Telefonsamtale

[Martin Larsen]

https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/det-hvide-hus-offentliggoer-trump-samtale/7805905

Så er den "famøse" samtale mellem Trump og Zelenskij offentliggjort

Der er ikke fugls føde på påstanden om pression

Til gengæld er der nu fuldt fokus på Biden-familien

[Lyrik]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Efter at Victoria Nudelman(Newman) havde startet revolution i Ukraine,
fik Joe Bidens søn en direktørstilling i et stort selskab på stedet.
Ingen undersøgte bestikkelsens omfang. Det er det Trump søger oplyst.

jens

[Vidal]

Den 26-09-2019 kl. 12:36 skrev Lyrik:

> Det er det Trump søger oplyst.

Nej, Trump søger støtte til sin valgkampagne i
udlandet. Det er forbudtski i USA.

[b...@ydicon.dk]

Hvor er det dog skønt ikke at skulle bekymre sig om noget som helst angående politik og miljø, når man kender til løsningen af alle den slags små problemer.



--
Bjarne

[Martin Larsen]

Den 26-09-2019 kl. 12:36 skrev Lyrik:

Det er rænkespil på de høje nagler ;-)
Hvem er fører-dyret hos demokraterne når Biden må slippe bidslet?

[E.Dalgas]

CNN Just Yadda-Yadda-Yadda’d 540 Words To Frame Trump For ‘Favor’ He Never
Requested
https://thefederalist.com/2019/09/25/cnn-just-yadda-yadda-yaddad-540-words-to-frame-trump-for-favor-he-never-requested/

Der er tændt for CNN 24/7 hos DR's nyhedsredaktion.

Pinligt.

--

E.D

[Lyrik]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Efter hvad jeg har set er det Pete Buttigieg. Han opstiller uden angst
på skærmen af Fox News!!

Lær ham at kende her:

https://www.youtube.com/watch?v=p97xg-keEKg

Han taler blandt andet Arabisk og Norsk.;-)

jens

[J. Nielsen]

On Thu, 26 Sep 2019 12:55:37 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Nej, Trump søger støtte til sin valgkampagne i
>udlandet. Det er forbudtski i USA.

Finder du det forkert at den amerikanske præsident forsøger at afsløre
korruption på højt plan? Det er hvad enhver forsvarsadvokat vil udlede
af samtalen. Al jeres TDS fantasier og ønsketænkning, samt stampen i
gulvet vil ikke ændre noget.

Any day now....

--

-JN-

[J. Nielsen]

On Thu, 26 Sep 2019 12:36:52 +0200, Lyrik <jenser...@gmail.com>
wrote:

>Ingen undersøgte bestikkelsens omfang. Det er det Trump søger oplyst.

Den amerikanske præsidentkandidat og tidligere vicepræsident, Joe Biden
praler åbenlyst med hvordan han fik en ukrainsk anklager fyret ved at
true med at tilbageholde økonomisk støtte til Ukraine:

"I’m leaving in six hours. If the prosecutor is not fired, you’re not
getting the money. Well, son of a bitch, he got fired"

Hvad Joe Biden "glemte" at fortælle pressen var, at anklageren havde
efterforsket firmaet Burisma Holdings, Ukraines største gasselskab.

Efter det USA støttede kup i Ukraine, havde Biden fået tjansen med at
stå for udlandshjælpen til Ukraine. Sjovt nok fik Bidens søn, Hunter
Biden, en bestyrelsespost i Burisma Holdings til kr 300.000,- om
måneden.

Et tilfælde? Tjaee..
--

-JN-

[b...@ydicon.dk]

Nu ville det jo være rart om man kunne regne med at du ikke fylder os med løgn.

Kan du fortælle hvorfra du har en så sprængfarlig viden fra?

--
Bjarne

[Lyrik]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Det har været offentlig kendt siden omvæltningerne i Ukraine.

jens

[Vidal]

Den 26-09-2019 kl. 17:30 skrev J. Nielsen:
> On Thu, 26 Sep 2019 12:55:37 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
>> Nej, Trump søger støtte til sin valgkampagne i
>> udlandet. Det er forbudtski i USA.
>
> Finder du det forkert at den amerikanske præsident forsøger at afsløre
> korruption på højt plan?

Nej, men det er heller ikke det den aktuelle sag
handler om. Hvad Biden og hans søn har foretaget
sig i Ukraine har simpelthen ingen relevans for
det her. Du kan sammenligne det med Støjberg-sagen
hvor hendes forsvarere er gået ud med påstanden om,
at den handler om at forhindre børneægteskaber.

Det gør den ikke, den handler om hun har foretaget
sig noget ulovligt.

> Det er hvad enhver forsvarsadvokat vil udlede
> af samtalen. Al jeres TDS fantasier og ønsketænkning, samt stampen i
> gulvet vil ikke ændre noget.

The US constitution states a president "shall be removed from office on
impeachment for, and conviction of, treason, bribery, or other high
crimes or misdemeanours".

[...]

Om Trumps handlinger falder ind under disse kategorier,
er det diskussionen går på. Det har intet med fan-
tasier og ønsketænkning, samt stampen i gulvet at
gøre.

Det var jo nemt med Nixon, han gik selv, da det blev
for åbenbart han var skyldig i anklagerne. Det vil
aldrig ske for Trump, han går under ingen omstændigheder '
frivillig.

Og jeg tvivler på, at det vil lykkes for senatet at
gennemføre sagen. Trump har al for meget magt til at
det vil kunne lykkes. Men jeg har før taget fejl om
Trump, så det ...

[Vidal]

Den 26-09-2019 kl. 18:02 skrev J. Nielsen:

> Hvad Joe Biden "glemte" at fortælle pressen var, at anklageren havde
> efterforsket firmaet Burisma Holdings, Ukraines største gasselskab.

Men det er jo heller ikke det sagen handler om.
Om Biden har gjort noget forkert eller ej er
hujende ligegyldigt i denne sag.

[J. Nielsen]

On Fri, 27 Sep 2019 09:49:00 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Om Trumps handlinger falder ind under disse kategorier,
>er det diskussionen går på. Det har intet med fan-
>tasier og ønsketænkning, samt stampen i gulvet at
>gøre.

Hold nu op Villy! MSM har jo allerede indset at der ikke er noget at
komme efter hvad indholdet af samtalen angår. Hvorfor tror du narrativet
nu pludseligt er ændret til at Trump & Co forsøgte at standse
offentliggørelsen? Nogen har endelig indset at det her er en taber sag
for Demokraterne. Forvent at Biden er ude af løbet når støvet har lagt
sig.
--

-JN-

[J. Nielsen]

On Fri, 27 Sep 2019 09:49:22 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Men det er jo heller ikke det sagen handler om.
>Om Biden har gjort noget forkert eller ej er
>hujende ligegyldigt i denne sag.

Det er så her du (også) tager fejl, Villy.
--

-JN-

[Vidal]

Den 27-09-2019 kl. 16:43 skrev J. Nielsen:
'

Nej, det er selve pointen.

[Vidal]

Den 27-09-2019 kl. 16:43 skrev J. Nielsen:

> Hvorfor tror du narrativet
> nu pludseligt er ændret til at Trump & Co forsøgte at standse
> offentliggørelsen?

Fordi Trump & Co forsøgte at standse
offentliggørelsen?
De telefonsamtaler blev åbenbart set for pinlige og fæl-
dende af Trumps venner i det hvide hus.

Når de bliver publiceret er alt det pinligste sikkert
overstreget af af Barr, selv det er den smukkeste sam-
tale nogen i verdenshistorien har ført

> Nogen har endelig indset at det her er en taber sag
> for Demokraterne. Forvent at Biden er ude af løbet når støvet har lagt
> sig.

Jeg kan heldigvis være ligeglad, jeg skal ikke stemme
på nogen af dem. USA står ikke længere til at redde, og
amerikanerne kan åbenlyst ikke redde sig selv.

[Ejvind Kruse]

Du ser for meget DR og TV2.

--
Ejvind Kruse

[J. Nielsen]

On Sat, 28 Sep 2019 07:57:08 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Nej, det er selve pointen.

Pointen er, at der faktisk *er* en politiker der har lagt pres på den
Ukrainske regering, nemlig Joe Biden, som forlangte en
undersøgelsesdommer fyret før USA ville udbetale økonomisk hjælp til
Ukraine (penge, som naturligvis skulle bruges til millitært isenkram fra
USA) Det hele foregik under en Demokratisk præsident, Obama. Biden var
daværende udenrigsminister og har åbenlyst pralet med forløbet.

Man skal være ualmindelig forstokket, for ikke at se hykleriet.
Ikke sandt, Villy?
--

-JN-

[Vidal]

Den 28-09-2019 kl. 09:14 skrev J. Nielsen:
> On Sat, 28 Sep 2019 07:57:08 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>
>> Nej, det er selve pointen.
>
> Pointen er, at der faktisk *er* en politiker der har lagt pres på den
> Ukrainske regering, nemlig Joe Biden, som forlangte en
> undersøgelsesdommer fyret før USA ville udbetale økonomisk hjælp til
> Ukraine (penge, som naturligvis skulle bruges til millitært isenkram fra
> USA) Det hele foregik under en Demokratisk præsident, Obama. Biden var
> daværende udenrigsminister og har åbenlyst pralet med forløbet.

Men Biden kan ikke få frataget sit job på det grundlag.
USA har uafladeligt siden 1945 blandet sig i verdens til-
dragelser.

Jeg er fuldstændig ligeglad med, hvad Biden og hans søn
har foretaget sig i Ukraine. Det er fuldstændigt irrelevant
i denne forbindelse.

> Man skal være ualmindelig forstokket, for ikke at se hykleriet.
> Ikke sandt, Villy?
>

Der er regler for, hvad en amerikansk præsident kan
og må. Du forsøger at blande almindelig moral ind i
det. Det giver ingen politisk mening i USA. Der er
ikke noget forbud mod hykleri. Men Trump har åbenbart
krydset en linje, som amerikanske præsidenter ikke
må, ifølge USAs constitution/grundlov.

[Lyrik]

Den 27/09/2019 kl. 19.38 skrev @:

> OK
>
> vidal, hvad drejer det sig så om?
>
>
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

I Villys øjne er ethvert tiltag som går på at fjerne præsidenten i utide
et godt tiltag.

Realiteten er at skulle det lykkes at forlange rigsretssag imod Trump i
Repræsentanternes hus, så skal begæringen videre i Senatet!
her har Trump og Republikanerne overvældende flertal. Her vil
andragendet simpelt hen falde til jorden og blive afvist!!

At begynde på noget sådant viser bare hvor langt demokraterne er fra
virkeligheden.

Noget som det bringer frem af interesse, er al den korruption som the
Bidens medvirker til i Ukraine!

jens

[Vidal]

Den 28-09-2019 kl. 09:57 skrev Lyrik:
> Den 27/09/2019 kl. 19.38 skrev @:
>> On , Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>>
>>> Den 26-09-2019 kl. 18:02 skrev J. Nielsen:
>>>
>>>> Hvad Joe Biden "glemte" at fortælle pressen var, at anklageren havde
>>>> efterforsket firmaet Burisma Holdings, Ukraines største gasselskab.
>>>
>>> Men det er jo heller ikke det sagen handler om.
>>> Om Biden har gjort noget forkert eller ej er
>>> hujende ligegyldigt i denne sag.
>>
>>
>> OK
>>
>> vidal, hvad drejer det sig så om?
>>
>>
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>
> I Villys øjne er ethvert tiltag som går på at fjerne præsidenten i utide
> et godt tiltag.

Nej, men det er godt at fjerne Trump

> Realiteten er at skulle det lykkes at forlange rigsretssag imod Trump i
> Repræsentanternes hus, så skal begæringen videre i Senatet!
> her har Trump og Republikanerne overvældende flertal. Her vil
> andragendet simpelt hen falde til jorden og blive afvist!!

Måske, sandsynligvis.

> At begynde på noget sådant viser bare hvor langt demokraterne er fra
> virkeligheden.
>
> Noget som det bringer frem af interesse, er al den korruption som the
> Bidens medvirker til i Ukraine!

Det er jo ikke Bidens skyld at Ukraine er korrupt. Alle, stort set,
var/er enige om at Bidens handling (er)/var den rette og til gavn
for Ukraines kamp mod korruption.

[Ejvind Kruse]

Du gør ikke klogt i at tro på alt hvad DR og TV2 bilder dig ind.

--
Ejvind Kruse

[Ejvind Kruse]

Du bliver da mere og mere latterlig at høre på,
som tiden den går.

--
Ejvind Kruse

[Steen Hjortsoe]

Nej, de behøver noget udefra kommende. Amerika, i dets nuværende form, kan ikke reddes. Men der vil naturligvis opstå et nyt Amerika.

[E.Dalgas]

On Sat, 28 Sep 2019 09:40:54 +0200, Vidal wrote:
>
[ ]

>
> Men Trump har åbenbart krydset en linje, som amerikanske
> præsidenter ikke må, ifølge USAs constitution/grundlov.

Du løber med sladder fordi danske DR og TV2 gør det ?

/Whistleblower’s Complaint Against Trump Cites George Soros-Funded NGO

"The anonymous CIA official’s complaint accusing President Donald Trump of
“using the power of his office to solicit interference from a foreign
country” in the 2020 presidential race has been linked to an investigative
journalism organization partially-funded by billionaire activist George
Soros. - [The whistleblower’s complaint makes reference multiple times to a
report published by the Organized Crime and Corruption Reporting Project
(OCCRP), titled “Meet the Florida Duo Helping Giuliani Investigate for
Trump in Ukraine.”]

"The whistleblower, who in the complaint admits, “I was not a direct
witness to most of the events described,” relied on second-hand information
from numerous sources to allege that Trump pressured Ukrainian President
Volodymyr Zelensky to investigate Joe Biden and his son, Hunter.

The transcript of the call shows no evidence of pressure, however, nor does
it show that Trump’s requested investigation of the Bidens was floated as a
quid pro quo condition of releasing a tranche of military aid to Ukraine,
as has been alleged in some media reports."

Link/Kilde:
https://www.theepochtimes.com/whistleblowers-complaint-against-trump-cites-george-soros-funded-ngo_3098685.html

--

E.D

[E.Dalgas]

On Sat, 28 Sep 2019 10:16:10 +0200, Vidal wrote:

> Den 28-09-2019 kl. 09:57 skrev Lyrik:
>> Den 27/09/2019 kl. 19.38 skrev @:
>>> On , Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>>>
>>>> Den 26-09-2019 kl. 18:02 skrev J. Nielsen:
>>>>
>>>>> Hvad Joe Biden "glemte" at fortælle pressen var, at anklageren havde
>>>>> efterforsket firmaet Burisma Holdings, Ukraines største gasselskab.
>>>>
>>>> Men det er jo heller ikke det sagen handler om.
>>>> Om Biden har gjort noget forkert eller ej er
>>>> hujende ligegyldigt i denne sag.
>>>
>>>
>>> OK
>>>
>>> vidal, hvad drejer det sig så om?
>>>
>>>
>> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>>
>> I Villys øjne er ethvert tiltag som går på at fjerne præsidenten i utide
>> et godt tiltag.
>
> Nej, men det er godt at fjerne Trump

Der er ikke meget 'demokrat' tilbage i dig :)

Daily Presidential Tracking Poll
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/prez_track_sep27

Trump's campaign received $5 million after impeachment announcement
https://www.youtube.com/watch?v=X6_RtsKKxs4

Ps.

Advocating a ‘Coup’ Against Trump Is Against the Law
https://www.theepochtimes.com/advocating-a-coup-against-trump-is-against-the-law_2218176.html

>> Realiteten er at skulle det lykkes at forlange rigsretssag imod Trump i
>> Repræsentanternes hus, så skal begæringen videre i Senatet!
>> her har Trump og Republikanerne overvældende flertal. Her vil
>> andragendet simpelt hen falde til jorden og blive afvist!!
>
> Måske, sandsynligvis.

Nej, det er 100 % sikkert at sagen falder til jorden.

>> At begynde på noget sådant viser bare hvor langt demokraterne er fra
>> virkeligheden.
>>
>> Noget som det bringer frem af interesse, er al den korruption som the
>> Bidens medvirker til i Ukraine!
>
> Det er jo ikke Bidens skyld at Ukraine er korrupt. Alle, stort set,
> var/er enige om at Bidens handling (er)/var den rette og til gavn
> for Ukraines kamp mod korruption.

Hvordan kan man forsvare det her ?

Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/

--

E.D

[Vidal]

Den 28-09-2019 kl. 14:58 skrev @:

> men når det drejer sig om en tidligere vicepræsident og dennes søn så
> er der ingen regler eller hvd Vidal?

Ikke i USA. Hvad jeg mener er ligegyldig, så
længe jeg ikke sidder i USAs senat.
> og
>
> Hvad galt er der i at et lands leder forsøger at få opklaret om
> fremtrædende politikere trækker i trådende for at mørklægge
> korruption?

Det er der vel ikke noget galt i? Men det
er til ingen nytte, andet end du kan hænge
en temmelig miserabel hat på den.

[Vidal]

I biblen står der, at USA vil være fyldt op
med dæmoner og onde ånder efter det er blevet
ødelagt. Måske er det preppernes efterkommere.

Så der bliver vist ikke meget at komme efter i
det nye Amerika. Ikke ifølge biblen, i hvert
fald. Men hvem tror på det andre end kristne?

[Lyrik]

Den 28/09/2019 kl. 21.59 skrev Vidal:

> I biblen står der, at USA vil være fyldt op
> med dæmoner og onde ånder efter det er blevet
> ødelagt. Måske er det preppernes efterkommere.
>
> Så der bliver vist ikke meget at komme efter i
> det nye Amerika. Ikke ifølge biblen, i hvert
> fald. Men hvem tror på det andre end kristne?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Jeg tvivler på at Bibelen er så specifik. Men OK, kom med skriftstedet!
Ja jeg vil lige tjekke det efter...

jens

[Vidal]

Johannes åbenbaring 18:

Faldet, ja, faldet er det store Babylon,

det er blevet bolig for dæmoner,

skjul for alle urene ånder,

skjul for alle urene fugle

og skjul for alle urene og afskyelige dyr.

For alle folkeslag har drukket

af hendes utugts harmes vin,

jordens konger har bedrevet utugt med hende,

og jordens købmænd er blevet rige

af hendes overdådige vellevned.

X-FUT dk.livssyn.kristendom

[Vidal]

https://www.swedishnomad.com/richest-countries-in-the-world/

The United States is de facto the richest country in the world if you
consider the economy as a whole, but if you measure it by GDP per
capita, then Qatar is the world’s richest country.

GDP per Capita is better to paint the whole picture of wealth in a
country. In short, the United States has the largest amount of money,
even though they also have a massive state debt. China has the second
largest amount of money in the world, and are expected to precede the
USA in the future and thus become the richest country in the world.

[Jon Tveten]

In article <5d905a37$0$704$1472...@news.sunsite.dk>, vi...@webspeed.dk
says...

> capita, then Qatar is the world?s richest country.

>
> GDP per Capita is better to paint the whole picture of wealth in a
> country. In short, the United States has the largest amount of money,
> even though they also have a massive state debt. China has the second
> largest amount of money in the world, and are expected to precede the
> USA in the future and thus become the richest country in the world.

Hvor mange trilioner er USA's gjeld?

[Vidal]

Den 29-09-2019 kl. 09:40 skrev Jon Tveten:

> Hvor mange trilioner er USA's gjeld?

Det er ikke relevant, men slå¨det op, hvis du er
interesseret.

[Ejvind Kruse]

Du får da mere og mere knald i låget med alderen.

--
Ejvind Kruse

[Ejvind Kruse]

Et vidalsk knald i låget svar.

--
Ejvind Kruse

[E.Dalgas]

Du bør ikke udlægge dine private fortolkninger af Bibelen, som udtryk for
den generelle opfattelse hos kristne. Det bliver hurtigt til en falsk
virkelighed om kristne og det er ikke i den gode sags tjeneste.

--

E.D

[E.Dalgas]

Hvad fandt du så ud af jens ?

--

E.D

[Vidal]

Den 29-09-2019 kl. 12:46 skrev E.Dalgas:

>> Så der bliver vist ikke meget at komme efter i
>> det nye Amerika. Ikke ifølge biblen, i hvert
>> fald. Men hvem tror på det andre end kristne?

> Du bør ikke udlægge dine private fortolkninger af Bibelen, som udtryk for
> den generelle opfattelse hos kristne. Det bliver hurtigt til en falsk
> virkelighed om kristne og det er ikke i den gode sags tjeneste.

Jeg bruger direkte links til åbenbaringen. Du forstår
dem sandsynligvis anderledes fordi din trosretning
har specielle kager at mele.

[E.Dalgas]

Øh nej. Det var bare et godt og rimeligt råd.

--

E.D

[Martin Larsen]

Sådan er det jo

[J. Nielsen]

On Sun, 29 Sep 2019 13:09:47 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Jeg bruger direkte links til åbenbaringen. Du forstår
>dem sandsynligvis anderledes fordi din trosretning
>har specielle kager at mele.

Nu ser jeg tingene klart!

Babylon = USA
Villy = Kuk, kuk...
--

-JN-

[Vidal]

> kuk kuk

Du har ret i at det er kuk-kuk at inddrage biblen
i en diskussion i dk.politik. Men bibelsk har jeg
100 PCT ret.

[Steen Hjortsoe]

Det er det næppe. F.eks. har jeg skaffet lydhørhed på Sandagergaard for, at alle deres sofistiske fortolkninger af Johannes Åbenbaring må konfronteres og sammenholdes med her-og-nu nøgternt politiske vurderinger.

Tiden, vi lever i, er hertil. Og vel så også til at anføre bibelske synspunkter i en diskussion i dk.politik. Men altså bibelske synspunkter, der evt. må vige for den vægt, politiske synspunkter fra et senere tidspunkt i vor historie kan tilkomme.

Steen Hjortsø

[Lyrik]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

At det store Babylon var Rom.

USA er slet ikke nævnt, idet det ikke eksisterede i det 1. århundrede.
Dets fald beskrives i datid, så USA er udelukket.

Det mindste krav er at det eksisterede da profetien blev skrevet!

I lever i en fantasiverden.

jens

[Vidal]

Because something is happening here
But you don’t know what it is

Do you, Mister Jones?

[Vidal]

Den 30-09-2019 kl. 06:50 skrev Lyrik:

> At det store Babylon var Rom.
>
> USA er slet ikke nævnt, idet det ikke eksisterede i det 1. århundrede.
> Dets fald beskrives i datid, så USA er udelukket.

> Det mindste krav er at det eksisterede da profetien blev skrevet!

Babylon er er en genkommende 'figur' i biblen og kan
kendes på dets attributter: magt og rigdom. Den for-
stås nok bedst i nutidens sprog, som Jungsk en arke-
type eller i Johannes nutid som en menigheds engel.

Johannes skrev om fremtiden, ikke om sin egen nutid,
selv om det med lidt god vilje kan fortolkes i den
retning. Johannes er blevet fortolket i alle mulige
retninger gennem tiden, men forstås altid mest menings-
fuld i nutiden.

Enhvers nutid. Også vor. Derfor kan man aldrig sætte
en dato på, selvom mange prøver. Jeg selv inklusive
har dummet mig.

[Vidal]

Du skrev:

> Du bør ikke udlægge dine private fortolkninger af Bibelen, som udtryk for
> den generelle opfattelse hos kristne.

Alle tolkninger af biblen er private. Der findes ikke
nogen *officielle* , universelle fortolkninger af Apokalyp-
sen. Kun hvis man f.eks. kunne henvise til Luther eller
en af kirkefædrene eller Paulus ville der være det.

Luther afviste oprindeligt at tage Apokalypsen med i den
tyske oversættelse af biblen fordi han ikke kunne se det
opbyggelige i den, men skiftede senere mening, sikkert
fordi det gav ham er kærkommen mulighed for at angribe
paven med biblens egne ord.

Så der findes ikke officielle udlægninger, men Johannes
apokalypse findes stadig, til orientering, så at sige. :-)

> Det bliver hurtigt til en falsk
> virkelighed om kristne og

Det er ikke en falsk virkelighed jeg henviser til. Det
er i høj grad Johannes egen. Kristne ved, at deres over-
bevisninger af gode grunde ikke er comme il faut i vor
nutid, kun dine.
Det må vi lære at leve (eller dø) med.

> det er ikke i den gode sags tjeneste.

I høj grad endda. Folk bør vide, hvad der vil ske. At
deres manglende tro har en konsekvens, og at tiden er
nær.

[Steen Hjortsoe]

- ligesom folks insufficiente informationsniveau, der dog ikke er folks egen skyld, men hidrører fra verdens efterretningstjenesters insisteren på at holde deres informationsprivilegier, deres egne radiofrequency-kort tæt ind til kroppen.

Det tror jo sådan set pokker, når de samme efterretningstjenester myrder folk hver dag, bl.a. radiofrequency-assisteret.

[Ejvind Kruse]

Såhh - var det ikke sidste år, eller var der forrige år,
at du forudså at apokalypsen skulle indfinde sig?

--
Ejvind Kruse

[Ejvind Kruse]

Nemlig, hvis I kristne velmenere fortsætter som nu, så er
Danmark muslimsk domineret i løbet af få årtier.

--
Ejvind Kruse

[Ejvind Kruse]

Du behøves ikke at bekræfte min påstand, altså
udover hvis du synes det er vigtigt for dig.

--
Ejvind Kruse

[Ejvind Kruse]

Nåh - ja hvad - det gør du jo stort set i hvert eneste
af dine indlæg.

--
Ejvind Kruse

[E.Dalgas]

Så langt er jeg ikke uenig.

> I lever i en fantasiverden.

Hvorfor skriver du "i" ? Det er Villy's fantasier jeg spurgte til.

--

E.D

[Steen Hjortsoe]

Nu må Ejvind Kruse sgu styre sig. Vi sidder alle sammen som på nåle og venter på en saudi-arabisk respons på det nylige "iranske" drone-angreb på saudi-arabiske olieinstallationer.

Men da ingen af parterne er interesseret i en alt-ødelæggende eskalation, er det, nogle af os venter på, i stedet for en fake retaliation, dvs. en global EM puls. Denne bliver iøvrigt igniteret af en kernesprængladning.

Det er, formentlig, det de allesammen fjumrer rundt med forberedelserne til lige nu i Saudi Arabien og et par andre steder. Og ja, det er så apokalypsen. Showet varer i 24 timer, så er det ovre. Hvis vi er heldige, er ingen kommet til skade.

Steen Hjortsø

[E.Dalgas]

Jeg kunne selvfølgelig gentage mit gode råd her, men det nytter vist ikke
noget....heller ikke denne gang.

--

E.D

[Martin Larsen]

Og hvorfor ikke tale dansk??

Frøerne taler det samme sprog som
Mester Jakel i sin bugtalerkrog
Ja vi har magisk teater på 3. Balkon
I maven på solens orange ballon
Over øen er himmelviften jo blå
Når man har sine violette snabeltyrkersko på

[J. Nielsen]

On Mon, 30 Sep 2019 09:29:10 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

>Because something is happening here
>But you don’t know what it is

>Do you, Mister Jones?

Do you, Mister Dalsgaard?
Du kan roligt føle dig truffet... Dylan skrev "Ballad of A Thin Man"
tilbage i tresserne, som en kommentar til alle de SpørgeJørgener der
ikke fattede en brik af hvad der foregik.
--

-JN-

[Vidal]

Netop.

[E.Dalgas]

On Sun, 29 Sep 2019 11:32:04 -0700 (PDT), Vidal wrote:

>> kuk kuk
>
> Du har ret i at det er kuk-kuk at inddrage biblen
> i en diskussion i dk.politik.

Hvorfor ?

> Men bibelsk har jeg 100 PCT ret.

Åb.17,9(a) udelukker denne påstand.

Din udlæning er derimod ekstrem ubibelsk, som så meget andet af det
pladder, du fremstiller som kristendom, er det.

--

E.D

[Vidal]

Den 30-09-2019 kl. 15:59 skrev E.Dalgas:
> On Sun, 29 Sep 2019 11:32:04 -0700 (PDT), Vidal wrote:
>
>>> kuk kuk
>>
>> Du har ret i at det er kuk-kuk at inddrage biblen
>> i en diskussion i dk.politik.
>
> Hvorfor ?
>
>> Men bibelsk har jeg 100 PCT ret.
>
> Åb.17,9(a) udelukker denne påstand.

De syv hoveder er syv bjerge, som kvinden sidder på, og de er syv konger.

De syv hoveder er både syv bjerge og syv konger. Det er de verdslige
riger, som støtter det/den, der senere bliver til dyret

> Din udlæning er derimod ekstrem ubibelsk,

Jeg måtte lige en notesbog frem, som jeg har fra da jeg
oprindeligt skrev min forståelse af Johannes:

Ps 68, 17; 76, 5. Jer 51, 25. Dan 2, 35, Dan 7

I Jer 51 finder du også en lille hilsen til din egen
religion:

Babylon var et guldbæger i Herrens hånd,
det gjorde hele jorden beruset.
*Folkeslag drak af vinen*
*derfor teede de sig som afsindige*

Altså et lille hint til tungetalerne i din religion.
Dem der drikker og uddeler utugt harmes vin.
--

Faktisk kunne du læse Dan. 8 i næsten direkte forlæn-
gelse af Åb.17,9.

> som så meget andet af det
> pladder, du fremstiller som kristendom, er det.
>

Pudsigt nok er jeg åbenbart mere bibeltro end du og
din trosretning, selv om I prinser jer vældigt af at
være det.

At kvinden sidder på de syv *bjerge* , betyder jo hun
dominerer de syv konger, der bestyrer hver deres dele
af jorden. Det har *intet* med Roms syv *høje* at gøre.

Hvordan du kan fostå det som pladder er vist en af
dine sædvanlige vildfarelser, som din tro har ført
dig ud i.

Jeg synes vi skal flytte denne diskussion over i dlk,
Den er upassende i dk.politik, hvis vi skal holde
skæg for sig og snot for sig

X-copy til dk.livssyn.kristendom.

[Vidal]

Den 30-09-2019 kl. 14:16 skrev J. Nielsen:
> Dylan skrev "Ballad of A Thin Man"
> tilbage i tresserne, som en kommentar til alle de SpørgeJørgener der
> ikke fattede en brik af hvad der foregik.

Det passer jo meget godt med dk.politik. Folk tror
det er islam, der truer verden. Se f.eks:

https://www.dr.dk/nyheder/regionale/syd/stoerste-oevelse-i-15-aar-rusland-udgoer-en-potentiel-militaer-trussel-i

[Vidal]

Den 28-09-2019 kl. 12:08 skrev E.Dalgas:
> On Sat, 28 Sep 2019 10:16:10 +0200, Vidal wrote:
>
>> Den 28-09-2019 kl. 09:57 skrev Lyrik:
>>> Den 27/09/2019 kl. 19.38 skrev @:
>>>> On , Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Den 26-09-2019 kl. 18:02 skrev J. Nielsen:
>>>>>
>>>>>> Hvad Joe Biden "glemte" at fortælle pressen var, at anklageren havde
>>>>>> efterforsket firmaet Burisma Holdings, Ukraines største gasselskab.
>>>>>
>>>>> Men det er jo heller ikke det sagen handler om.
>>>>> Om Biden har gjort noget forkert eller ej er
>>>>> hujende ligegyldigt i denne sag.
>>>>
>>>>
>>>> OK
>>>>
>>>> vidal, hvad drejer det sig så om?
>>>>
>>>>
>>> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
>>>
>>> I Villys øjne er ethvert tiltag som går på at fjerne præsidenten i utide
>>> et godt tiltag.
>>
>> Nej, men det er godt at fjerne Trump
>
> Der er ikke meget 'demokrat' tilbage i dig :)

'Demokrat'??

Der er visse regler, selv for amerikanske
præsidenter i den amerikanske grundlov. Hvis de ikke
overholdes får man ideelt en impeachment. Som vi fik
det med Clinton.

> Daily Presidential Tracking Poll
> http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/trump_administration/prez_track_sep27
>
> Trump's campaign received $5 million after impeachment announcement
> https://www.youtube.com/watch?v=X6_RtsKKxs4
>
> Ps.
>
> Advocating a ‘Coup’ Against Trump Is Against the Law
> https://www.theepochtimes.com/advocating-a-coup-against-trump-is-against-the-law_2218176.html
>
>>> Realiteten er at skulle det lykkes at forlange rigsretssag imod Trump i
>>> Repræsentanternes hus, så skal begæringen videre i Senatet!
>>> her har Trump og Republikanerne overvældende flertal. Her vil
>>> andragendet simpelt hen falde til jorden og blive afvist!!
>>
>> Måske, sandsynligvis.
>
> Nej, det er 100 % sikkert at sagen falder til jorden.

Det får vi se. Mange republikanere er blevet bløde
i knæene på det seneste.

>>> At begynde på noget sådant viser bare hvor langt demokraterne er fra
>>> virkeligheden.
>>>
>>> Noget som det bringer frem af interesse, er al den korruption som the
>>> Bidens medvirker til i Ukraine!
>>
>> Det er jo ikke Bidens skyld at Ukraine er korrupt. Alle, stort set,
>> var/er enige om at Bidens handling (er)/var den rette og til gavn
>> for Ukraines kamp mod korruption.
>
> Hvordan kan man forsvare det her ?

Er der nogen der gør det?

> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/

Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.

[E.Dalgas]

On Tue, 1 Oct 2019 09:20:52 +0200, Vidal wrote:

> Den 30-09-2019 kl. 15:59 skrev E.Dalgas:
>> On Sun, 29 Sep 2019 11:32:04 -0700 (PDT), Vidal wrote:
>>
>>>> kuk kuk
>>>
>>> Du har ret i at det er kuk-kuk at inddrage biblen
>>> i en diskussion i dk.politik.
>>
>> Hvorfor ?
>>
>>> Men bibelsk har jeg 100 PCT ret.
>>
>> Åb.17,9(a) udelukker denne påstand.
>
>
> De syv hoveder er syv bjerge, som kvinden sidder på, og de er syv konger.
>
> De syv hoveder er både syv bjerge og syv konger. Det er de verdslige
> riger, som støtter det/den, der senere bliver til dyret

Verset indledes: "Her kræves der et sind med visdom!"

>> Din udlæning er derimod ekstrem ubibelsk,
>
> Jeg måtte lige en notesbog frem, som jeg har fra da jeg
> oprindeligt skrev min forståelse af Johannes:
>
> Ps 68, 17; 76, 5. Jer 51, 25. Dan 2, 35, Dan 7

Og?

> I Jer 51 finder du også en lille hilsen til din egen
> religion:

Min religion ?

> Babylon var et guldbæger i Herrens hånd,
> det gjorde hele jorden beruset.
> *Folkeslag drak af vinen*
> *derfor teede de sig som afsindige*
>
> Altså et lille hint til tungetalerne i din religion.
> Dem der drikker og uddeler utugt harmes vin.

Jeg er ikke moderne karismatiker....klovn!

--

E.D

[E.Dalgas]

Du svare ikke på spørgsmålet.

>> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
>> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/
>
> Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.

Nej, tværtimod.

--

E.D

[E.Dalgas]

>>A Faktisk kunne du læse Dan. 8 i næsten direkte forlæn-
>> gelse af Åb.17,9.

Og ?

> som så meget andet af det
> pladder, du fremstiller som kristendom, er det.
>
>> Pudsigt nok er jeg åbenbart mere bibeltro end du og
>> din trosretning, selv om I prinser jer vældigt af at
>> være det.

Skrevet af en wannabe kristen som ikke tror på Bibelen.

>> At kvinden sidder på de syv *bjerge* , betyder jo hun
>> dominerer de syv konger, der bestyrer hver deres dele
>> af jorden. Det har *intet* med Roms syv *høje* at gøre.

>> Hvordan du kan fostå det som pladder er vist en af
>> dine sædvanlige vildfarelser, som din tro har ført
>> dig ud i.

Hvad har det her med din påstand om Amerika at gøre ?

>> Jeg synes vi skal flytte denne diskussion over i dlk,
>> Den er upassende i dk.politik, hvis vi skal holde
>> skæg for sig og snot for sig

>> X-copy til dk.livssyn.kristendom.

Jeg synes den skal blive i dk.politik. Der er også politiske perspektiver i
temaet, men det ved du jo alt om :) Det meste af det du skriver her, er jo
aligevel farvet af din såkaldte kristendom. Desuden er det kun en god ting
at så mange som muligt, finder ud af at du er en løgnagtig klovn der bare
leger kristen på nettet.

Det er muligt at dine metoder virker overfor åndsløse ligesindede som JV
Bjarne, men når jeg siger at du er fuld af løgn og ubibelsk pladder, så ved
jeg hvad jeg taler om....er du i tvivl om det, så mød op til debat, bare
husk at Israel er nøglen til at forstå Åbenbaringen....Klovn!

--

E.D

[Steen Hjortsoe]

Kan det ikke siges skarpere og nøjagtigere: At mandens ærinde hele tiden er et politisk, og at han iøvrigt tilhører den svært kriminelle, og mildest talt udanske- og ueuropæiske - organisation, FE/CIA, ligesom Erik Dalgas selv ?

[E.Dalgas]

Uha da, synes du lige at ræverøde kammerat Villy trængte til en hjælpende
hånd ? Han har forøvrigt det samme åndssvage problem som dig selv og kan
heller ikke ikke holde mig undefor sine anfald. Spørgsmålet er så om du
også bare er en klovn der spiller smart Steen Hjortsoe ?

--

E.D

[Steen Hjortsoe]

Jeg er ganske seriøs modstander af daglige FBI-mord på uskyldige søde og rare menesker, jeg hader CIA radiofrequency-tyranniet og jeg har ikke en skid til overs for deres hjernedøde danske FE-medløbere. Og hvorfor skulle jeg have det.

Der var een mand i dette kongerige, der protesterede, da FE myrdede Finn Nørgaard. Og een eneste, der protesterede, da sammensværgelsen mellem renseignement militaire og FE resulterede i en halshugning af en sød ung dansk kvinde. Og det var næppe en klovn. Klovn kan hele FE-organisationen sgu selv være.

Erik Dalgas må iøvrigt gerne kalde mig revolutionær, da jeg ikke bare er tilhænger af en revolte mod radiofrequency-tyranniet, men også selv gennem årene har stykket et revolutionært program sammen for den nationale, regionale (europæiske) og globale kontekst og det globalt-galaktiske interface.

Jeg tvivler på, at dette skulle være specielt morsomt eller klovneagtigt.

Steen Hjortsø

[E.Dalgas]

Du og dit røde slæng ejer ikke Danmark. Så hvad har du gang i ?

Umiddelbart tænker jeg....
https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=nyttig%20idiot&tab=for

--

E.D

[Steen Hjortsoe]

Udtrykket 'røde slæng' om min person er helt ved siden af. For det første er jeg hverken kommunist eller socialist og har aldrig været det. For det andet er jeg dansk patriot og kunne aldrig drømme om at forråde mit fædreland - som visse andre. Jeg står ikke til rådighed for nogen udenlandske efterretningsorganisationer.

Erik Dalgas har, på underholdende vis, ud fra sit mere eller mindre landsforræderiske og kriminelle CIA/FE udgangspunkt, rigtigt vurderet den uhyre fare, der truer planetens civilbefolkninger, fra den elitære og kriminelle globale korporations side.

Den kommende globale revolution kan imidlertid ikke lade sig nøje med en penetrant analyse af den globale korporations dominans og ulovligheder. Den må også fokusere på det ben, ED står på. FE, FBI og CIA myrder og torturerer lovlydige borgere hver eneste dag. Det må høre op.

Steen Hjortsø

[Vidal]

Den 01-10-2019 kl. 16:09 skrev E.Dalgas:
>> Er der nogen der gør det?

> Du svare ikke på spørgsmålet.

Fordi ingen forsvarer Biden. Alle er i princippet
lige glade med Biden.

>>> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
>>> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/
>> Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.

> Nej, tværtimod.

Mht Trump handler det om en rigsretssag. Her spiller Biden
ingen rolle.

[Vidal]

Den 01-10-2019 kl. 17:25 skrev Steen Hjortsoe:
> Kan det ikke siges skarpere og nøjagtigere: At mandens ærinde hele tiden er et politisk,

I dk.politik er mit ærinde politisk

> og at han iøvrigt tilhører den svært kriminelle, og mildest talt udanske- og ueuropæiske - organisation, FE/CIA, ligesom Erik Dalgas selv ?

Jeg må erkende, jeg ikke ved, hvad du taler om.
Jeg er hverken kriminel eller udansk. Ekstremt
tværtimod.

[Vidal]

Den 01-10-2019 kl. 16:35 skrev E.Dalgas:

> husk at Israel er nøglen til at forstå Åbenbaringen....Klovn!

Det må være et pinsesynspunkt???

Ordet/Jesus kom fra Israel, men slog aldrig rod
der. Findes der overhovedet kristne i Israel i
dag? Den kristne menighed visnede lynhurtigt hen
og var vel væk efter 30-40 år

I Israel hersker de ortodokse jøder nu, både po-
litisk og åndeligt. Her hersker loven. Hvor fin-
der du det i Åbenbaringen.

[Vidal]

Den 01-10-2019 kl. 16:08 skrev E.Dalgas:

> Verset indledes: "Her kræves der et sind med visdom!"

Ja, måske kunne du finde hjælp fra en af tungetalerne
i din menighed. Tungetale er jo ifølge din tro, den
højeste og sandeste visdom.

>>> Din udlæning er derimod ekstrem ubibelsk,

>> Jeg måtte lige en notesbog frem, som jeg har fra da jeg
>> oprindeligt skrev min forståelse af Johannes:
>>
>> Ps 68, 17; 76, 5. Jer 51, 25. Dan 2, 35, Dan 7

> Og?

Og det burde hjælpe dig i forståelsen af min udlægning
af Åbenbaringen ved at give bibelsk baggrund

>> I Jer 51 finder du også en lille hilsen til din egen
>> religion:

> Min religion ?

Ja, tungetaler religionen.

[...]

> Jeg er ikke moderne karismatiker....klovn!

Jeg kender ikke forskellen mellem karismatikere og
moderne karismatikere. Er der andre end pinsefolk,
der gør det?

Luther kaldte karismatikerne for 'overåndelige sværmere'
og var stærkt imod dem, fordi de påberåbte sig en indre
inspiration gennem Helligånden i stedet for *eller ved
siden* af Bibelens ord. Tungetalerne?

Det er vel det, du vel betegner som den åndelighed, som du
jo har patent på. Så der er en lang tradition for uover-
ensstemmelse mellem lutheranere, og karismatikerne og
gendøbere.

Men du får jo støtte af erklærede ateister, så på sin
vis forstår jeg godt din uforsonlighed mod den luther-
ske lære, som er min. Du er sikkert beruset af din frem-
gang og succes blandt *ikke-troende* og (i andre sammen-
hænge) højreekstremister?

Jeg ser modstanden mod min tro hos ateister og karis-
matikere (moderne eller umoderne), som bevis for at
jeg er på rette spor, i evangeliets spor.

Frafaldet skal jo komme, på den ene eller den anden
måde. Dit er i en eller anden forstand snigende. Men
din Herre er en anden end min og din "frelse" er en
anden end min.

Det kan du nok blive enig med Tom K (din stærkeste
støtte) og andre ateister om.

Tillykke med det.

[Steen Hjortsoe]

FE er kriminel. Organisationen myrder danske statsborgere, f.eks. den 14. og 15.02.2015 og 17.12.2018. Om Vidal og Erik Dalgas og andre herinde er kriminelle afhænger altså af, hvor nært deres tilknytningsforhold til FE er.

Russernes forhold til organisationen Waffen SS under operation Barbarossa var sådan, at man skød ind i uniformen, hvis den bar Waffen SS's insignier. Det kunne Günther Grass iøvrigt være røget sig en tur ved.

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 11:04 skrev Steen Hjortsoe:
> Om Vidal [...] og andre herinde er kriminelle afhænger altså af, hvor nært deres tilknytningsforhold til FE er.

Jeg har intet tilknytnings forhold. Jeg er bare en
gammel pensionist uden nogen fortidige eller nutidige
forhold til FE eller andet militært.

Så du kan roligt se bort fra mig.

[Steen Hjortsoe]

onsdag den 2. oktober 2019 kl. 11.04.42 UTC+2 skrev Steen Hjortsoe:
> onsdag den 2. oktober 2019 kl. 10.01.24 UTC+2 skrev Vidal:
> > Den 01-10-2019 kl. 17:25 skrev Steen Hjortsoe:
> > > Kan det ikke siges skarpere og nøjagtigere: At mandens ærinde hele tiden er et politisk,
> >
> > I dk.politik er mit ærinde politisk
> >
> > > og at han iøvrigt tilhører den svært kriminelle, og mildest talt udanske- og ueuropæiske - organisation, FE/CIA, ligesom Erik Dalgas selv ?
> >
> > Jeg må erkende, jeg ikke ved, hvad du taler om.
> > Jeg er hverken kriminel eller udansk. Ekstremt
> > tværtimod.
>
> FE er kriminel. Organisationen myrder danske statsborgere, f.eks. den 14. og 15.02.2015 og 17.12.2018.

Det er en af grundene til, at den nationale danske revolution efter Dommedag bør have nedlæggelsen af den svært belastede FE-organisation på dagsordenen.

Danmarks sikkerhedsbehov og -politik bør derefter overvejes grundigt 'from scratch'.

[b...@ydicon.dk]

Det vil jo nok først stoppe når du enten begynder at tage din medicin eller får det hvide snit.
--
Bjarne

[E.Dalgas]

On Wed, 2 Oct 2019 10:04:50 +0200, Vidal wrote:

> Den 01-10-2019 kl. 16:08 skrev E.Dalgas:
>
>> Verset indledes: "Her kræves der et sind med visdom!"
>
> Ja, måske kunne du finde hjælp fra en af tungetalerne
> i din menighed. Tungetale er jo ifølge din tro, den
> højeste og sandeste visdom.

Så fik Villy løgnhals gang i pladder maskinen igen. Intet kunne være mere
forkert, end dine påstande om min tro, men du er ligeglad....klovn!

>>>> Din udlæning er derimod ekstrem ubibelsk,
>
>>> Jeg måtte lige en notesbog frem, som jeg har fra da jeg
>>> oprindeligt skrev min forståelse af Johannes:
>>>
>>> Ps 68, 17; 76, 5. Jer 51, 25. Dan 2, 35, Dan 7
>
>> Og?
>
> Og det burde hjælpe dig i forståelsen af min udlægning
> af Åbenbaringen ved at give bibelsk baggrund

Det gør det ikke....jeg ser ikke Amerika beskrevet i de vers ?

>>> I Jer 51 finder du også en lille hilsen til din egen
>>> religion:
>
>> Min religion ?
>
> Ja, tungetaler religionen.

Hvad fabler du om ? Min tro er klassisk evangelisk, med rødder i
protestantisk vækkelseskristendom.

> [...]
>
>> Jeg er ikke moderne karismatiker....klovn!
>
> Jeg kender ikke forskellen mellem karismatikere og
> moderne karismatikere. Er der andre end pinsefolk,
> der gør det?

Hvor mange gange skal du have det at vide ?

On Wed, 11 Sep 2019 09:39:50

E.D: "Jeg er ikke moderne karismatiker." /slut

Vidal: 1) Det ved jeg ikke noget om. 2) hvad er en moderne
karismatiker? /slut

E.D: Altså...du ved ikke hvad du snakker om...klovn!

E.D henvisning:

"The charismatic movement is the international trend of historically
mainstream Christian congregations adopting beliefs and practices similar
to Pentecostalism. Fundamental to the movement is the use of spiritual
gifts (charismata). Among mainline Protestants, the movement began around
1960. Among Roman Catholics, it originated around 1967."
https://en.wikipedia.org/wiki/Charismatic_movement

/slut

> Luther kaldte karismatikerne for 'overåndelige sværmere'
> og var stærkt imod dem, fordi de påberåbte sig en indre
> inspiration gennem Helligånden i stedet for *eller ved
> siden* af Bibelens ord. Tungetalerne?

Dokumentation ?

> Det er vel det, du vel betegner som den åndelighed, som du
> jo har patent på.

Hvad fabler du om ?

/Lad os få det bibelske på plads. Selvom Helligånden først sendes til
verden i forbindelse med pinsedagen, så har tanken om Guds ånd været en
integreret del af både den gammel- og nytestamentlige tradition, siger
professor i dogmatik på Aarhus Universitet Anders-Christian Jacobsen.
https://www.kristeligt-dagblad.dk/historier/helligaanden

> Så der er en lang tradition for uover-
> ensstemmelse mellem lutheranere, og karismatikerne og
> gendøbere.

Eller omvendt...

> Men du får jo støtte af erklærede ateister, så på sin
> vis forstår jeg godt din uforsonlighed mod den luther-
> ske lære, som er min. Du er sikkert beruset af din frem-
> gang og succes blandt *ikke-troende* og (i andre sammen-
> hænge) højreekstremister?

Nej Villy....vi har bare en fælles og meget negativ oplevelse af dig. Andet
er der ikke i det. Det har jeg fortalt nogle gange nu, fatter du det snart?

> Jeg ser modstanden mod min tro hos ateister og karis-
> matikere (moderne eller umoderne), som bevis for at
> jeg er på rette spor, i evangeliets spor.

Ja, hvilket drama og hvilken farce er du ikke parat til at opføre for at
forblive i den illusion. Men du er ikke drevet af Guds ånd Villy, så spar
dig selv og alle andre, for oplevelsen af dig i offerrollen som evangeliets
sande tjener. Det er simplethen blevet for latterligt....klovn!

> Frafaldet skal jo komme, på den ene eller den anden
> måde. Dit er i en eller anden forstand snigende. Men
> din Herre er en anden end min og din "frelse" er en
> anden end min.

Det har du helt ret i.

> Det kan du nok blive enig med Tom K (din stærkeste
> støtte) og andre ateister om.
>
> Tillykke med det.

Vi er meget enige i oplevelsen af dig som person og debatør. At du så også
har et sekterisk menneskesyn på niveau med JV Bjarne, gør ikke sagen bedre
i forhold til ateisterne. Det burde du være i stand til at forstå...klovn!

--

E.D

[E.Dalgas]

On Wed, 2 Oct 2019 10:02:56 +0200, Vidal wrote:

> Den 01-10-2019 kl. 16:35 skrev E.Dalgas:
>
>> husk at Israel er nøglen til at forstå Åbenbaringen....Klovn!
>
> Det må være et pinsesynspunkt???

Nej, det er et synspunkt der starter med at forstå hvad bibelens centrale
budskaber drejer sig om. Guds historie med Israel er et af disse budskaber
og kulminationen beskrives i Johannes Åbenbaringen.

/Klassisk kristen tro:

"I forhold til dagens udbredte tale om, at kristen tro og tænkning sker på
nutidens betingelser, betoner klassisk kristen tro sit udgangspunkt i noget
givet, nemlig i Bibelens bevidnelse af Guds historie med Israel og hans
komme til os som menneske i Jesus Kristus. Og Jesu død og opstandelse vil
for klassisk kristen tro udgøre omdrejningspunktet for kirkens liv og
tænkning." Kilde: https://apologetik.dk/cka/klassisk-kristen-tro/

I stedet for at rive bibelvers ud af konteksten og fantasere dig til en
forklaring, var det måske på tide at du rent faktisk læste Bibelen ?

Åb.1,9 "Jeg, Johannes, jeres broder, fælles med jer om trængslen og *Riget*
og udholdenheden i Jesus, var på den ø, der hedder Patmos, for Guds ords og
Jesu vidnesbyrds skyld." Note *Apg.1,6-7*

Åb.7,4 "Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre
tusind beseglede ud af alle Israels stammer,"

Om det ny Jerusalem står der i Åb.21,12 "Den har en stor og høj mur med
tolv porte, og over portene tolv engle og indskrevne navne, det er Israels
tolv stammers navne."

> Ordet/Jesus kom fra Israel, men slog aldrig rod
> der. Findes der overhovedet kristne i Israel i
> dag? Den kristne menighed visnede lynhurtigt hen
> og var vel væk efter 30-40 år

Læs først Paulus: Rom.11,1-9.

Nyere tid....

/Messiansk koncert forstyrret af voldelige ultraortodokse

"Messianske jøder udgør en meget lille del af Israels befolkning. Ifølge
Israel College of the Bible er der mindst 30.000. Men flere og flere jøder
bekender troen på Jesus – Yeshua. De messianske jøder oplever også en
voksende interesse og accept fra den sekulære del af samfundet. Mange er
nysgerrige efter at finde ud af, hvordan man kan være jøde og samtidig tro
på, at Jesus er Messias."

Kilde:
https://www.ordetogisrael.dk/aktuelt-2-2-2/messiansk-koncert-forstyrret-af-voldelige-ultraortodokse

Se også

/I Israel bor der ca. 175.000 kristne (2017), hvoraf ca. 147.000 (ca. 84%)
er palæstinensere og andre arabiske kristne og ca. 28.000 (ca. 16%) er
"ikke-arabiske" kristne. Den kristne befolkning voksede med 2,2% i 2017 og
de kristne udgør ca. 2% af befolkningen i Israel.
Kilde: http://www.dif-aarhus.dk/befolkning.htm

> I Israel hersker de ortodokse jøder nu, både po-
> litisk og åndeligt. Her hersker loven.

Dokumentation ?

> Hvor fin-der du det i Åbenbaringen.

Du kigger efter det forkerte, fordi du ikke kender din Bibel. Johannes
Åbenbaringen beskriver hændelser der har med den endelige udfrielse af
Israel at gøre, oprettelsen af Riget for Israel. Derfor synger de syv engle
med de sidste syv plager Moses' sang og Lammets sang Åb.15,1-4.

--

E.D

[E.Dalgas]

On Tue, 1 Oct 2019 15:15:54 -0700 (PDT), Steen Hjortsoe wrote:
>
[ ]

>
>>> Jeg er ganske seriøs modstander af daglige FBI-mord på uskyldige søde og rare menesker, jeg hader CIA radiofrequency-tyranniet og jeg har ikke en skid til overs for deres hjernedøde danske FE-medløbere. Og hvorfor skulle jeg have det.
>>>
>>> Der var een mand i dette kongerige, der protesterede, da FE myrdede Finn Nørgaard. Og een eneste, der protesterede, da sammensværgelsen mellem renseignement militaire og FE resulterede i en halshugning af en sød ung dansk kvinde. Og det var næppe en klovn. Klovn kan hele FE-organisationen sgu selv være.
>>>
>>> Erik Dalgas må iøvrigt gerne kalde mig revolutionær, da jeg ikke bare er tilhænger af en revolte mod radiofrequency-tyranniet, men også selv gennem årene har stykket et revolutionært program sammen for den nationale, regionale (europæiske) og globale kontekst og det globalt-galaktiske interface.
>>>
>>> Jeg tvivler på, at dette skulle være specielt morsomt eller klovneagtigt.
>>>
>>> Steen Hjortsø
>>
>> Du og dit røde slæng ejer ikke Danmark. Så hvad har du gang i ?
>>
>> Umiddelbart tænker jeg....
>> https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=nyttig%20idiot&tab=for
>>
>> --
>>
>> E.D
>
> Udtrykket 'røde slæng' om min person er helt ved siden af.

Ræverød: 2.stærkt venstreorienteret
(venstredrejet,venstresnoet,venstreintellektuel)
https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=r%C3%A6ver%C3%B8d

> For det første er jeg hverken kommunist eller socialist og har aldrig været det.

Du er en progressiv, radikal revolutionær....altså ræverød.

> For det andet er jeg dansk patriot og kunne aldrig drømme om at forråde mit fædreland - som visse andre.

Er det her en joke ? Du er altfor global og galaktisk orienteret til at
kalde dig selv for dansk patriot.

> Jeg står ikke til rådighed for nogen udenlandske efterretningsorganisationer.

Jo, som talerør, men det vil du jo ikke erkende.

> Erik Dalgas har, på underholdende vis, ud fra sit mere eller mindre landsforræderiske og kriminelle CIA/FE udgangspunkt, rigtigt vurderet den uhyre fare, der truer planetens civilbefolkninger, fra den elitære og kriminelle globale korporations side.
>
> Den kommende globale revolution kan imidlertid ikke lade sig nøje med en penetrant analyse af den globale korporations dominans og ulovligheder. Den må også fokusere på det ben, ED står på. FE, FBI og CIA myrder og torturerer lovlydige borgere hver eneste dag. Det må høre op.
>
> Steen Hjortsø

Bare rolig Hjortsoe....dagene er talte.

--

E.D

[E.Dalgas]

On Wed, 2 Oct 2019 10:01:04 +0200, Vidal wrote:

> Den 01-10-2019 kl. 16:09 skrev E.Dalgas:
>>> Er der nogen der gør det?
>
>> Du svare ikke på spørgsmålet.
>
> Fordi ingen forsvarer Biden. Alle er i princippet
> lige glade med Biden.

Du svare stadigvæk ikke på spørgsmålet.

>>>> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
>>>> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/
>>> Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.
>
>> Nej, tværtimod.
>
> Mht Trump handler det om en rigsretssag. Her spiller Biden
> ingen rolle.

Suk...du er jo helt væk!

DR skriver....

/Det handler mere om *politik* end om jura, hvis amerikanske præsidenter
skal afsættes.

Den 25. juli ringede USA's præsident til Ukraines nyvalgte præsident,
Volodymyr Zelenskij.

I samtalen understregede Trump ifølge rapporter i amerikanske medier
talrige gange, at han ville have Ukraines præsident til at undersøge
tidligere vicepræsident *Joe Bidens* og hans søn, *Hunter Biden.*

*Derfor* vil formanden for Repræsentanternes Hus, Nancy Pelosi, nu indlede
en rigsretsproces mod præsidenten.

Her kan du læse om den formelle procedure:
https://www.dr.dk/nyheder/udland/overblik-trump-modstandere-vil-have-en-rigsretssag-saa-svaert-er-det

--

E.D

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 16:45 skrev E.Dalgas:

> Det gør det ikke....jeg ser ikke Amerika beskrevet i de vers ?

Hvor ser du nogen nutidig nation beskrevet i
Åbenbaringen.

Jeg ved jo godt, du gerne vil have det skal være
paven, der er antikrist, det er der intet, der
tyder på.

[E.Dalgas]

On Wed, 2 Oct 2019 17:53:13 +0200, Vidal wrote:

> Den 02-10-2019 kl. 16:45 skrev E.Dalgas:
>
>> Det gør det ikke....jeg ser ikke Amerika beskrevet i de vers ?
>
> Hvor ser du nogen nutidig nation beskrevet i
> Åbenbaringen.

Så jeg skal altså hjælpe dig nu ? Haha...typisk :)

> Jeg ved jo godt, du gerne vil have det skal være
> paven, der er antikrist, det er der intet, der
> tyder på.

Hvor ved du det fra ?

Repost/Klip fra tidligere diskussioner.

ED skrev:

"Hvor har jeg påstået at Paven er Antikrist ? Men Pavestolen er helt klart
en vigtig del af det verdensrige som Antikrist skal regere udfra."

"Vatikanet er ikke det mystiske Babylon alene. Paven har aldrig haft
afgørende magt alene, men ikraft af sit ægteskab med de romerske kejsere og
senere, med aristokratiet og senere endnu, med den politiske magtelite,
blev kirken den magtfaktor som gør det muligt. Vatikanet besidder uanet
rigdom og afgørende indflydelse på alle vigtige punkter i magtstruktererne
som driver denne verden. Den romerske kirkes vigtigste bidrag til det
mystiske Babylon er at udøve et åndeligt/religiøst verdensherredømme."

"Der findes mange forløbere for antikrist. Paven og Hitler er nogle af de
mest brugte eksempler til at beskrive ikke bare antikrist som person, men
også hele det antikristlige system som endetidens antikrist vil stå i
spidsen for. Antikrist er ikke alene, han støttes og gives magt af et
antikristlig verdenssamfund. Paven vil helt sikkert være i hans følge."

/slut

--

E.D

[Steen Hjortsoe]

onsdag den 2. oktober 2019 kl. 17.27.27 UTC+2 skrev E.Dalgas:
> On Tue, 1 Oct 2019 15:15:54 -0700 (PDT), Steen Hjortsoe wrote:
> >
> [ ]
> >
> >>> Jeg er ganske seriøs modstander af daglige FBI-mord på uskyldige søde og rare menesker, jeg hader CIA radiofrequency-tyranniet og jeg har ikke en skid til overs for deres hjernedøde danske FE-medløbere. Og hvorfor skulle jeg have det.
> >>>
> >>> Der var een mand i dette kongerige, der protesterede, da FE myrdede Finn Nørgaard. Og een eneste, der protesterede, da sammensværgelsen mellem renseignement militaire og FE resulterede i en halshugning af en sød ung dansk kvinde. Og det var næppe en klovn. Klovn kan hele FE-organisationen sgu selv være.
> >>>
> >>> Erik Dalgas må iøvrigt gerne kalde mig revolutionær, da jeg ikke bare er tilhænger af en revolte mod radiofrequency-tyranniet, men også selv gennem årene har stykket et revolutionært program sammen for den nationale, regionale (europæiske) og globale kontekst og det globalt-galaktiske interface.
> >>>
> >>> Jeg tvivler på, at dette skulle være specielt morsomt eller klovneagtigt.
> >>>
> >>> Steen Hjortsø
> >>
> >> Du og dit røde slæng ejer ikke Danmark. Så hvad har du gang i ?
> >>
> >> Umiddelbart tænker jeg....
> >> https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=nyttig%20idiot&tab=for
> >>
> >> --
> >>
> >> E.D
> >
> > Udtrykket 'røde slæng' om min person er helt ved siden af.
>
> Ræverød: 2.stærkt venstreorienteret
> (venstredrejet,venstresnoet,venstreintellektuel)
> https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=r%C3%A6ver%C3%B8d
>
> > For det første er jeg hverken kommunist eller socialist og har aldrig været det.
>
> Du er en progressiv, radikal revolutionær....altså ræverød.
>
> > For det andet er jeg dansk patriot og kunne aldrig drømme om at forråde mit fædreland - som visse andre.
>
> Er det her en joke ? Du er altfor global og galaktisk orienteret til at
> kalde dig selv for dansk patriot.

Den kommende revolution vil udspille sig på 4 niveauer:

1. det nationale.

2. det regionale (altså Europa i vores del af verden, i Kina har de jo gudskelov for Øst-Asien, Hong Kong som beundringsværdigt ublodigt allerede har startet fase 1 af den intelligente revolution).
>
3. det globale.
Vi har kriminel global corporation og radiofrequency-tyranni over hele planeten.

4. det globale/galaktiske interface.
Der vil ske forskydninger i, som jeg kan vende tilbage til en anden gang.

Jeg har beskæftiget mig med konceptualiseringen af den kommende (og i Hong Kong allerede igangværende) revolution i flere årtier og indser ikke, hvorfor ED mener, at jeg skulle negligere første niveau, det nationale niveau. Det gør jeg så heller ikke, bl.a. fordi jeg har særlige forudsætninger her, da jeg er dansk. Og dansk patriot. Der står et dannebrog på mit skrivebord af samme grund.

> > Jeg står ikke til rådighed for nogen udenlandske efterretningsorganisationer.
>
> Jo, som talerør, men det vil du jo ikke erkende.

Mener ED, at jeg er eller har været talerør for CIA's 9/11 svindel-dagsorden ?Nogensinde ? Kan ED godkende en beskrivelse af den danske udenrigsminister, Per Stig Møller, som talerør for CIA's 9/11 dagsorden ?

Er det FSB, ED mener jeg skulle være talerør for ?

[Steen Hjortsoe]

onsdag den 2. oktober 2019 kl. 16.45.00 UTC+2 skrev E.Dalgas:
> On Wed, 2 Oct 2019 10:04:50 +0200, Vidal wrote:
>
> > Den 01-10-2019 kl. 16:08 skrev E.Dalgas:
> >
> >> Verset indledes: "Her kræves der et sind med visdom!"
> >
> > Ja, måske kunne du finde hjælp fra en af tungetalerne
> > i din menighed. Tungetale er jo ifølge din tro, den
> > højeste og sandeste visdom.
>
> Så fik Villy løgnhals gang i pladder maskinen igen

Har Villy Dalsgaard løjet ? Hvornår er det sket ?

[Peter Nicolaysen]

torsdag den 26. september 2019 kl. 13.12.51 UTC+2 skrev b...@ydicon.dk:
> Vidal<vi...@webspeed.dk> wrote:

> > Den 26-09-2019 kl. 12:36 skrev Lyrik:
> > > Det er det Trump søger oplyst.
> > Nej, Trump søger støtte til sin valgkampagne i
> > udlandet. Det er forbudtski i USA.
>
> Hvor er det dog skønt ikke at skulle bekymre sig om noget som helst angående politik og miljø, når man kender til løsningen af alle den slags små problemer.
>
>
>
> --
> Bjarne

Mens jeg husker det, Telefonnummeret som begavede mennesker ringede til hvis at de var begavede blev nedlagt i 1998!

Listen med potientielle Hel-Gen kompatible typer(og døtre) har jeg og i Halv-gen behøver ikke at ringe til det nedlagte nummer længere!

Og jeg må ikke blive overfaldet!
(Hvilket jeg så desværre er blevet af urelaterede årsager!)

Peter(Tyrens Stjernetegn)Deprimeret,Ærke

[Steen Hjortsoe]

onsdag den 2. oktober 2019 kl. 18.28.39 UTC+2 skrev Steen Hjortsoe:
> onsdag den 2. oktober 2019 kl. 17.27.27 UTC+2 skrev E.Dalgas:
> > On Tue, 1 Oct 2019 15:15:54 -0700 (PDT), Steen Hjortsoe wrote:
> > >
> > [ ]
> > >
> > >>> Jeg er ganske seriøs modstander af daglige FBI-mord på uskyldige søde og rare menesker, jeg hader CIA radiofrequency-tyranniet og jeg har ikke en skid til overs for deres hjernedøde danske FE-medløbere. Og hvorfor skulle jeg have det.
> > >>>
> > >>> Der var een mand i dette kongerige, der protesterede, da FE myrdede Finn Nørgaard. Og een eneste, der protesterede, da sammensværgelsen mellem renseignement militaire og FE resulterede i en halshugning af en sød ung dansk kvinde. Og det var næppe en klovn. Klovn kan hele FE-organisationen sgu selv være.
> > >>>
> > >>> Erik Dalgas må iøvrigt gerne kalde mig revolutionær, da jeg ikke bare er tilhænger af en revolte mod radiofrequency-tyranniet, men også selv gennem årene har stykket et revolutionært program sammen for den nationale, regionale (europæiske) og globale kontekst og det globalt-galaktiske interface.
> > >>>
> > >>> Jeg tvivler på, at dette skulle være specielt morsomt eller klovneagtigt.
> > >>>
> > >>> Steen Hjortsø
> > >>
> > >> Du og dit røde slæng ejer ikke Danmark. Så hvad har du gang i ?
> > >>
> > >> Umiddelbart tænker jeg....
> > >> https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=nyttig%20idiot&tab=for
> > >>
> > >> --
> > >>
> > >> E.D
> > >
> > > Udtrykket 'røde slæng' om min person er helt ved siden af.
> >
> > Ræverød: 2.stærkt venstreorienteret
> > (venstredrejet,venstresnoet,venstreintellektuel)
> > https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=r%C3%A6ver%C3%B8d
> >
> > > For det første er jeg hverken kommunist eller socialist og har aldrig været det.
> >
> > Du er en progressiv, radikal revolutionær....altså ræverød.

Du kan sgu kalde mig, hvad du vil. Men du bør vide, at forudsætningsløse folk vil fortolke en sådan betegnelse som en meddelelse om, at jeg er kommunist. Og det er jeg altså ikke.

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 16:45 skrev E.Dalgas:

> Nej Villy....vi har bare en fælles og meget negativ oplevelse af dig. Andet
> er der ikke i det. Det har jeg fortalt nogle gange nu, fatter du det snart?

Nej, jeg forstår det fuldt ud. Dalgas/pinsefolk og ateister
i fælles front. Tilsvarende og parallelt med at mennesker
i hele verden går fra katolicismen til Pinsebevægelsen.

Pavens magt nedbrydes, pinsefolkene tager helt naturligt over

En naturlig konsekvens

[...]

>
>> Frafaldet skal jo komme, på den ene eller den anden
>> måde. Dit er i en eller anden forstand snigende. Men
>> din Herre er en anden end min og din "frelse" er en
>> anden end min.

> Det har du helt ret i.

Ja!

>> Det kan du nok blive enig med Tom K (din stærkeste
>> støtte) og andre ateister om.
>>
>> Tillykke med det.

> Vi er meget enige i oplevelsen af dig som person og debatør.

Selvfølgeligt er I det. Kristenblod vækker vrede. :-)

> At du så også
> har et sekterisk menneskesyn på niveau med JV Bjarne, gør ikke sagen bedre
> i forhold til ateisterne. Det burde du være i stand til at forstå...klovn!

Hellere være enig med en sekterer end en gudløs, om Guds
eksistens.

[Vidal]

Ja. Sammen med pinsefolkene som nu en masse vender sig bort
fra katolicismen og tjener en ny herre og gøre sig parat til

hele det antikristlige system som endetidens antikrist vil stå i
spidsen for. Antikrist er ikke alene, han støttes og gives magt
af et antikristlig verdenssamfund.

Paven vil helt sikkert være i hans følge. Det bliver han måske
nødt til det når hans nuværende magtbase forsvinder. Eller måske
vil hans tidligere tilhængere vende sig mod ham og drive ham
ud af Vatikanet.

[Vidal]

Det sker aldrig i nyhedsgrupperne, hvor det kan
kontrolleres. Ellers er jeg hverken bedre eller
ringere end andre på det punkt.

[Vidal]

Hvilken af Israels stammer hører palæstinenserne under,
mår vi nu tænker på Johannes' ord. Altså, de beseglede ud
af alle Israels stammer.

[Vidal]

Jeg tror ikke på revolution. Se blot på, hvordan det
gik i Rusland og Kina.

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 17:33 skrev E.Dalgas:
> On Wed, 2 Oct 2019 10:01:04 +0200, Vidal wrote:
>
>> Den 01-10-2019 kl. 16:09 skrev E.Dalgas:
>>>> Er der nogen der gør det?
>>
>>> Du svare ikke på spørgsmålet.
>>
>> Fordi ingen forsvarer Biden. Alle er i princippet
>> lige glade med Biden.
>
> Du svare stadigvæk ikke på spørgsmålet.

Man kan jo fint fordømme Biden, men det har ingen
betydning for rigsretssagen i USA. Korruption er da
i alle henseender noget skidt og kan ikke forsvares
i hvert fald med de normer vi danskere normalt til-
slutter os. Men vores moralske fornemmelser har ingen
betydning for sagen mod Trump.

>
>>>>> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
>>>>> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/
>>>> Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.
>>
>>> Nej, tværtimod.
>>
>> Mht Trump handler det om en rigsretssag. Her spiller Biden
>> ingen rolle.
>
> Suk...du er jo helt væk!

Nej, jeg er 'spot on'.

> DR skriver....
>
> /Det handler mere om *politik* end om jura, hvis amerikanske præsidenter
> skal afsættes.
>
> Den 25. juli ringede USA's præsident til Ukraines nyvalgte præsident,
> Volodymyr Zelenskij.
>
> I samtalen understregede Trump ifølge rapporter i amerikanske medier
> talrige gange, at han ville have Ukraines præsident til at undersøge
> tidligere vicepræsident *Joe Bidens* og hans søn, *Hunter Biden.*
>
> *Derfor* vil formanden for Repræsentanternes Hus, Nancy Pelosi, nu indlede
> en rigsretsproces mod præsidenten.

Biden har blot en perifer rolle. Trump og Rudy Giuliani er vist
blevet lidt overivrige og det bliver de nu (måske) straffet for.

Jeg tvivler på et flertal i den amerikanske befolkning overhovedet
ser Biden og hans søns handlinger som et anslag mod USA og vel
knapt strafværdige.

> Her kan du læse om den formelle procedure:
> https://www.dr.dk/nyheder/udland/overblik-trump-modstandere-vil-have-en-rigsretssag-saa-svaert-er-det

Ja, DR! :-)

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 17:33 skrev E.Dalgas:

> On Wed, 2 Oct 2019 10:01:04 +0200, Vidal wrote:
>
>> Den 01-10-2019 kl. 16:09 skrev E.Dalgas:
>>>> Er der nogen der gør det?
>>
>>> Du svare ikke på spørgsmålet.
>>
>> Fordi ingen forsvarer Biden. Alle er i princippet
>> lige glade med Biden.

I denne sag.

> Du svare stadigvæk ikke på spørgsmålet.
>
>>>>> Joe Biden Explains His Involvement in Ukraine Corruption
>>>>> https://headlineswithavoice.com/2019/09/26/joe-biden-explains-his-involvement-in-ukraine-corruption/
>>>> Den sag er jo desuden irrelevant i forhold til Trump.
>>
>>> Nej, tværtimod.
>>
>> Mht Trump handler det om en rigsretssag. Her spiller Biden
>> ingen rolle.
>
> Suk...du er jo helt væk!
>
> DR skriver....
>
> /Det handler mere om *politik* end om jura, hvis amerikanske præsidenter
> skal afsættes.
>
> Den 25. juli ringede USA's præsident til Ukraines nyvalgte præsident,
> Volodymyr Zelenskij.
>
> I samtalen understregede Trump ifølge rapporter i amerikanske medier
> talrige gange, at han ville have Ukraines præsident til at undersøge
> tidligere vicepræsident *Joe Bidens* og hans søn, *Hunter Biden.*
>
> *Derfor* vil formanden for Repræsentanternes Hus, Nancy Pelosi, nu indlede
> en rigsretsproces mod præsidenten.

Netop.

[Vidal]

Den 02-10-2019 kl. 16:45 skrev E.Dalgas:

> E.D henvisning:
>
> "The charismatic movement is the international trend of historically
> mainstream Christian congregations adopting beliefs and practices similar
> to Pentecostalism. Fundamental to the movement is the use of spiritual
> gifts (charismata). Among mainline Protestants, the movement began around
> 1960. Among Roman Catholics, it originated around 1967."
> https://en.wikipedia.org/wiki/Charismatic_movement

Ja, det er frygteligt. Satan vinder stærkt frem.

> /slut
>
>> Luther kaldte karismatikerne for 'overåndelige sværmere'
>> og var stærkt imod dem, fordi de påberåbte sig en indre
>> inspiration gennem Helligånden i stedet for *eller ved
>> siden* af Bibelens ord. Tungetalerne?

> Dokumentation ?

lutherdansk.dk

https://www.saxo.com/dk/mod-de-overaandelige-svaermere_martin-luther_paperback_9788743002154?gclid=CjwKCAjwldHsBRAoEiwAd0JybXtLebMAADgY-Q3COshB7Bitj112x8vj_CT7gTDIYhf4VFY8nhfo_xoC73UQAvD_BwE

>> Det er vel det, du vel betegner som den åndelighed, som du
>> jo har patent på.

> Hvad fabler du om ?
>
> /Lad os få det bibelske på plads. Selvom Helligånden først sendes til
> verden i forbindelse med pinsedagen, så har tanken om Guds ånd været en
> integreret del af både den gammel- og nytestamentlige tradition, siger
> professor i dogmatik på Aarhus Universitet Anders-Christian Jacobsen.
> https://www.kristeligt-dagblad.dk/historier/helligaanden

Men i den oprindelige pinse talte folk forståeligt
andre sprog end deres egne. I nutidens pinsekirke
taler man *uforståeligt* i tunger og ånderne kaster
folk til jorden i kramper. Langt fra beskrivelsen
i NT.

>> Så der er en lang tradition for uover-
>> ensstemmelse mellem lutheranere, og karismatikerne og
>> gendøbere.

> Eller omvendt...

Men trøst dig. det ser ud til katolikkerne gladeligt
kaster sig i armene på pinsekirkernes forkyndere. Så
I skal nok blive store på verdensplan og få magt i alle
lande, som før paven havde

[Steen Hjortsoe]

Jeg tror ikke (altid) på inkrementel forandring.

Det, du mener med ikke at tro på revolution, er formentlig, at du ikke tror på en masse overflødig blodsudgydelse og kaos. Men en intelligent, radikalt omkalfatrende revolution er påkrævet på flere niveauer, nationalt, regionalt og globalt for hurtigt at ændre klodens nuværende miserable tilstand.

Man kan bygge en stor bro uden dødsfald, hvis man vil. Det beviste danske og svenske ingeniører og planlæggere, da de byggede Øresundsbroen.

Man kan tilsvarende reducere antallet af voldshandlinger og dødsfald betydeligt ved en stor revolution, hvis man vil.

Steen Hjortsø

[J. Nielsen]

On Thu, 3 Oct 2019 08:17:07 +0200, Vidal <vi...@webspeed.dk> wrote:

> Men vores moralske fornemmelser har ingen
>betydning for sagen mod Trump.

Der *er* ingen sag, Villy. Tør dine øjne og kom videre...
--

-JN-

[E.Dalgas]

On Thu, 3 Oct 2019 08:46:35 +0200, Vidal wrote:

> Den 02-10-2019 kl. 16:45 skrev E.Dalgas:
>> E.D henvisning:
>>
>> "The charismatic movement is the international trend of historically
>> mainstream Christian congregations adopting beliefs and practices similar
>> to Pentecostalism. Fundamental to the movement is the use of spiritual
>> gifts (charismata). Among mainline Protestants, the movement began around
>> 1960. Among Roman Catholics, it originated around 1967."
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Charismatic_movement
>
> Ja, det er frygteligt. Satan vinder stærkt frem.

Tal for dig selv....du virker jo på samme tid både skadefro og taknemmelig
over tilstanden. Men sådan har det nok altid været med dig, du har ingen
sand Gudsfrygt, derimod har du masser af respekt for det onde og sataniske,
som du desperat forsøger at overføre til dem der kritisere dig....klovn!

>> /slut
>>
>>> Luther kaldte karismatikerne for 'overåndelige sværmere'
>>> og var stærkt imod dem, fordi de påberåbte sig en indre
>>> inspiration gennem Helligånden i stedet for *eller ved
>>> siden* af Bibelens ord. Tungetalerne?
>
>> Dokumentation ?
>
> lutherdansk.dk
>
> https://www.saxo.com/dk/mod-de-overaandelige-svaermere_martin-luther_paperback_9788743002154?gclid=CjwKCAjwldHsBRAoEiwAd0JybXtLebMAADgY-Q3COshB7Bitj112x8vj_CT7gTDIYhf4VFY8nhfo_xoC73UQAvD_BwE

Helt ærligt ? Du henviser til et personligt opgør, dateret 1524-25, mellem
Luther og Andreas Karlstadt, som dokumetation på hvad ? Jeg ved godt at
fantasi er din vigtigste inspiration, men sådan er jeg ikke indrettet. Du
må komme med nutidige eksempler, på det som du mener dit link dokumentere.

Note: Troserklæring
https://mosaik.one/troserklaering/

"Vi tror, at hele Bibelen er Guds inspirerede ord. Vi anser Bibelen for at
være den fuldt tilstrækkelige rettesnor for tro og praksis.

Vi tror på dåb ved fuld neddykkelse efter tro på Jesus Kristus som en
markering af et nyt liv, som efterfølger af Jesus og på nadveren som en
markering af den fortsatte relation til ham." /slut

>>> Det er vel det, du vel betegner som den åndelighed, som du
>>> jo har patent på.
>
>> Hvad fabler du om ?
>>
>> /Lad os få det bibelske på plads. Selvom Helligånden først sendes til
>> verden i forbindelse med pinsedagen, så har tanken om Guds ånd været en
>> integreret del af både den gammel- og nytestamentlige tradition, siger
>> professor i dogmatik på Aarhus Universitet Anders-Christian Jacobsen.
>> https://www.kristeligt-dagblad.dk/historier/helligaanden
>
> Men i den oprindelige pinse talte folk forståeligt
> andre sprog end deres egne.

Det samme skete under Pinsevækkelsen 1905-06

Azusa Street Revival
https://en.wikipedia.org/wiki/Azusa_Street_Revival

"Among first-hand accounts were reports of the blind having their sight
restored, diseases cured instantly, and immigrants speaking in German,
Yiddish, and Spanish all being spoken to in their native language by
uneducated black members, who translated the languages into English by
"supernatural ability".[12]" /slut

> I nutidens pinsekirke
> taler man *uforståeligt* i tunger

Det kan være svært at forstå for uforstandige. Men fænomenet er bibelsk,
desværre har mange menigheder ikke helt styr på praksis.

Paulus 1 Kor.14,1-2 "Jag efter kærligheden, og stræb efter åndsgaverne, men
især efter at tale profetisk. For den, der taler i tunger, taler ikke til
mennesker, men til Gud; ingen forstår ham jo, det, han taler ved Ånden, er
hemmeligheder." /slut

Note: Troserklæring
https://mosaik.one/troserklaering/

"Vi tror på dåben i Helligånden, som giver de troende kraft til at være
vidner. Dåben i Helligånden følges af gaven til at tale på andre tungemål,
alt efter hvad Ånden indgiver at tale, samt Åndens øvrige gaver." /slut

> og ånderne kaster folk til jorden i kramper.

Nå gør de det :) Jeg har aldrig set det du beskriver her. Sådan virker Guds
ånd ikke Villy wannabe. Det lyder som noget du har fra beskrivelser af den
såkaldte 'third-wave charismatic' bevægelse.

Link her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-charismatic_movement

> Langt fra beskrivelsen i NT.

Dit pladder er et resultat af uvidenhed. Jeg synes helt seriøst at du skal
stoppe med at lege djævelens advokat på kristendommens vegne Villy wannabe.

>>> Så der er en lang tradition for uover-
>>> ensstemmelse mellem lutheranere, og karismatikerne og
>>> gendøbere.
>
>> Eller omvendt...
>
> Men trøst dig. det ser ud til katolikkerne gladeligt
> kaster sig i armene på pinsekirkernes forkyndere. Så
> I skal nok blive store på verdensplan og få magt i alle
> lande, som før paven havde

Mere pladder.

--

E.D