RealName ?
skurf
ich nutze das Internet und seltener auch die NewsGroups nun schon seit
nunmehr zwei Jahren und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
"RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups ist .
Englischsprachige Groups sind da offenbar toleranter gegenüber anderen
Ansichten und Meinungen , welche sich ja auch in der Entscheidung , den
Realnamen oder lieber ein Pseudo zu benutzen , widerspiegeln . "please use
your realname" o.ä. ist mir bisher noch nicht untergekommen , "benutze
Realname um aus KillFile zu kommen" hingegen schon . Ich fühle mich
jedenfalls wohler in Groups die ein bischen farbiger sind , auch was die
Namenswahl angeht . Wenn ich mir zum Beispiel die Rubrik "Von" anschaue dann
ist das doch ein ziemlicher Einheitsbrei der einem da geboten wird . In Reih
und Glied stehen sie da die "RealNamen" wovon wahrscheinlich die hälfte
fake's sind und nur deshalb benutzt werden " weil es sich so gehört " . Ich
jedenfalls traue denen nicht . Bei Pseudos weiss ich wenigstens woran ich
bin . Die Sicherheit sich nicht mit einem Terroristen zu unterhalten ist
hier genauso wenig gegeben wie anderswo . Auch die sehr sehr schlechten
Erfahrungen mit Leuten die Pseudonyme benutzen kann ich nicht bestätigen ,
viele (mit oder ohne Namen) haben mir schon mir wertvollen Tips und
Ratschlägen aus der Patsche geholfen . Jahrelang las ich Bücher von Richard
Bachman ohne zu wissen dass sich hinter dem Pseudo ein sehr bekannter
Schriftsteller verbirgt . Hat dies meinen Lesegenuss beeinträchtigt ? den
wahren Namen nicht zu kennen ? nein ! Die Identität eines Menschen offenbart
sich in seinen Handlungen , in seinen Taten , dies ist sein wahrer Name und
für jeden sichtbar der sich dafür interessiert . Schwarze Schafe wird es
immer geben aber deswegen gleich Verhaltensmassregeln aufzustellen die dass
in Zukunft möglichst verhindern (indem man Beiträge ohne "RealNamen"
ignoriert), find ich ein bisschen überreagiert .
Grüsse eines ewigen Newbies
skurf
PS: sorry HeaderMail ist fake :) --<
Dieter Bruegmann
"RealName ?":
>immer geben aber deswegen gleich Verhaltensmassregeln aufzustellen die dass
>in Zukunft möglichst verhindern (indem man Beiträge ohne "RealNamen"
>ignoriert), find ich ein bisschen überreagiert .
>Grüsse eines ewigen Newbies
>
>skurf
>PS: sorry HeaderMail ist fake :) --<
Im gesamten Artikel ist keine plausible Begruendung vorhanden, _warum_
du uns deinen buergerlichen Namen verschweigst.
Ich halte es nicht fuer eine Ueberreaktion, wenn ich jene ignoriere,
die meinen, sich in der Anonymitaet des Netzes verstecken zu muessen.
Im PS zeigst du dann aber deutlich an, was du willst: Keine Antwort
bekommen.
[x] Dem Antrag auf Eintragung ins Killfile wird kostenfrei stattge-
geben.
Dieter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
detebe - Die Realitaet! -> http://home.pages.de/~dtb-Links/
Zeilen muessen scrollen fuer den Sig. (Christian Pree in detebe)
Ralf Borchert
>Grüsse eines ewigen Newbies
>
>PS: sorry HeaderMail ist fake :) --<
Du hast da etwas falsch verstanden, es gibt keine ewigen
Newbies. In Deinem Fall nennt man das DAU oder Troll.
«
--
http://www.rewi.hu-berlin.de/~gerlach/falsche-email-adressen.html
Thomas G. Liesner
>... und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
>"RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups ist .
Ja. Also richte dich danach oder nutze non-de-Gruppen. Danke.
So long,
Thomas G. Liesner
Martin Edelmann
>[x] Dem Antrag auf Eintragung ins Killfile wird kostenfrei stattge-
> geben.
ich finde die Reaktionen auf "skurf" dann doch ein bisschen
übertrieben. Er darf hier doch seine Meinung äußern.
Er hat ja auch einige Argumente angeführt.
Deshalb nochmal konkret gefragt:
Woran erkennt man einen Realnamen? Man kann sich doch
wirklich einen "Pseudo-Realnamen" ausdenken.
Es stimmt, daß es eine Eigenart der de-Gruppen ist.
Welchen Vorteil erhofft man sich durch Realnamen?
Gibt es mit Pseudos negative Erfahrungen?
MfG
Martin
Mario Link
> ich nutze das Internet und seltener auch die NewsGroups nun schon seit
--------------------------------
Aha.
> nunmehr zwei Jahren und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
> "RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups ist .
Inzwischen schon, in den Big8 war das aber auch mal so.
> Ich fühle mich
> jedenfalls wohler in Groups die ein bischen farbiger sind , auch was die
> Namenswahl angeht .
Es hindert Dich ja auch niemand daran, Dich ausschließlich in den Big8
"herumzutreiben", wenn Du Dich da eh wohler fühlst, dann ist das doch
perfekt.
> und Glied stehen sie da die "RealNamen" wovon wahrscheinlich die hälfte
> fake's sind und nur deshalb benutzt werden " weil es sich so gehört " . Ich
Die geistige Armut die dahintersteckt spricht aber für sich. Wer so arm
und doof ist, sogar bei der Angabe seines Namens zu *lügen*, der hat
sowieso ganz andere Probleme und zumindest eine Therapie nötig.
> hier genauso wenig gegeben wie anderswo . Auch die sehr sehr schlechten
> Erfahrungen mit Leuten die Pseudonyme benutzen kann ich nicht bestätigen ,
Nun, wie Du ja oben selbst schreibst "und seltener auch die NewsGroups".
> in Zukunft möglichst verhindern (indem man Beiträge ohne "RealNamen"
> ignoriert), find ich ein bisschen überreagiert .
Keineswegs.
Übrigens hast Du nicht ein einziges Argument gebracht, warum man seinen
Namen denn nicht in den Header schreiben sollte.
> Grüsse eines ewigen Newbies
Newbies lernen dazu, DAUs nicht. Such Dir was aus.
> skurf
Trag bitte Deinen vollen Vor- und Zunamen (Realname) in den Header
ein. Im Moment sieht der relevante Teil Deines Headers folgendermaßen
aus:
From: "skurf" <sk...@datacom.ch>
und sollte aber so aussehen
From: "Vorname Nachname" <sk...@datacom.ch>
^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
Das ist im de.ALL Teil des Usenets so üblich und höflich. Weitere
Informationen zum Realnamen und zum Thema Usenet allgemein findest Du
in der Newsgruppe de.newusers.infos .
--
Mario Link - Flensburg, Germany
Andreas Westphal
skurf schrieb in Nachricht <72d6a5$5...@dino.active.ch>...
>....
Mion,
Ich stimme nicht ganz zu, das 50% der RealNames Fakes sind, denn für mich
war ganz klar denn RealName zu nehmen und nicht irgend einen Name wie (und
diese kurze Liste zeigt nur das mir genug Pseudonyme eingefallen wären):
Piont, Dante, Near, PnD, Episo, AMS, Mss, DOOM, Front, Hank, Drod, usw.
Christian Kurz
> ich nutze das Internet und seltener auch die NewsGroups nun schon seit
> nunmehr zwei Jahren und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
> "RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups
> ist.
Richtig. In der Netiquette der de-Hierarchie steht nunmal drin, dass ein
Realname (Vor- und Nachname) gewünscht wird, da dies als höflich
gilt. Wenn du also hier in dieser Hierarchie auch posten willst, dann
solltest du dich daran halten.
> Englischsprachige Groups sind da offenbar toleranter gegenüber anderen
> Ansichten und Meinungen , welche sich ja auch in der Entscheidung , den
> Realnamen oder lieber ein Pseudo zu benutzen , widerspiegeln . "please use
> your realname" o.ä. ist mir bisher noch nicht untergekommen , "benutze
> Realname um aus KillFile zu kommen" hingegen schon . Ich fühle mich
Du meinst wohl die Gruppen der Big8. Dort gibt es meines Wissens nach
keinen Hinweis auf Realname, aber dort schreiben trotzdem sehr viele
unter ihrem Namen und verwende kein Pseudonym. Ich habe bisher nur
selten dort gelesen und geschrieben, aber soviel Pseudonyme tauchen dort
auch nicht auf. Da es hier aber die de-Hierarchie ist, in der wir uns
befinden, orientiert man sich an der dazugehörigen Netiquette, die einen
Realname wünscht.
> jedenfalls wohler in Groups die ein bischen farbiger sind , auch was die
> Namenswahl angeht . Wenn ich mir zum Beispiel die Rubrik "Von" anschaue dann
> ist das doch ein ziemlicher Einheitsbrei der einem da geboten wird . In Reih
> und Glied stehen sie da die "RealNamen" wovon wahrscheinlich die hälfte
> fake's sind und nur deshalb benutzt werden " weil es sich so gehört ".
Wenn du dich so sehr daran störst, dann solltest du besser wieder in den
Big8 und anderen Hierarchien posten. Ohne Realname wirst du hier kaum
Antworten auf Fragen erhalten bzw. werden deine Artikel
ignoriert. Ausserdem handelt es sich bei den Namen nicht um einen
Einheitsbrei, sondern um die Namensvielfalt, die es nun mal gibt
(vgl. Telefonbuch). Welche Namen nun echt sind und welche nicht, kann
man nicht für alle Namen sagen, aber bei vielen Namen kann man davon
ausgehen, dass diese echt sind, da man die Personen schon einmal im Real
Life getroffen hat.
> Ich jedenfalls traue denen nicht . Bei Pseudos weiss ich wenigstens woran ich
> bin . Die Sicherheit sich nicht mit einem Terroristen zu unterhalten ist
> hier genauso wenig gegeben wie anderswo . Auch die sehr sehr schlechten
Natürlich kann ich mich hier mit allen möglichen Leuten unterhalten,
egal ob es ein Rentner, ein Schüler, ein Student usw. ist. Aber wenn ich
mich mit jemand länger unterhalte, dann wüsste ich schon gerne wie
derjenige heisst. Ich unterhalte mich im Real Life (RL) auch nicht mit
jemand, der sich als 'Batman' (nur stellvertretend für die anderen
Pseudonyme) vorstellt, sondern ignorieren solche Leute. Ich unterhalte
mich dafür lieber mit jemand der sich als Klaus Waldemann
(stellvertretend für die Realnames) vorstellt. Jeder hat die freie Wahl
mit wem er sich lieber unterhält. Für de wurde in der Netiquette der
Wunsch nach Verwendung des Realname festgehalten, der auch von vielen
akzeptiert wird. Die Netiquette ist zwar kein Gesetz und auch kein
Regelwerk, aber ein Verhaltensempfehlung, die man respektieren sollte,
wenn man von möglichst vielen akzeptiert werden will.
> Erfahrungen mit Leuten die Pseudonyme benutzen kann ich nicht bestätigen ,
> viele (mit oder ohne Namen) haben mir schon mir wertvollen Tips und
> Ratschlägen aus der Patsche geholfen .
Schön, dass du nur solche Erfahrungen gemacht hast. Ich habe
hauptsächlich die gegenteiligem Erfahrung mit Leuten mit Pseudonym
gemacht. Daher halte ich nicht sehr viel von Pseudonymen. Die meisten,
die einen Realname verwenden, verhalten sich korrekt, weil sie sich
darüber bewusst sind, dass alles auf sie zurückfällt. Die Leute mit
Pseudonym glauben hingegen, dass sie nun anonym sind und einmal so
richtig die Sau rassen lassen können. Daher bin ich für die Verwendung
des Realnames und gegen Pseudonyme.
> wahren Namen nicht zu kennen ? nein ! Die Identität eines Menschen offenbart
> sich in seinen Handlungen , in seinen Taten , dies ist sein wahrer Name und
> für jeden sichtbar der sich dafür interessiert .
Das stimmt sicherlich auch. Nur zeigt sich immer wieder aufs neue, dass
die Leute mit Pseudonym sich sicher fühlen und deshalb die Sau rassen
hängen lassen. Während die Leute mit Realname sich an die Empfehlungen
der Netiquette halten. Daher haben die meisten Teilnehmer der
de-Hierarchie etwas gegen Leute mit Pseudonym und unterhalten sich viel
lieber mit Leuten, die einen Realname verwenden.
> Schwarze Schafe wird es immer geben aber deswegen gleich
> Verhaltensmassregeln aufzustellen die dass
> in Zukunft möglichst verhindern (indem man Beiträge ohne "RealNamen"
> ignoriert), find ich ein bisschen überreagiert .
Niemand kann gezwungen werden irgendwelche Artikel zu lesen. Welche
Artikel ich lese, entscheide ich und sonst niemand. Wenn ich nun einmal
keine Pseudonyme mag, dann werde ich halt diese Artikel gar nicht oder
nur sehr selten lesen. Dies ist aber jemand seine eigene Entscheidung,
was er liest. Ausserdem gibt es keine Verhaltensmassregeln, die das
Posten mit Pseudonymen verhindern. Es gibt nur die Netiquette, die die
Verwendung des Realnames empfiehlt. Ob du nun diesen verwendest ist
deine Entscheidung, genauso wie es meine Entscheidung ist, ob ich diesen
Artikel lese oder nicht.
XPost, F'up2 Christian
--
M$: Our software of tomorrow will make sure that on your
hardware of tomorrow everything will work at the usual speed. ;-)
Christof Awater
> ich finde die Reaktionen auf "skurf" dann doch ein bisschen
> übertrieben. Er darf hier doch seine Meinung äußern.
Natürlich darf er seine Meinung äußern. Allerdings ist dies hier
ja eigentlich keine Diskussions-Gruppe, sondern eine Gruppe in
der Neuen geholfen werden soll. Sein Beitrag wäre also in
de.soc.netzwesen angemessener gewesen. Aber das nur am Rande.
> Woran erkennt man einen Realnamen? Man kann sich doch
> wirklich einen "Pseudo-Realnamen" ausdenken.
Natürlich kann man das. Aber welchen Sinn soll das haben? Steht
man nicht dazu, daß man pseudonym bleiben will?
Natürlich kann man einen "Pseudo-Realnamen" erstmal nicht
erkennen. Aber darum geht es nicht. Ich lese in bestimmten
Gruppen Pseudonyme nicht deshalb nicht, weil es Pseudonyme sind.
Vielmehr zeigt mein Newsreader mir diese Artikel deshalb nicht
an, weil ich einfach die Erfahrung gemacht habe, daß diese
Artikel zu einem extrem hohen Prozentsatz Müll enthalten. Und
irgendwie muß ich doch auswählen, was ich lese. Niemand wird
behaupten können, er würde alles ohne Auswahl lesen. Natürlich
findet die Auswahl der Artikel, die ich lese, vor allem am
Subject statt. Aber das ist eben nicht alles. Es gibt einfach
einzelne Leute, die schreiben fast nur interessante Sachen. Diese
werden von mir "bevorzugt angezeigt". Andere schreiben fast nur
Mist. Diese werden dann eben nicht angezeigt. Wenn ich dann doch
mal einen Artikel verpasse, den ich vielleicht hätte lesen
sollen, dann ist das eben Pech für mich. Dafür habe ich mir dann
aber erspart, mich durch Berge von Müll-Artikeln zu wühlen.
Ein Killfile ist also keine "Bestrafung einzelner für schlechtes
Benehmen", sondern ganz einfach ein Mittel um interessante
Artikel von uninteressanten zu trennen.
Darum habe ich auch in unterschiedlichen Gruppen unterschiedliche
Filter: in de.comm.software.mailserver kille ich alle Artikel von
@aol.com, weil man über AOL Mailserver nicht verwenden und schon
gar nicht betreiben kann. Was soll in einem Artikel von @aol.com
also interessantes über Mailserver stehen? In anderen Gruppen
können AOL-Nutzer aber durchaus sehr interessantes beitragen.
Jetzt kann ein auf Pseudonym-User natürlich versuchen, von mir
eher gelesen zu werden in dem mir vorlügt, er hieße "Michael
Meier" "Stefan Schmidt" oder "Erika Mustermann". Aber das ist
doch lächerlich. Wer länger und intensiv die News nutzt, der
trifft auch hier oder da mal einen der anderen User im RL. Es
gibt immer wieder Gruppen, die Partys veranstalten, man trifft
jemanden aus der eigenen Stadt, es gibt in vielen Städten
Stammtische, ... Wenn mir dort jemand entgegenkommt und sagt "ja,
eigentlich heiße ich ja gar nicht Max Müller sondern ..., ich
habe Dich nur angelogen um von Dir gelesen zu werden", dann denke
ich mir selbstverständlich meinen Teil dazu.
Natürlich gibt es Themen, bei denen ich lieber nicht unter meinem
Namen poste. Gute Beispiele sind da immer de.soc.recht.misc (der
Arbeitgeber, gegen den man grade einen Prozeß führen will könnte
ja mitlesen..), de.talk.liebesakt (nebenan wohnen Skinheads, wenn
die erfahren, daß ich Schwul bin gibts einen mit dem
Baseballschläger..), de.soc.drogen, ... Dort lese ich
selbstverständlich auch die Artikel von Pseudonymen, auch wenn
mir anonyme Artikel lieber sind als Pseudonyme. Dies gilt
zumindest solange, wie ich den Eindruck habe es gibt einen guten
Grund hier pseudonym zu bleiben- Aber in allen anderen Gruppen
entscheide ich mich aus rein praktischen Gründen dagegen.
>Es stimmt, daß es eine Eigenart der de-Gruppen ist.
In at.* und vielen anderen lokalen/regionalen Hierarchien ist es
ähnlich. Daß in den Big8 Pseudonyme an der Tagesordnung sind, ist
klar.
>Gibt es mit Pseudos negative Erfahrungen?
Yep, genau das. Ich habe einfach die Erfahrung gemacht, daß bei
pseudonym geschriebenen Artikeln die Wahrscheinlichkeit, daß dort
etwas interessantes steht etwa zu vergleichen ist mit Artikel mit
dem Subject "make $$$$$ fast". Thats all.
Einige Leute sagen auch, sie empfänden es als unhöflich mit
Leuten zu sprechen, deren Namen sie nicht kennen. Ich sehe das
eigentlich nicht so.
Was ich allerdings als unhöflich empfinden würde, ist wenn ein
Pseudonymer nicht bereit wäre, mit auf Nachfrage seinen Namen zu
nennen. Wenn ich jemand im Fahrstuhl / in der Kneipe / auf dem
Wochenmarkt treffe, frage ich auch nicht sofort nach dem Namen
(andere stellen sich dagegen als allererstes mit Namen bei andern
vor). Wenn ich aber nachfrage, aus welchen Gründen auch immer,
dann würde ich es schon als unhöflich empfinden, wenn man mir
antwortet "was geht Dich das an!". Desweiteren halte ich es für
selbstverständlich, daß man den Namen von Menschen kennt, mit
denen man häufiger zu tun hat. Und mit ziemlich vielen
langjährigen Usenet-Usern habe ich immer wieder zu tun.
Deshalb schreibe ich im From grundsätzlich meinen Namen und
erwarte das eigentlich auch von anderen. Wenn jemand das nicht
mag: meinetwegen, sein Problem.
Bei diesem Thema dumm rumflamen und *PLONK*s zu verschleudern,
wie es einige wenige machen, halte ich übrigens nicht für
sinnvoll. Mir fällt zumindest kein besonderer Sinn. Wenn ich
jemand öffentlich *PLONK*e, schreibt deshalb noch lange keine
interessanteren Artikel. Und um die geht es mir.
Christof
PS: in de.newusers.questions verwende ich fast gar kein Killfile.
Denn Newbies schreiben häufig interessante Fragen auch ohne
sinnvolles Subject. Die Auswahl ist hier eher "per Zufall" und je
nach Zeit, die ich so über habe. Hier ist die einzige Gruppe, in
der ich auch schonmal Artikel lese mit
: From: asdf@hjkl (mein Name)
: Subject: Ich habe da mal eine Frage...
--
Deutschsprachige FAQ zu den Newsreadern Agent und Free Agent:
http://www.westfalen.de/paefken/forteagent/
Utz Pflock
skurf schrieb in Nachricht <72d6a5$5...@dino.active.ch>...
[Realnamendiskusion]
Wenn Dir die Texte in de.newusers.infos nicht genügend Argumente
Geben, kannst du in der Newsgroup de.soc.netzkultur darüber
diskutieren.
Hier ist diese Diskusion offtopic.
Desweiteren empfehle ich Dir während der Diskusion den Realnamen
zu verwenden, denn sonst hast Du etwas einseitige Diskusionspartner.
Den Unterschied zwischen de.-Usenet und anderen Hierarchien hast
Du richtig erkannt. Realnamenpostende Amis verachten ihre Landsleute
für ihre "Feigheit", zumindest sagten das die fünf Amis, mit denen
ich öfters kontaktiere einstimmig.
Mit freundlichen Grüßen,
Utz
--
http://www.pflock.de not lost in hyperspace
UBE ist die Abkürzung für »Unsolicited Bulk E-mail«, also unerwünschte
Massenmail. Meist ist das Werbung per E-Mail, die Du wahrscheinlich
auch bekommen wirst, sobald Du häufiger in den Newsgruppen schreibst.
hajo. Dreyfuß
>[ RealNamen ]
Du hast nicht wirklich gefragt. Du möchtest über das Thema diskutieren.
In news:de.soc.netzkultur gibt es mehrere Threads zu dem Thema.
--
hajo.
Michael Paa
>ich nutze das Internet und seltener auch die NewsGroups nun schon seit
>nunmehr zwei Jahren und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
>"RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups ist .
Ja, das ist richtig. Aber Du postest hier in de.* und solltest dich
deshalb an die spezifischen Regeln und Eigenarten halten. Wenn Dir das
so schwer fällt, dann solltest Du zukünftig lieber außerhalb von de.*
posten.
>Englischsprachige Groups sind da offenbar toleranter gegenüber anderen
>Ansichten und Meinungen...
"Die Forderung nach einem Realnamen ist ein verabscheuungswürdiger
Eingriff in die Privatsphäre und dass Killfilen von Pseudonym-Nutzer
ist Diskriminierung" (Das Usenet verstanden nach Robert Schröder)
SCNR ;-))
>jedenfalls wohler in Groups die ein bischen farbiger sind , auch was die
>Namenswahl angeht .
Deine persönlichen (für mich noch nicht mal nachvollziehbaren)
Vorlieben sind aber trotzdem dem Konsens in de.* unterzuordnen. Wenn
Du das nicht willst oder kannst, dann solltest Du wie gesagt auf de.*
verzichten.
>die "RealNamen" wovon wahrscheinlich die hälfte fake's sind und nur
>deshalb benutzt werden " weil es sich so gehört " .
Ich würde die Anzahl der gefakten Realnamen in de.* bei nicht höher
als 5% ansiedeln.
>Ich jedenfalls traue denen nicht .
Paranoid? Gehe nach detebe!
>Bei Pseudos weiss ich wenigstens woran ich bin .
???
>Die Sicherheit sich nicht mit einem Terroristen zu unterhalten ist
>hier genauso wenig gegeben wie anderswo.
Die Terroristen-Angelehenheit ist doch wohl schon ziemlich an den
Haaren herbeigezogen, findest Du nicht?
>Auch die sehr sehr schlechten Erfahrungen mit Leuten die Pseudonyme
>benutzen kann ich nicht bestätigen ,
Ich kann solche Erfahrungen _auf jeden Fall_ bestätigen!
>viele (mit oder ohne Namen) haben mir schon mir wertvollen Tips und
>Ratschlägen aus der Patsche geholfen.
Wie überall gibt es natürlich unter den Pseudo-Trägern auch Ausnahmen.
Das ist auch der Grund dafür, dass ich nie jemand plonken würde, nur
weil er ein Pseudonym nutzt. Aber tendenziell kommt von diesen Leuten
wesentlich mehr Mist als von Leuten mit Realnamen.
>Jahrelang las ich Bücher von Richard Bachman ohne zu wissen dass sich
>hinter dem Pseudo ein sehr bekannter Schriftsteller verbirgt .
???
>Hat dies meinen Lesegenuss beeinträchtigt? den wahren Namen nicht zu
>kennen?
Weiß nicht.
>nein!
Schön.
>Die Identität eines Menschen offenbart sich in seinen Handlungen, in seinen
>Taten, dies ist sein wahrer Name und für jeden sichtbar der sich dafür interessiert.
Wo hast Du das denn abgeschrieben? Wenns wirklich von dir selber ist,
dann solltest Du überlegen Schriftsteller oder Poet zu werden...
>indem man Beiträge ohne "RealNamen" ignoriert,
>find ich ein bisschen überreagiert .
Das reimt sich auch. Du solltest wirklich Dichter werden! SCNR
Michael
--
Posted by
Michael Paa *** Augsburg, Germany *** e-Mail: m....@gmx.de
*PGP Public Key available upon request or from Keyservers*
Dr. Peter Kittel
>
>ich nutze das Internet und seltener auch die NewsGroups nun schon seit
>nunmehr zwei Jahren und mir scheint als ob die "Höflichkeitsgeste" den
>"RealNamen" zu posten , ein bisschen eine Eigenart der de. NewsGroups ist .
>Realnamen oder lieber ein Pseudo zu benutzen , widerspiegeln .
Merkwürdig, meine Beobachtung ist exakt andersrum, dass nämlich in den
englischsprachigen Gruppen, die ich frequentiere (meist halt technische),
selbstverständlich praktisch alle Leute ihren Realnamen benutzen. Nur
in deutschen Gruppen sehe ich viele Leute, die meinen, sich dafür
genieren zu müssen. Dann sage ich mir, die Armen, was für Probleme die
wohl mit sich rumschleppen...
--
Best Regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail:
Private Site in Frankfurt, Germany \X/ peterk @ combo.ganesha.com
Utz Pflock
Christof Awater schrieb in Nachricht <72fcca$393$2...@paefken.westfalen.de>...
>Sein Beitrag wäre also in
>de.soc.netzwesen angemessener gewesen. Aber das nur am Rande.
^^^^^
Kaum liest man de.soc.netzkultur mal drei Wochen nicht,
schon wird aus der Kultur ein Wesen.
Ich hoffe nur, daß bei dieser Eigendynamik nicht bald
ein Unwesen daraus wird ;)
Mit freundlichen Grüßen,
Utz
--
http://www.pflock.de not lost in hyperspace
»Usenet« ist definiert als die Ganzheit aller Systeme,
die Nachrichten im durch die De-facto-Norm RFC 1036
(plus Ergänzungen) definierten Format austauschen.
Michael Wirz
>
> >Jahrelang las ich Bücher von Richard Bachman ohne zu wissen dass sich
> >hinter dem Pseudo ein sehr bekannter Schriftsteller verbirgt .
>
> ???
Richard Bachmann = Stephen King
Michael
--
Liste meiner bisherigen Signaturen:
http://www.student.uni-kl.de/~wirz/sig.html
Christof Awater
> Christof Awater schrieb:
>
>> Sein Beitrag wäre also in
>> de.soc.netzwesen angemessener gewesen. Aber das nur am Rande.
> Kaum liest man de.soc.netzkultur mal drei Wochen nicht,
> schon wird aus der Kultur ein Wesen.
Äh ja, *.netzwesen gibts seit einiger Zeit nicht micht mehr, ich
meinte natürlich de.soc.netzkultur.
Christof
--
Testpostings kannst Du in de.test oder de.alt.test absetzen.
Und nur dort, weil sie da keine Diskussionen stören.
Dieter Bruegmann
Thema "Re: RealName ?":
>Welchen Vorteil erhofft man sich durch Realnamen?
Ich spreche nun mal lieber mit Leuten, die ich mit einem buergerlichen
Namen anreden kann.
Wer meint, sich mit so schicken Namen wie "Cyber-G" oder
"Monstertruck" bezeichnen zu muessen, ist in meinen Augen unreif. Er
findet vielleicht sein Publikum, muss aber auch damit rechnen, nicht
ernstgenommen zu werden.
(Xp + f'up2 de.soc.netzkultur)
Dieter
--
_ _ _ _ Dieter Bruegmann, Berlin
__| (_)__| (_) http://www.snafu.de/~dbrueg/
/ _` | / _` | | Erlauchter Mitarbeiter(!) in detebe:
\__,_|_\__,_|_| [tm] http://home.pages.de/~dtb-Links/
Walter'Ant' Naumann
> Es stimmt, daß es eine Eigenart der de-Gruppen ist.
> Welchen Vorteil erhofft man sich durch Realnamen?
> Gibt es mit Pseudos negative Erfahrungen?
Ich könnte dir aus dem Stand 5 Pseudo's nennen, die mir in den letzten
5 Tagen durch assoziales Verhalten, Beschimpfungen u.ä. negativ
aufgefallen sind. "Realo's", ob es nun echte oder nicht sind, einer.
Sicher gibt es auf beiden Seiten schwarze Schafe, doch das Verhältnis
macht es.
MfG Walter
--
E-Mails an: wnau...@the-pentagon.com * wnau...@thepentagon.com
Patrick `Pacifier` Multhaup
> Ich könnte dir aus dem Stand 5 Pseudo's nennen, die mir in den letzten
> 5 Tagen durch assoziales Verhalten, Beschimpfungen u.ä. negativ
> aufgefallen sind. "Realo's", ob es nun echte oder nicht sind, einer.
>
> Sicher gibt es auf beiden Seiten schwarze Schafe, doch das Verhältnis
> macht es.
>
> MfG Walter
>
>
Du gehoerst also zu den leuten die die Postings die sie lesen nach dem
Namen aussuchen?
Ich dachte immer man liest die nachrichten deren Subject interessant ist
!
Tja so kann man sich irren.
MfG
Pacifier (Also knowen as Patrick Multhaup)
Patrick `Pacifier` Multhaup
> Wenn Du *sehr viel* News liest und die Erfahrung gemacht hast, daß -
> meist - von den Realnamenverweigeren der größte Schrott kommt, bist Du
> gezwungen, hauptsächlich nach Namen zu selektieren. (Oder per Filter
> selektieren zu lassen)
Das mag durchaus sein. Nur: wenn jemand neu in eine Newsgroup kommt,
unter dem
Namen "Hanswurst", und er aeussert sich zu einem Thema oder stellt ne
Frage dann
schau ich mir erstmal an was der "Neue" zu sagen hat und dann kann ich
immer noch sagen
"hey der hat ne Meise und ab ins KF."
Ich persoenlich sehe immer noch keinen sinn in Realnames zumal: woher
weisst du das ich
wirklich Patrick Multhaup heisse ??
Also ersten wurde mir im Usenet gesagt ich soll hoeflich sein.
Das von dir beschriebene vorgehen ist es IMHO nicht!
> [1] Da gibt's zum Beispiel einen "HK" in de.comp.periph.cdrom, den
> IIRC noch niemand wegen seines fehlenden Realnamens von der Seite
> angemacht hat, weil seine Beiträge Hand und Fuß haben.
Es gibt durchaus NG in denen ich nur unter Pseudo poste und die einzige
NG in der
ich von der seite angemacht wurde ist dnq gewesen.
Pacifier
Christian Treffler
>
> Walter'Ant' Naumann wrote:
>
> > Ich könnte dir aus dem Stand 5 Pseudo's nennen, die mir in den letzten
> > 5 Tagen durch assoziales Verhalten, Beschimpfungen u.ä. negativ
> > aufgefallen sind.
> >
> Du gehoerst also zu den leuten die die Postings die sie lesen nach dem
> Namen aussuchen?
Also ich habe Walter so verstanden, daß er die Pseudos auch gelesen hat.
Wie sonst könnte er sonst zu der Meinung gelangen, daß die erwähnten 5
durch die Inhalte ihrer Artikel negativ auffallen ?
CU, Christian
F'Up2 poster
--
Christian Treffler
Messtechnik
ARRI TV-Produktionsservice GmbH Tuerkenstr. 89 D-80799 Muenchen
Phone +49 89 3809-1521 Fax +49 89 3809-1549 Email CTre...@arri.de
Christian Treffler
>
> Es gibt durchaus NG in denen ich nur unter Pseudo poste und die einzige
> NG in der
> ich von der seite angemacht wurde ist dnq gewesen.
Wie Ulrich schon sagte, solange ein Pseudonym gute Beiträge liefert,
wird er meistens auch akzeptiert. Höflicher ist trotzdem der Realname.
Und daß Du hier in dnq gebeten wurdest, Deinen Realname anzugeben, ist
nur logisch: Hier werden die newuser beraten, hier darf ein schlechtes
Beispiel nicht unkommentiert bleiben.
CU, Christian
noch ein F'up2 poster
Christof Awater
> Nur: wenn jemand neu in eine Newsgroup kommt,
> unter dem Namen "Hanswurst", und er aeussert sich zu einem Thema oder stellt ne
> Frage dann schau ich mir erstmal an was der "Neue" zu sagen hat und dann kann ich
> immer noch sagen "hey der hat ne Meise und ab ins KF."
Selbst dafür lese ich zu viel News. Wenn jemand neu ist, sollte
er erstmal in de.newusers.questions vorbeischauen, dort lese ich
auch Artikel ohne Realnamen.
> Ich persoenlich sehe immer noch keinen sinn in Realnames zumal: woher
> weisst du das ich wirklich Patrick Multhaup heisse ??
Gar nicht. Wenn Du mir einen Filter nennst, der Artikel
aussortiert, in denen jemand mich anlügt (indem er einen falschen
Namen nennt oder sonstige Lügen): immer her damit.
> Es gibt durchaus NG in denen ich nur unter Pseudo poste und die einzige
> NG in der ich von der seite angemacht wurde ist dnq gewesen.
a) "Von der Seite anmachen" sollte man Leute nie, schon gar nicht
in dnq. Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß man die
Leute hier höflich darauf hinweisen sollte.
b) Wenn Du woanders unter Pseudonym postest, ist die
Wahrscheinlichkeit hoch, daß Du dort ganz einfach nicht von
den Leuten gelesen wirst, die was dagegen haben. Entsprechend
wirst Du dort auch nicht darauf hingewiesen. In vielen Gruppen
habe ich z.B. folgenden Killfilter:
: from: (not ( {\(.*\ .*\)} | {.*\ .*\ \<} | {\(.*\..*\)} | {.*\..*\ \<} | {aol\.com}))
Und bei Pseudonymen, die durch diesen Filter rustschen mache
ich mir idR auch nicht die Mühe, die Leute darauf hinzuweisen.
Das mache ich nur hier in dnq.
Christof
Walter'Ant' Naumann
> Walter'Ant' Naumann wrote:
>
> > Ich könnte dir aus dem Stand 5 Pseudo's nennen, die mir in den letzten
> > 5 Tagen durch assoziales Verhalten, Beschimpfungen u.ä. negativ
> > aufgefallen sind. "Realo's", ob es nun echte oder nicht sind, einer.
> >
> > Sicher gibt es auf beiden Seiten schwarze Schafe, doch das Verhältnis
> > macht es.
>
> Du gehoerst also zu den leuten die die Postings die sie lesen nach dem
> Namen aussuchen?
Nö, hab ich das geschrieben?
> Ich dachte immer man liest die nachrichten deren Subject interessant ist
> !
Ja, mach ich auch so.
> Tja so kann man sich irren.
Stimmt.
Patrick Multhaup
>Sofern Du nicht Mails erhalten
>hast, die gelinde gesagt "unhöflich" waren und Dich jetzt auf diese
>beziehst, habe ich in Bezug auf Dich eigentlich nichts *hier* gelesen,
>was einem "Anmachen" entspricht.
Gut "anmachen" war uebertrieben. Obwohl ich folgendes ziemlich irritierend
fand :
Da schreibt jemand über mein posting das er sich fragt wo denn der
Menschenverstand bliebe.
Und ich (schon leicht von der Diskussion angepisst) antworte "Na bei dir
nicht" .
Was dazu fuerte das ich bei einigen im KF landete. Auf meine Frage ob sein
Kommentar denn nicht auch
unhoeflich war sagte man mir: nein das ist so ueblich.
Also das fand ich schon irgentwie komisch, aber egal.
Aber zurueck zum thema Realname:
Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
gefordert werden.
IMHO sieht das so aus :
-Ihr sagt (fast) alle das ihr nach Subject lest
-Ferner sagt ihr das es durchaus leute mit Pseudo gibt die was
interessantes sagen
-daraus folgt fuer mich (korregiert mich wenn ich mich irrre) das ihr wenn
hier z.B."Superman"
auftaucht und gute ,interessante artikel postet ihr ihn durchaus NICHT ins
KF packt sondern weiter lest, oder?
klar jetzt kommen wieder die die sagen "Pseudo Poster schreiben haeufiger
mist !"
Aber die meisten sagen das sie die ersten (wenn das Subject interessant
ist) postings von jedem lesen.
Also was sollen Realnames ??
>
> Dennoch sollte man sich einmal überlegen, ob Formulierungen wie
> "Gib bitte Deinen vollständigen Namne und; das wird...und ist..."
> wirklich "unhöflich" sind.
Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man hier
wenn man eine frage hat
erst mal auf seine Fehler hingewiesen wird und die frage unbeantwortet
bleibt !
z.B. Ich hab bis heute noch keine Antwort auf meine Frage aus "Zufaellige
Fussnoten" bekommen
und das obwohl das eine der groesste resonanzen hervorrief die ich je in
einer NG gesehen habe!
> Und um jetzt einmal "ganz gemein zu werden":
> Wenn die obigen Formulierung unhöflich sind, was sind dann oft zu
> lesende Formulierungen in den Antworten wie "Blockwart",
> "Netzpolizist" u.ä.?
Wo gibst denn sowas ?? (schockiert)
Pacifier
--
"Suicide is about life, being in fact the sincerest
form of criticism life gets."
- - - Wilfrid Sheed
Dieter Bruegmann
Thema "Re: RealName ?":
>Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
>gefordert werden.
Bis jetzt hat mir noch niemand plausibel klarmachen koennen, was m
buergerlichen Namen so schlimm sein soll, dass man ihn verschweigen
und durch ein Fantasiewort ersetzen muss.
Dieter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
ES KANN PASSIEREN, WAS WILL: ES GIBT IMMER EINEN, DER ES KOMMEN SAH.
(FERNANDEL)
(Disclaimer: http://www.snafu.de/~dbrueg/disclaimer.html)
Jens Dittmar
> IMHO sieht das so aus :
> -Ihr sagt (fast) alle das ihr nach Subject lest
Sowohl als auch.
> - Ferner sagt ihr das es durchaus leute mit Pseudo gibt die was
> interessantes sagen
Stimmt.
> - daraus folgt fuer mich (korregiert mich wenn ich mich irrre) das ihr
> wenn hier z.B."Superman" auftaucht und gute ,interessante artikel postet
> ihr ihn durchaus NICHT ins KF packt sondern weiter lest, oder?
Warum sollte der zweite "Superman" derselbe wie der erste sein?
> klar jetzt kommen wieder die die sagen "Pseudo Poster schreiben haeufiger
> mist !"
Ja.
> Aber die meisten sagen das sie die ersten (wenn das Subject interessant
> ist) postings von jedem lesen.
Kommt drauf an, wenn die Gruppe gerade etwas füllig ist, schmeiß ich
Postings beim Headerüberfliegen nach Gefühl von Hand weg, da gehen
Großbuchstabensubjects und Pseudonyme als erstes über Bord. Beim Blick in
den Artikel wird das Wegschmeißen dann oft durch HTML, Multipart-MIME und
Kleinschreibung getriggert.
Wenn im Feed nur zwei Postings gammeln, sehe ich mir aber auch schon mal
ein subjectloses Posting von "username@localhost" an.
> Also was sollen Realnames ??
Sie machen es leichter, jemanden ernst zu nehmen. Die meisten Pseudonyme
sind ja ziemlich infantil.
> z.B. Ich hab bis heute noch keine Antwort auf meine Frage aus "Zufaellige
> Fussnoten" bekommen und das obwohl das eine der groesste resonanzen
> hervorrief die ich je in einer NG gesehen habe!
Ach, es hält sich in Grenzen. In comp.unix.*/comp.lang.* ist gerade wieder
ein "best programming language"-Crosspost-Thread ausgebrochen, gegen sowas
ist der hier ein kurzes, seichtes Geplauder. 8)))
Jens
--
Love is just a lie
Made to make you cry
Ralf K. Buschner
Du meintest am 19.11.98 um 09:29 im Brett /de/newusers/questions
zum Thema "Re: RealName ?":
> Du gehoerst also zu den leuten die die Postings die sie lesen nach
> dem Namen aussuchen?
Ich denke, er sucht die Postings, die er _nicht_ liest, nach dem Namen
aus...
cu, Ralf
Ralf K. Buschner
Du meintest am 21.11.98 um 14:53 im Brett /de/newusers/questions
zum Thema "Re: RealName ?":
> IMHO sieht das so aus :
> -Ihr sagt (fast) alle das ihr nach Subject lest
> -Ferner sagt ihr das es durchaus leute mit Pseudo gibt die was
> interessantes sagen
> -daraus folgt fuer mich (korregiert mich wenn ich mich irrre) das ihr
> wenn
>
> hier z.B."Superman"
> auftaucht und gute ,interessante artikel postet ihr ihn durchaus
> NICHT ins
>
> KF packt sondern weiter lest, oder?
> klar jetzt kommen wieder die die sagen "Pseudo Poster schreiben
> haeufiger mist !"
> Aber die meisten sagen das sie die ersten (wenn das Subject
> interessant ist) postings von jedem lesen.
> Also was sollen Realnames ??
Die Sache ist doch ganz einfach:
Der User XYZ wird darauf hingewiesen, dass es als hoeflich gilt,
Realnamen zu benutzen. Er entscheidet sich dafuer, als unhoeflich zu
gelten und benutzt weiterhin ein Pseudo. Daraufhin entscheiden etliche
der RealNamen-User, dass sie mit unhoeflichen Leuten nicht diskutieren.
Ergo bedeutet das Nutzen von Realnamen: "Ich bin an einer Diskussion mit
dir interessiert!"
cu, Ralf
Michael Paa
<Paci...@unidui.uni-duisburg.de> wrote:
Zuerst mal, damit Du dich nicht wunderst folgendes: Du bist aus meinem
Killfile wieder raus. Die 30 Tage sind mittlerweile abgelaufen.
>Da schreibt jemand über mein posting das er sich fragt wo denn der
>Menschenverstand bliebe. Und ich (schon leicht von der Diskussion
>angepisst) antworte "Na bei dir nicht" [...] sagte man mir: nein das ist
>so ueblich. Also das fand ich schon irgentwie komisch, aber egal.
Unterschied: Ein "da fragt man sich schon wo der gesunde
Menschenverstand bleibt" ist kein persönlicher Angriff auf dich
gewesen. Deine Antwort dagegen schon. Zumal dein Problem wirklich
etwas suspekt war (für alle die den Thread nicht mitverfolgt haben
folgende Referenz: MID 70fo8v$otj$3...@news00.btx.dtag.de und die darauf
folgenden F'ups).
>Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM
>Realnames gefordert werden.
Ich versuchs nochmal: Weil das Usenet ein eher erwachsenes Medium ist,
in dem es nicht so wichtig ist in erster Linie kEwL zu klingen,
sondern in dem noch etwas auf Höflichkeit gegeben wird (hört sich an,
als wäre ich selber schon um die 60 - bin ich aber nicht!). Im RL
stelltst Du dich ja wohl auch nicht als Pacifier vor, wenn Du neue
Leute kennenlernst, oder?
Deshalb Gegenfrage: WARUM kannst Du dich nicht einfach mit den
Gegebenheiten abfinden und dich daran halten?
>IMHO sieht das so aus :
>-Ihr sagt (fast) alle das ihr nach Subject lest
Ja, bei Pseudonymen hab ich aber schon von vornherein ne recht
kritische Einstellung: "Das was der sagt kann nicht besonders fundiert
sein, sonst hätte er ja keine Angst mit seinem Namen dafür
einzustehen.
>-Ferner sagt ihr das es durchaus leute mit Pseudo gibt die was
>interessantes sagen
Tendenziell wesentlich seltener als Leute ohne Pseudos.
>hier z.B."Superman" auftaucht und gute ,interessante artikel postet
>ihr ihn durchaus NICHT ins KF packt sondern weiter lest, oder?
Glaub mir, jemand der als Superman hier in dnq auftreten würde, könnte
nie als Regular ernstgenommen werden, egal was er schreibt. Wenn er
wirklich Usenet-Kenner ist, dann wird er seinen Realnamen angeben.
>Also was sollen Realnames ??
Nochmal: Warum fällt es dir so schwer dich damit abzufinden?
>Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man hier
>wenn man eine frage hat erst mal auf seine Fehler hingewiesen wird
>und die frage unbeantwortet bleibt !
Stimmt nicht! Ich war einer der ersten, der auf deine Frage damals
geantwortet hat, und ich habe dir sogar angeboten das entsprechende
Progi auf einen FTP-Server zu laden, damit Du es ziehen kannts (siehe
MID: 70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de)
>z.B. Ich hab bis heute noch keine Antwort auf meine Frage aus "Zufaellige
>Fussnoten"
Nochmal: *Das stimmt nicht*! Schau dir bitte mein Posting unter o.g.
MID nochmal an.
Rolf Kuenne
[Lange und weilige Klage, wie schlecht doch die Welt ist]
>> Dennoch sollte man sich einmal überlegen, ob Formulierungen wie
>> "Gib bitte Deinen vollständigen Namne und; das wird...und ist..."
>> wirklich "unhöflich" sind.
>
>Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man hier
>wenn man eine frage hat
>erst mal auf seine Fehler hingewiesen wird und die frage unbeantwortet
>bleibt !
>z.B. Ich hab bis heute noch keine Antwort auf meine Frage aus "Zufaellige
>Fussnoten" bekommen
>und das obwohl das eine der groesste resonanzen hervorrief die ich je in
>einer NG gesehen habe!
[...]
Da hast du anscheinend noch nicht viele Gruppen gesehen, so lang war
der Thread nun auch wieder nicht. Für eine newusers-Gruppe aber
entscheiden zu lang, insofern muss ich dir recht geben. Davon einmal
abgesehen:
Natürlich hast du Antworten bekommen. Ein Beispiel dafür ist
<362efdfa...@kuenne.user.stud.uni-hannover.de>. Es gab AFAIR
auch noch andere Antworten, die sich inhaltlich mit deiner
ursprünglichen Anfrage beschäftigt haben, die habe ich aber nicht
aufgehoben. Dejanews kann dir da vielleicht weiterhelfen.
>--
>"Suicide is about life, being in fact the sincerest
> form of criticism life gets."
> - - - Wilfrid Sheed
>
>
>
>
>
Ich weiß nicht, ob deine Signatur mittlerweile zufällig ausgewählt
wird, auf jeden Fall aber ist sie immer noch falsch abgetrennt (das
Leerzeichen nach den beiden "--" fehlt) und mit acht Zeilen deutlich
zu lang. Es wäre nett, wenn du dein Netscape diesbezüglich in den
Griff bekommen könntest. Darüber hinaus könntest du auch mal an deiner
Zeilenlänge feilen, würde deine Artikel echt lesbarer machen.
Gibt es eigentlich einen Grund dafür, dass du das von deinem Vorredner
gesetzte Followup-To missachtest und die Diskussion hier _und_ in
de.soc.netzkultur mit inhaltsgleichen Postings unter verschiedener
Message-ID weiterführst?
Rolf
--
»Lest we find ourselves committing some kind of treason
And filed in the tapes without rhyme without reason
While they tell us that it's all for our own protection, I swear
We never asked for any of this« --Justin Sullivan
Walter'Ant' Naumann
> Patrick `Pacifier` Multhaup wrote:
> >
> > Du gehoerst also zu den leuten die die Postings die sie lesen nach dem
> > Namen aussuchen?
>
> Also ich habe Walter so verstanden, daß er die Pseudos auch gelesen hat.
> Wie sonst könnte er sonst zu der Meinung gelangen, daß die erwähnten 5
> durch die Inhalte ihrer Artikel negativ auffallen ?
Nichts anderes wollte ich sagen. Bei einem entsprechendem Betreff/
Thread lese ich grundsätzlich erst mal alle Postings. Bei mir wandern
Pseudo's _nicht_ automatisch in den Mailfilter.
Utz Pflock
Patrick Multhaup schrieb in Nachricht
<3656C5DC...@unidui.uni-duisburg.de>...
>Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
>gefordert werden.
Das "fordern" ist eine Bitte um Akzeptanz einer Benimmregel.
Die Nettiquette ist ein Bindeglied zwischen RL (reallive) und
Usenet - quasi der Umgangston in dieser riesigen Clique.
Wenn ein Autor nicht _ausdrücklich_ will, daß etwas gesagtes ihm
persönlich zugeordnet werden kann, ist das ein charakterliches
Problem. Das gilt auch für Tabuthemengruppen, in denen Pseudos
offiziell geduldet werden.
Desweiteren ist es auch ein Teil des Regulierungsmechanismus in einer
solch großen Gemeinschaft, wie dem Usenet.
Leute, die keine Bereitschaft zeigen, einer Gruppe entgegenzukommen,
lassen sich relativ einfach ausgrenzen, wenn sie stören.
Da eine Duldung von (ansonsten vernünftig postenden) Pseudos dieses
Regulierungswerkzeug unterwandert, wird es ungern respektiert.
Mit freundlichen Grüßen,
Utz
--
http://www.pflock.de not lost in hyperspace
Usenet hat anarchische, demokratische, feudale und oligarchische
Elemente; es lebt von deren funktionierender Kombination.
Patrick Multhaup
"Thomas G. Liesner" wrote:
> Patrick Multhaup schrieb:
> >Aber zurueck zum thema Realname:
> >Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
> >gefordert werden.
>
> Es ist Konsens, welchen Sinn hat es, diesen absichtlich zu missachten?
Nun ich halte mich ungern an Regeln deren Sinn mir schleierhaft ist.
Und nein die "Strafe" ins Killfile zu landen ist KEIN Sinn.
Man toetet auch keine Menschen einzig aus dem Grund weil man sonst im Knast
landet
da gibt es noch andere Gründe.
>
>
> >IMHO sieht das so aus :
> >-Ihr sagt (fast) alle das ihr nach Subject lest
>
> Zumindest in dieser Gruppe, anderswo wird auch im Vorfeld gefiltert.
Echt ?
Das ist meiner Meinung so ziemlich das unhöflichste was mir bisher
untergekommen ist.Und das obwohl es hier ja SO wichtig ist
sich höflich zu verhalten.
>
> Dann liest du nicht viel. Es gab schon Threads im knapp 4-stelligen
> Bereich, einige Hundert Postings kommen öfters mal zusammen.
O.K. bin Anfaenger . Aber mit sowas hatte ich echt nicht gerechnet.
>
Pacifier
Patrick Multhaup
Michael Paa wrote:
> On Sat, 21 Nov 1998 14:53:32 +0100, Patrick Multhaup
> <Paci...@unidui.uni-duisburg.de> wrote:
>
> Zuerst mal, damit Du dich nicht wunderst folgendes: Du bist aus meinem
> Killfile wieder raus. Die 30 Tage sind mittlerweile abgelaufen.
Hey sowas gibst?
ich dachte einmal arsch immer arsch.
>
>
> >Da schreibt jemand über mein posting das er sich fragt wo denn der
> >Menschenverstand bliebe. Und ich (schon leicht von der Diskussion
> >angepisst) antworte "Na bei dir nicht" [...] sagte man mir: nein das ist
> >so ueblich. Also das fand ich schon irgentwie komisch, aber egal.
>
> Unterschied: Ein "da fragt man sich schon wo der gesunde
> Menschenverstand bleibt" ist kein persönlicher Angriff auf dich
> gewesen. Deine Antwort dagegen schon. Zumal dein Problem wirklich
> etwas suspekt war (für alle die den Thread nicht mitverfolgt haben
> folgende Referenz: MID 70fo8v$otj$3...@news00.btx.dtag.de und die darauf
> folgenden F'ups).
OK. hab ich mittlerweile verstanden.
aber wie gesagt ich war ein wenig grantig.
>
>
> >Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM
> >Realnames gefordert werden.
>
> Ich versuchs nochmal: Weil das Usenet ein eher erwachsenes Medium ist,
> in dem es nicht so wichtig ist in erster Linie kEwL zu klingen,
> sondern in dem noch etwas auf Höflichkeit gegeben wird (hört sich an,
> als wäre ich selber schon um die 60 - bin ich aber nicht!). Im RL
> stelltst Du dich ja wohl auch nicht als Pacifier vor, wenn Du neue
> Leute kennenlernst, oder?
>
> Deshalb Gegenfrage: WARUM kannst Du dich nicht einfach mit den
> Gegebenheiten abfinden und dich daran halten?
Weil ich mich ungern an meiner meinung nach sinnlose Regeln halte.
> >Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man hier
> >wenn man eine frage hat erst mal auf seine Fehler hingewiesen wird
> >und die frage unbeantwortet bleibt !
>
> Stimmt nicht! Ich war einer der ersten, der auf deine Frage damals
> geantwortet hat, und ich habe dir sogar angeboten das entsprechende
> Progi auf einen FTP-Server zu laden, damit Du es ziehen kannts (siehe
> MID: 70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de)
Also die meisten sagten sowas wie :
"Hähä ich weiss es aber du bist nicht nett also sag ich es dir nicht"
Wobei sich da bei mir die Frage aufwirft was infantiler ist:
Pseudos oder solche Antworten.
Kann gut sein das deine Antwort da irgentwie untergegangen ist ,sorry
Patrick Multhaup
Rolf Kuenne wrote:
> Da hast du anscheinend noch nicht viele Gruppen gesehen,
stimmt.
>
> >--
> >"Suicide is about life, being in fact the sincerest
> > form of criticism life gets."
> > - - - Wilfrid Sheed
> >
> >
> >
> >
> >
>
> Ich weiß nicht, ob deine Signatur mittlerweile zufällig ausgewählt
> wird, auf jeden Fall aber ist sie immer noch falsch abgetrennt (das
> Leerzeichen nach den beiden "--" fehlt) und mit acht Zeilen deutlich
> zu lang. Es wäre nett, wenn du dein Netscape diesbezüglich in den
> Griff bekommen könntest. Darüber hinaus könntest du auch mal an deiner
> Zeilenlänge feilen, würde deine Artikel echt lesbarer machen.
Uups, sorry soll nicht wieder vorkommen!
>
>
> Gibt es eigentlich einen Grund dafür, dass du das von deinem Vorredner
> gesetzte Followup-To missachtest und die Diskussion hier _und_ in
> de.soc.netzkultur mit inhaltsgleichen Postings unter verschiedener
> Message-ID weiterführst?
Ich hatt arge probleme mit Meinem Rechner
er schmiss nen Haufen Fehlermeldungen raus.
Und da ist wohl das Followup irgendwo untergegangen.
Auch hier: Sorry
Michael Paa
wrote:
>Definiere "Fussnoten".
Er meint die Sig.
>Stell deine Frage in de.comm.software.newsreader unter Angabe
>des benutzen Newsreaders, für die meisten Newsreader existieren
>Zusatzprogramme.
Ich denke, dass er gar nicht mehr an einer Antwort interessiert ist.
Mein Angebot ein solches Programm für ihn auf einen ftp-Server zum
Download zu legen hat er damals mit "nicht mehr so wichtig"
ausgeschlagen und ist stattdessen lieber auf eine Realnamendiskussion
eingestiegen (--> MID 362B54...@uni-duisburg.de)
Tja, an dieser Stelle schaut Patrick, mit seinen ganzen Behauptungen
recht alt aus - bei mir lagern die News ziemlich lang :-/
Michael Paa
<Paci...@unidui.uni-duisburg.de> wrote:
>Hey sowas gibst?
>ich dachte einmal arsch immer arsch.
Plonks für dnq laufen bei mir immer nach 30 Tagen aus. Man kann ja
nicht wissen ob derjenige sich vielleicht nicht noch ändert. Stand
übrigens damals dabei (30d).
>OK. hab ich mittlerweile verstanden.
>aber wie gesagt ich war ein wenig grantig.
War nicht zu übersehen.
>Weil ich mich ungern an meiner meinung nach sinnlose Regeln halte.
Anders gefragt: Welche Regel ist nach dieser Argumentation schon
sinnvoll? Das man mit dem Auto nur 50 km/h in der Ortschaft fahren
darf? Da könntest Du auch sagen: "Warum, ich möchte lieber 70 km/h
fahren - ich halt mich nicht an diese Regel, weil sie sinnlos ist".
Das kannst Du schon machen, aber Du mußt mit Reaktionen von anderer
Seite rechnen...
>Also die meisten sagten sowas wie :
>"Hähä ich weiss es aber du bist nicht nett also sag ich es dir nicht"
Das gabs auch, stimmt.
>Kann gut sein das deine Antwort da irgentwie untergegangen ist ,sorry
Ne, Du hast sogar auf mein Posting geantwortet, dass es mittlerweile
nicht mehr so wichtig sei. Deshalb find ich es komisch, dass Du dich
jetzt beschwerst Du hättest keine Antwort gekriegt :-(.
So, und jetzt lass uns diese Diskussion hier einstellen. Wenn Du
weiter über den Sinn von Realname diskutieren willst, dann poste nach
dsn, wenn nicht, dann vergnüge dich in anderen fachspezifischen
Gruppen. In dnq wird diese Diskussion jedenfalls langsam ziemlilch
off-topic und albern.
EOT
Ralf K. Buschner
Patrick Multhaup wrote in <365808A1...@unidui.uni-duisburg.de>:
> > Es ist Konsens, welchen Sinn hat es, diesen absichtlich zu
> > missachten?
>
> Nun ich halte mich ungern an Regeln deren Sinn mir schleierhaft ist.
Wie ist das, faehrst du auf der Strasse links?
cu, Ralf
Ralf K. Buschner
Patrick Multhaup wrote in <36580A16...@unidui.uni-duisburg.de>:
> Weil ich mich ungern an meiner meinung nach sinnlose Regeln halte.
Patrick, es ist doch ganz einfach. Der Sinn, der dahintersteckt, ist
kein technischer, genausogut koennten wir uns hier auch mit
Userkennungen ansprechen. Der Sinn liegt einfach in der Hoeflichkeit
begruendet. Wer zu mir kommt und behauptet, er sei Mr. Spock, der
braucht von mir auch keine Hilfe. Jungs, die sooo "kewl" sind, sollten
sich selbst zu helfen wissen.
> > >Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man
> > >hier wenn man eine frage hat erst mal auf seine Fehler hingewiesen
> > >wird und die frage unbeantwortet bleibt !
> > Stimmt nicht! Ich war einer der ersten, der auf deine Frage damals
> > geantwortet hat, und ich habe dir sogar angeboten das entsprechende
> > Progi auf einen FTP-Server zu laden, damit Du es ziehen kannts
> > (siehe MID: 70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de)
>
> Also die meisten sagten sowas wie :
> "Hähä ich weiss es aber du bist nicht nett also sag ich es dir nicht"
Siehste, und genau deshalb ist es eben sinnvoll, dem anderen gegenueber
mal als Patrick aufzutreten. "Pacifier" macht zwar mehr her, ist aber
eben etwas daneben...man sollte sich einfach in jedem Medium den
Ueblichkeiten anpassen. Dann klappts auch mit dem Nachbarn.
Uebrigens, welchen Sinn wuerde es deiner Meinung nach machen, bestaende
ich darauf, "Thunderbird" oder "DL5MHK" zu sein? Das erste AKA habe ich
mir ausgedacht fuer seltene Abstecher in den CB-Funk, das zweite ist ein
Amateurfunkrufzeichen und somit weltweit einmalig.
Wie dem auch sei: Hier bin ich Ralf, hier darf ich sein...
cu, Ralf
Nils Ketelsen
>> Es ist Konsens, welchen Sinn hat es, diesen absichtlich zu missachten?
> Nun ich halte mich ungern an Regeln deren Sinn mir schleierhaft ist.
> Und nein die "Strafe" ins Killfile zu landen ist KEIN Sinn.
Ich empfinde es als höflich, wenn ich den Namen derer, denen ich
antworten soll kenne. Wer meint mir diesen nicht nennen zu müssen, hat
entweder wenig Interesse mit mir zu reden, oder aber ist einfach
unhöflich (subjektiv!). Ich erspare es mir die Texte solcher Leute zu
lesen.
> Man toetet auch keine Menschen einzig aus dem Grund weil man sonst im Knast
> landet
> da gibt es noch andere Gründe.
Ein Killfile ist eigentlich auch mehr eine "ignore-funktion". Es tötet
nicht.
>> Zumindest in dieser Gruppe, anderswo wird auch im Vorfeld gefiltert.
> Echt ?
> Das ist meiner Meinung so ziemlich das unhöflichste was mir bisher
> untergekommen ist.
Ich lese in vielen Gruppen. So kann ich gar nicht alles lesen, was da
ankommt, obwohl mich das Thema grundsätzlich interessiert.
Also nutze ich die Möglichkeit, einige Dinge, bei denen ich weiß, daß
ich sie sowieso nicht lesen werde, auszufiltern. Das ist nicht
unhöflich, sondern erpart mir Zeit, die ich dann für anderes nutzen
kann.
> Und das obwohl es hier ja SO wichtig ist
> sich höflich zu verhalten.
Ich weiß nicht, was daran unhöflich sein soll, selbst zu entscheiden,
was man liest und was nicht.
Oder findest Du alle Leute unhöflich, die eine bestimmte Zeitschrift
nicht kaufen?
> --
Deine Signatur ist übrigens falsch abgetrennt. Die richtige Abtrennung
ist "-- " in einer eigenen Zeile (ohne die Anführungstüdelchen,
natürlich). Scheinbar fehlt bei Dir das Leerzeichen am Ende.
Nils
--
Die BUFOG versucht Fälle von UFO-Sichtungen, Entführungen durch
Außerirdische, Paranormales u.v.m. aufzuklären.Wenn euch so
etwas vor kurzem oder in nächster Zeit zustößt, dann schickt
uns bitte ein Mail. [mar...@metronet.de]
Patrick `Pacifier` Multhaup
>
> Patrick, es ist doch ganz einfach. Der Sinn, der dahintersteckt, ist
> kein technischer, genausogut koennten wir uns hier auch mit
> Userkennungen ansprechen. Der Sinn liegt einfach in der Hoeflichkeit
> begruendet. Wer zu mir kommt und behauptet, er sei Mr. Spock, der
> braucht von mir auch keine Hilfe. Jungs, die sooo "kewl" sind, sollten
> sich selbst zu helfen wissen.
>
> > > >Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man
> > > >hier wenn man eine frage hat erst mal auf seine Fehler hingewiesen
> > > >wird und die frage unbeantwortet bleibt !
>
> > > Stimmt nicht! Ich war einer der ersten, der auf deine Frage damals
> > > geantwortet hat, und ich habe dir sogar angeboten das entsprechende
> > > Progi auf einen FTP-Server zu laden, damit Du es ziehen kannts
> > > (siehe MID: 70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de)
> >
> > Also die meisten sagten sowas wie :
> > "Hähä ich weiss es aber du bist nicht nett also sag ich es dir nicht"
>
> Siehste, und genau deshalb ist es eben sinnvoll, dem anderen gegenueber
> mal als Patrick aufzutreten. "Pacifier" macht zwar mehr her, ist aber
> eben etwas daneben...man sollte sich einfach in jedem Medium den
> Ueblichkeiten anpassen. Dann klappts auch mit dem Nachbarn.
> Uebrigens, welchen Sinn wuerde es deiner Meinung nach machen, bestaende
> ich darauf, "Thunderbird" oder "DL5MHK" zu sein?
Das ist mir so egal wie sich jemand nennst.
Und wenn mir ein &%$$&/ eine frage stelltdann werde ich antworten
und zwar nicht mit "ey gibt realname an mann sonst nix antwort".
Wo ist der unterschied zwischen Name und Pseudo ?
ersteres bekommt man gegen seinen willen und zweiten
waehle ich mir aus.
ist es da nicht hoeflicher meinen wunsch zu entsprechen und
mich so anzureden wie ich mir wuensche?
> Das erste AKA habe ich
> mir ausgedacht fuer seltene Abstecher in den CB-Funk,
Warum nennst du dich da nicht auch Ralf??
Pacifier
Patrick `Pacifier` Multhaup
>
> Was ist am Nicht-Lesen von Artikeln, die bestimmten technischen
> Kriterien entsprechen, denn schlimm?
Nichts, nur das aussortieren nach namen ist IMHO
unhoeflich und vor allem unzweckmaessig .
es ist sinniger nach uninteressanten threads zu sortieren.
(jaja das geht mit KFs nicht ich weiss)
ich weiss ihr habt nicht die zeit dazu, da kann ich nur sagen
wenn ihr euch ueberlastet selbst schuld.
Pacifier
Christian Treffler
> Da schreibt jemand über mein posting das er sich fragt wo denn der
> Menschenverstand bliebe.
> Und ich (schon leicht von der Diskussion angepisst) antworte "Na bei dir
> nicht" .
> Was dazu fuerte das ich bei einigen im KF landete. Auf meine Frage ob sein
> Kommentar denn nicht auch
> unhoeflich war sagte man mir: nein das ist so ueblich.
> Also das fand ich schon irgentwie komisch, aber egal.
Der Unterschied ist ganz einfach:
Matthias Warkus hatte recht, Du nicht. Aber wenn Dir seine Postings
nicht gefallen, steht es Dir frei, ihn nicht mehr zu lesen.
> Aber zurueck zum thema Realname:
> Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
> gefordert werden. ^^^^^^^^^^
Aua, schon wieder. Lieber Matthias, es wurden Dir 'zig Gründe genannt,
warum Du mit Realname posten solltest. Sag' jetzt nicht, diese Argumente
wären nicht plausibel. Das lese ich immer wieder, man nennt Argumente,
und als Antwort kommt dann nur "Das ist nicht plausibel". Wie wär's,
wenn Du stattdessen echte Gegenargumente bringen würdest?
> [Die meisten lesen auch Pseudos]
> Also was sollen Realnames ??
Wer sagt Dir, daß Du von den meisten gelesen wurdest ? Hier ist immerhin
dnq, das ist die Gruppe, in der die meisten ihr KF ausschalten, weil sie
hier *jedem* helfen wollen. Von den Pseudos, die ich zu lesen kriege,
posten mindestens 50% Schrott, dieser Anteil ist bei den
Realname-Postern bedeutend geringer. Und dabei lese ich größtenteils nur
fachspezifische Gruppen, in denen nur Probleme und deren Lösungen
gepostet werden. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß in den wirklichen
*Diskussions*-Gruppen von den Pseudos noch mehr Mist kommt. Kannst Du es
den dortigen Regulars wirklich verübeln, wenn sie Pseudonyme automatisch
filtern ? Es ist schließlich deren Zeit, die sie investieren. Sei Dir
also nicht so sicher, daß Du ohne Realname trotzdem von den meisten
gelesen wirst.
Und das ist das Hauptargument für die Realnames: Damit Du gelesen wirst.
Du solltest Formulierungen wie "Gib bitte Deinen vollständigen Namnen
an" nicht als Kritik sehen, sondern als Hilfestellung. Und sag jetzt
nicht, automatisches Filtern wäre unhöflich. Jeder entscheidet für sich,
wen er lesen will, und ein Pseudonym ist definitiv unhöflicher, als ein
KF.
> Sind sie mit sicherheit nicht nur ich fande es zum kotzen das man hier
> wenn man eine frage hat ^^^^^^
Muß diese Ausdrucksweise sein ? Es passt so gar nicht zum Nickname
'Pacifier'.
> erst mal auf seine Fehler hingewiesen wird und die frage unbeantwortet
> bleibt !
> z.B. Ich hab bis heute noch keine Antwort auf meine Frage aus "Zufaellige
> Fussnoten" bekommen
> und das obwohl das eine der groesste resonanzen hervorrief die ich je in
> einer NG gesehen habe!
Vorsicht, Herr Pacifier, es gibt DejaNews:
Du hast Deine Anfrage am 17.10. gepostet und am 18.10. schrieb Michael
Paa eine Antwort (<70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de>). In seinem
Artikel hat er Dich *zuerst* auf ein Programm namens 'random taglines'
hingewiesen und *nachfolgend* eine *sehr höfliche Bitte* nach dem
Realname.
> > Wenn die obigen Formulierung unhöflich sind, was sind dann oft zu
> > lesende Formulierungen in den Antworten wie "Blockwart",
> > "Netzpolizist" u.ä.?
>
> Wo gibst denn sowas ?? (schockiert)
/Sowas/ gibt's sehr oft in Gruppen, in denen viel diskutiert wird. Und
rate mal, von wem /sowas/ am häufigsten gepostet wir, Realname oder
Pseudo ?
CU, Christian
Christian Treffler
> O.K. bin Anfaenger .
Ich war vor einem 3/4-Jahr auch noch Anfänger. Ich habe dni gelesen, in
dnq gefragt und in de.test meinen Newsreader getestet. Dann bin ich erst
mal den Weg des geringsten Widerstandes gegangen. D.h. ich habe mich
bemüht, alles nach Netiquette zu machen. Inzwischen habe ich genug
Erfahrung gesammelt, um die Regeln der Netiquette zu beurteilen. Und
siehe da: ich poste immer noch mit Realname und halte mich auch sonst an
die Netiuette (glaube ich wenigstens).
Du hingegen kommst als Anfänger in ein neues Medium, in dem sich Regeln
in langer Zeit entwickelt haben, und stellst als erstes mal eine davon
in Frage. Wie wär's, wenn Du erst mal etwas Zurückhaltung üben würdest,
bist Du wirklich Bescheid weißt, was ab geht?
Patrick `Pacifier` Multhaup
> > Aber zurueck zum thema Realname:
> > Also bis jetzt hat mir noch plausiebel klarmnachen koennen WARUM Realnames
> > gefordert werden. ^^^^^^^^^^
>
> Aua, schon wieder. Lieber Matthias, es wurden Dir 'zig Gründe genannt,
> warum Du mit Realname posten solltest. Sag' jetzt nicht, diese Argumente
> wären nicht plausibel. Das lese ich immer wieder, man nennt Argumente,
> und als Antwort kommt dann nur "Das ist nicht plausibel". Wie wär's,
> wenn Du stattdessen echte Gegenargumente bringen würdest?
O.K auch wenn ich nicht Matthias heisse (da gibt man schonseinen
Realname
an und dann das :-)) fuer mich (achtung subjektiv)gibt
es keinen unterschied ob jemand Paul oder Peter oder Proctor heisst
es sind fuer mich nur neutrale Bezeichnungen die nichts ueber
den Charakter aussagen.
Von daher hab ich nix gegen Realnames oder Pseudos.
Alles was mich interessiert wird gelesen.
Jetzt zu euerm argument das ihr nicht die Zeit habt alles zu lesen:
Ich lese lieber weniger dafuer gruendlich als viel und oberflaechlich.
> Wer sagt Dir, daß Du von den meisten gelesen wurdest ? Hier ist immerhin
> dnq, das ist die Gruppe, in der die meisten ihr KF ausschalten, weil sie
> hier *jedem* helfen wollen. Von den Pseudos, die ich zu lesen kriege,
> posten mindestens 50% Schrott, dieser Anteil ist bei den
> Realname-Postern bedeutend geringer. Und dabei lese ich größtenteils nur
> fachspezifische Gruppen, in denen nur Probleme und deren Lösungen
> gepostet werden. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß in den wirklichen
> *Diskussions*-Gruppen von den Pseudos noch mehr Mist kommt.
DNQ ist die einzige de.* NG die ich mehr oder minder regelmaessig lese
in allen anderen (meist inernationalen) Ng werden Pseudos
nicht als stoerend empfunden, und auch in anderen deutschsprachigen NGs
wurde ich bis dato nicht darauf hingewiesen und Pseudos
werden dort auch nicht geschnitten also erscheint mir das verhalten
in dnq recht komisch.
> Vorsicht, Herr Pacifier, es gibt DejaNews:
> Du hast Deine Anfrage am 17.10. gepostet und am 18.10. schrieb Michael
> Paa eine Antwort (<70dduk$51b$1...@sparcserver.lrz-muenchen.de>). In seinem
> Artikel hat er Dich *zuerst* auf ein Programm namens 'random taglines'
> hingewiesen und *nachfolgend* eine *sehr höfliche Bitte* nach dem
> Realname.
Ja positive ausnahmen gibt es (zum glueck) aber viele antworten waren
der form:
"haehae ich weiss es aber ich sag nix weil du warst nich nett"
> /Sowas/ gibt's sehr oft in Gruppen, in denen viel diskutiert wird. Und
> rate mal, von wem /sowas/ am häufigsten gepostet wir, Realname oder
> Pseudo ?
Sowas ist mir (zum Glueck) noch nicht untergekommen
weder von Pseudo noch sonstwem!
CU
Pacifier
Patrick `Pacifier` Multhaup
> Nichts anderes wollte ich sagen. Bei einem entsprechendem Betreff/
> Thread lese ich grundsätzlich erst mal alle Postings. Bei mir wandern
> Pseudo's _nicht_ automatisch in den Mailfilter.
>
Juchuu es gibt sie doch!!
Sorry hatte dich vorher falsch verstanden.
MfG
Pacifier
Christian Treffler
> O.K auch wenn ich nicht Matthias heisse (da gibt man schonseinen
> Realname
> an und dann das :-))
Au backe, <sich selber ohrfeig> da habe ich in einem Anfall von
Konfusius wieder mal nicht aufgepasst. Entschuldige bitte vielmals.
> [...] und auch in anderen deutschsprachigen NGs
> wurde ich bis dato nicht darauf hingewiesen und Pseudos
> werden dort auch nicht geschnitten also erscheint mir das verhalten
> in dnq recht komisch.
Wie schon oft gesagt, dnq ist dazu da, sich so zu verhalten. Nein nicht
komisch, sondern hinweisend.
CU, Christian
Rolf Kuenne
>Thomas G. Liesner wrote:
>
>>
>> Was ist am Nicht-Lesen von Artikeln, die bestimmten technischen
>> Kriterien entsprechen, denn schlimm?
>
>Nichts, nur das aussortieren nach namen ist IMHO
>unhoeflich und vor allem unzweckmaessig .
Was und wen ich lese, entscheide einzig und allein ich, und niemand
anders. Wenn du das unhöflich findest, ist das (tut mir leid) ganz
allein dein Problem und mir ziemlich egal. Ich lese auch keine Bücher
von Konsalik, ist das jetzt auch unhöflich?
>es ist sinniger nach uninteressanten threads zu sortieren.
>(jaja das geht mit KFs nicht ich weiss)
Natürlich geht das, und ich nutze in hinreichend Gruppen diese
Filtermöglichkeit genauso wie die Filter nach Namen oder
Email-Adresse.
>ich weiss ihr habt nicht die zeit dazu, da kann ich nur sagen
>wenn ihr euch ueberlastet selbst schuld.
Ich würde sagen, das dient eher zu meiner Entlastung denn zu meiner
Überlastung.
Rolf
--
Uppsala, das:
Jeder Gegenstand, über den man nüchtern nie gestolpert wäre.
Ralf Döblitz
[keine Realname-Angabe]
>Also die meisten sagten sowas wie :
>"Hähä ich weiss es aber du bist nicht nett also sag ich es dir nicht"
>Pseudos oder solche Antworten.
Pseudos natürlich.
Was erwartest du denn? Jemand benimmt sich unhöflich, aber man soll ihm
trotzdem alle Antworten geben?
Die Reaktion darauf ist dann nur, daß es bei der Pseudonym-Benutzung
bleibt, da der Pseudo-User ja keine schlechten Erfahrungen gemacht hat,
ihm wurde ja trotzdem geholfen. Es besteht für ihn also offensichtlich
gar keine Notwendigkeit, sich höflich und regelkonform zu verhalten.
So etwas darf man nicht unterstützen. Wer sich nicht an die Regeln
halten will, der bekommt eben keine Unterstützung. Entweder er lernt
daraus oder er hat halt Pech gehabt.
Ralf
--
Usenet hat anarchische, demokratische, feudale und oligarchische
Elemente; es lebt von deren funktionierender Kombination.
Wolfgang Kopp <ko...@naranek.camelot.de>
Patrick Multhaup
Christian Treffler wrote:
> > [...] und auch in anderen deutschsprachigen NGs
> > wurde ich bis dato nicht darauf hingewiesen und Pseudos
> > werden dort auch nicht geschnitten also erscheint mir das verhalten
> > in dnq recht komisch.
>
> Wie schon oft gesagt, dnq ist dazu da, sich so zu verhalten. Nein nicht
> komisch, sondern hinweisend.
schon kapiert nur scheinen Realnames eine rein de.* typische Regel zu
sein
das es meiner (zugegebener noch kleiner) Erfahrung nach
in keiner anderen NG so vorkommt.
Es gab mal eine Ueberlegung im z-Netz.rollenspiele.* eine
Realnamepflicht einzufuehren was aber schnell verworfen wurde.
Ralf K. Buschner
Patrick `Pacifier` Multhaup wrote in <365918...@uni-duisburg.de>:
> Das ist mir so egal wie sich jemand nennst.
> Und wenn mir ein &%$$&/ eine frage stelltdann werde ich antworten
> und zwar nicht mit "ey gibt realname an mann sonst nix antwort".
> Wo ist der unterschied zwischen Name und Pseudo ?
Ganz einfach: Deinen Namen behaeltst du dein Leben lang. Der Patrick
wirst du immer sein.
Den "Pacifier" legst du irgendwann ab, der Tag wird kommen, an dem du
sowas einfach albern findest. Der "Pacifier" moechtest du vielleicht
gerne sein, genauso wie andere eben gerne "Sat_God" oder "the Liberator"
sein moechten, aber in der Regel sind das pubertaere Spinnereien.
Ich war mal (ca. mit 17 J.) Ralf "Bluesharp" Buschner, weil ich etliche
Zeit in einigen Bluesbands eben Mundharmonika spielte, aber das war eben
ein "Pseudo" a) fuer die Buehne und b) von Musikerkollegen "verliehen".
Aber ich kaem' doch nicht im Traum darauf, mich deswegen selbst
"Bluesharp" zu nennen... :-)
> ersteres bekommt man gegen seinen willen und zweiten
> waehle ich mir aus.
1. Hast du was gegen deinen Realnamen?
2. Warum waehlst du dir ein Pseudo aus, warum gerade dieses?
> ist es da nicht hoeflicher meinen wunsch zu entsprechen und
> mich so anzureden wie ich mir wuensche?
Weisst du, wenn ich jemanden gut kenne, dann habe ich im Gespraech mit
ihm auch kein Problem damit, ihn mit seinem durch gemeinsame Freunde
verpassten Spitznahmen zu rufen.
Aber was soll ich von jemandem halten, der mir fremd ist und der darauf
besteht, der "Pacifier" zu sein. Welche Bedeutung liegt fuer dich in
"Pacifier", will sagen, was asoziierst du damit?
> > Das erste AKA habe ich
> > mir ausgedacht fuer seltene Abstecher in den CB-Funk,
>
> Warum nennst du dich da nicht auch Ralf??
Im CB-Funk ist es ebenfalls ueblich, einen "Stationsnamen" zu benutzen.
Das sieht dann z.B. so aus: "Servus, hier ist Thunderbird, am Mike der
Ralf!"
Merke: _Ich_ bin nicht Thunderbird. Meine Station ist Thunderbird.
cu, Ralf
Patrick Multhaup
Rolf Kuenne wrote:
> Was und wen ich lese, entscheide einzig und allein ich, und niemand
> anders. Wenn du das unhöflich findest, ist das (tut mir leid) ganz
> allein dein Problem und mir ziemlich egal. Ich lese auch keine Bücher
> von Konsalik, ist das jetzt auch unhöflich?
Also wenn du schon solche vergleiche vorschlägst:
NG => Zeitschrift
Posting => artikel
und ich kaufe mir zeitschriften die mich intressieren und lese
darin artikel die informativ sind.
> Natürlich geht das, und ich nutze in hinreichend Gruppen diese
> Filtermöglichkeit genauso wie die Filter nach Namen oder
> Email-Adresse.
gut ich hab mich mit den dingern noch nicht befasst da es fuer mich noch
keine
veranlassung gab.weil ich will alles mitbekommen was in einer NG laeuft.
> Ich würde sagen, das dient eher zu meiner Entlastung denn zu meiner
> Überlastung.
>
ja, aber mich wuerd mal interessieren wie viele und was fuer NGs ihr
lest.
denn wie gesagt ich lese lieber eine NG gruendlich als 5 oberfaechlich
Christian Treffler
> schon kapiert nur scheinen Realnames eine rein de.* typische Regel zu
> sein
Ja. Der Wunsch nach Realname steht explizit in der de.*-Netiquette,
nicht in der internationalen. Bevor jetzt irgendjemand das umdreht und
sagt, das wäre wieder mal typisch deutsch:
Die Anonymitaet, die der Computer bietet, auszununtzen und unter
Pseudonym sich aufzufuehren, wie der typische Ballermann-6-Urlauber auf
Mallorca, ist ebenfalls typisch deutsch.
> das es meiner (zugegebener noch kleiner) Erfahrung nach
> in keiner anderen NG so vorkommt.
Zumindest in den NG's, die mich interessiern, posten 99% der Regulars
mit Realname. Man sollte außerdem nicht vergessen, daß jede NG ihren
eigenen Charakter hat. Die einen tolerieren Realnames, die anderen
nicht. Mit Realname kommt man aber in jeder NG gut an.
Jetzt aber Flup und x'post,
Patrick `Pacifier` Multhaup
>
>
> 1. Hast du was gegen deinen Realnamen?
Ich habe gegen keine art von namen etwas.
wenn jemand meint er muesste unter seinem Realname
posten O.K. wenn jemand unter pseudo postet
ist das auch O.K.
Was mich nur stoert ist der "zwang" zu einer
regel die mir recht unsinnig erscheint.
Auch wenn ich durchaus die leute verstehe die
"schrott" ausmisten wollen.Aber fuer mich
stellt
1. eine generelle Filterung der pseudos IMHO nicht
die beste loesung dar
und 2. frage ich mich wie viel NGs diese leute lesen
das keine zeit mehr bleibt sich von einem neuen pseudo
mal die ersten (zu eiem interessanten Subject)
postings zu lesen.
> 2. Warum waehlst du dir ein Pseudo aus, warum gerade dieses?
Dieses Pseudo habe ich seit mehreren jahren. bisher habe ich es nur
bei Computerspielen (High Scores u.s.w.) einsesetzt aber
da nun auch ich in den "genuss" des Usenet komme.
Dachte ich mir (jaja fehler schon klar) das kannst du auch hier
benutzen.
Woher es kommt geht noch auf Amiga-zeiten zurueck und
daert ein bisschen zu erlaeutern.
Ihm liegt aber ein etwas morbider Humor zugrunde.
>
> Aber was soll ich von jemandem halten, der mir fremd ist und der darauf
> besteht, der "Pacifier" zu sein. Welche Bedeutung liegt fuer dich in
> "Pacifier", will sagen, was asoziierst du damit?
Gegenfrage (ich weiss ist unhoeflich) was asoziierst du mit
"Karl-Heinz"?
>
> Im CB-Funk ist es ebenfalls ueblich, einen "Stationsnamen" zu benutzen.
> Das sieht dann z.B. so aus: "Servus, hier ist Thunderbird, am Mike der
> Ralf!"
>
Aha, und wieder was gelernt!
CU
Pacifier
Ralf Döblitz
[...]
>ja, aber mich wuerd mal interessieren wie viele und was fuer NGs ihr
>lest.
>denn wie gesagt ich lese lieber eine NG gruendlich als 5 oberfaechlich
Lokale Hierarchien:
tubs.comp braunschweig.allgemeines escape.announce
tubs.general braunschweig.hochschule escape.archive
tubs.privat braunschweig.sysops escape.flame
tubs.rz braunschweig.test escape.misc
tubs.software escape.questions
tubs.studium escape.spielwiese
tubs.test escape.test
tubs.tex
tubs.windows-nt
tubs.www
Spezial-Hierarchien:
gnu.announce tin.announce
gnu.emacs.announce
gnu.g++.announce
gnu.gcc.announce
Rest (de.* und Big8):
de.admin.news.announce de.alt.sysadmin.recovery
news.announce.important de.comm.infosystems.www.authoring
news.announce.newgroups de.comm.infosystems.www.servers
de.newusers.questions comp.infosystems.harvest
de.alt.admin de.comm.misc
de.admin.news.groups de.soc.datenschutz
de.admin.news.regeln de.soc.misc
de.admin.news.misc rec.sport.orienteering
de.admin.misc de.rec.sport.misc
news.admin.announce de.rec.fahrrad
news.admin.technical de.rec.buecher
news.admin.hierarchies de.rec.sf.misc
de.admin.net-abuse.announce de.rec.misc
de.admin.net-abuse.mail de.comp.gnu
de.admin.net-abuse.news comp.os.linux.announce
de.admin.net-abuse.misc de.comp.os.unix.programming
news.admin.net-abuse.policy de.comp.os.unix.networking
de.soc.netzkultur de.comp.os.unix.x11
de.org.misc de.comp.os.unix.apps
de.comm.provider.misc de.comp.os.unix.linux.hardware
de.comm.software.mailserver de.comp.os.unix.linux.newusers
de.comm.software.mailreader.misc de.comp.os.unix.linux.misc
comp.mail.mutt de.comp.os.unix.misc
de.comm.software.newsserver de.comp.os.unix.discussion
news.software.nntp de.comp.office-pakete.staroffice
de.comm.software.newsreader de.comp.text.tex
news.software.readers de.comp.misc
de.comm.software.misc comp.arch.hobbyist
de.comm.uucp de.sci.electronics
de.alt.arnooo de.sci.misc
de.alt.folklore.computer de.alt.netdigest
de.alt.folklore.usenet
Wenn ich diese Gruppen _alle_ ohne Filter lesen wollte, würden 24
Stunden pro Tag wohl nicht reichen.
Ralf
--
de.comp rechnerbezogene Themen
de.etc anderweitig nicht einordenbare Themen
de.markt Gelegenheitsanzeigen
Christian Kurz
> ja, aber mich wuerd mal interessieren wie viele und was fuer NGs ihr
> lest.
> denn wie gesagt ich lese lieber eine NG gruendlich als 5 oberfaechlich
Ich lese die folgendes NGs und ohne vernünftige Scoring wäre dies nicht
möglich:
Regionale Hierachie: Spezielle Hierachien:
rni.general gnu.emacs.gnus
rni.markt gnu.announce
rni.unix schule.internet.technik
schule.internet.einsatz
Big8:
alt.sysadmin.recovery news.admin.technical
comp.emacs.xemacs news.announce.important
comp.os.linux.announce news.announce.newgroups
comp.unix.bsd.freebsd.announce news.software.nntp
comp.security.announce news.software.readers
rec.arts.books.reviews news.admin.announce
rec.arts.sf.reviews news.admin.net-abuse.policy
de-Hierachie:
de.admin.misc de.admin.news.announce
de.admin.net-abuse.announce de.admin.news.groups
de.admin.net-abuse.mail de.admin.news.misc
de.admin.net-abuse.misc de.admin.news.regeln
de.admin.net-abuse.news de.alt.admin
de.alt.arnooo de.alt.comm.isdn4linux
de.alt.folklore.usenet de.alt.netdigest
de.alt.sysadmin.recovery de.answers
de.comm.infosystems.www.servers de.comm.internet.routing
de.comm.protocols.tcp-ip de.comm.software.mailreader.misc
de.comm.software.mailserver de.comm.software.newsreader
de.comm.software.newsserver de.comm.uucp
de.comp.advocacy de.comp.gnu
de.comp.lang.perl de.comp.os.unix.apps
de.comp.os.unix.bsd de.comp.os.unix.discussion
de.comp.os.unix.linux.hardware de.comp.os.unix.linux.misc
de.comp.os.unix.linux.newusers de.comp.os.unix.misc
de.comp.os.unix.networking de.comp.os.unix.programming
de.comp.os.unix.x11 de.comp.text.tex
de.newusers.questions de.rec.buecher
de.rec.sf.misc de.soc.datenschutz
de.soc.netzkultur de.soc.recht.datennetze
de.comp.security de.alt.folklore.computer
de.comm.provider.misc de.comm.isdn.technik
Gruss Christian
--
M$: Our software of tomorrow will make sure that on your
hardware of tomorrow everything will work at the usual speed. ;-)
Dr. Peter Kittel
>Thomas G. Liesner wrote:
>>
>> Was ist am Nicht-Lesen von Artikeln, die bestimmten technischen
>> Kriterien entsprechen, denn schlimm?
>
>Nichts, nur das aussortieren nach namen ist IMHO
>unhoeflich und vor allem unzweckmaessig .
Falsch, es ist a) nicht unhöflich, da "der andere angefangen hat",
indem er sich meint verschleiern zu müssen; und b) zweckmäßig, da
die Erfahrung zeigt, dass Poster mit Pseudonymen mit größerer
Wahrscheinlichkeit Mist posten.
--
Best Regards, Dr. Peter Kittel // E-Mail:
Private Site in Frankfurt, Germany \X/ peterk @ combo.ganesha.com
Dr. Peter Kittel
>
>schon kapiert nur scheinen Realnames eine rein de.* typische Regel zu
>sein
>in keiner anderen NG so vorkommt.
Siehst Du, auch hier liegst Du komplett falsch. Meine 10 Jahre
Erfahrung im Usenet (meist die eher technischen Gruppen) zeigen
mir, dass auch in englischsprachigen Gruppen nur wenige Pseudonyme
benutzt werden.
Walter'Ant' Naumann
> Nichts, nur das aussortieren nach namen ist IMHO
> unhoeflich und vor allem unzweckmaessig .
Ist manchmal unumgänglich. Vor allem Pseudo's, die auf Postings mit
"du Wichser"-Mails antworten, landen für immer und ewig im Mailfilter.
> es ist sinniger nach uninteressanten threads zu sortieren.
Der wird angelesen und dann mit einem Tastendruck gelöscht.
> (jaja das geht mit KFs nicht ich weiss)
Dann hast du die falsche Software. Ich benutze einen Mailfilter.
Um mal ein paar Beispiele zu nennen:
Direkte Antworten auf meine Postings werden in eine interne Gruppe
umgeleitet, so habe ich sie sofort im Blick.
Bestimmte Schlagworte im Betreff werden sofort gelöscht, wie z.B.
CASH, MAKE MONEY, .jpg, $$$, usw.
Dau's, Trolle und Elche kommen in die interne Gruppe "Laberbrett" und
warten dort je nach guter Führung auf die Entlassung in die
Erwachsenen-Gruppen.
MfG Walter
--
E-Mails an: wnau...@the-pentagon.com * wnau...@thepentagon.com
Ralf K. Buschner
Patrick `Pacifier` Multhaup wrote in <365AC6...@uni-duisburg.de>:
> > 1. Hast du was gegen deinen Realnamen?
>
> Ich habe gegen keine art von namen etwas.
Gut. Du hast gegen keinen Namen etwas, also auch nicht gegen den
Realnamen. Aber trotzdem weigerst du dich beharrlich, die hier ueblichen
Hoeflichkeitsregeln zu beachten. Was soll ich nun davon halten?
Kleiner Rebell? Ein "Seh_ich_gar_nicht_ein"?
> Was mich nur stoert ist der "zwang" zu einer
> regel die mir recht unsinnig erscheint.
Stoert dich der "Zwang", gewisse Hoeflichkeitsregeln einzuhalten auch im
taeglichen Leben? Von Angesicht zu Angesicht?
> > 2. Warum waehlst du dir ein Pseudo aus, warum gerade dieses?
>
> Dachte ich mir (jaja fehler schon klar) das kannst du auch hier
> benutzen.
Nun hoertest du ja bereits mehrfach, dass das eine ausgemachte
Unhoeflichkeit ist. Anscheinend bedeutet dir die Meinung derer, mit
denen du reden willst aber nicht viel. Das heisst fuer mich, du achtest
deine Gespraechspartner nicht.
> Woher es kommt geht noch auf Amiga-zeiten zurueck und
> daert ein bisschen zu erlaeutern.
> Ihm liegt aber ein etwas morbider Humor zugrunde.
Kindergarten.
> Gegenfrage (ich weiss ist unhoeflich) was asoziierst du mit
> "Karl-Heinz"?
Hinter "Karl-Heinz" steckt die Person Karl-Heinz. Hinter "Pacifier"
steckt ein ziemlich unausgegorener Bengel namens Patrick, der aber gerne
"Pacifier" waere... Identitaetskrise?
Ralf
Patrick Multhaup
"Ralf K. Buschner" wrote:
>
> Gut. Du hast gegen keinen Namen etwas, also auch nicht gegen den
> Realnamen. Aber trotzdem weigerst du dich beharrlich, die hier ueblichen
> Hoeflichkeitsregeln zu beachten. Was soll ich nun davon halten?
> Kleiner Rebell? Ein "Seh_ich_gar_nicht_ein"?
Genau ich hab etwas dagegen mich anpassen zu MÜSSEN,
ich will nicht glattgebuegelt und massenkonform gemacht werden.
> Nun hoertest du ja bereits mehrfach, dass das eine ausgemachte
> Unhoeflichkeit ist. Anscheinend bedeutet dir die Meinung derer, mit
> denen du reden willst aber nicht viel. Das heisst fuer mich, du achtest
> deine Gespraechspartner nicht.
Wenn man mal in der Zwischenzeit einen Blick in den Header geworfen
hat dort steht ein Patrick Multhaup.
Ich hoffe nur instaendig das es nun nicht auch noch darauf ankommt das ich
mit
Pacifier "unterschreibe".
> Kindergarten.
Stimmt die meisten leute legen ihren humor danach ab
>
> Hinter "Karl-Heinz" steckt die Person Karl-Heinz. Hinter "Pacifier"
> steckt ein ziemlich unausgegorener Bengel namens Patrick, der aber gerne
> "Pacifier" waere... Identitaetskrise?
Nö, hinter "Pacifier" steht die Person Pacifier.
Nur am Namen kann man keine Persönlichkeit
festmachen
Pacifier
--
Kids! Bringing about Armageddon can be dangerous. Do not attempt it in your
home.
-- (Terry Pratchett & Neil Gaiman, Good Omens)
Patrick Multhaup
Ralf Döblitz wrote:
Habt ihr noch einen anderen Beruf ausser NGs lesen ? ;-)
ich hab nicht damit gerechnet das jemand SOVIEL NGs liest
ich hab ja manchmal schon nicht die zeit meine paar gründlich zu lesen.
Erstaunt
Dieter Bruegmann
Thema "Re: RealName ?":
>Genau ich hab etwas dagegen mich anpassen zu MÜSSEN,
>ich will nicht glattgebuegelt und massenkonform gemacht werden.
Ich finde, man sollte den Thread kuendigen. [dsf 7.10]
Er dreht sich im Kreise.
Du MUSST dich ja nicht anpassen. Das Usenet kennt keinen Zwang (bis
auf den bei eindeutigem Gesetzesverstoß).
Du kannst dich benehmen, wie du willst. Du kannst deine Postings
aufbauen, wie du willst, es kann dich keiner hindern.
Es gibt sicher Gruppen, in denen alles egal ist oder sogar zum "Guten
Ton" gehört, gegen die Netiquette zu verstoßen (z.B. de.alt.flame).
Aber du hast keinen Anspruch darauf, ernstgenommen zu werden, wenn du
dich nicht an ein paar Grundregeln hältst, die sich eine menschliche
Gemeinschaft gegeben hat.
Das Usenet (oder "Internet", wie manche irrtümlicherweise meinen) ist
eben keine Anarchie, sondern kann auch nur nach bestimmten Regeln
funktionieren. Wer dagegen bewußt verstößt, wird ignoriert oder
beschimpft.
In den meisten ernsthaften Gruppen gehört es nun mal zu den
Spielregeln, sich Netiquette-konform zu verhalten. Das mußt du einfach
akzeptieren oder du hast dort nichts zu suchen.
Glattgebügelt wirst du durch diese paar formalen Anforderungen noch
lange nicht. Du stellst dich durch den Inhalt deiner Artikel dar, es
bleibt dir genügend Spielraum, deine Individualität auszudrücken.
Ich bin der Meinung, daß auch genau dies aus der Netiquette
hervorgeht.
Und damit sollten wir dieses Thema endlich in Frieden ruhen lassen.
Dieter
--
_ _ _ _ Dieter Bruegmann, Berlin
__| (_)__| (_) http://www.snafu.de/~dbrueg/
/ _` | / _` | | Erlauchter Mitarbeiter(!) in detebe:
\__,_|_\__,_|_| [tm] http://home.pages.de/~dtb-Links/
Rolf Kuenne
>
>
>Rolf Kuenne wrote:
>
[Mein Outing als Konsalik-Hasser]
>
>Also wenn du schon solche vergleiche vorschlägst:
>NG => Zeitschrift
>Posting => artikel
>und ich kaufe mir zeitschriften die mich intressieren und lese
>darin artikel die informativ sind.
Von mir aus auch so ein Beispiel. Ich lese in meiner Tageszeitung auch
bestimmte Artikel nicht, wenn da ein bestimmtes Namenskürzel
druntersteht. Es sei denn die Überschrift interessiert mich sehr. So
wie ich auch auf bestimmte Subjekts besonders achten lasse und dann
sogar Postings von Leuten lese, die normalerweise nach Namen
ausgefiltert werden.
[Filter]
>> Ich würde sagen, das dient eher zu meiner Entlastung denn zu meiner
>> Überlastung.
>>
>
>ja, aber mich wuerd mal interessieren wie viele und was fuer NGs ihr
>lest.
>denn wie gesagt ich lese lieber eine NG gruendlich als 5 oberfaechlich
Das ist ganz allein deine Sache, wie du das machst. Ich lese z.Zt.
insgesammt 65 Gruppen, davon fünfunddreißig in de., fünfzehn in den
Big 8 und der Rest in lokalen Hierarchien. In einigen ist nur wenig
los, in anderen kille ich grundsätzlich alles und definiere dann
positive Filter für bestimmte Poster und/oder Subjects.
>--
Könntest du _bitte_ mal deine Signatur ... Kann doch nicht so schwer
sein.
Rolf
--
»This golden age of communication
Means everyone talks at the same time
And liberty just means some freedom to exploit
Any weakness that you can find« --Justin Sullivan
Rolf Kuenne
>Cele...@gmx.de (Rolf Kuenne) schrieb / wrote
>(<36599798...@news.turtle.ddns.org>):
>__________________________________________________________________________
Geht das auch einzeilig?
>> [Usenetartikel global filtern]
>> Was und wen ich lese, entscheide einzig und allein ich, und niemand
>> anders.
>
>Hallo Rolf (und ähnlich denkende),
>
>genau das ist der Punkt, an dem ich mich frage:
>
>Tust _Du_ das wirklich oder läßt Du vielmehr durch ein nur sehr begrenzt
>funktionierendes _technisches Equipement_ entscheiden?
Ich lasse im Moment sogar ein nur sehr begrenzt sinnvolles
Schlagwortsystem (die Verteilung von Artikeln nach der
Newsgroups-Zeile) für mich entscheiden, da ich nunmal nicht alle
existierenden Gruppen abonniert habe :). (Und über die meisten
Kategorien durfte ich noch nicht mal mit abstimmen!)
>Entscheidest Du wirklich, WEN (als Mensch, daher erst nach kennenlernen
>möglich) Du nicht lesen möchtest, oder läßt Du vielmehr entscheiden, WEN
>(als Bezeichnung für einen Menschen, sprich Pseudonym oder nicht
>'angemessen (filterkompatibel) angegebener Name) Du nicht zu lesen
>bekommtst?
Papperlapupp (Tschuldigung). Es unterscheidet das Usenet nunmal von
einer Thekenrunde oder einer Männergruppe, dass man die Leute, mit
denen man da diskutiert, erstmal nur als Name und Emailadresse und nur
durch ihre Postings kennenlernt, nicht als Person. Und den Namen und/
oder Emailadresse, die ich gefiltert haben möchte, gebe ich immer noch
selbst ein. Wenn du dich unbedingt mit Cybercowboy 1 bis 38
unterhalten möchtest, ist das dein gutes Recht, ich gebe mir das nicht
mehr, weil ich irgendwann mal die Erfahrung gemacht habe, dass kEWl
dUdEs mir nichts zu sagen haben.
>Entscheidest Du wirklich, WAS (bewerteter Text) du lesen möchtest, oder
>läßt Du nicht vielmehr entscheiden, WAS (als evtl. mies formulierter
>Titel/Betreff) Du zu lesen bekommst?
Ja, natürlich _lasse_ ich in einem gewissen Maß entscheiden, was ich
da zu lesen bekomme und was nicht, dass ist nach meinem Verständnis
doch der Sinn von einem Computer -- bestimmte Abläufe mehr oder
weniger zu automatisieren. Ansonsten würde ich meine Serienbriefe
immer noch mit Schreibmaschine, Hektografierer und Schere und Kleber
schreiben und dann für teures Geld zur Post tragen.
Solange _ich_ die Filterkriterien bestimme, weiß ich auch nicht, wo da
das Problem sein soll. Ich habe nunmal die Erfahrung gemacht, dass
Leute, die ein Subject durchgängig in Großbuchstaben schreiben oder
mehr als zwei Ausrufe- oder Fragezeichen am Satzende benutzen, mir
entweder mitteilen wollen, ich möchte doch bitte sofort und unbedingt
ihre tolle Seite www.fick.mich.härter.com besuchen, oder sie sind
sowieso nicht in der Lage, ihre Gedanken so zu formulieren, dass ich
sie auch nur annähernd nachvollziehen könnte oder wollte. Warum sollte
ich meinen Newsreader dann nicht anweisen, solche Postings von
vornherein auszublenden?
>By the way: Ich habe nichts gegen Filter im Allgemeinen (z.B: Watchfilter
>oder auch einzelne Killfilter, die aufgrund einer vom Menschen getroffenen
>Einzelfallentscheidung benutzt werden), ich empfinde aber die Verwendung
>von globalen Filtermechanismen (die zudem i.d.R. nicht perfekt
>funktionieren) doch unter menschlichen Gesichtspunken recht fragwürdig:
Ein globaler Filter bedeutet in meinem Programm, dass der von mir
definierte Filter für alle Gruppen gilt, die ich abonniert habe. Ich
denke mal, du meinst damit was anderes, oder?
>Das Usenet mutiert auf diesem Wege zu einer Gesellschaft, die sich jeder
>nach eigenem Gutdünken auf die eigenen Belange hin maßschneidern kann, dies
>verträgt sich imho nur sehr schlecht mit der Intention des Usenets und
>insbesondere auch mit der vielzitierten Netiquette.
Film at 11.
>Dabei bietet das Usenet bereits auch ohne Globalfilter Möglichkeiten, die
>in keiner kommunizierenden Gesellschaft möglich sind: Nämlich das
>Ignorieren von unpassenden und unerwünschten Beiträgen durch simples
>nicht-lesen bzw. nicht-laden der entsprechenden Artikel.
Außerhalb des Usenet gibt es auch Leute, mit denen ich nicht rede und
die ich niemals auf ein Bier einladen werde, weil wir uns irgendwie
darauf geeinigt haben, dass unser Leben wesentlich einfacher und
schöner ist, wenn wir unsere Existenz gegenseitig kräftig ignorieren.
Außerhalb des Usenet lese ich keine Zeitungen aus dem
Axel-Springer-Verlag. Und außerhalb des Usenet mache ich einen großen
Bogen um Leute mit sehr kurzen Haaren und Bomberjacken. (Um Leute mit
Hasskappen übrigens auch.) So what?
Grüße
Rolf
--
»Nothing falls like London Rain
Nothing heals me like you do« --Heather
Holger Koepke
<Paci...@unidui.uni-duisburg.de> wrote :
>
>
>Ralf Döblitz wrote:
>> Wenn ich diese Gruppen _alle_ ohne Filter lesen wollte, würden 24
>> Stunden pro Tag wohl nicht reichen.
>>
>
>Habt ihr noch einen anderen Beruf ausser NGs lesen ? ;-)
>ich hab nicht damit gerechnet das jemand SOVIEL NGs liest
>ich hab ja manchmal schon nicht die zeit meine paar gründlich zu lesen.
Du hast "Ich muss mich mal dringend um die Bedienung der
Filterfunktion meines Newsreaders kuemmern" recht eigenwillig
umschrieben :-))
Hol "Anders geht das nicht - zu viel Rauschen" ger
--
"Ein kluger Mensch macht nicht alle Fehler selber. Er gibt auch
anderen eine Chance."
Nils Ketelsen
>> Ich empfinde es als höflich, wenn ich den Namen derer, denen ich
>> antworten soll kenne. Wer meint mir diesen nicht nennen zu müssen, hat
>> entweder wenig Interesse mit mir zu reden, oder aber ist einfach
>> unhöflich (subjektiv!). Ich erspare es mir die Texte solcher Leute zu
>> lesen.
> Ich gebe Dir vom Prinzip recht, nur ist dieser allgemeingesellschaftlichen
> Konvention durch die Angabe des Namens irgendwo im Artikel genüge getan.
Ich bin aber nicht bereit danach suchen zu müssen.
Wenn ich auf einer Veranstaltungbin, wo man Namensschilder trägt Stecke
ich meins auch nicht in den rechten Schuh und lasse dann alle danach
suchen.
> Die Angabe im FROM:-Comment erleichtert nur das technische Filtern, dies
> sowohl auf der User- wie auch auf der Spammer-Seite ... (ich darf seit
> Usenetaktivitäten wieder häufiger zum Altpapiercontainer fahren, was mit
> Sicherheit an meinem nicht gerade häufigen Namen und dessen
> "ordnungsgemäßen" Gebrauch liegt)
Beim Manuellen filtern ginge ich gleichermaßen vor. Denn als Übersicht
sehe ich nur den Betreff und den Inhalt der From-Zeile.
>> Ein Killfile ist eigentlich auch mehr eine "ignore-funktion". Es tötet
>> nicht.
> Doch, es macht mundtot und daher auch gesellschaftlich tot, insbesondere
Das ist falsch. Es macht mich taub.
So wie ich bei Veranstaltungen manchmal nicht hinhöre, wenn jemand was
erzählt.
Alle anderen können immernoch frei entscheiden, ob sie zuhören wollen.
Derjenige, der sich artikuliert ist nicht im geringsten Mundtot.
> dann, wenn propagiert sind, das Globalfilter auf Realnamenverwendung die
> wohl geeignete Form der Usenet-Kontrolle darstellen!
Es wird nicht propagiert, sondern nur von vielen praktiziert. Diese
haben damit gute Erfahrungen gemacht und geben dies weiter.
> Und, was das fatale ist: Du kannst Dich dagegen nicht wehren!
Genauso, wie Du Dich nicht wehren kannst, wenn Du mir was erzählen
willst und ich weggehe. Dies ist ein freies Land, und niemand kann mich
zwingen ihm zuzuhören. Das gefällt mir eigentlich auch ganz gut.
> Stelle Dir vor, dies würde so im realen Leben auch stattfinden können:
Kann es.
> Jemand ist der Meinung, du müßtest eine Krawatte tragen und macht dich
> deswegen ohne weiteres Beachten Deiner Person mundtot.
Falsches Beispiel, richtiger wäre:
Jemand möchte, daß ich eine Krawatte trage und hört mir einfach nicht
zu, bis ich eine anlege.
Jetzt ist es meine freie Entscheidung, was mir wichtiger: Atmen können,
oder von dem betreffenden gehört werden.
Nils
--
C: Ich möchte nicht länger "Junge" genannt werden. Ich finde den Ausdruck
demütigend und sexistisch.
H: Wie möchtest Du dann genannt werden? [aus "Calvin and Hobbes"
C: "Genetisch bevorzugter Jugendlicher". by Watterson]
Ralf Döblitz
[...]
>und 2. frage ich mich wie viel NGs diese leute lesen
>das keine zeit mehr bleibt sich von einem neuen pseudo
>mal die ersten (zu eiem interessanten Subject)
>postings zu lesen.
Wie kommst du auf die Idee, daß man jeden Pseudo-User einzeln ins
Killfile steckt? So etwas erledigt man mit einem einzigen Filter, der
alle Realnamelosen erwischt. Dann sieht man prinzipiell keine Postings
mehr von Pseudos, egal ob alt oder neu in der Gruppe.
Ralf
--
Achte auf die Subject-Zeile. Denk an Deine Leserschaft. Vorsicht mit
Humor, Ironie und Sarkasmus; nicht immer ist etwas ernst gemeint, wenn
ein Smiley fehlt.
Th. Michael Heilbronner
[...]
> Ich finde, man sollte den Thread kuendigen. [dsf 7.10]
Eine kurze Zwischenfrage sei mir hoffentlich erlaubt:
Was bedeutet die Quellen(?)angabe hinter dem oben zitierten Satz?
tia
Michael
--
No homepage, no cry
- 12.12.1998: 15 Jahre Club Schilli, Ulm
- 12.12.1998: 20 Jahre Michael, auch Ulm
Dieter Bruegmann
Thema "Was bedeutet dsf? (was: RealName ?)":
>> Ich finde, man sollte den Thread kuendigen. [dsf 7.10]
>[...]
>
>Eine kurze Zwischenfrage sei mir hoffentlich erlaubt:
>Was bedeutet die Quellen(?)angabe hinter dem oben zitierten Satz?
Auszug aus Didis FAQ, Stand: 22.11.1998
- Was bedeutet "dsf"?
dsf ist die Abkuerzung fuer "Didis Standard-Floskeln", den
praktischen Helfern fuer alle Arten der ekeltronischen
Kommunikation.
Sie sind auf meinem Netzplatz (http://www.snafu.de/~dbrueg/dsf.html)
zu finden, allerdings nicht immer ganz aktuell. Von dort kannst du
sie dir herunterkopieren und auch gerne weitergeben, aber bitte nur
vollstaendig und unveraendert.
Auf besonderen Wunsch sende ich sie auch gerne per Mail zu. (Ca. 150
Zeilen.)
Dieter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
detebe - Die Realitaet! -> http://home.pages.de/~dtb-Links/
DAS LETZTE GESCHAEFT TOETET DAS ERSTE.
(Disclaimer: http://www.snafu.de/~dbrueg/disclaimer.html)
Christian Treffler
> Habt ihr noch einen anderen Beruf ausser NGs lesen ? ;-)
> ich hab nicht damit gerechnet das jemand SOVIEL NGs liest
> ich hab ja manchmal schon nicht die zeit meine paar gründlich zu lesen.
Na ? Fällt langsam der Groschen ?
Ich lese im ganzen nur 14 Newsgroups. Dabei lese ich nur die Artikel,
die vom Subject her für mich interessant erscheinen bzw. wo es um
Probleme geht, bei denen ich evtl. helfen kann. Das Lesen inkl.
Antworten kostet mich jeden Tag 'ne Menge Zeit. Kannst Du es mir und
anderen verübeln, wenn Sie bei den immer wiederkehrenden Diskussionen um
die Netiquette immer kürzer antworten und immer schneller plonken? Bzw.
wenn sie das Rauschen mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln
begrenzen?
Zwei Bitten hätte ich noch:
- Es wäre nicht nötig gewesen, Ralfs umfangreiche NG-Liste noch mal
zu zitieren. Beschränke Dich beim Quoten bitte auf's wesentliche.
- Wir sind in dnq Off-Topic. Ich diskutiere aber gern über das Thema.
Deshalb x'post und F'Up2 und es wäre nicht schlecht, wenn Du bei
Antworten in dnq ebenfalls umbiegst, damit dieser Thread in dnq
langsam beendet wird.
CU, Christian
Ralf Döblitz
>Nur am Namen kann man keine Persönlichkeit
>festmachen
Aber was soll man von jemandem halten, der sich selbst "Schnuller"
nennt? Sorry, aber wenn das das erste ist, was ich von jemandem sehe,
dann ist er mir ziemlich suspekt. Und die Chance, von mir gelesen zu
werden, steigert das auch nicht gerade. Nichts gegen Humor und
Joke-Artikel, aber bitte in den passenden Gruppen. In normalen
Diskussionsgruppen wirkt so etwas einfach nur albern und kindisch, und
mit solchen Leuten kann man selten _ernsthaft_ über Sachthemen
diskutieren.
Ralf
--
IMHO ist "siehe news.answers" die Uebersetzung von RTFM.
pa...@hp01.boku.ac.at (Hubert Partl)
Christian Kurz
> Dieter Bruegmann <d.bru...@gmx.de> liess uns wissen:
> [...]
> > Ich finde, man sollte den Thread kuendigen. [dsf 7.10]
> [...]
>
> Eine kurze Zwischenfrage sei mir hoffentlich erlaubt:
> Was bedeutet die Quellen(?)angabe hinter dem oben zitierten Satz?
dsf = didi's standard floskeln mehr dazu auf seiner Homepage
http://www.snafu.de/~dbrueg/
Ralf K. Buschner
Patrick Multhaup wrote in <365C264C...@unidui.uni-duisburg.de>:
> > Was soll ich nun davon
> > halten? Kleiner Rebell? Ein "Seh_ich_gar_nicht_ein"?
>
> Genau ich hab etwas dagegen mich anpassen zu MÜSSEN,
> ich will nicht glattgebuegelt und massenkonform gemacht werden.
:-)))))
Sei mir nicht boese, aber du fuehlst dich glattgebuegelt und
massenkonform gemacht, wenn du deinen Namen nennen sollst?
Aber sonst hast du keine Probleme?
> Wenn man mal in der Zwischenzeit einen Blick in den Header geworfen
> hat dort steht ein Patrick Multhaup.
Jojo...bin ja schon still. :-)
> Ich hoffe nur instaendig das es nun nicht auch noch darauf ankommt
> das ich mit
> Pacifier "unterschreibe".
Noe. Da gibt es ja keine mehrheitlichen Beschluesse etc...
> > Kindergarten.
>
> Stimmt die meisten leute legen ihren humor danach ab
Hmmm...ich kann nicht klagen...vielleicht bin kein "meist"er ?
> > Hinter "Karl-Heinz" steckt die Person Karl-Heinz. Hinter "Pacifier"
> > steckt ein ziemlich unausgegorener Bengel namens Patrick, der aber
> > gerne "Pacifier" waere... Identitaetskrise?
>
> Nö, hinter "Pacifier" steht die Person Pacifier.
> Nur am Namen kann man keine Persönlichkeit
> festmachen
Nein. Wenn aber ein erwachsener Mensch meint, sich mit irgendwelchen
Pseudos wie "Cyberlord" o.ae. schmuecken zu muessen, dann sagt das schon
etwas ueber die Persoenlichkeit dieses Menschen aus.
Patrick, falls die Frage erlaubt ist, wie alt bist du?
cu, Ralf
Dieter Bruegmann
Thema "Re: RealName ?":
>Nö, hinter "Pacifier" steht die Person Pacifier.
>Nur am Namen kann man keine Persönlichkeit
>festmachen
Uff! Und andere Realnamen-Ablehner sagen immer, dass sie sich gerade
deshalb das Pseudo gewaehlt haben, weil es ihrer Persoenlichkeit
besser entspricht als der buergerliche Name.
Da soll nun noch einer draus schlau werden!
Dieter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
detebe - Die Realitaet! -> http://home.pages.de/~dtb-Links/
HEUTE Streik gegen das boese Internetz! - Wer nicht mitmacht, ist
dafuer.
Patrick `Pacifier` Multhaup
>
>
> Aber was soll man von jemandem halten, der sich selbst "Schnuller"
> nennt?
genannt haben (Oliver) ?
BTW: Schnuller ist nur eine moegliche Uebersetztung
> Sorry, aber wenn das das erste ist, was ich von jemandem sehe,
> dann ist er mir ziemlich suspekt. Und die Chance, von mir gelesen zu
> werden, steigert das auch nicht gerade. Nichts gegen Humor und
> Joke-Artikel, aber bitte in den passenden Gruppen. In normalen
> Diskussionsgruppen wirkt so etwas einfach nur albern und kindisch,
> mit solchen Leuten kann man selten _ernsthaft_ über Sachthemen
> diskutieren.
--
Liebe net.cops, Realnamenfetischisten und sonstige Wichtigtuer: da ich
keine
Lust habe, in de.* dauernd von Komikern wie Euch angepoebelt zu werden,
bitte,da habt Ihr meinen Taufnamen im Header. Wenn's Euch denn
befriedigt...
--
Liebe net.cops, Realnamenfetischisten und sonstige Wichtigtuer:
da ich keineLust habe, in de.* dauernd von Idioten wie Euch
angepoebelt zu werden,bitte,da habt Ihr meinen Taufnamen
im Header. Wenn's Euch denn befriedigt...
Patrick `Pacifier` Multhaup
"Ralf K. Buschner" wrote:
> Patrick, falls die Frage erlaubt ist, wie alt bist du?
Ist erlaubt.
Ich bin 23J.
Pacifier
--
you try to heal my wounds with empty words
that sting worse than poison
And I am starving from your empty gestures
And the infection is spreading...
Dieter Bruegmann
+0100 zum Thema "Re: RealName ?":
> Liebe net.cops, Realnamenfetischisten und sonstige Wichtigtuer: da ich
> keine
> Lust habe, in de.* dauernd von Komikern wie Euch angepoebelt zu werden,
> bitte,da habt Ihr meinen Taufnamen im Header. Wenn's Euch denn
> befriedigt...
*kleines Kind, auf den Boden trampelnd*
Willst oder kannst du nicht verstehen?
Die "Du musst nicht antworten" ter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
WER 5000-TEILE-PUZZLES MAG, WIRD AM BODEN ZERSCHMETTERTE BOEINGS
LIEBEN.
(Disclaimer: http://www.snafu.de/~dbrueg/disclaimer.html)
Ralf Döblitz
> > Joke-Artikel, aber bitte in den passenden Gruppen. In normalen
> > Diskussionsgruppen wirkt so etwas einfach nur albern und kindisch,
>
> Humor ist Kindisch ? achso !
Humor an sich ist nicht kindisch, nur die Verwendung an unangemessener
Stelle.
Ralf
--
Crosspostings in *.misc-Gruppen und andere Gruppen der gleichen
Hierarchieebene sind per Definition off-topic, da in *.misc-Gruppen nur
das hineingehört, was in keine andere Gruppe der Hierarchieebene gehört.
Ralf K. Buschner
Patrick `Pacifier` Multhaup wrote in <365EC80B...@unidui.uni-duisburg.de>:
> > Patrick, falls die Frage erlaubt ist, wie alt bist du?
>
> Ist erlaubt.
> Ich bin 23J.
Nun gut...mit 37 siehst du die ganze Sache gelassener...
Ich wuerde vorschlagen, wir vertagen die Diskussion und du sprichst mich
in 14 Jahren nochmal daraufhin an. ;-)
cu, Ralf
Oliver Gassner
>Deshalb nochmal konkret gefragt:
>
>Woran erkennt man einen Realnamen?
Daran, dass er gleich bleibt, wenn man die Person kennenlernt.
Und das passiert mir mit nicht wenigen Usenet-Bekanntschaften.
OG
Patrick `Pacifier` Multhaup
Ralf Döblitz wrote:
>
> > Humor ist Kindisch ? achso !
>
> Humor an sich ist nicht kindisch, nur die Verwendung an unangemessener
> Stelle.
O.K. Dann muss ich wohl zum Lachen oder Witze reissen denächst in den
Keller gehen oder wie ? Damit sich auch ja keiner gestört fühlt...
Bierernst
Pacifier
--
"Suicide is about life, being in fact the sincerest
form of criticism life gets."
- - - Wilfrid Sheed
Dieter Bruegmann
+0100 zum Thema "Re: RealName ?":
>> Humor an sich ist nicht kindisch, nur die Verwendung an unangemessener
>> Stelle.
>
>O.K. Dann muss ich wohl zum Lachen oder Witze reissen denächst in den
>Keller gehen oder wie ? Damit sich auch ja keiner gestört fühlt...
Junger Freund, du solltest erst mal tief in dich gehen und das kleine
Trotzkoepfchen rausschmeissen. Dann klappt's auch wieder mit dem
Verstaendnis.
Und jetzt solltest du endlich Ruhe geben, damit wir uns in dieser
Gruppe wieder auf die wirklichen Newbies konzentrieren koennen.
Mit DAUs wie dir macht man naemlich gerne kurzen Prozess in Form von
"Plonk".
Dieter
--
detebe-Verwaltung: det...@gmx.net
Rolf F. Katzenberger sagt: Nein, ich werde Dich nicht plonken.
Taeglich Internetz-Streik! Damit endlich Ruhe ist.
Ralf Döblitz
>
>
>Ralf Döblitz wrote:
>
>>
>> > Humor ist Kindisch ? achso !
>>
>> Stelle.
>
>O.K. Dann muss ich wohl zum Lachen oder Witze reissen denächst in den
>Keller gehen oder wie ? Damit sich auch ja keiner gestört fühlt...
Nein, natürlich nicht. Aber ist es dir im RL noch nie passiert, daß du
mit einem Joke etwas daneben gelegen hast und komisch angesehen wurdest,
weil die anderen das in der Situation unpassend fanden? So wie ich im RL
nicht bei einer Tagung dumme Witze reiße, so mache ich das auch im
Usenet bei ernsthaften Diskussionen nicht (bzw. nur mit dem XPost &
F'Up2 in eine entsprechende Gruppe).
Und sich selbst mir einem Pseudonym zu bezeichnen finde ich bei ernst-
haften Diskussionen etwss kindisch. Ich erwarte da i.d.R., daß jemand
auch hinter seinen Aussagen steht, und zwar mit seinem regulären Namen,
mit dem er auch im RL bekannt ist. Das Usenet ist für mich Teil der
normalen Welt, nicht etwas davon losgelöstes, in dem man ohne Neben-
wirkungen mal rumexperimentieren kann, wie das ist, wenn man sich
abseits der gesellschaftlichen Normen begibt.
Ralf Döblitz
>Ralf Döblitz <Doeb...@gmx.de> schrieb / wrote
>(<73hvlc$v8h$1...@selene.escape.de>):
>__________________________________________________________________________
>
>> Wie kommst du auf die Idee, daß man jeden Pseudo-User einzeln ins
>> Killfile steckt? So etwas erledigt man mit einem einzigen Filter, der
>> alle Realnamelosen erwischt. Dann sieht man prinzipiell keine Postings
>> mehr von Pseudos, egal ob alt oder neu in der Gruppe.
>
>einen allseites bekannten und beliebten "old fashioned" Pseudo-Poster? :)
Nein, der Realname-Filter akzeptiert aber auch AOL-User (die aus
technischen Gründen keinen Realname im Header angeben können) und User
anonymer Remailer (letztere jedenfalls in den meisten Gruppen).
Der Filter ist aber auch nur für de.*, nicht für die Big8, wo das etwas
häufiger vorkommt bzw. eher akzeptiert wird.
Ralf
--
de.comp rechnerbezogene Themen
de.etc anderweitig nicht einordenbare Themen
de.markt Gelegenheitsanzeigen
Walter'Ant' Naumann
> --
Manchmal landen auch Realnamenbenutzer in meinen Mailfilter.
Viel Spaß noch.
MfG Walter
--
E-Mails an: wnau...@the-pentagon.com * wnau...@thepentagon.com
Hendrik Koch
Bruegmann) schrieb:
>Uff! Und andere Realnamen-Ablehner sagen immer, dass sie sich gerade
>deshalb das Pseudo gewaehlt haben, weil es ihrer Persoenlichkeit
>besser entspricht als der buergerliche Name.
Ist keine direkter FollowUp auf Dieter, ich greif' nur grad ein
Stichwort auf.
Ich hab mir den Thread hier grad durchgelesen und wundere mich
darüber, daß absolut kein Unterschied gemacht wird zwischen
Pseudonymen und unvollständigen 'Realnamen'.
Wenn jemand nur seinen Nachnamen einträgt ist das doch eine _ganz_
andere Qualität als wenn er ein echtes Pseudonym wählt.
Wenn ich ein 'comic-entlehntes' Pseudonym lese was auf eine leicht
unreife Persönlichkeit schließen läßt, kann ich verstehen wenn jemand
ganz schnell weiterklickt. Aber Beiträge mit reinem Nachnamen, die
unterscheiden sich im Durchschnitt IMHO nicht von allen anderen.
Hendrik
--
Hendrik Koch
Hendri...@gmx.de
Dieter Bruegmann
RealName ?":
>Wenn ich ein 'comic-entlehntes' Pseudonym lese was auf eine leicht
>unreife Persönlichkeit schließen läßt, kann ich verstehen wenn jemand
>ganz schnell weiterklickt. Aber Beiträge mit reinem Nachnamen, die
>unterscheiden sich im Durchschnitt IMHO nicht von allen anderen.
Bezueglich der 'Comicnamen' hast du schon recht, aber wenn einer schon
seinen Nachnamen preisgibt, hindert ihn doch eigentlich nichts, auch
noch seinen Vornamen hinzuzufuegen.
Vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass man sich im Netz doch
ueblicherweise sowieso duzt.
Dieter
--
Dieter Bruegmann, Berlin -> http://www.snafu.de/~dbrueg/
detebe - Die Realitaet! -> http://home.pages.de/~dtb-Links/
THE FINAGLE FACTOR: CHANGING THE UNIVERSE TO FIT THE EQUATION.
(Disclaimer: http://www.snafu.de/~dbrueg/disclaimer.html)
Klaus Dahlwitz
> Aber Beiträge mit reinem Nachnamen, die
> unterscheiden sich im Durchschnitt IMHO nicht von allen anderen.
Manche Nachnamen sind ja so selten ...
SCNR
tschuess
Klaus
--
.signature: no such file or directory
Gabi Kitzler
>Manche Nachnamen sind ja so selten ...
So isses.
>SCNR
Was genau konntest Du Dir da gerade nicht verkneifen?
Interessiert,
Gabi
--
There is nothing noble in being superior to your fellow men -
true nobility is being superior to your former self.
Oliver Gassner
>Weil ich mich ungern an meiner meinung nach sinnlose Regeln halte.
Dann fang doch bitte mal mit dem sparsamen und sinnvollen Quoten an und
nimm die sinnvollen Hinweise in der Netiquette und in de.newusers.infos
bitte zur Kenntnis.
Danke.
OG