Vigencia del plan '86.
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Sebastián Santisi
Aug 20, 2015, 9:28:26 AM8/20/15
to comelec
Gente,
Abro este hilo porque están empezando a circular rumores por todos lados y como Comisión creo que tenemos que movernos activamente por este tema.
El plan '09 dice, entre otras cosas, que "el plan '86 mantiene vigencia por 9 cuatrimestres contados a partir de la fecha de entrada en vigencia del plan 2009". El plan 2009 entra en vigencia en el 2010, ergo, estamos ya sobre la fecha de "vigencia" plan '86.
No termina de quedar en claro qué significa la palabra "vigencia". Esto es algo harto sabido a fuerza de amparos y recursos por la UBA y la FIUBA: Los planes de estudio son un contrato. Yo cuando entré en la facultad entré con el contrato del plan '86, seguí mi carrera dentro de esa estructura, mientras sea alumno no pueden cambiármelo.
Desde el 2009, y en paralelo a la gesta de los planes nuevos, emparcharon esa vigencia imilitada: Regularidad.
No estaba en el contrato, pero desde el 2009 nos pusieron la cláusula de que podemos perder la regularidad, y que sí o sí perdemos la regularidad después de 10 años. Si perdés la regularidad te tienen que readmitir y ahí sí es válido readmitirte en un plan diferente. Ningún plan viejo puede ahora durar más de 10 años.
Cuando se dice que no hay vigencia se puede querer decir que a partir de esos 9 cuatrimestre las materias del plan '86 no se dictan más. ¿Qué hacés si estás en el '86?, no sé, rendí libre, rendí equivalencias, etc.
Ahora bien, también pueden querer hacer un plan compulsivo de los '86 a '09. Por ejemplo, en Licenciatura de Análisis de Sistemas se hizo un pase pseudocomulsivo este cuatri: Todo aquel que nunca cursó una materia del plan '86 pasó automáticamente al plan '14. Ojo, más allá del contrato, no afectó a nadie que se hubiera anotado.
Para la estadística:
El tiempo de cursada *promedio* de Electrónica en la FIUBA es de 8 años. O sea, 14 cuatrimestres sin contar el CBC... la última camada que ingresó con el plan '86 ingresó hace 5 años; le faltan 2 años incluso para la media.
Ayer revisé la planilla de inscriptos a Análisis de Circuitos, 66.06. Habían 18 alumnos de Electrónica. O sea, todavía tenemos al menos 18 plan '86 que están en ADC. No sé si hay algunos que estén trabados antes.
En lo personal, algo que me preocupa: Tengo aprobados (o pendientes de TPs finales que pienso cerrar en estas semanas) 82 créditos en materias optativas... ahora bien, el plan '09 tiene 48 créditos de optativas en caso de tesis y 60 créditos en caso de TP. Incluso yendo a hacer TP, si me obligan a hacer todas las obligatorias nuevas del plan '09 pierdo 22 créditos que cursé y aprobé.
Supongo que mi caso no debe ser el único en esta situación... de hecho, supongo que debe ser el caso de todos los que están más o menos avanzados en el plan '86.
Qué tenemos que hacer nosotros como Comelec:
En primer lugar pedirle a la curricular que se ponga. No puede ser que no haya info oficial.
En segundo lugar, hay que hacer un relevamiento en serio de los alumnos del plan '86.
En tercer lugar, hay que armar un plan para la transición. Legalmente, hasta donde yo entiendo, los del plan '86 vamos a seguir siendo un problema hasta el año 2019 en el cual pueden decir que todos nos quedamos libres y que nos readmiten en el plan que les pinte.
Saludos,
Sebastián
Abro este hilo porque están empezando a circular rumores por todos lados y como Comisión creo que tenemos que movernos activamente por este tema.
El plan '09 dice, entre otras cosas, que "el plan '86 mantiene vigencia por 9 cuatrimestres contados a partir de la fecha de entrada en vigencia del plan 2009". El plan 2009 entra en vigencia en el 2010, ergo, estamos ya sobre la fecha de "vigencia" plan '86.
No termina de quedar en claro qué significa la palabra "vigencia". Esto es algo harto sabido a fuerza de amparos y recursos por la UBA y la FIUBA: Los planes de estudio son un contrato. Yo cuando entré en la facultad entré con el contrato del plan '86, seguí mi carrera dentro de esa estructura, mientras sea alumno no pueden cambiármelo.
Desde el 2009, y en paralelo a la gesta de los planes nuevos, emparcharon esa vigencia imilitada: Regularidad.
No estaba en el contrato, pero desde el 2009 nos pusieron la cláusula de que podemos perder la regularidad, y que sí o sí perdemos la regularidad después de 10 años. Si perdés la regularidad te tienen que readmitir y ahí sí es válido readmitirte en un plan diferente. Ningún plan viejo puede ahora durar más de 10 años.
Cuando se dice que no hay vigencia se puede querer decir que a partir de esos 9 cuatrimestre las materias del plan '86 no se dictan más. ¿Qué hacés si estás en el '86?, no sé, rendí libre, rendí equivalencias, etc.
Ahora bien, también pueden querer hacer un plan compulsivo de los '86 a '09. Por ejemplo, en Licenciatura de Análisis de Sistemas se hizo un pase pseudocomulsivo este cuatri: Todo aquel que nunca cursó una materia del plan '86 pasó automáticamente al plan '14. Ojo, más allá del contrato, no afectó a nadie que se hubiera anotado.
Para la estadística:
El tiempo de cursada *promedio* de Electrónica en la FIUBA es de 8 años. O sea, 14 cuatrimestres sin contar el CBC... la última camada que ingresó con el plan '86 ingresó hace 5 años; le faltan 2 años incluso para la media.
Ayer revisé la planilla de inscriptos a Análisis de Circuitos, 66.06. Habían 18 alumnos de Electrónica. O sea, todavía tenemos al menos 18 plan '86 que están en ADC. No sé si hay algunos que estén trabados antes.
En lo personal, algo que me preocupa: Tengo aprobados (o pendientes de TPs finales que pienso cerrar en estas semanas) 82 créditos en materias optativas... ahora bien, el plan '09 tiene 48 créditos de optativas en caso de tesis y 60 créditos en caso de TP. Incluso yendo a hacer TP, si me obligan a hacer todas las obligatorias nuevas del plan '09 pierdo 22 créditos que cursé y aprobé.
Supongo que mi caso no debe ser el único en esta situación... de hecho, supongo que debe ser el caso de todos los que están más o menos avanzados en el plan '86.
Qué tenemos que hacer nosotros como Comelec:
En primer lugar pedirle a la curricular que se ponga. No puede ser que no haya info oficial.
En segundo lugar, hay que hacer un relevamiento en serio de los alumnos del plan '86.
En tercer lugar, hay que armar un plan para la transición. Legalmente, hasta donde yo entiendo, los del plan '86 vamos a seguir siendo un problema hasta el año 2019 en el cual pueden decir que todos nos quedamos libres y que nos readmiten en el plan que les pinte.
Saludos,
Sebastián
Martín Canziani
Aug 20, 2015, 9:54:24 AM8/20/15
to com...@googlegroups.com
Adhiero a la importancia de tratar esto, hay mucho radiopasillo y
mucha gente diciendo cualquier cosa (incluídos docentes). De hecho
estaba por ponerme a escribir algo similar a lo que escribiste Seba,
y estoy de acuerdo con los tres puntos de acción que proponés. El
jueves de la semana que viene hay una reunión de la Comisión
Curricular, creo que sería importante llevar una propuesta para que
se discuta ahí y se decidan sobre todos estos temas.
Entonces sobre las acciones a seguir propongo:
1) (Comisión Curricular) Pedir que se asegure que no van a hacer ningún cambio compulsivo y que nadie va a perder cursadas.
2) (Relevamiento) Pedir al departamento, a Académica o a Informática las estadísticas de inscriptos de los últimos cuatrimestres a las materias del depto separados entre plan nuevo y plan viejo.
3) (Plan de transición) Armar un plan lógico, que priorice que nadie pierda tiempo ni materias aprobadas por el cambio.
La 2) puedo intentar conseguirlo hoy a la tarde. La 3) estaría bueno armarlo entre todos (diría en un hilo aparte a este) para ya llevarlo el jueves próximo a la Curricular junto al pedido de 1).
Les parece?
Saludos
M.
Entonces sobre las acciones a seguir propongo:
1) (Comisión Curricular) Pedir que se asegure que no van a hacer ningún cambio compulsivo y que nadie va a perder cursadas.
2) (Relevamiento) Pedir al departamento, a Académica o a Informática las estadísticas de inscriptos de los últimos cuatrimestres a las materias del depto separados entre plan nuevo y plan viejo.
3) (Plan de transición) Armar un plan lógico, que priorice que nadie pierda tiempo ni materias aprobadas por el cambio.
La 2) puedo intentar conseguirlo hoy a la tarde. La 3) estaría bueno armarlo entre todos (diría en un hilo aparte a este) para ya llevarlo el jueves próximo a la Curricular junto al pedido de 1).
Les parece?
Saludos
M.
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Fernando Danko
Aug 20, 2015, 11:41:55 PM8/20/15
to com...@googlegroups.com
Hablábamos con Seba respecto al pésimo uso que tiene Académica del SIU, a tal punto que hasta los padrones que nos pasan para las elecciones de CA/CC están mal. Creo que sería mejor pedir los datos en crudo y procesarlos nosotros. Supongo que con la lista de materias aprobadas de cada alumno y su plan de estudios o fecha de inscripción, estamos.
Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
Sebastián Santisi
Aug 21, 2015, 8:46:38 AM8/21/15
to comelec
El viernes, 21 de agosto de 2015, 0:41:55 (UTC-3), Fernando Danko escribió:
Hablábamos con Seba respecto al pésimo uso que tiene Académica del SIU, a tal punto que hasta los padrones que nos pasan para las elecciones de CA/CC están mal. Creo que sería mejor pedir los datos en crudo y procesarlos nosotros. Supongo que con la lista de materias aprobadas de cada alumno y su plan de estudios o fecha de inscripción, estamos.
Ahí, para lo que sería el punto 2) de Martín, habría que hacer que lo pida el departamento.
No sé si a nosotros nos van a dar el listado.
A fines estadísticos el listado podría ser incluso anónimo, aunque me suena que eso complica más a Académica.
De todos modos, con un listado de en qué materias se anotaron en los últimos X cuatrimestres los alumnos de Electrónica 1986 (ojo, no al depto de Electrónica, alumnos de la carrera a cualquier departamento), ya estaríamos. En el SIU los tienen discriminados según plan de estudios.
En mi primer mail iba a preguntar y después me olvidé: ¿Ya hay recibidos del plan '09 en Electrónica? (en otras carreras conozco a alguno), ¿cuántos?
Y sí, el otro listado de Martín, el de los alumnos en el plan nuevo nos puede dar una métrica del grado de avance promedio.
Martín Canziani
Aug 21, 2015, 9:08:55 AM8/21/15
to com...@googlegroups.com
No sé si nos darán tanta información en crudo.
Pedí la estadística del número de inscriptos por materia en el departamento, me dijeron que en cuatrimestres anteriores se los habían dado los de Bedelía, fui a preguntar y me dijeron que ellos nunca habían dado esa información y que no la tenían, y de paso se quejaron porque no se la dan y que a ellos les serviría más que a nosotros tenerla.
Después fui a Académica y me dijeron que suponen que es muy simple de obtener esa información pero lo tiene que aprobar el Secretario (Patetta), que estaba reunido con el decano. Me dijeron que se contactan conmigo durante hoy viernes. Y preguntaron bastante quién era yo y por qué quería esa información, cosa que me indignó bastante, no hay razón por la que esa información no esté publicada, y menos aún para darle esa información a cualquier persona de la facultad que la pida, por cualquier motivo.
Otra cosa que no hay que olvidarse es averiguar en qué estado están los planes '86 de las otras carreras que se cambiaron junto a electrónica. (Electricista e Industrial si mal no recuerdo?) Se implementaron desde el mismo cuatrimestre? Si es así y ellos no están dejando de dar materias del plan viejo, por qué el depto de Electrónica debería hacerlo? Podemos preguntar por intercomisiones.
Pedí la estadística del número de inscriptos por materia en el departamento, me dijeron que en cuatrimestres anteriores se los habían dado los de Bedelía, fui a preguntar y me dijeron que ellos nunca habían dado esa información y que no la tenían, y de paso se quejaron porque no se la dan y que a ellos les serviría más que a nosotros tenerla.
Después fui a Académica y me dijeron que suponen que es muy simple de obtener esa información pero lo tiene que aprobar el Secretario (Patetta), que estaba reunido con el decano. Me dijeron que se contactan conmigo durante hoy viernes. Y preguntaron bastante quién era yo y por qué quería esa información, cosa que me indignó bastante, no hay razón por la que esa información no esté publicada, y menos aún para darle esa información a cualquier persona de la facultad que la pida, por cualquier motivo.
Otra cosa que no hay que olvidarse es averiguar en qué estado están los planes '86 de las otras carreras que se cambiaron junto a electrónica. (Electricista e Industrial si mal no recuerdo?) Se implementaron desde el mismo cuatrimestre? Si es así y ellos no están dejando de dar materias del plan viejo, por qué el depto de Electrónica debería hacerlo? Podemos preguntar por intercomisiones.
M.
Sebastián Santisi
Aug 21, 2015, 9:20:57 AM8/21/15
to comelec
El viernes, 21 de agosto de 2015, 10:08:55 (UTC-3), Martín Canziani escribió:
No sé si nos darán tanta información en crudo.
Pedí la estadística del número de inscriptos por materia en el departamento, me dijeron que en cuatrimestres anteriores se los habían dado los de Bedelía, fui a preguntar y me dijeron que ellos nunca habían dado esa información y que no la tenían, y de paso se quejaron porque no se la dan y que a ellos les serviría más que a nosotros tenerla.
Bedelía nunca tuvo algo así como el listado de alumnos.
Eso únicamente lo tiene la gente de Académica.
Después fui a Académica y me dijeron que suponen que es muy simple de obtener esa información pero lo tiene que aprobar el Secretario (Patetta), que estaba reunido con el decano. Me dijeron que se contactan conmigo durante hoy viernes. Y preguntaron bastante quién era yo y por qué quería esa información, cosa que me indignó bastante, no hay razón por la que esa información no esté publicada, y menos aún para darle esa información a cualquier persona de la facultad que la pida, por cualquier motivo.
Esto no es tan así.
La realidad es que incluso lo que hacen cuando nos dan el "padrón" que generalmente es esto que pedís, el listado de alumnos y materias NO debería ser entregado.
Son datos privados. No tiene por qué ser público en qué materias me anoté tal o cual cuatrimestre.
Una cosa es info estadística donde no se pueda rastrear quién ("el alumno A se anotó en tales materias") y otra el historial académico de alguien.
Está bien que te pregunten y estaría bien si te piden que lo pida la curricular... por ineptitud suelen terminar dando todo en crudo.
Otra cosa que no hay que olvidarse es averiguar en qué estado están los planes '86 de las otras carreras que se cambiaron junto a electrónica. (Electricista e Industrial si mal no recuerdo?) Se implementaron desde el mismo cuatrimestre? Si es así y ellos no están dejando de dar materias del plan viejo, por qué el depto de Electrónica debería hacerlo? Podemos preguntar por intercomisiones.
Fueron Electricista, Civil y Electrónica. Industrial se aprobó 1 o 2 años después.
En el caso de Electricista ya están haciendo un relevamiento de los alumnos del plan '86 desde la curricular.
Del caso de Civil yo no me enteré de que estuvieran moviendo nada; sí en Civil están amenazando con dejar de dar un par de materias porque, a diferencia de nosotros que compartimos con otras carreras, suelen ser sólo para Civil. (Lo digo así, pero la realidad es que a Electrónica no le importó mucho desarmar Semiconductores incluso antes de la aprobación del plan '09 o dejar en banda a los de Informática con Laboratorio.)
Saludos,
Sebastián
Sebastián GM
Aug 29, 2015, 2:33:18 PM8/29/15
to ComElec
Buenas,
Se avanzó algo con este tema? Se sabe algo de lo que se haya discutido en CC? (Si se discutió...).
Seba
--
Carlos de Perini
Aug 31, 2015, 12:39:54 AM8/31/15
to comelec
Hay alguna noticia al respecto por parte del grupo? Lo último que supe por un compañero es que del departamento ya dijeron que es más que probable el cambio (por no decir, ya está decido).
Saludos.
Martín Canziani
Aug 31, 2015, 7:55:05 PM8/31/15
to com...@googlegroups.com
Buenas. Intenté tanto en Bedelía como en Académica que me den la
estadística de cantidad de inscriptos por materia y por plan de
estudios a materias del departamento de electrónica, pero me
respondieron que lo pida el director del departamento, así que
mañana en la próxima sesión del asesor haremos el pedido.
En cuanto tengamos esa información podemos hacer una presentación en la Curricular proponiendo una solución a la transición (i.e. si todavía hay tanta gente del plan viejo como del plan nuevo cursando muchas materias, no hay argumentos para que se dejen de dar, sobre todo porque es un tema de con qué código uno se inscribe, hay muy pocos cursos desdoblados por plan, corríjanme por favor si estoy equivocado), y también vamos a pedir que como mínimo se pronuncie en contra de cualquier cambio compulsivo de plan de estudios.
En cuanto tengamos esa información podemos hacer una presentación en la Curricular proponiendo una solución a la transición (i.e. si todavía hay tanta gente del plan viejo como del plan nuevo cursando muchas materias, no hay argumentos para que se dejen de dar, sobre todo porque es un tema de con qué código uno se inscribe, hay muy pocos cursos desdoblados por plan, corríjanme por favor si estoy equivocado), y también vamos a pedir que como mínimo se pronuncie en contra de cualquier cambio compulsivo de plan de estudios.
M.
On 08/28/2015 11:54 PM, Carlos de
Perini wrote:
Hay alguna noticia al respecto por parte del grupo? Lo último que supe por un compañero es que del departamento ya dijeron que es más que probable el cambio (por no decir, ya está decido).
Saludos.
Diego Fanego
Aug 31, 2015, 9:30:00 PM8/31/15
to com...@googlegroups.com
Martín, por lo que tengo entendido la proxima reunion del CA es el martes 8 de septiembre. Esto sería el martes de la semana que viene.
Saludos,
Diego Fanego.
Ignacio Guarna
Aug 31, 2015, 10:40:10 PM8/31/15
to com...@googlegroups.com
Sí, ambos consejos se reunen la semana que viene.
Fernando Danko
Sep 1, 2015, 8:58:39 PM9/1/15
to com...@googlegroups.com
Hoy estuvimos hablando al respecto. Con Santi fuimos a hablar con el Secretarrio Académico Patetta, nos dijo que iba a revisar los planes y que volvamos el Jueves. Dado que la mayoría de las materias del plan '86 tienen su equivalente directo en el plan '09, el problema sería meramente técnico y la solución sería que sigan cursando la materia del plan '09 y siendo asentada como la del plan '86. Nos pareció que hubo muy buena intención de solucionar el problema fácilmente, sacando una resolución de por medio.
El Director de Carrera Mariani también se mostró muy favorable de trabajar al respecto, mencionó elaborar una tabla de equivalencias "inversa" entre planes, de forma tal que no sea necesario andar firmando materias como libre con todo lo que implica (sobre todo, la buena voluntad del docente). La idea sería tener una propuesta para tratar en la próxima reunión (el jueves 10/9) de CC, la cual sea aprobable desde Académica, así que es un trabajo concurrente.- Hacer un relevamiento de la situación de los alumnos del plan '86. Determinar cuántos años faltarían para que (digamos) el 80% de la gente termine la carrera, y dar una prórroga al vencimiento del plan '86 por esa cantidad de tiempo.
- Luego de ese plazo, que se le permita a los del plan '86 anotarnos via SIU a las materias del plan '09, y que nos las pasen automágicamente con el código viejo.
- Considerar en la CC qué pasa con las materias que se dejen de dictar (revisar que no haya problemas de correlativas con, por ejemplo, Discreta).
¿Ven algún problema en esto? ¿Sería conveniente que el parche (2) se aplique dentro de 3 o 4 años o se haga directamente ahora, obviando la prórroga?
Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
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Sebastián Santisi
Sep 2, 2015, 10:59:41 AM9/2/15
to comelec
Como les dije a ambos ayer, genial, buenísimo lo que charlaron y lo que surgió.
El tema me parece muy sensible, me parece que hay demasiado ruido en los pasillos (fíjense el mail de Carlos de hace 2 días) y por si fuera poco sumado al ruido general, hace un ratito la presidencia del CEI acaba de lanzar un comunicado que me parece que desinforma tremendamente sobre el tema.
Propongo que escribamos una mininota como Comelec contando lo que se charló y salgamos a difundir por los distintos canales de comunicación para tratar de llevar un poco de tranquilidad.
Somos muchísimos los afectados y todo esto es una noticia genial que hay que salir a divulgar.
¿Les parece?
S.
El tema me parece muy sensible, me parece que hay demasiado ruido en los pasillos (fíjense el mail de Carlos de hace 2 días) y por si fuera poco sumado al ruido general, hace un ratito la presidencia del CEI acaba de lanzar un comunicado que me parece que desinforma tremendamente sobre el tema.
Propongo que escribamos una mininota como Comelec contando lo que se charló y salgamos a difundir por los distintos canales de comunicación para tratar de llevar un poco de tranquilidad.
Somos muchísimos los afectados y todo esto es una noticia genial que hay que salir a divulgar.
¿Les parece?
S.
Ignacio Guarna
Sep 2, 2015, 11:07:24 AM9/2/15
to comelec
Estoy de acuerdo con la propuesta de escribir algo desde la Comelec, principalemente porque parece que el tema tiene solución fácil y mucha gente está preocupada.
¿Qué publicó la presidencia del CEI desinformando tremendamente? A mi me etiquetaron en Facebook en un comunicado que parece bastante correcto (lo copio abajo por si alguien no lo leyó). ------------------------
SOBRE EL CAMBIO DE PLAN EN ELECTRÓNICA Y LA TRANSICIÓN AL PLAN 2009
A partir del 1° cuatrimestre de 2011, fecha de entrada en vigencia del plan 2009, está estipulado mantener el plan '86 durante 9 cuatrimestres contados. Esto implica que a partir de este cuatrimestre no tenemos la certeza de poder cursar ciertas materias y a su vez nos persigue la amenaza de que se nos cambie de plan compulsivamente aunque mantengamos la regularidad. Dado que la mayoría de las materias del plan '86 tienen su equivalente directo en el plan '09, el problema sería meramente técnico y la solución sería que sigan cursando la materia del plan '09 y siendo asentada como la del plan '86.
Desde la ComElec se propone junto a la Comisión Curricular organizarse para que ningún estudiante se quede afuera del plan ‘86, que se asegure que no van a hacer ningún cambio compulsivo y que nadie va a perder cursadas, hacer un relevamiento de inscriptos por plan y armar el plan de transición de manera eficiente.
En la práctica, el único plan que fue modificado con anterioridad al de electrónica fue el de Ing. Química, en ese caso hasta el día de hoy hay estudiantes inscriptos en el plan 1986 y se continúa el dictado de las asignaturas de forma de compatibilizar ambos planes. Los planes nuevos de Ing. Civil e Ing. Electricista entraron en vigencia en el mismo momento que el de Electrónica, sin embargo no ha habido un trabajo en conjunto para organizar una transición al nuevo plan que no perjudique a los estudiantes de estas tres carreras.
Desde la conducción del Centro de Estudiantes hemos convocado a reuniones entre las comisiones para poner en común estos problemas y darles una solución en conjunto, ante la falta de interés de las autoridades.
------------------------------
Si hay algo que no sea preciso en ese comunicado podríamos hablar con ellos para que lo rectifiquen. Creo que estaría bueno, como venimos intentando últimamente, que además de solucionar el tema en nuestro departamento para Electrónica, compartamos la experiencia con las comisiones de otras carreras que pronto se vayan a enfrentar al mismo problema.
Saludos!
Nacho
--
Sebastián Santisi
Sep 2, 2015, 11:15:03 AM9/2/15
to comelec
El miércoles, 2 de septiembre de 2015, 12:07:24 (UTC-3), Nacho escribió:
¿Qué publicó la presidencia del CEI desinformando tremendamente? A mi me etiquetaron en Facebook en un comunicado que parece bastante correcto (lo copio abajo por si alguien no lo leyó).
Perdón por usar un adjetivo que puede ser subjetivo.
Yo no veo en ningún lugar del comunicado que conste la información de que ya se habló con las autoridades y que fueron las mismas autoridades las que propusieron esta solución.
Leo y releo el comunicado y estoy viendo el planteo de una especie de propuesta para solucionar las cosas y organizarse para llevarlo adelante como un plan de lucha.
Cuando logramos un compromiso para resolver el problema de la mejor manera posible y lo que tenemos que transmitir es tranquilidad a gente que (al menos en mi caso) está preocupada sobre el tema, para mí la forma en la que lo encaran, genera FUD.
Saludos,
S.
Ignacio Guarna
Sep 2, 2015, 11:23:17 AM9/2/15
to comelec
Bueno, una cosa es "desinformar" y otra no haber podido predecir el futuro en el momento en que escribieron el comunicado.
Propongo que escribamos algo de la Comelec, lo difundamos por todos los canales que tenemos a nuestro alcance, y además le pidamos al CEI que lo difunda por los mismos canales que ese comunicado.https://docs.google.com/document/d/1WgTqQzOjTu8IzbXRh5UQzwSE4HZENh_ts5DkCDYSOxo/edit?usp=sharing
--
Sebastián Santisi
Sep 2, 2015, 11:29:31 AM9/2/15
to comelec
Dale, dejémoslo en que tuvieron un mal timing.
Te doy tiempo para terminar de cerrarlo y después le pego una revisada.
Estaría bueno que fuera más o menos breve para no perder el eje de la solución y lo que falta hacer para que esa solución sea formal.
Te doy tiempo para terminar de cerrarlo y después le pego una revisada.
Estaría bueno que fuera más o menos breve para no perder el eje de la solución y lo que falta hacer para que esa solución sea formal.
Ignacio Guarna
Sep 2, 2015, 11:47:32 AM9/2/15
to comelec
Ahí escribí algo. Fijense qué les parece y mejoren todo lo que se les ocurra.
Sebastián Santisi
Sep 2, 2015, 1:07:13 PM9/2/15
to comelec
Te modifiqué el primer párrafo, me parece que no corresponde darle entidad a cuáles fueron concretamente los rumores... eran eso, rumores. Reemplacé la introducción por lo fáctico que es que el plan '09 le ponía un vencimiento al '86.
Reescribí el segundo párrafo para abarcar lo que decía el tercero, saqué el ejemplo concreto de que en Circuitos vas y te firman una o la otra, puse simplemente que se va a trabajar en una equivalencia automática.
El cuarto párrafo lo modifiqué únicamente para dejar en claro que todo esto nos lo dijeron pero en el aire y que todavía no hay nada escrito.
Metan mano donde gusten, y si quieren hacer algún rollback a la versión de Nacho no me ofendo.
Reescribí el segundo párrafo para abarcar lo que decía el tercero, saqué el ejemplo concreto de que en Circuitos vas y te firman una o la otra, puse simplemente que se va a trabajar en una equivalencia automática.
El cuarto párrafo lo modifiqué únicamente para dejar en claro que todo esto nos lo dijeron pero en el aire y que todavía no hay nada escrito.
Metan mano donde gusten, y si quieren hacer algún rollback a la versión de Nacho no me ofendo.
Sebastián Santisi
Sep 2, 2015, 1:12:11 PM9/2/15
to comelec
Cualquier cosa, mis cambios son la edición de las 2:03, no sé por qué aparezco como anónimo en el historial de revisiones.
Martín Canziani
Sep 2, 2015, 2:00:54 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
Estoy de acuerdo con los cambios que hizo Sebastián, agregué un par
de palabras en el primer párrafo para dar un poco más de contexto
sin cambiar el significado.
Mis cambios (hechos recién a las 15 hrs) también aparecen como anónimo.
Saludos
Mis cambios (hechos recién a las 15 hrs) también aparecen como anónimo.
Saludos
M.
On 09/02/2015 02:12 PM, Sebastián
Santisi wrote:
Cualquier cosa, mis cambios son la edición de las 2:03, no sé por qué aparezco como anónimo en el historial de revisiones.
Fernando Danko
Sep 2, 2015, 3:06:54 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
Agregué un apóstrofe al título y una invitación a participar en el debate. ¿Les parece si lo mandamos hoy a la noche?
Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
Ignacio Guarna
Sep 2, 2015, 3:10:52 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
De acuerdo con todos los cambios y con mandarlo hoy a la noche si nadie tiene ninguna objeción.
--
Fernando Danko
Sep 2, 2015, 10:12:52 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
Ahí le agrego el típico footer de siempre. ¿Lo exporto y lo hacemos circular?
Dejando de lado lo del comunicado, algo que me había olvidado: ¿Qué pasa si un día de estos sale el plan 'XX y el plan '09 desaparece? ¿Debería garantizarse algo a futuro? Por ejemplo: garantizar que exista un plan de equivalencias de cualquier plan futuro hacia el '86 al menos hasta el año 2020.
Dejando de lado lo del comunicado, algo que me había olvidado: ¿Qué pasa si un día de estos sale el plan 'XX y el plan '09 desaparece? ¿Debería garantizarse algo a futuro? Por ejemplo: garantizar que exista un plan de equivalencias de cualquier plan futuro hacia el '86 al menos hasta el año 2020.
Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
Ignacio Guarna
Sep 2, 2015, 10:46:09 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
Dale. Lo ponemos ya en todos lados?
Fernando Danko
Sep 2, 2015, 11:09:52 PM9/2/15
to com...@googlegroups.com
Lo subí a Yumpu: https://www.yumpu.com/es/document/view/53435377/vigencia-del-plan-86
También adjunto el PDF "final".Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
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Ignacio Guarna
Sep 3, 2015, 1:49:23 AM9/3/15
to com...@googlegroups.com
Santi, por qué la equivalencia de Física III con Física III + Dispo? Los temas de la materia no cambiaron y creo que justamente la gracia de esto es que no haya que cursar materias extra que no estaban en el plan. Lo que creo que es importante es que se puedan anotar, por ejemplo, en Circuitos I sin necesitar Dispo.
On Thu, 3 Sep 2015 at 02:24 Santiago Husain <santiag...@gmail.com> wrote:
Hola:terminé de pasar el grueso de las asignaturas. Quedan algunos casos particulares, donde puse algunos comentarios en la columna de observaciones.También escribí (arriba de la tabla) una indicación sobre el procedimiento de cursada. Está muy mal redactado (es tarde y tengo mucho cansancio, disculpen), asique si lo pueden arreglar, mejor, aunque seguramente se retoque en las reuniones de la CC.El link es el siguiente: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CnoqXGEzhIESTMV7-Kr4Dbr9gyFX4ZkeYg3gnriOQnM/edit?usp=sharingMañana nos deberíamos reunir con el Secretario Académico, asique los mantenemos al tanto.Saludos,Santiago.
Sebastián Santisi
Sep 3, 2015, 9:41:10 AM9/3/15
to comelec
El tema ahí es que uno es lo que debería ser la materia, y otro lo que hace el docente de turno.
Física III del plan viejo era una materia de 10 créditos y con temas de dispositivos. Además había una materia de nombre Dispositivos Semiconductores que profundizaba sobre lo que llegabas a ver en Física III, una optativa de 4 créditos.
En el plan nuevo, con la excusa de "no pueden haber materias de 10 créditos" la curricular le saca a Física III toda la parte de dispositivos y crea una Física III de 6 créditos y una nueva materia, nada que ver con la anterior, de nombre Dispositivos Semiconductores y 4 créditos. Física III más Dispositivos es el equivalente a la Física III vieja. La materia vieja Dispositivos Semiconductores no existe ni tiene equivalente en el nuevo plan.
Ahora vamos a la implementación:
*) Desde hace años que Física III viene en una decadencia en la que las 10 horas de cursadas no existen desde los tiempos remotos en los que un cuatri la daba Rebollo y otro cuatri Perri.
*) Las planificaciones que publica Osolzs para la materia de 10 créditos y que tiene la parte de dispo y para la materia que tiene 6 créditos y no tiene la parte de dispo porque se ve en una materia específica (que no es ni siquiera correlativa, o sea, vos ves dispositivos sin saber cuántica) son practicamente idénticas: http://www.fi.uba.ar/archivos/6205.pdf , http://www.fi.uba.ar/archivos/8203.pdf
*) A la materia 66.25 la dejaron de dar *incluso* antes de que se aprobara el plan '09. Lo que se dicta más o menos desde el 2008 es 86.03, y desde el primer cuatrimestre que la dan que firmaban excepciones de correlatividades para que la pudieras cursar sin Física III; cuando se suponía que era una materia que la profundizaba.
O sea, que los docentes, para no tener que abrir cursos diferenciados hagan chantadas donde equiparan materias por nombre y no por el programa que había definido la CC en el plan de estudio, en algunos casos elevando el nivel de la materia del '09 y en otros degradando el de la del '86, es algo que, a tantos años de la aplicación del plan nuevo, debería ser corregido.
A mí personalmente me parece fulero todo lo que planteaba la CC hace unos años de vos podés ver dispositivos sin saber Física III, o podés hacer las cuentas de Laplace sin saber Análisis III; pero el plan dice eso, y estaría bueno que la gente que está en el plan '09 curse las materias que le pide el plan y no las que le pintan dar al docente.
Saludos,
S.
Física III del plan viejo era una materia de 10 créditos y con temas de dispositivos. Además había una materia de nombre Dispositivos Semiconductores que profundizaba sobre lo que llegabas a ver en Física III, una optativa de 4 créditos.
En el plan nuevo, con la excusa de "no pueden haber materias de 10 créditos" la curricular le saca a Física III toda la parte de dispositivos y crea una Física III de 6 créditos y una nueva materia, nada que ver con la anterior, de nombre Dispositivos Semiconductores y 4 créditos. Física III más Dispositivos es el equivalente a la Física III vieja. La materia vieja Dispositivos Semiconductores no existe ni tiene equivalente en el nuevo plan.
Ahora vamos a la implementación:
*) Desde hace años que Física III viene en una decadencia en la que las 10 horas de cursadas no existen desde los tiempos remotos en los que un cuatri la daba Rebollo y otro cuatri Perri.
*) Las planificaciones que publica Osolzs para la materia de 10 créditos y que tiene la parte de dispo y para la materia que tiene 6 créditos y no tiene la parte de dispo porque se ve en una materia específica (que no es ni siquiera correlativa, o sea, vos ves dispositivos sin saber cuántica) son practicamente idénticas: http://www.fi.uba.ar/archivos/6205.pdf , http://www.fi.uba.ar/archivos/8203.pdf
*) A la materia 66.25 la dejaron de dar *incluso* antes de que se aprobara el plan '09. Lo que se dicta más o menos desde el 2008 es 86.03, y desde el primer cuatrimestre que la dan que firmaban excepciones de correlatividades para que la pudieras cursar sin Física III; cuando se suponía que era una materia que la profundizaba.
O sea, que los docentes, para no tener que abrir cursos diferenciados hagan chantadas donde equiparan materias por nombre y no por el programa que había definido la CC en el plan de estudio, en algunos casos elevando el nivel de la materia del '09 y en otros degradando el de la del '86, es algo que, a tantos años de la aplicación del plan nuevo, debería ser corregido.
A mí personalmente me parece fulero todo lo que planteaba la CC hace unos años de vos podés ver dispositivos sin saber Física III, o podés hacer las cuentas de Laplace sin saber Análisis III; pero el plan dice eso, y estaría bueno que la gente que está en el plan '09 curse las materias que le pide el plan y no las que le pintan dar al docente.
Saludos,
S.
Ignacio Guarna
Sep 3, 2015, 10:52:05 AM9/3/15
to comelec
Ok, estoy de acuerdo con eso, pero en Física III aún se da dispositivos (el final es prácticamente sólo sobre eso) y me parece que lo ideal sería que nadie tenga que cursar dos materias para que le den una.
Insisto igual en que no entiendo el sentido de la tabla de equivalencias si se puede seguir haciendo como hasta ahora donde coexisten los dos códigos de las materias en un mismo curso. Sebastián GM
Sep 3, 2015, 11:30:51 AM9/3/15
to ComElec
Perdon,no pude seguir antes este hilo y veo ahora todo junto. Me alegra el avance que hubo, y estoy muy de acuerdo con el comunicado. Gracias a los que laburaron en él. Veremos como sigue.
Saludos,
Sebastián
Julian Del Fiore
Sep 3, 2015, 11:43:42 AM9/3/15
to com...@googlegroups.com
Hola, cómo les va?
Vine leyendo el hilo y la verdad me parece muy bueno lo de la buena predisposición de las autoridades...y esta eventual solución de plantear una tabla de equivalencias. Digamos que para traer tranquilidad, sirve bastante. Ojala esta comunicación hacia la comunidad naciera espontáneamente, y no que nosotros por miedo tengamos que preguntar...
From: ignaci...@gmail.com
Date: Thu, 3 Sep 2015 14:51:55 +0000
Subject: Re: [comelec] Re: Vigencia del plan '86.
To: com...@googlegroups.com
Vine leyendo el hilo y la verdad me parece muy bueno lo de la buena predisposición de las autoridades...y esta eventual solución de plantear una tabla de equivalencias. Digamos que para traer tranquilidad, sirve bastante. Ojala esta comunicación hacia la comunidad naciera espontáneamente, y no que nosotros por miedo tengamos que preguntar...
Volviendo a lo de los planes...si bien me da tranquilidad esta aparente solución, no siento que debiera conformarme con ello. Para mí lo ideal sería lo que en principio Fer había propuesto: que exista una prórroga del plan 86 por unos años más, por un tiempo mínimo como para que el alumno "más retrasado" según el plan, llegue incluso a terminar. Si somos tantos los que seguimos anotados en el plan viejo...ameritaría que el papelerío y los trámites para pedir las equivalencias se pudiese evitar. Todos sabemos lo molesto que resulta tener que hacer esto...que la libreta, que el papelito del censo...
En definitiva, me parece muy buena la gestión que se hizo hasta ahora, y los felicito a todos los que se movieron para averiguar y preguntar...pero a su vez, creo que deberíamos apuntar lo más alto que podamos.
Saludos,
Julián.
From: ignaci...@gmail.com
Date: Thu, 3 Sep 2015 14:51:55 +0000
Subject: Re: [comelec] Re: Vigencia del plan '86.
To: com...@googlegroups.com
Nacho
Sep 3, 2015, 12:17:30 PM9/3/15
to comelec
Hola vengo siguiendo el tema y quería hacer una consulta con respecto a las equivalencias de Física III y Dispositivos.
Yo curse 62.05 Física III (10 créditos) y 66.25 Dispositivos Semiconductores (4 créditos) en el plan 86 lo que suma un total de 14 créditos.
En el plan 09 por lo que vengo leyendo solo 62.05 Física III equivaldría a 82.03 Física III (6 créditos) y 86.03 Dispositivos Semiconductores (4 créditos) lo que da un total de 10 créditos.
Perdónenme si es una pregunta tonta, pero esto significa que pierdo 4 créditos? o se aplica solo a aquellos que cursen las materias a partir de este cuatrimestre?
Saludos,
Nacho
Ignacio Guarna
Sep 3, 2015, 12:21:58 PM9/3/15
to comelec
No, los créditos de las materias que cursaste ya los tenés, no los vas a perder.
Sebastián Santisi
Sep 3, 2015, 12:59:15 PM9/3/15
to comelec
El jueves, 3 de septiembre de 2015, 11:52:05 (UTC-3), Nacho escribió:
Ok, estoy de acuerdo con eso, pero en Física III aún se da dispositivos (el final es prácticamente sólo sobre eso) y me parece que lo ideal sería que nadie tenga que cursar dos materias para que le den una.
Cursar una materia de 6 créditos y después una de 4 créditos y que te reconozcan una de 10 créditos a mí me parece bastante justo e ideal.
Insisto, lo que hay que pedirle a la gente de Física III es que deje de dar dispositivos semiconductores que no es un tema del programa de la materia y lo deje para la materia específica.
Insisto, lo que hay que pedirle a la gente de Física III es que deje de dar dispositivos semiconductores que no es un tema del programa de la materia y lo deje para la materia específica.
El jueves, 3 de septiembre de 2015, 12:43:42 (UTC-3), Julian M Del Fiore escribió:
Volviendo a lo de los planes...si bien me da tranquilidad esta aparente solución, no siento que debiera conformarme con ello. Para mí lo ideal sería lo que en principio Fer había propuesto: que exista una prórroga del plan 86 por unos años más, por un tiempo mínimo como para que el alumno "más retrasado" según el plan, llegue incluso a terminar. Si somos tantos los que seguimos anotados en el plan viejo...ameritaría que el papelerío y los trámites para pedir las equivalencias se pudiese evitar. Todos sabemos lo molesto que resulta tener que hacer esto...que la libreta, que el papelito del censo...
Pero esto es mejor.
No va a haber prórroga porque el plan '86 NO VA A VENCER.
Vas a seguir estando en el plan '86.
Lo de mantener vacantes para todas las materias del plan '86 hasta que se reciba el último es imposible de planificar.
¿Cómo hacés, por ejemplo con Técnica Digital?
Tiene todo el sentido del mundo que te dejen rendir un combo de equivalencias.
El jueves, 3 de septiembre de 2015, 13:17:30 (UTC-3), Nacho escribió:
Hola vengo siguiendo el tema y quería hacer una consulta con respecto a las equivalencias de Física III y Dispositivos.Yo curse 62.05 Física III (10 créditos) y 66.25 Dispositivos Semiconductores (4 créditos) en el plan 86 lo que suma un total de 14 créditos.En el plan 09 por lo que vengo leyendo solo 62.05 Física III equivaldría a 82.03 Física III (6 créditos) y 86.03 Dispositivos Semiconductores (4 créditos) lo que da un total de 10 créditos.Perdónenme si es una pregunta tonta, pero esto significa que pierdo 4 créditos? o se aplica solo a aquellos que cursen las materias a partir de este cuatrimestre?
Eventualmente perderías créditos si te pasaras del plan '86 al plan '09.
Lo que estamos comunicando es que NO VA A HABER ningún pase automático de un plan al otro. Todos los que están en el '86, mientras quieran permanecer en él pueden permanecer en él y nadie lo va a pasar a otro plan.
Lo que estamos comunicando es que NO VA A HABER ningún pase automático de un plan al otro. Todos los que están en el '86, mientras quieran permanecer en él pueden permanecer en él y nadie lo va a pasar a otro plan.
Ignacio Lesser
Sep 3, 2015, 1:47:52 PM9/3/15
to comelec
Muchas gracias por las respuestas de mi pregunta, y gracias a todos los que están laburando y moviéndose para esclarecer este tema.
Saludos,
Nacho
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Fernando Danko
Sep 3, 2015, 7:38:28 PM9/3/15
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Hola, acabamos de hablar con el Secretario Académico; le pareció que la solución más sencilla y fácil de implentar es que todo siga como viene hasta ahora unos años más, dada la cantidad (no muy bien determinada) de gente que sigue en el plan '86. Acordamos pedir desde la Curricular una prórroga a la vigencia del plan '86. No le gustó mucho la idea de que sea mayor a 3 años, pero vamos a tratar de pedir información para determinar el tiempo necesario (en lo personal, veo difícil que podamos superar ese plazo).
En resumen, se planea que la cosa siga así:
- NO VA A HABER PASES COMPULSIVOS Y OBLIGATORIOS AL PLAN '09 (ni nunca habría pasado tal cosa).
- Hasta el 2018 (inclusive) todo va a seguir como ahora.
- Para el primer cuatrimestre del 2019 se dejarían de dictar las materias del plan '86, pero la gente no va a ser pasada compulsivamente ni nada: Se podrán anotar y cursar las materias del plan '09 y serán asentadas según una tabla de equivalencias, como materias del plan '86.
Esa es la propuesta que estuvimos hablando, y que veremos de discutir y formalizar desde Curricular, y que termine como una resolución de Consejo Directivo.
Si sale el plan '12 en algún momento, habría que armar otra tablita de equivalencias, pero para entonces esperamos que la cantidad de afectados sea mucho menor y que estén con materias mucho más avanzadas.
Saludos,
Fernando Danko
Fernando Danko
Juan Pablo Cusa
Sep 4, 2015, 4:51:54 PM9/4/15
to com...@googlegroups.com
Gracias, muy buen trabajo!
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Sebastián GM
Sep 15, 2015, 12:00:15 AM9/15/15
to ComElec
Muy bueno che, gracias por el laburo. Por suerte fueron buenas noticias.
Seba
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Patricia Vázquez
Sep 15, 2015, 6:24:00 PM9/15/15
to com...@googlegroups.com
Genial todo. Me alegro, muchas gracias a quienes llevaron a cabo todo esto.
Saludos.
Patricia Vázquez
Saludos.
Patricia Vázquez
El 15 de septiembre de 2015, 1:52, Santiago Husain <santiag...@gmail.com> escribió:
Hola:actualizo la información.El jueves pasado hubo reunión de la Comisión Curricular, y se aprobó un pedido de prórroga por 4 años. Ahora hay que esperar a que siga el circuito.Saludos,Santiago.
Victor Rodriguez
Sep 6, 2016, 11:53:35 AM9/6/16
to com...@googlegroups.com
Hola,
Refloto esta coversación a justito más de un año.
Al final esto quedó así ? Se llegó a pedir la prórroga ? Se otorgó ?
Un saludo y gracias por toda la ayuda!
Refloto esta coversación a justito más de un año.
Al final esto quedó así ? Se llegó a pedir la prórroga ? Se otorgó ?
Un saludo y gracias por toda la ayuda!
On Tue, Sep 15, 2015 at 1:52 AM Santiago Husain <santiag...@gmail.com> wrote:
Hola:
actualizo la información.El jueves pasado hubo reunión de la Comisión Curricular, y se aprobó un pedido de prórroga por 4 años. Ahora hay que esperar a que siga el circuito.Saludos,Santiago.
2015-09-15 0:59 GMT-03:00 Sebastián GM <sebasti...@gmail.com>:
--
Víctor A. Rodríguez
Sebastián Santisi
Sep 6, 2016, 12:31:17 PM9/6/16
to comelec
El martes, 6 de septiembre de 2016, 12:53:35 (UTC-3), Victor A. Rodriguez escribió:
Al final esto quedó así ? Se llegó a pedir la prórroga ? Se otorgó ?
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Federico Verstraeten
Aug 10, 2020, 4:40:36 PM8/10/20
to ComElec
Buenas gente. Vuelvo a retomar este tema 5 años después en medio de una pandemia.
Me
comunico con ustedes para informarles el inconveniente que está
sucediento con el VENCIMIENTO DEL PLAN DE ESTUDIOS 1986 de Ing.
Electrónica.
De acuerdo con la Res. CD 6053/17
que establece la fecha de finalización del Plan '86 de Ing.
Electrónica; el 1er Cuatrimestre de 2020 será el último en que se
ofrezcan la TOTALIDAD de las asignaturas de dicho Plan para cursar.
Durante el cuatrimestre pasado se planteó desde el Dpto. de Electrónica que a partir del 1c2020 se irían desactivando las materias del plan hasta llegar a su vencimiento final el 1c2021, pero todo eso se dijo previo a la aparición de la pandemia y el consecuente Aislamiento Social Preventivo y Obligatorio (ASPO).
Por otro lado, en Mayo del 2020 el Consejo Superior de la UBA prorrogó por un (1) año el vencimiento de los planes de estudio [http://www.uba.ar/noticiasuba/REREC-2020-476-UBA-REC.pdf],
pero desde el Dpto. de Electrónica quieren continuar con la resolución
de desactivación, donde claramente no se está teniendo en cuenta el
contexto de pandemia que nos está afectando a todos.
Desde
el claustro de alumnos y graduados se va a proponer una prórroga de por
lo menos 1 año a dicha desactivación escalonada, donde se tenga en
cuenta fundamentalmente el contexto actual de cursada. Puntualmente hay
que exponer varios argumentos para darle validez al pedido:
1. El departamento dice que como se les avisó a los estudiantes sobre la desactivación, tuvieron tiempo para planificar su próximo año y medio y llegar a cursar todas las materias para agosto de 2021. Dado que esto no tenía en cuenta el cambio de contexto que obligó la pandemia, la idea sería pensar en justificaciones como:
a. Imposible ser productivo en dónde, cómo y con quienes comparto el aislamiento.
b. Tuve problemas de conectividad.
c. No pude seguir con mi plan de cursada por tal motivo.
d. Tuve que viajar a mi provincia a cuidar a un familiar.
e. Problemas de laburo debido a la pandemia
f.
Tengo que hacer el TP final de X materia (ej. circuitos 2) y no puedo
usar los laboratorios ni tengo instrumental disponible para hacerlo.
g. Padecí la enfermedad Covid-19 y me estoy o estuve recuperando.
h. Otro motivo.
Esta creo que sería la justificación más importante por la cual se hace el pedido; los cambios de planificación que obligaron a todos debido a la pandemia.
2. El departamento no puede no tener en cuenta que desde la UBA se prorrogó todo por 1 año y que la facultad hizo lo mismo con las prórrogas y correlatividades. No puede ser que omitan esto, cuando una de sus justificaciones era "si el plan se vence en 1 año y medio, lo más lógico es comenzar a desactivar el plan 1 año y medio antes". Bajo ese criterio lo más lógico sería comenzar la desactivación a partir del 1c2021.
3. Dado que no se asegura cuándo van a volver abrir los laboratorios para poder aprobar materias donde se deben realizar trabajos prácticos, creemos que no se debería aplicar el vencimiento escalonado hasta no asegurar la apertura de los laboratorios, y dar la posibilidad a los alumnos que viven en otras provincias de volver a CABA a finalizar sus asignaturas.
Entonces, lo que necesitaríamos es tener varios ejemplos de cómo afectó la pandemia a los planes de los estudiantes para llegar a cursar todo en agosto de 2021, ya que era el supuesto de base de donde se partió el acuerdo que se hizo en febrero.
Por favor, anótense en esta planilla así actualizamos la situación de cada uno. Pueden no poner su padrón y completarla de manera anónima: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1eq5wD1UrTfifteyVYPkGZsD-jnw06wzFHbVeZyr6nTo/edit?usp=sharing
Distribuyan este mensaje con los que sepan que están en esta situación, así le damos más fuerza al pedido.
Gracias.
El jueves, 20 de agosto de 2015, 10:28:26 (UTC-3), Sebastián Santisi escribió:
Gente,
Abro este hilo porque están empezando a circular rumores por todos lados y como Comisión creo que tenemos que movernos activamente por este tema.
El plan '09 dice, entre otras cosas, que "el plan '86 mantiene vigencia por 9 cuatrimestres contados a partir de la fecha de entrada en vigencia del plan 2009". El plan 2009 entra en vigencia en el 2010, ergo, estamos ya sobre la fecha de "vigencia" plan '86.
No termina de quedar en claro qué significa la palabra "vigencia". Esto es algo harto sabido a fuerza de amparos y recursos por la UBA y la FIUBA: Los planes de estudio son un contrato. Yo cuando entré en la facultad entré con el contrato del plan '86, seguí mi carrera dentro de esa estructura, mientras sea alumno no pueden cambiármelo.
Desde el 2009, y en paralelo a la gesta de los planes nuevos, emparcharon esa vigencia imilitada: Regularidad.
No estaba en el contrato, pero desde el 2009 nos pusieron la cláusula de que podemos perder la regularidad, y que sí o sí perdemos la regularidad después de 10 años. Si perdés la regularidad te tienen que readmitir y ahí sí es válido readmitirte en un plan diferente. Ningún plan viejo puede ahora durar más de 10 años.
Cuando se dice que no hay vigencia se puede querer decir que a partir de esos 9 cuatrimestre las materias del plan '86 no se dictan más. ¿Qué hacés si estás en el '86?, no sé, rendí libre, rendí equivalencias, etc.
Ahora bien, también pueden querer hacer un plan compulsivo de los '86 a '09. Por ejemplo, en Licenciatura de Análisis de Sistemas se hizo un pase pseudocomulsivo este cuatri: Todo aquel que nunca cursó una materia del plan '86 pasó automáticamente al plan '14. Ojo, más allá del contrato, no afectó a nadie que se hubiera anotado.
Para la estadística:
El tiempo de cursada *promedio* de Electrónica en la FIUBA es de 8 años. O sea, 14 cuatrimestres sin contar el CBC... la última camada que ingresó con el plan '86 ingresó hace 5 años; le faltan 2 años incluso para la media.
Ayer revisé la planilla de inscriptos a Análisis de Circuitos, 66.06. Habían 18 alumnos de Electrónica. O sea, todavía tenemos al menos 18 plan '86 que están en ADC. No sé si hay algunos que estén trabados antes.
En lo personal, algo que me preocupa: Tengo aprobados (o pendientes de TPs finales que pienso cerrar en estas semanas) 82 créditos en materias optativas... ahora bien, el plan '09 tiene 48 créditos de optativas en caso de tesis y 60 créditos en caso de TP. Incluso yendo a hacer TP, si me obligan a hacer todas las obligatorias nuevas del plan '09 pierdo 22 créditos que cursé y aprobé.
Supongo que mi caso no debe ser el único en esta situación... de hecho, supongo que debe ser el caso de todos los que están más o menos avanzados en el plan '86.
Qué tenemos que hacer nosotros como Comelec:
En primer lugar pedirle a la curricular que se ponga. No puede ser que no haya info oficial.
En segundo lugar, hay que hacer un relevamiento en serio de los alumnos del plan '86.
En tercer lugar, hay que armar un plan para la transición. Legalmente, hasta donde yo entiendo, los del plan '86 vamos a seguir siendo un problema hasta el año 2019 en el cual pueden decir que todos nos quedamos libres y que nos readmiten en el plan que les pinte.
Saludos,
Sebastián
Nicolás Ezequiel Goitia
Sep 16, 2020, 5:21:09 PM9/16/20
to ComElec
Buenas tardes a todos,
Quería saber si tienen alguna actualización de la vigencia del plan 86. En mi caso particular solo me falta completar tesis o trabajo profesional, pero no me queda claro si lo debería terminar antes de mediados 2021. En caso que no lo finalice y me pasen al otro plan, debería rendir obligatorias que no están en el plan 86? Gracias de antemano.
Nicolás Zilberstein
Sep 16, 2020, 10:50:52 PM9/16/20
to com...@googlegroups.com
Buenas,
Todavía no recibimos confirmación respecto a la prórroga de un año (es decir, hasta Agosto de 2022 aprox). Apenas se sepa, avisaremos.
Saludos,
Nicolás.
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