ju'o / ju'o nai

[selpa'i]

The ma'oste defines {ju'o} as follows:

"attitudinal modifier: certainty - uncertainty - impossibility."

If {ju'o} is to express the certainty scale, then this definition is
non-compositional. This is similar to the old {.ai nai} definition,
which BPFK changed to a much more sensible one (replacing the useless
{.ai nai} with a useful one that agrees with the scale the word is on).

In my opinion, the {ju'o} scale should be:

"certainty - [mild certainty] - lack of certainty / uncertainty"

I checked the corpus and {ju'o nai} was rarely used at all, and
occasionally used in the sense of current {ju'o cu'i}.

Just like old {.ainai} was completely redundant to {.ai na}, current
{ju'o nai} is not much different (if at all) from {ju'o na}.

{ju'o nai} is currently a very rare word, whereas {ju'o cu'i} is
extremely common, so its length is painful (this is an actual complaint
by language users). With the proposed definition, we'd also get a
slightly shorter replacement, so it would be killing two birds with one
stone.

Any thoughts?

mi'e la selpa'i mu'o

[Stela Selckiku]

I never ever ever see anyone use the definition that the ma'oste seems to assert, which is is that it's in UI*5, it's a modifier. Even though no one ever ever says that I obediently rationalized that in the Lojban in my mind. In my mind, people say "ju'o" all the time because they're always eliding a UI before it, possibly ".ia" or "je'u" or something. Yeah "je'u" feels right. I always imagine, ridiculously enough, that because the ma'oste says it's a modifier, that what people mean when they say "ju'o cu'i" is actually "je'u ju'o cu'i"-- that this is the truth, I'm of indeterminate certainty.

I don't care how we rationalize it. If I can't have one syllable that means "maybe" I'm going to take one of the two-syllables, there's plenty left in the CVV'V shape isn't there? No reason why not, no reason anymore these days.

<3,

selkik

[Gleki Arxokuna]

pe'i lo'u ju'onai li'u ka'e plixau i mu'a di'e

ju'onai xu lo tai valsi cu se pilno

Are such words used? I'm sure they are not!

i pe'i lo'u ju'o xu li'o na co'e le'u na mapti va'o

 

Any thoughts?

mi'e la selpa'i mu'o

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "BPFK" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to bpfk-list+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to bpfk...@googlegroups.com.
Visit this group at http://groups.google.com/group/bpfk-list.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Jorge Llambías]

On Tue, Jan 20, 2015 at 10:14 PM, selpa'i <sel...@gmx.de> wrote:

In my opinion, the {ju'o} scale should be:

    "certainty - [mild certainty] - lack of certainty / uncertainty"

mi do milxe tugni .i pe'i .ei lu ju'o cu'i li'u fa'u lu ju'o nai li'u mapti zoi gy maybe gy fa'u zoi gy no idea gy 

.i va'i zo ju'o sinxa lo nu lo cusku cu birti lo du'u cy djuno .i lu ju'o cu'i li'u cu sinxa lo nu na birti lo du'u xu kau djuno .i lu ju'o nai li'u sinxa lo nu birti lo du'u na djuno 

mu'o mi'e xorxes

[Jorge Llambías]

On Wed, Jan 21, 2015 at 3:16 AM, Gleki Arxokuna <gleki.is...@gmail.com> wrote:

pe'i lo'u ju'onai li'u ka'e plixau i mu'a di'e

ju'onai xu lo tai valsi cu se pilno

Are such words used? I'm sure they are not!

.i [pau nai] xu lo tai valsi cu se pilno .i ju'o na go'i 

ni'o ta'o .ei pei ma'a skicu lu xu nai li'u

[selpa'i]

la .xorxes. cu cusku di'e

> mi do milxe tugni .i pe'i .ei lu ju'o cu'i li'u fa'u lu ju'o nai li'u
> mapti zoi gy maybe gy fa'u zoi gy no idea gy
>
> .i va'i zo ju'o sinxa lo nu lo cusku cu birti lo du'u cy djuno .i lu
> ju'o cu'i li'u cu sinxa lo nu na birti lo du'u xu kau djuno .i lu ju'o
> nai li'u sinxa lo nu birti lo du'u na djuno

.i'e nai ru'e .i pe'i lo ci moi na sarxe lo re drata .i ko karbi fi zo
.ai fa'u «lu .ai nai li'u» .i .aidji fa'u to'e .aidji .i je nai «lu .ai
nai li'u» panra «lu .aidji lo ka na co'e li'u» .i ie nai pei xamgu fa lo
nu da'i zo ju'o panra zo .ai

.i ja'o mi stidi lo du'u «lu ju'o nai li'u» sinxa lo du'u to'e birti ja
na'e birti je nai lo du'u birti lo du'u na co'e .i je «lu ju'o cu'i
li'u» sinxa .e'u lo du'u no'e birti

lo me do moi no'u

> lo nu birti lo du'u na djuno

zo'u na nitcu tu'a «lu ju'o nai li'u» .i banzu fa lo nu cusku «lu ju'o
na co'e li'u»

[Jorge Llambías]

pe'i do na pu mulno jimpe lo se skudji be mi .i mi za'u re'u troci .i pe'i lu ju'o nai la djan cu tolcliva li'u cu sinxa lo nu lo cusku cu birti lo du'u na djuno lo du'u xu kau la djan cu tolcliva .i lo cusku ba'e na birti lo du'u la djan na tolcliva .i lo cusku cu to'e birti .i cy birti lo du'u na djuno

[selpa'i]

la .xorxes. cu cusku di'e

> pe'i do na pu mulno jimpe lo se skudji be mi .i mi za'u re'u troci .i
> pe'i lu ju'o nai la djan cu tolcliva li'u cu sinxa lo nu lo cusku cu
> birti lo du'u na djuno lo du'u xu kau la djan cu tolcliva .i lo cusku
> ba'e na birti lo du'u la djan na tolcliva .i lo cusku cu to'e birti .i
> cy birti lo du'u na djuno

.oi se'i jetnu .i mi pu sutrydu'e lo ka tcidu .i la'a lo se stidi be do
cu mapti .i mi na birti (to .ai nai klamburi toi) lo du'u lo mi'o se
stidi zo'u ma kau ni frica fa lo me do moi lo me mi moi .i ku'i ju'o ro
lo re mei cu zmadu lo zasti lo ka mi zanru

[Jorge Llambías]

On Wed, Jan 21, 2015 at 2:07 PM, selpa'i <sel...@gmx.de> wrote:

.oi se'i jetnu .i mi pu sutrydu'e lo ka tcidu .i la'a lo se stidi be do cu mapti .i mi na birti (to .ai nai klamburi toi) lo du'u lo mi'o se stidi zo'u ma kau ni frica fa lo me do moi lo me mi moi .i ku'i ju'o ro lo re mei cu zmadu lo zasti lo ka mi zanru

ie pe'i lo me do moi lo me mi moi cu simsa 

ju'o -> junbirti

ju'o ru'e -> junynalbirti

ju'o nai -> naljunbirti