Bremssegel bei Lenkdrachen
Juergen Speck
da hab ich in einem Katalog eines Augsburger Drachenhändlers ein Teil
gesehen, das sich Bremssegel nennt. Scheint fuer Lenkdrachen zu sein?!
Und scheinbar kann man das an jedem Drachen befestigen?
Wozu?
Wer weiss mehr?
Ganz gespannt ist
Juergen aus Burgthann
Juergen Speck
Und wie geht das?
Wie sieht das bei den Zugkraeften mit Bremssegel aus. Haben die BS da eine
abschwaechende Wirkung?
Gruß
Juergen aus Burgthann
Lothar.Meyer wrote:
> Juergen Speck schrieb
>
> > ... ein Teil
> > gesehen, das sich Bremssegel nennt. Scheint fuer Lenkdrachen zu sein?!
> > ...Wozu?...
>
> Verlangsamt bei stärkeren Winden den Drachen und macht ihn dadurch besser
> kontrollierbar und präziser.
>
> Lothar
Lothar.Meyer
Gertraud Umlauft
Drachen anpassen und je nach Windstärke breiter oder schmaler machen. Eine
Erklärung und Bauanleitung findest du auf meiner homepage. Meist wirken die
Nappies sehr gut (kommt auf den Drachentyp an). Einziger Nachteil: man kann
sich beim Trickfliegen in dem Gazeteil verhängen (besonders auch bei Pair-
und Teamflug stellt sich dieses Problem) und manche Tricks können
schwieriger werden (Bremswirkung in der Horizontaldrehung...). Am besten
etwas mit Länge und Breite des Nappie herumprobieren um für jeden Drachen
die optimale Wirkung zu erlangen.
Es gibt noch verschiedene Möglichkeiten, Netzteil an den Drachen zu hängen
(findest du auch auf meine home page): Dreiecke im Gestänge, Gazetiele vor
dem Drachensegel... All das wirkt sich mehr oder weniger auf die
verschiedenen Drachentypen aus und kann eine echte Hilfe für starken Wind
sein. Für Sturm kann man die verschiedenen Teile auch noch kombinieren.
Viel Spaß beim Ausprobieren
Gertraud
--
Gertraud Umlauft & Fritz Umlauft
g.um...@magnet.at http://www.kites.org/kitesandmusic
Juergen Speck schrieb in Nachricht <36549B0B...@bene.baynet.de>...
>Hallo an alle,
>
>da hab ich in einem Katalog eines Augsburger Drachenhändlers ein Teil
>gesehen, das sich Bremssegel nennt. Scheint fuer Lenkdrachen zu sein?!
Frederick Page
Hi Juergen,
>Kann ich die Bremssegel bei jedem Drachen nachruesten?
>Und wie geht das?
Gibt verschiedene Möglichkeiten: man kann auch "Napkins" (Servietten)
befestigen, es sind Gaze-Streifen (ähnlich Gardinen), sozusagen "Netze"
mit sehr feinen Maschen.
Man kann sie zwischen den Flugleinen befestigen oder auch zwischen die
Standoffs des Drachen (wenn der mehrere pro Seite hat) machen. Letzteres
ist IMHO die bessere Lösung, da das Gefühl an den Flugleinen nicht
beeinträchtigt wird.
>Wie sieht das bei den Zugkraeften mit Bremssegel aus. Haben die BS da eine
>abschwaechende Wirkung?
Richtig, der Drachen wird langsamer und die Zugkräfte lassen deutlich
nach.
Denselben Effekt erreicht man bei "Vented" Drachen durch Ersetzen
bestimmter Paneele durch Gaze. Brutale Naturen machen ein sogenanntes
"Beach-Venting", sie schneiden auf der Wiese mit dem Taschenmesser einfach
Löcher ins Segel ...
Es gibt aber noch ne andere Möglichkeit: die sogenannten "Fuzzies".
Hierbei handelt es sich um ca. 50 cm lange "flauschige" Verlängerungs-
Stücke, sehen aus wie das Ende von nem Staubwedel. Haben am einen Ende nen
Tampen (für die Flugleine) und am anderen Ende ne Schlaufe, mit der sie
mittels Buchtknoten am Tampen der Waage befestigt werden, die Leine
verlängert sich also um ca. 50 cm.
Diese "Flauschteile" haben natürlich einen stark erhöhten Windwiderstand,
dadurch wird der Drachen gebremst und ein ähnlicher Effekt erreicht. Diese
"Fuzzies" habe ich in Deutschland allerdings noch nicht gesehen,
möglicherweise sind sie nur in USA erhältlich. Teamflieger schätzen diese,
weil sie weniger Verwirbelungen hinter dem damit bestückten Drachen
verursachen, somit manche Team-Manöver bei dicht hintereinander fliegenden
Drachen nicht so sehr erschwert werden, wie bei den Napkins.
FFPX Frederick
Juergen Speck
>
>
> Gibt verschiedene Möglichkeiten: man kann auch "Napkins" (Servietten)
> befestigen, es sind Gaze-Streifen (ähnlich Gardinen), sozusagen "Netze"
> mit sehr feinen Maschen.
>
> Man kann sie zwischen den Flugleinen befestigen oder auch zwischen die
> Standoffs des Drachen (wenn der mehrere pro Seite hat) machen. Letzteres
> ist IMHO die bessere Lösung, da das Gefühl an den Flugleinen nicht
> beeinträchtigt wird.
>
Muessen die Standoffs dann staerker ausfallen, d.h. austauschen der Staebe
gegen kraeftigeres Kaliber? Irgendwo muessen die Kraefte ja hin.
> >Wie sieht das bei den Zugkraeften mit Bremssegel aus. Haben die BS da eine
> >abschwaechende Wirkung?
>
> Richtig, der Drachen wird langsamer und die Zugkräfte lassen deutlich
> nach.
>
> Denselben Effekt erreicht man bei "Vented" Drachen durch Ersetzen
> bestimmter Paneele durch Gaze. Brutale Naturen machen ein sogenanntes
> "Beach-Venting", sie schneiden auf der Wiese mit dem Taschenmesser einfach
> Löcher ins Segel ...
Sadismus als Beweggrund koennte ich ja noch einigermassen verstehen. Aber wieso
kaufen diese Typen dann nicht gleich eine Vented Version?
>
>
> Es gibt aber noch ne andere Möglichkeit: die sogenannten "Fuzzies".
> Hierbei handelt es sich um ca. 50 cm lange "flauschige" Verlängerungs-
> Stücke, sehen aus wie das Ende von nem Staubwedel. Haben am einen Ende nen
> Tampen (für die Flugleine) und am anderen Ende ne Schlaufe, mit der sie
> mittels Buchtknoten am Tampen der Waage befestigt werden, die Leine
> verlängert sich also um ca. 50 cm.
>
> Diese "Flauschteile" haben natürlich einen stark erhöhten Windwiderstand,
> dadurch wird der Drachen gebremst und ein ähnlicher Effekt erreicht. Diese
> "Fuzzies" habe ich in Deutschland allerdings noch nicht gesehen,
> möglicherweise sind sie nur in USA erhältlich. Teamflieger schätzen diese,
> weil sie weniger Verwirbelungen hinter dem damit bestückten Drachen
> verursachen, somit manche Team-Manöver bei dicht hintereinander fliegenden
> Drachen nicht so sehr erschwert werden, wie bei den Napkins.
>
Hab so einen alten Staubwedel im Keller liegen. In weiser Vorahnung habe ich
ihn vor dem letzten Sperrmuell gerettet und jetztweiss ich endlich auch wieso.
Nochmal herzlichen Dank fuer Deine Tips
Gruß
Juergen aus Burgthann
Alfred Zimmermann
>Man kann sie zwischen den Flugleinen befestigen oder auch zwischen die
>Standoffs des Drachen (wenn der mehrere pro Seite hat) machen.
sollte auch mit nur einem Standoff je Seite funktionieren. Einfach in
Dreiecksform vom Standoff zum Kielstabende zulaufen lassen. Auf diesem Weg
koennen die beiden Dreiecke an der spitzen Seite miteinander verbunden sein
und am Kielstabende (z.B.) ueber die Pfeilnocke gelegt werden.
Tschau
Alfred
PEGASUS Drachen, Billard & Dart (Shop und Versand)
http://www.drachenshop.de
Frederick Page
Hi Juergen,
>Muessen die Standoffs dann staerker ausfallen, d.h. austauschen der Staebe
>gegen kraeftigeres Kaliber? Irgendwo muessen die Kraefte ja hin.
IMHO ist keine Verstärkung erforderlich. Man sollte bedenken, daß die
Bremswirkung selbst nur ganz geringe Kräfte auf die Stand-Offs gibt. Durch
die Geschwindigkeitsverringerung des Drachens werden aber die Zugkräfte
auf der Flugleine deutlich weniger. Man sollte nicht dem Trugschluß
unterliegen, daß diese eingesparten Zugkräfte jetzt auf den Stand-Offs,
bzw. der Bremse lägen.
>>"Beach-Venting", sie schneiden auf der Wiese mit dem Taschenmesser einfach
>>Löcher ins Segel ...
>Sadismus als Beweggrund koennte ich ja noch einigermassen verstehen. Aber
>wieso kaufen diese Typen dann nicht gleich eine Vented Version?
Naja, "normale" Drachenflieger machen sowas auch weniger. Ein deutscher
Entwickler ist für "Beach-Venting" bekannt, er hat Prototypen seiner
Drachen dabei und zerschneidet die dann einfach, weil er ja für ne Firma
arbeitet und ihm die Sachen gestellt werden, sprich er braucht das nicht
zu zahlen.
>>Es gibt aber noch ne andere Möglichkeit: die sogenannten "Fuzzies".
>Hab so einen alten Staubwedel im Keller liegen. In weiser Vorahnung habe ich
>ihn vor dem letzten Sperrmuell gerettet und jetztweiss ich endlich auch wieso.
:-) Naja, vielleicht gelingt es Dir ja, den Staubwedel auf ne Schnur zu
ziehen, ein Stab am Drachen zusätzlich wäre sicherlich nicht optimal.
>Nochmal herzlichen Dank fuer Deine Tips
Gern geschehen.
FFPX Frederick
Lothar.Meyer
Juergen Speck schrieb:
> Muessen die Standoffs dann staerker ausfallen, d.h. austauschen der Staebe
> gegen kraeftigeres Kaliber? Irgendwo muessen die Kraefte ja hin.
Nö, so doll sind die vertikal wirkenden Kräfte ja nun auch nicht.
> ... sogenanntes
> > "Beach-Venting", sie schneiden auf der Wiese mit dem Taschenmesser einfach
> > Löcher ins Segel ...
> Sadismus als Beweggrund koennte ich ja noch einigermassen verstehen. Aber wieso
> kaufen diese Typen dann nicht gleich eine Vented Version?
erstens macht man das afaik mit einer glühenden Zigarette, zweitens auch bloß bei
Wettbewerben, wenn der Wind wider alle Erwartungen zu frisch und der passende
Drachen nicht dabei ist und drittens hat das bisher auch (nochmal afaik) bisher
auch bloß ein einziger gemacht (ich weiß sogar den Namen, nenne ihn aber nicht,
sonst wird dieses "BEachVenting" noch ne Legende).Phhhh... Beachventing....
Lothar
Paul May
ich war leider ein paar Tage offline, so daß ich erst jetzt Zeit finde,
etwas zu diesem Thema zu schreiben.
> WOW!! Da wird mir ja ganz schwindelig, was es da alles gibt!
Wir verwenden an unseren Teamdrachen alle drei Bremsvorrichtungen.
*Fuzzy Lines*
Die Fuzzy-Lines fliegen wir bevorzugt an Standarddrachen, wenn wir sie
lediglich etwas abbremsen wollen. Sie eignen sich unserer Meinung nach
besser, wenn man den Windbereich eines Drachens etwas vergrößern will, oder
aber lediglich die Geschwindigkeit bremsen will um beispielsweise
Pflichtfiguren zu fliegen. Wenn Du Dir Fuzzy-Lines besorgen oder bauen
willst, so achte dringend darauf, daß das "Herz", die eingezogene Leine aus
Spectra, Dyneema oder Draht ist. Es waren angeblich vor einiger Zeit Fuzzies
mit einem Polyesterkern im Umlauf, die die Ansteuerung des Drachens recht
ungenau gemacht haben. Ein Nachtil der Fuzzy-Lines ist, daß sie nahezu allen
Dreck, der so herumliegt, von der Wiese aufsammeln (sprich: der Dreck
verfängt sich unheimlich gut in ihnen).
*Flaps*
Flaps nennen wir die Bremsen, die zwischen die Standoffs eingehängt werden.
Wir verwenden sie dann, wenn unser Storm-Matrix zu sehr zieht, d.h. wenn du
locker damit Buggy fahren könntest. ;-) Sie bremsen den Drachen wesentlich
stärker ab als die Fuzzy-Lines und nehmen auch deutlich Zug aus dem Drachen.
Allerdings verkleinern sie das Windfenster des Drachens nicht unerheblich.
Man kann mit den Flaps, ebenso wie mit den Fuzzy-Lines, recht ungehindert
tricksen und am Boden arbeiten. ;-)
*Nappies*
Nappies nennen wir die "Windeln", die zwischen die Waageleinen und die
Flugschnüre gehängt werden (das sind auch die Windbremsen, die Du bei
ChillOut bestellen kannst). Wir verwenden sie, da sie doch sehr (!) stark
bremsen, erst dann, wenn wir unser Sturmdrachen mit 6mm-Einschüben in den
SkySharks fliegen müssen. Außerdem verwenden wir die Nappies nur in
Verbindung mit den Flaps. Diese Kombination macht dann jedoch ein recht
präzises Fliegen auch jenseits der 40km/h-Marke möglich. Meiner Meinung nach
können Nappies beim Tricksen, das in diesem Winbereich aber so oder so
verflixt schwierig ist, sehr hinderlich sein.
Nachdem Du eh aus der Gegend kommst, schau doch einfach mal an einem Sonntag
bei uns auf der Wiese vorbei.
Ciao!
Paul
(Team Cloud Nine)
_________________________________________
come on and visit our team-page:
http://www.franken1.de/~privatuser/frido/kites.html
Hans-Dieter Bauer
wrote:
Den Knüller hast Du, wenn Du ein trapezförmiges Gaze-"Bremssegel"
zwischen obere und untere Spreize setzt. Ich habe mir so was für
meinen E-Magic-SM gebastelt --- g.o.i.l. --- der Drache verhält sich
im stärksten Wind genial präzise, steckt Böen spielerisch weg, der
ansonsten im Starkwind enorme Zug wird richtig moderat....
Die Idee ist von Jonas Seitz / Stefan Maier....wenn Interesse besteht,
lege ich eine Kopie des (TrickTail)Entwurfes auf meine Homepage.
HD
>Response to Author : jns...@bene.baynet.de (Juergen Speck)
>
>
>Hi Juergen,
>
>>Kann ich die Bremssegel bei jedem Drachen nachruesten?
>>Und wie geht das?
>
Juergen Speck
danke fuer Dein Angebot. Nehme ich natuerlich gerne an. ;-)
Gib mir bei Deiner Antwort aber bitte noch die Adresse Deiner Homepage an,
wo die Beschreibung dann zu finden ist. Danke im Voraus fuer Deine
Bemuehungen.
Jetzt ueber Weihnachten habe ich ja Zeit zum Basteln.
Noch eine Bastel - Anfaengerfrage: Hast Du die Kanten des Gaze-Bremssegels
irgendwie mit einer Borde geschuetzt? Wenn ja, was empfiehlst Du?
Ich nehme mal an, daß man die Gazestoffe beim Drachenhaendler bekommt. Oder
tuts auch eine alte Gardine?
Viel Grüße und ein frohes Weihnachtsfest an Alle
Vielleichts gibts einen neuen Drachen zum Fest? ;-)
Hans-Dieter Bauer schrieb:
Juergen Speck
Frederick Page
Hi Juergen,
>Hans-Dieter Bauer schrieb:
>
>> On 21 Nov 1998 02:05:00 +0100, Kito...@bigfoot.com (Frederick Page)
>> wrote:
>>
>> Die Idee ist von Jonas Seitz / Stefan Maier....wenn Interesse besteht,
>> lege ich eine Kopie des (TrickTail)Entwurfes auf meine Homepage.
>> HD
>>
>danke fuer Dein Angebot. Nehme ich natuerlich gerne an. ;-)
>Gib mir bei Deiner Antwort aber bitte noch die Adresse Deiner Homepage an,
>wo die Beschreibung dann zu finden ist. Danke im Voraus fuer Deine
>Bemuehungen.
Halt, halt! Da muß was mit dem Quoten und den verschiedenen Quote-Ebenen
schiefgelaufen sein. Ich hab weder ne Homepage, noch den Text geschrieben.
Der Text ist zudem mit "HD" unterschrieben, welches nicht meine Initialien
sind.
Aber auch ich wäre an der Veröffentlichung und der Angaber der URL
interessiert.
FFPX Frederick
Hans-Dieter Bauer
Hi Frederick,
sorry for trouble...meine signature hat nicht hingehauen - warum auch
immer. ich hab sie jetzt noch mal neu eingestellt. sollte also hier
hinten dran hängen.
Zur Sicherheit aber jetzt schon mal meine eMail und URL:
Hans-Die...@Main-Rheiner.de
http://www.main-rheiner.de/homepage/hans-dieter.bauer/index.htm
Das Bild mit dem Bremssegel werde ich zwischen dem 28. und 31.12.
online setzen (habe leider noch keinen ansprechenden Scan).
Und wenn ihr schon mal reinschaut: lob, kritik, anregungen im
gästebuch sind immer wllkommen.
Grüße, ein frohes Fest
HD
--------------------
lets fly a kite...
Hans-Die...@Main-Rheiner.de
http://www.main-rheiner.de/homepage/hans-dieter.bauer/index.htm
Ma.Klein
Hans-Dieter Bauer schrieb:
hiho..allerseits!!!
die idee mit dem gazesegel vor dem drachen is aber schon ein bisschen
älter!!!
greetinx martin klein und frohe weihnachten
--
http://www.fly.to/martinshp (kite hp)
http://www.geocities.com/Area51/Orion/5418/ (privat hp)