l10n-tw 支援站近況

[Cheng-Chia Tseng]

之前一直說要弄 l10n-tw 支援站，沒有動靜。想說不能在等了，於是在 github 上弄了個 repo 倉儲，準備弄 l10n-tw。

目前 l10n-tw 支援站打算做成靜態網站，打算放各式 l10n 相關文件，方便後手進入也降低門檻。至於論壇，可能就還是以 chinese-l10n 為主，如果大家有額外論壇的需要，請回覆一下，後續可能就要麻煩 taijuin 了。

由於我最近幫忙了一則 designwithfontforge.com 的翻譯，有接觸到 Jekyll，覺得還不錯就先用了。

雛形長這樣：http://linux-taiwan.github.io/l10n.linux.org.tw/

[Shelandy Ting]

加油
不過說實在的，以我這幾年的觀察，我不看好，因為這一套在6年前linux.org.tw 服務要移出中研院時就做過了，當時規劃還更細膩， 但卡在某些人有意或無意的擋下...其他人也沒啥意願跟他翻臉好加速進行，做了半天網站跟社群領導人網路整合，卻未能一鼓作氣所以後來就不了了之。很多社群的事需要一鼓作氣，拼出一點令人驚豔的初步結果，才能吸引一個團隊的人進來頻繁幫忙。，這6年來，.這基本問題至少在檯面上並沒有解決，我預計大概95%都是那些熱心的老面孔，5%新臉孔，這跟六年前沒有太大的不同。這兩年我也沒什麼力去來搞，只能點出歷史的教訓供參考，希望你能撐上兩年，到時候也許我會有一點空再度撂下去幫忙。

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這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的訂閱通知郵件。
如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件，請傳送電子郵件到 chinese-l10n...@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

[Webber]

雖然 Shelandy 大講的是非常實質，有可能的問題，但我覺得那很大一部份是因為有人在勾心鬥角，是政治性的問題。我相信如果是全社群主導的話，雖然人力比較少，動力不會跟有中研院加持時的一樣，但政治性的問題比較少，也可以持續下去。

l10n github 是放支援站的源碼嗎？還是直接要用這個 github 做支援站的網站？

可以讓其他人加入開發的嗎？

Ｗebber

[Cheng-Chia Tseng]

Webber <wpl...@gmail.com> 於 2015年4月28日 星期二寫道：

雖然 Shelandy 大講的是非常實質，有可能的問題，但我覺得那很大一部份是因為有人在勾心鬥角，是政治性的問題。我相信如果是全社群主導的話，雖然人力比較少，動力不會跟有中研院加持時的一樣，但政治性的問題比較少，也可以持續下去。

l10n github 是放支援站的源碼嗎？還是直接要用這個 github 做支援站的網站？

可以讓其他人加入開發的嗎？

是放源碼的，未來大概正式會放在 l10n.linux.org.tw。

當然是可以讓大家加入開發的！:) 

如果有意願說一聲吧！

Cheers,
by Cheng-Chia Tseng

[Webber]

雖然說我的時間不是很多，但我想我多少可以提供一些人力。

如果有個基本藍圖的話，我想(群體)開發起來會比較快。

現在有什麼基本的構圖嗎？

Kind regards,

Webber

[Cheng-Chia Tseng]

Webber <wpl...@gmail.com> 於 2015年4月28日 星期二寫道：

雖然說我的時間不是很多，但我想我多少可以提供一些人力。

如果有個基本藍圖的話，我想(群體)開發起來會比較快。

現在有什麼基本的構圖嗎？

還沒有，目前處於邊做邊想，只有個大概構思。

 

有任何進度再告知大家。

[taijuin]

我覺得網站的設計盡量簡單一點，技術門檻則是愈低愈好。不然，能夠參與的人少了，很容易遇到瓶頸！

重要的是，內容是否對有心參與軟體在地化的人有實質幫助，及需要他人幫助時，是否有人可以提供支援...

過去，雖然不多，但我會這個軟體幫忙翻譯、那個軟體幫忙翻譯的，但到現在我反而覺得我能做的越來越少了。

有一種無力回天的感覺...

我想那都是個人單打獨鬥的結果。我們每個人可能都有熱心貢獻翻譯的時候，但也會有因為別的事而必須淡出的時候，

所以 Cheng-Chia Tseng 想要弄的 l10n-tw 支援站就顯得蠻重要的。

如果各位不嫌棄，我那原本已經棄置不用的網頁及網頁空間，內容可以重新整理整理先拿來用！（年費1000元，記得是10月到期）

當然重點還是在人，資訊本身是人所提供的，有比較多人參與的話（集思廣益），會覺得比較有勁！

網站在這：http://www.freemap.url.tw/about.html

有興趣加入即時通訊軟體群組聊天的人，請看這裡：http://www.freemap.url.tw/l10n-tw.html

[Walter Cheuk]

說句不中聽的話。自由軟體翻譯本來就是冷門東西，不論花多少氣力，參與者都不會多。連這個論壇都冷清都可以，若再花太多時間另建網站，還要付出金錢，恐怕到時反應不好(老實說機會很大)，熱情瞬間冷卻，反而不利長遠發展。不如好好利用此論壇，以及 google docs (已有文件在那)，細水長流，爲長遠發展更好。

[taijuin]

首先，Google docs 是指 Cheng-Chia Tseng 分享的文件：自由軟體中文化工作流程指引(L10N) ?

（雖然我沒有完全讀通，有些概念還一知半解，不過確實是很有用的文件！）

我是有把它收錄在這：http://www.freemap.url.tw/tools.html

當然也有收錄這個Google論壇的連結...

其實我個人是覺得網站主要目的不是創造多少內容，而是連結網路的資訊，方便需要的人使用而已。所以要花的時間還好...

各位可以先試用看看這個網站，如果有你平日接觸到的自由軟體和作業系統資訊不足(或沒有)或要改善的地方，可以在這提出或寄電子郵件給我（tai...@gmail.com）

我將把它加上去。

Walter Cheuk於 2015年4月28日星期二 UTC+8下午7時55分37秒寫道：

[Cheng-Chia Tseng]

taijuin <tai...@gmail.com> 於 2015年4月29日 週三 下午7:10寫道：

首先，Google docs 是指 Cheng-Chia Tseng 分享的文件：自由軟體中文化工作流程指引(L10N) ?

我想他的意思是利用 Google Doc 來蒐集 l10n 相關的文章。
 

（雖然我沒有完全讀通，有些概念還一知半解，不過確實是很有用的文件！）

我是有把它收錄在這：http://www.freemap.url.tw/tools.html

當然也有收錄這個Google論壇的連結...

其實我個人是覺得網站主要目的不是創造多少內容，而是連結網路的資訊，方便需要的人使用而已。所以要花的時間還好...

同意之至。能整合在一起是最好的。
 

各位可以先試用看看這個網站，如果有你平日接觸到的自由軟體和作業系統資訊不足(或沒有)或要改善的地方，可以在這提出或寄電子郵件給我（tai...@gmail.com）

我將把它加上去。

Walter Cheuk於 2015年4月28日星期二 UTC+8下午7時55分37秒寫道：

說句不中聽的話。自由軟體翻譯本來就是冷門東西，不論花多少氣力，參與者都不會多。連這個論壇都冷清都可以，若再花太多時間另建網站，還要付出金錢，恐怕到時反應不好(老實說機會很大)，熱情瞬間冷卻，反而不利長遠發展。不如好好利用此論壇，以及 google docs (已有文件在那)，細水長流，爲長遠發展更好

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[Abel Cheung]

台灣群體的詳細情況我不大知道，不過有個建議：遇到喜愛當路障的人，能踢的就一屁股踢走，踢不動的就繞過這些人，和有能力或有權力的人直接商討。讓他們得意，就更加不成事了。畢竟不是在公司工作或者在朋輩圈子間混，不用對不適當的人太講面子。如果做得好，能將原來的比下去，自然會吸引更多人參與，對方除了惡意抹黑外也沒甚麼方法挽回。

很多年前法文的翻譯團隊就發生過類似的事，我是從 mailing list
等地方得知的。當時的主事人掌控一切，整個團隊的人想做甚麼事，要做甚麼事，全部得由他一個人批準。之後他有一段長時間甚麼都不做，但掌握了所有密碼、網站等等資源，整個團隊可說像稻草人一樣甚麼都做不了。於是團隊開始繞過他建立網站和維繫團隊的工作，他又忽然跑出來說所有人不是。當時的筆戰、口水戰可真熱鬧。總之結果是他自行引退，團隊的工作得以維持下去。

喜歡妨礙別人辦事的人，除了特殊原因外，多半是為了彰顯自己權力，好讓別人知道自己才是最重要的。最好的處理方法是群眾一致地無視那類人自稱的權力，另開爐灶，那種人知道自己控制不了任何一個人，就會倖倖然離開。

Abel

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Abel Cheung
New GPG Key fingerprint: F43B 7F88 3D7B 4B58 928E 0151 EC2B E414 3B03 A8AC
Old GPG Key fingerprint: 671C C7AE EFB5 110C D6D1 41EE 4152 E1F1 C671 86FF

[Walter Cheuk]

可能有點離題：＊真正去用＊對推廣自由軟體的貢獻才是最大，畢竟軟體開發出來是給人用的。若連我們都不用，就沒人會用了。就算遇到小問題也要堅持用，還要幫忙解決，至少是報告問題。

Cheng-Chia Tseng於 2015年4月26日星期日 UTC+8上午11時17分04秒寫道：