saben que el progresismo en la opsión hara lo posible, incluida
la Alta Traición, por desgastar al Gobierno
>O que la economía
> se hundiría en una especie de crack.
La economía hará crack. Es elemental está en los ciclos. Dirás: "pero de eso
no tiene la culpa ZP" es igual, al demagogia hara ver que sí.
> Creo que participaste en esas
> discusiones, por lo menos contestándome a mí.
Y espero que recuerdes los detalles , como que Marruecis no invadirará hasta
que la derecha vuelva al Gobeirno.
O como que el brazo politco del mlnv se presentará a las elecciones de 2007.
O que todos los presos se acerrcarán a Euscalerría y que las competencia de
justicia , y como consecuecia competencia para liberar presos, parasarán a
Euscalerría. Y que los vascos y navarros decirán, libremente eso sí, su
futuro.
>Y yo, efectivamente, me
> referí a ellos como profetas del desastre.
Me vas a perdonar pero el Copyright es del Presidente, No te tires el pisto.
> El PP han profetizado tantos
> desastres que lo difícil sería que no acertaran ninguno.
Ah ,claro, claro.
En el PP son bastante malos con las profecías. Modestamente les doy mil
vueltas.
>La
> regularización fue bastante después de la victoria de ZP, y los profetas
> del desastre hablaban de otras cositas. Por otra parte, a mí nadie me ha
> demostrado con datos que haya habido un aumento significativo del número
> de inmigrantes en toda España, aquí sólo se tiene en cuenta que han
> aumentado los que llegan a Canarias. Tampoco se compara con los que
> llegan a otros puntos de Europa, y si allí aumenta o disminuye esa
> afluencia. Vamos, que no se ha probado con datos absolutamente nada.
Que la Vicepresidenta exclame en plan fascista "No vamos a tolerar..." ¿
tampoco te prueba nada de que la cosa va mal?
> >
> >
> >>Lo que hacen es salir desde países de más al sur que no controlan tanto
> >>el tema, y el punto más al sur de España, y de Europa por extensión, es
> >>Canarias. Lo raro sería que desembarcaran en Orense. No hay más que ver
> >>que en Italia, sin regularización alguna, es decir, sin ningún efecto
> >>llamada ni falta que hace, tienen el mismo problema que nosotros en sus
> >>territorios más sureños, poco más o menos. Les llegan menos
> >>embarcaciones pero con dos o tres veces más gente dentro. Así que a mí
> >>el rollo electoralista del efecto llamada y el efecto mariposa, pues no
> >>me convence.
> >
> >
> > A mi lo que me convence es que negar la existencia del efecto llamada es
> > considerar el efecto llamada como algo malo.
> >
> > ¿Que tiene de malo el efecto llamada?
>
> Ya empezamos con el mareamiento de perdiz. Pues mira, no lo sé, así no
> me contestas y todos contentos. Qué perra con las preguntas falsas.
¿Preguntas falsas?
Obivamente entonces el efecto llamada es algo malo. Queda pues aclarado.
>
> >
> >
> >>Aquí hay varias cosas claras, la primera que en África la
> >>cosa está muy chunga y la gente emigra a como dé lugar, y van a seguir
> >>intentado entrar en Europa nos pongamos como nos pongamos.
> >
> >
> > Primero, La gente no emigra por la cosa este chunga, la gente emigra
porque
> > aspira a prosperar economicamente
>
> ¿Y por qué no puede aspirar a eso en su propio país? Pues porque la cosa
> está chunga.
Una cosa es que la cosa esté chunga y otra que la cosa no sea jauja.
>A no ser, claro, que tú pienses que la gente arriesga su
> vida, deja atrás su casa, familia y amigos, y se va a un país que
> posiblemente tiene otro idioma a empezar de cero porque le da la
> ventolera un buen día.
> >
> >
> >>La segunda,
> >>que España tiene territorios en África, y es a donde va a llegar gran
> >>parte de esa masa migratoria en primera instancia. Y esto es así y no
> >>hay vuelta de hoja, gobierne Zapatero, Rajoy o la mula Francis.
> >
> >
> > No te creas, si gobernase Aznar y llegase a los oidos de los africanos
que
> > los que llegan a ilegalemnte Canarias se los mete en campos de
concentración
> > y si a los siete dias si no acceden a volver voluntaria a sus pais se
les
> > entierra vivos con máquinas excavadores. ¿no crees que eso sería una
efecto
> > llamada para que ni se acercasen a las playas occidentales de Africa?
>
> Ya he explicado esto, pero es que cuando gobernaba Aznar se hacía
> exactamente lo mismo con los inmigrantes que ahora.
¿Y?¿ Quien dice que las medidas de Aznar eran las correctas?
Oops, perdón por la pregunta "falsa".
Anthea
Pues discútelo con él. Aquí se han profetizado desastres como para aburrir.
>
>
>>Tú recordarás tan bien como yo,
>>los rollos macabeos que nos soltaban aquí cuando ganó ZP, de que
>>Marruecos nos invadiría al ver a un gobierno "débil".
>
>
> Te recuerdo mi profecía que no coincide con esa. La "invasión", la
> reivinicación de Cueta y Melilla con todas las conseci¡uencias queda más
> fino, de Marruecos será con la derecha en el Gobierno de españa porque en
> Marruecos saben que el progresismo en la opsión hara lo posible, incluida
> la Alta Traición, por desgastar al Gobierno
>
>
>>O que la economía
>>se hundiría en una especie de crack.
>
>
> La economía hará crack. Es elemental está en los ciclos. Dirás: "pero de eso
> no tiene la culpa ZP" es igual, al demagogia hara ver que sí.
Lo que aquí se especificó es que se hundiría la economía *por culpa* de
ZP. Entre otros desastres varios, como el pintoresco de la invasión de
Marruecos. Que la economía tiene ciclos yo no tengo necesidad de que me
lo explique nadie, aunque mucha gente parece que sí.
>
>
>>Creo que participaste en esas
>>discusiones, por lo menos contestándome a mí.
>
>
> Y espero que recuerdes los detalles , como que Marruecis no invadirará hasta
> que la derecha vuelva al Gobeirno.
Espero que sea más tarde que pronto, no porque me crea tu profecía,
obviamente, sino por otras razones. Es fácil hacer profecías a largo
plazo, sobre todo por aquí.
> O como que el brazo politco del mlnv se presentará a las elecciones de 2007.
Mira, esto está más cerca. A ver si comprobamos que aciertas alguna.
> O que todos los presos se acerrcarán a Euscalerría y que las competencia de
> justicia , y como consecuecia competencia para liberar presos, parasarán a
> Euscalerría.
Eso sí lo veo más factible.
> Y que los vascos y navarros decirán, libremente eso sí, su
> futuro.
Ya lo hacen, aunque no del todo por culpa de ETA, debo reconocerlo.
>
>
>
>>Y yo, efectivamente, me
>>referí a ellos como profetas del desastre.
>
>
> Me vas a perdonar pero el Copyright es del Presidente, No te tires el pisto.
Pues en realidad yo creo que la expresión ya circulaba antes de que ZP
la usara. No me "tiro el pisto" de haberla inventado yo, pero es que
tampoco hacía falta mucho ingenio para dar con ella, y no es insólito
que se nos ocurriera a muchos.
>
>
>>El PP han profetizado tantos
>>desastres que lo difícil sería que no acertaran ninguno.
>
>
> Ah ,claro, claro.
> En el PP son bastante malos con las profecías. Modestamente les doy mil
> vueltas.
Sobre todo cuando no se ha comprobado ni una.
>
>
>>La
>>regularización fue bastante después de la victoria de ZP, y los profetas
>>del desastre hablaban de otras cositas. Por otra parte, a mí nadie me ha
>>demostrado con datos que haya habido un aumento significativo del número
>>de inmigrantes en toda España, aquí sólo se tiene en cuenta que han
>>aumentado los que llegan a Canarias. Tampoco se compara con los que
>>llegan a otros puntos de Europa, y si allí aumenta o disminuye esa
>>afluencia. Vamos, que no se ha probado con datos absolutamente nada.
>
>
> Que la Vicepresidenta exclame en plan fascista "No vamos a tolerar..." ¿
> tampoco te prueba nada de que la cosa va mal?
Lo que me prueba es que hay lo que se da en llamar "alarma social", no
que la cosa vaya globalmente peor. En Canarias va peor.
No sé, yo un país que sea una dictadura, o que esté en guerra civil
durante años y paños, o que tenga millones de desplazados, o que tenga
hambrunas y zonas sin agua potable (o sin agua directamente) en las que
la gente se muere por beber (o por no hacerlo), me parece que tiene la
cosa bastante chunga. Un país que no sea jauja puede ser México, o la
Argentina del corralito, y aún así salen de dichos países en manadas.
Los mexicanos concretamente arriesgan su vida cuando cruzan el desierto
para emigrar ilegalmente a EEUU, a montones y sin ningún efecto llamada,
y su situación difícilmente sería calificada por ti como chunga si lo de
África te parece que "no es jauja". Imagínate qué no serán capaces de
hacer los que están en una zona "chunga" de verdad.
>
>
>>A no ser, claro, que tú pienses que la gente arriesga su
>>vida, deja atrás su casa, familia y amigos, y se va a un país que
>>posiblemente tiene otro idioma a empezar de cero porque le da la
>>ventolera un buen día.
>>
>>>
>>>>La segunda,
>>>>que España tiene territorios en África, y es a donde va a llegar gran
>>>>parte de esa masa migratoria en primera instancia. Y esto es así y no
>>>>hay vuelta de hoja, gobierne Zapatero, Rajoy o la mula Francis.
>>>
>>>
>>>No te creas, si gobernase Aznar y llegase a los oidos de los africanos
>
> que
>
>>>los que llegan a ilegalemnte Canarias se los mete en campos de
>
> concentración
>
>>>y si a los siete dias si no acceden a volver voluntaria a sus pais se
>
> les
>
>>>entierra vivos con máquinas excavadores. ¿no crees que eso sería una
>
> efecto
>
>>>llamada para que ni se acercasen a las playas occidentales de Africa?
>>
>>Ya he explicado esto, pero es que cuando gobernaba Aznar se hacía
>>exactamente lo mismo con los inmigrantes que ahora.
>
>
>
> ¿Y?¿ Quien dice que las medidas de Aznar eran las correctas?
>
> Oops, perdón por la pregunta "falsa".
Es que se me ocurren pocas medidas correctas. Yo no culpo al PP de la
inmigración que hubo durante su mandato, ni le culpé en su día, del
mismo modo que no pienso que el PSOE tenga la culpa ahora. La única
crítica que les hice fue sobre los vuelos a américa para que los
inmigrantes arreglaran sus papeles en su país de origen, que me parecía
fuera de la realidad e insostenible en el largo plazo, como al final se
demostró. Por cierto igual de insostenible que me parece la tuya de las
penas de prisión de 10 a 15 años.