[ENTREVISTA] Obijuan responde a nuestras preguntas en el Trabajo de Recerca.

552 views
Skip to first unread message

ordenatas1

unread,
Sep 8, 2014, 6:28:51 PM9/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, antes de nada quiero agradecer a Obijuan por las respuestas que nos ha dado que seguro nos serán de muchisima ayuda y tambien agradecer a Camila y Lucas por hacer algunas conjuntamente las preguntas conmigo. 
Como algunos ya nos dijisteis que podría estar bien copiarla en el foro para que la pudiese ver cualquier interesado o incluso algún otro estudiante de Bachillerato para su trabajo la dejare aquí copiada.
Un saludo,
Victor.


1: Sobre Obijuan


¡Hola! ¡Soy Obijuan! [0] y en este micro-tutorial me voy a presentar. Soy un apasionado de la robótica, la impresión 3D y las tecnologías libres. Si algo no es libre no capta mi atención. Soy terriblemente introvertido, aunque hago esfuerzos para disimularlo. Nací el 18 de enero de 1973 (Tengo 41 años) en Madrid. Me encantan los robots desde que tengo uso de razón. Con 10 años empecé a programar en Basic con mi ZX-spectrum. Me enganché totalmente. Pocos años después, ya con uno de los primeros PCs (que funcionaba a 4Mhz y tenía 20Mb de disco duro), sabía programar en varios lenguajes de programación: basic, pascal, C, prolog y ensamblador.  Fui autodidacta desde el principio. Aprendí leyendo los libros que me compraba mi padre. No existía internet y la difusión del conocimiento era muy lenta y compleja.


La informática me apasionaba, pero decidí estudiar Teleco para aprender electrónica. Yo quería construir robots. Entré en la escuela superior de Ingenieros de Telecomunicación de la Universidad Politécnica de Madrid en octubre de 1991. Con Andrés Prieto-Moreno y otros compañeros de la carrera creamos la tarjeta controladora CT6811 [1], muy fácil de usar, para emplearlas como cerebros en nuestros robots. Tritt [2] fue el robot que diseñamos para impartir los primeros talleres de robótica en la Universidad.


Al terminar la carrera decidí volver a la universidad a hacer el doctorado en robótica, en la Universidad Autónoma de Madrid. En la empresa no conseguía apagar mi sed de aprender más y de crear cosas nuevas. Fui profesor ayudante allí durante 5 años. Para mi tesis doctoral, sobre robótica modular [3] desarrollé los módulos Y1 [4]. Como no soy ingeniero mecánico, la construcción de la parte mecánica siempre me ha costado más esfuerzo y desde el principio he sido consciente de la lentitud de la fabricación y su alto coste, comparados con el desarrollo electrónico y software.  En paralelo, junto a Andrés Prieto-Moreno, hicimos el robot Skybot [5], para usarlo en los talleres del área de robótica de la campus party de Valencia.


En el 2006 hice una estancia de 4 meses en el grupo TAMS de la universidad de Hamburgo (Alemania). Finalicé el doctorado en el 2008. Estuve dos años como profesor visitante en el departamento de Ingeniería de sistemas y automática de la Universidad Carlos III de Madrid. Actualmente soy Ingeniero de i+d en el departamento de Innovación y robótica de bq, donde construyo impresoras 3D y robots :-). Estoy casado y tengo dos hijos, Alicia y Juan, de 5 y 7 años.


0.- La prehistoría de Clone wars


Todo comenzó el 2 de febrero de 2009 cuando asistí a una conferencia de Adrian Bowyer , el creador del proyecto reprap, en el Medialab Prado de Madrid. Quedé tremendamente impactado, y lo reflejé en esta entrada del blog [6]:


He estado siguiendo el proyecto reprap desde hace varios años, pero sólo era una mera curiosidad. Ahora que lo he visto de cerca y he comprobado cómo son las piezas que se pueden fabricar de forma casera, estoy impactado. Estuve durante toda la charla con ese presentimiento de que estábamos al comienzo de algo grande. Es la semilla de un futuro completamente revolucionario


Esa semana Zach Smith impartió un taller en el medialab, para enseñarnos a construir la primera impresora 3D reprap: el modelo Darwin [7]. El 13 de febrero la impresora nació: imprimió su primera pieza [8].  Yo estaba entusiasmadado. En paralelo a la construcción de la Darwin estaba diseñando el modelo 3D de los módulos Y1 en Blender para imprimirlos. Necesitaba tener una impresora en mi casa. Hablé con Zach y me dijo que estaba creando un kit de una impresora para vender: “Espera hasta marzo y conéctate a esta web: makerbot.com” - me dijo


El 19 de Mayo del 2009 [9], nuestra nueva impresora, R1 [10], la makerbot número 8 del mundo, imprimió su primera pieza, y el 10 de Junio se imprimió el primer printbot: un robot modular de 2 módulos Y1 [11]. El 29 de ese mes se imprimieron las ruedas para el robot skybot [12], el precursor del miniskybot. Estas ruedas era la parte más crítica del robot. Siempre habíamos tenido muchos problemas para fabricarlas, y nos salían muy caras. Ahora las podíamos imprimir desde casa, y funcionaban perfectamente. Esto me cambió la forma de pensar. El futuro estaba aquí ya. Había que transmitirlo y enseñárselo a la gente.


Aunque seguí haciendo experimentos con R1, la impresora estuvo casi un año parada por los problemas que nos daba al imprimir. El extrusor que tenía era todavía muy básico y poco fiable. Apenas nos salía bien una pieza de cada 5. Fue cuando me replanteé hacerme una impresora reprap. En octubre del 2010 makerbot sacó un modelo más avanzado de extrusor: el mk5. Andrés y yo decidimos darle una última oportunidad: lo compramos y lo instalamos en R1: la impresora empezó a imprimir mucho mejor.


Por aquel entonces yo estaba de profesor visitante en el departamento de Ingeniería de Sistemas y Automática de la Universidad Carlos III de madrid. Estaba en el lugar ideal para transmitir a los estudiante la tecnología de la impresión 3D casera. Junto con Alberto Valero, también profesor en la Carlos III, empezamos a enseñar a los estudiantes a hacer diseños 3D usando la herramienta libre openscad, y con ella empezamos a hacer robots imprimibles: printbots. Los estudiantes hacían sus diseños y yo se los imprimía en mi casa en R1.


El siguiente paso era lograr que los estudiantes tuviesen acceso a su propia impresora 3D. La opción más rápida que se me ocurrió fue la de comprar otra makerbot. A través de la asociacion de robótica (ASROB) solicitamos dinero y nos concedieron 1200€. Pero las cosas de palacio van muy despacio. Solicitamos el dinero en enero de 2011 y hasta mediados de mayo no tuvimos la impresora. La bautizamos como “MADRE” [13], porque iba a ser la impresora que pariría las piezas para construirnos más impresoras...


1.- ¿Cómo empezó la comunidad “Clone Wars”?


El proyecto “clone wars” empezó oficialmente con este post [14]  el 5 de abril de 2011, cuando yo era profesor Visitante en el departamento de Ingeniería de Sistemas y Automática de la Universidad Carlos III de Madrid. Yo tenía en casa a R1 [10], y en la universidad estaba de camino MADRE [13], otra Makerbot. Quería imprimirme mi propia impresora reprap, para evaluarla y compararlas con las makerbots. ¿Serían mejores? ¿Más fiables? La ventaja de esta tecnología es que es clonable: una vez que conoces cómo montar la impresora, te imprimes las piezas para montar la descendencia. Así, unas impresoras “paren” a otras.


Decidí empezar a construirme la mía, que bauticé como R2D2. En paralelo  documentaría todo el proceso en el blog para transmitírselo a los estudiantes y a todos los interesados. Los estudiantes se empezaron a entusiasmar. El 18 de Abril de 2011 ya tenía el chásis básico listo. Hicimos la primera reunión de Clone wars [15], donde les enseñé lo que había descubierto y cómo tenían que cortar las varillas para montar la estructura de su impresora. Comencé a documentarlo todo en la wiki de ASROB, la asociación estudiantil de robótica. Nos comunicábamos a través de la lista de correo de clone wars que creamos en google + [16]


El 3 de Junio del 2011, MADRE ya estaba en la nave [17], y todos los estudiantes tenían acceso a ella. El único requisito era convertirse en “operador”. Para ello tenías que contactar con otro operador para que te formase. Cuando habías impreso 3 piezas bajo la supervisión de tu operador, te convertías en operador y podías formar a otros operadores. Este sistema funcionó muy bien y garantizó que todos los interesados pudiesen imprimir en MADRE. Los estudiantes se empezaron a entusiasmar. Todos quería usar la impresora 3D. Los de clone wars la querían para imprimir las piezas de sus impresoras. Otros para imprimir y diseñar sus propios robots. Y otros para aprender.  Había listas de espera para usar MADRE. Esta iniciativa no sólo para la gente de la Universidad. Recibimos muchas peticiones de gente de fuera y clone wars pasó a ser de ámbito nacional. Lo migramos a la wiki de reprap para que no estuviese ligado a una universidad en particular.


El 24 de septiembre de 2011 me invitaron a dar una conferencia en la OSHWcon [18] sobre printbots. Conté todos los avances que habíamos hecho y presenté el proyecto clone wars. Ya había 28 clones en construcción, aunque todavía no había nacido ninguno. En octubre me invitaron a brasil, para hablar también sobre los printbots [19].


El 24 de diciembre de 2011, nació el primer clon de clonewars [20]: R2D2 [21], hijo de R1. Fue un momento muy excitante: no sólo me había construido mi propia impresora 3D, sino que había comprobado que era viable hacerlo. Y tenía el conocimiento para hacer más clones. Empecé a donar piezas para que otros pudiesen montar sus impresoras. La dinastía R había nacido [22].


2.- ¿Por qué el nombre de ‘’Clone Wars’’? Qué relación tiene con la película?


El nombre hace referencia a crear clones de impresoras 3D, y con ellas tener todo un ejército. Te construyes tu primera impresora y “la clonas” para tener descendencia.  Desde pequeño soy un fan de star wars. Es una película que me marcó. Como en el episodio III hacen referencia a la “guerra de los clones”, decidí ponerle ese nombre al proyecto: clone wars, la guerra de los clones.


3,4.- ¿Cuál fué su primera impresora 3D?


La primera fue la RepRap Darwin que construimos en el taller que impartió Zach Smith en el MediaLab prado de Madrid en Febrero del 2009 [8]. Tardamos 2 semanas en construirla. Era muy compleja y tenía muchos fallos.


La siguiente fue R1 [10], la makerbot número 8 del mundo que construimos entre Ricardo Gómez, Andrés Prieto-Moreno y yo en Mayo del 2009. Costó mucho menos que la Darwin porque había algo más de documentación. Sin embargo era una labor muy tediosa. La electrónica te la tenías que soldar tú mismo.


R2D2 [21] fue la primera reprap que me construí yo sólo y con la que empezó Clone Wars. Lo más complejo fue conseguir todos los materiales. Todavía no existía ninguna tienda donde pudieses comprar todo el kit. Tampoco existían impresoras para poderte imprimir las piezas. Yo las imprimí en R1, pero costó muchísmo porque son piezas grandes y la fiabilidad de R1 era muy baja. De cada 5 piezas sólo se imprimía 1.


5.- ¿De dónde consiguió toda la información para hacerlo?


La información y el conocimiento es la clave de todo. Esa es la razón por la que soy un firme defensor de los movimientos de hardware y software libre: para que todos tengamos acceso a la información.


 En el caso de la impresora Darwin, ya había mucha información en la wiki de reprap. Sin embargo los pasos exactos de construir la impresora y cómo resolver los problemas nos los transmitió Zach smith oralmente en el taller.


 R2D2 es una prusa Mendel. Fue el modelo que elegí para el proyecto clone wars precisamente porque era la única que tenía una documentación bastante buena. Aún así, sólo con esa documentación no era suficiente para tenerla funcionando al 100%. El resto de la información la conseguí mediante auto-aprendizaje, comentando en el grupo de clone wars y sobre todo mediante prueba y error.

Me di cuenta de que para que la gente se pueda hacer fácilmente su impresora lo más importante era la documentación. Así que cuando me construí mi segunda impresora, R3 [23], hija de R2 (a su vez hija de R1), una Prusa i2, empecé a hacer unos video-tutoriales donde estuviera todo muy bien explicado [24]. Y a partir de ahí las prusas empezaron a aparecer como setas :-)


El único inconveniente de los tutoriales es que se quedan obsoletos muy rápidamente.


6. ¿Cree que es una gran ayuda la Comunidad Clone Wars para poder construir una impresora 3D DIY?


Totalmente.  En internet cada vez hay más impresoras 3D, cada vez más información. La pregunta que le surge a todo el mundo cuando quiere empezar es: ¿Qué modelo elijo? ¿Por donde comenzar?. Estas cuestiones las puedes preguntar a la comunidad. Te pueden aconsejar sobre cuál es el último modelo, el que está más estable, el menos estable, etc. Las impresoras reprap evolucionan muy rápidamente y necesitas un grupo que te guíe.


 La comunidad también se encarga de ir asimilando el conocimiento y generando cada vez mejor documentación.


7. ¿Por qué motivo empezó a interesarse por las impresoras 3D?


Para hacer robots. Mis campos son la electrónica y la programación. Para construir robots necesitas una tercera pata: la mecánica. Cuando empecé a diseñar mis primeros robots, tuve el problema de la lentitud en la construcción de los prototipos, es difícil conseguir las piezas, mecanizar los diseños es caro…  A través de Barrapunto tuve conocimiento del proyecto reprap en el 2005. Me pareció un proyecto muy interesante desde el principio, y le fuí siguiendo la pista… hasta que en el 2009 Adrian Bowyer vino al medialab prado de madrid a dar una conferencia. Y comprendí que esta tecnología me iba a permitir fabricar mis propias piezas rápidamente, y a un precio muy bajo.  Así nació el concepto de printbot: robot imprimible.


8. ¿Tiene alguna impresora 3D en construcción actualmente?


 Si. Tengo dos Prusas Hephestos [25] de bq que voy a empezar en breve. Una es la de prueba, para aprender. Luego, una vez construida quiero sacar tutoriales sobre su montaje.


9. ¿Tiene pensado dar alguna charla en Barcelona?


 He dado más de 100 charlas y el año pasado, después de la charla que dí en TEDx Valladolid [26] decidí cortarme la coleta. Actualmente no asisto a ningún evento a dar charlas. Quiero dar paso a la nueva generación de makers. Es posible que algún día lo vuelva a retomar. Nunca se sabe, tal vez en meses o años. Ahora creo que soy más útil haciendo tutoriales desde mi casa, y creando y compartiendo diseños nuevos de printbots.


10.- ¿Cual es el significado del nombre “RepRap”?


 Significa Replicating Rapid Prototyper. Hace referencia a las Máquinas de prototipado rápido auto-replicables.


11. ¿Por qué decidió convertirse en un maker?


 Bueno, realmente no me he convertido en maker. Es un apellido que nos hemos puesto para describir cómo somos. Desde pequeño me ha gustado construir cosas y me he dado cuenta de que para comprender el mundo necesito construir. En ese proceso de construcción es donde adquiero el conocimiento. Es algo similar a la famosa frase de “A programar se aprende programando”. Por muchos libros que leas, por muchas clases a las que asistas, si no programas nunca aprenderás. Con el resto de cosas es igual. Por mucho que te cuente la cinemática de un robot, o todos los algoritmos de coordinación de movimientos, hasta que no construyes el robot no los aprendes (por lo menos yo)


12. ¿Crees que las impresoras 3D caseras pueden llegar a crear una revolución en un futuro?

 

 Absolutamente. Estas máquinas nos dan una capacidad nueva que antes no teníamos: la de fabricar objetos rápidamente y de forma barata. El proceso de tener una idea de una pieza en la cabeza hasta que la tienes físicamente en la mano, con una impresora 3D es rapidísimo! Lo que antes tardabas semanas o incluso meses, ahora lo haces en unas horas. Esto es algo que lo va a cambiar todo.


 Me recuerda mucho a la llegada de los ordenadores personales. Muchos decían que para qué querías tener un ordenador en casa. Además, por aquel entonces tenías que saber programar para sacar el máximo partido. La realidad hoy es que están por todas partes y los usamos todos. Han supuesto una revolución porque nos han dado una capacidad que antes no teníamos: la capacidad de realizar cálculos automáticamente. Y estos cálculos (computaciones) son los que permiten que exista software para hacer todo tipo de cosas.


 Esta capacidad de fabricación es útil en todos los campos. Esto hace que la impresión 3D no sea un nicho sino una herramienta muy versátil válida en todos los campos. Cuando aparece una tecnología así, no nos podemos ni imaginar qué aplicaciones se le darán.


  Algo que me gusta mucho de las impresoras es que nos permite “tele-copiar” piezas de un lugar a otro del planeta. Yo estoy en Madrid, diseño un robot, se lo envío a alguien en australia, en pocos minutos u horas lo tiene físicamente en la mano. Lo puede probar, modificar, y mandarme las nuevas piezas modificadas.  Este es la idea que hay detrás de los printbots.




13. ¿A qué público está enfocado el mercado actual de impresoras 3D?


Por un lado están las impresoras 3D industriales, que son muy caras (unos 20.000€) y su mercado es el profesional / industrial: creación de prototipos de piezas muy especializadas, impresión de piezas de alta calidad, de metal…


Por otro lado están las impresoras 3D domésticas. Están pensadas para el público en general, para que cualquiera las puede tener en casa e imprimirse sus objetos. Sucede igual que en el nacimiento de los ordenadores personales: cualquiera los podía comprar y tenerlos en casa, pero sólo los que tenía un perfil más técnico y con ganas de aprender sacaban un mayor partido al ordenador. Con las impresoras 3D sucede lo mismo. Si sabes usar herramientas de diseño, podrás hacerte tus propios objetos, a tu medida, e imprimirlos. Si no sabes, sólo podrás imprimir los objetos que te bajes de los repositorios de piezas en internt: youmagine, fabfabbers, github, thingiverse…


Sin embargo, cada vez este proceso de diseño será más faćil, y saldrán aplicaciones que poco a poco permitan a los usuarios no técnicos crear sus propios diseños o modificar los ya existentes fácilmente.  


Yo he empezado a trabajar en esa línea. He comenzado haciendo unos tutoriales muy sencillos de Freecad [27], para enseñar a la gente a modelar piezas 3D técnicas. No son todavía para todos los públicos, pero al menos son un comienzo.


14. ¿Cuales son los planes de futuro? ¿Si la comunidad aumenta se seguirá usando el mismo formato?


No hay planes de futuro. Esto es lo bonito de las comunidades libres: la gente se agrupa para compartir el conocimiento, pero no hay una planificación global que nos lleve a un sitio concreto. La comunidad se mueve hacia donde le lleva la propia comunidad. Se crean cosas nuevas y la comunidad las va explorando. Es como una ameba que extiende sus tentáculos en diferentes direcciones, de forma no predecible.


Se seguirá usando el mismo formato hasta que alguien proponga algo nuevo, la gente lo empiece a usar y la comunidad se mueva en esa dirección.


15. ¿En qué se diferencia una impresora 3d de 2000€ a una de 400€? ¿Hay realmente una diferencia de resultado significativa como para plantearse comprar una de un precio superior?


No hay diferencia en cuanto a  calidad de impresión.  Todas estas impresoras son derivados del proyecto reprap: usan mismo firmware, software y en general la misma tecnología.  Las de 2000€ están pensadas más para su uso como “electrodomésticos”: los compras y los usas. Tienen garantía, soporte, atención al usuario, buenos manuales, etc.  Aunque todavía requieren un proceso de aprendizaje y su uso no es tan directo, esa es la tendencia: que cualquiera las pueda usar. Un ejemplo de este tipo de impresoras sería la bq Witbox [28], que cuesta 1.600€ y se puede encontrar en los Media Markts.


Las impresoras en la franja 300€ - 500€ suelen ser kits DIY que te las tienes que montar tú mismo, calibrarlas y ponerlas en marcha. Por tanto, es un proceso más complejo. Están orientadas a makers o personas que quieren aprender a construirse su propia impresora 3D y conocer todas sus tripas  para modificarlas y evolucionarlas.  


16. ¿Qué cambió para que impresoras 3d pasasen de costar 20.000€ a 2000€?


Nunca hubo una transición de impresoras de 20.000€ a 2.000€, siguieron caminos separados. Las primeras surgieron a través de la vía clásica: una empresa patenta una idea, invierte mucho dinero en su desarrollo, lo orienta hacia el sector industrial y vende máquinas a precios muy altos para rentabilizar. Normalmente los precios los fijan en base a la tecnología anterior. Si hacer prototipos costaba x dinero y tanto tiempo, desarrollan una máquina que permite hacer prototipos en menos tiempo y fijan el precio a x menos un poquito. Tienden a maximizar el margen todo lo que pueden sin superar el precio anterior.  El conocimiento permanece oculto y se protege. Es imposible sacar diseños derivados.


 Todas las impresoras de la gama casera provienen del proyecto reprap. El proceso es completamente diferente: se parte de una idea inicial que se comparte. Aparece una comunidad que desarrolla esta idea y experimenta con ella. Se hace todo desde cero, ya que no hay conocimiento previo. Las máquinas se empiezan a replicar por toda la comunidad y se van mejorando. Luego aparecen pequeñas tiendas que empiezan a vender las piezas para facilitar la construcción a la gente de la comunidad.  Es un modelo diferente, totalmente opuesto al tradicional. Es el mismo que ha producido Linux, el software libre, la wikipedia, python, etc.  Este modelo cada vez funciona mejor porque cada vez hay más “patrimonio tecnológico de la humanidad” que usar como punto de partida.


 Muchos piensan que el auge de las impresoras 3D ha sido porque las patentes han expirado. No es cierto en gran medida. Aunque las patentes no hubiesen expirado, el conocimiento que genera la comunidad estaría ahí. No son empresas. Son gente que en sus ratos libres experimenta y comparte el conocimiento. Las personas de estas comunidades tendrían las impresoras de todas maneras, para uso personal en casa.  Al haber expirado las patentes sí que pueden aparecer otras empresas que puedan comercializar este conocimiento, pero se hubiese generado de igual forma. Son dos modelos que van en paralelo.


17 ¿De qué manera se puede utilizar una impresora 3d en el ámbito educativo?


Este es uno de los ámbitos donde mayor aplicaciones tiene. Si hablamos de educación de niños, con las impresoras 3D se pueden imprimir juguetes, puzzles, fichas de parchís, piezas de lego equivalentes, rompecabezas…  Por ejemplo para explicar geometría se pueden imprimir pentágonos, hexágonos, dodecaedros…  todo el material que el profesor necesite. El límite estará en la imaginación del profesor.


Por otro lado se enseña a los niños a pensar diferente: pensar en qué piezas necesitan diseñar para solucionar un problema, sin estar limitados a lo que puedan comprar.


En mi caso particular, he visto que la impresión 3D es genial para aprender con printbots.  Partes de un printrobot ya diseñado, lo imprimes y aprendes a programarlo. Luego diseñas piezas nuevas y lo haces evolucionar. Aprendes desde el principio las tres partes de la robótica: programación, electrónica y mecánica.



REFERENCIAS:


[0] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Juan_Gonzalez:Main

[1] http://www.iearobotics.com/proyectos/ct6811/ct6811.html

[2] http://www.iearobotics.com/proyectos/tritt/tritt.html

[3] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Juan_Gonzalez:Tesis

[4] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=M%C3%B3dulos_Y1

[5] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Skybot

[6] http://www.iearobotics.com/blog/2009/02/04/conferencia-sobre-el-proyecto-reprap-en-madrid/

[7] http://reprap.org/wiki/Darwin

[8] http://www.iearobotics.com/blog/2009/02/13/taller-de-reprap-vi-la-maquina-ya-imprime/

[9] http://www.iearobotics.com/blog/2009/05/19/habemus-reprap/

[10] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Makerbot_Cupcake:_R1

[11] http://www.iearobotics.com/blog/2009/06/10/modulos-repy-1/

[12] http://www.iearobotics.com/blog/2009/07/29/ruedas-g3-para-el-skybot/

[13] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Impresora_3D:MADRE

[14] http://www.iearobotics.com/blog/2011/04/05/clon-wars-clonando-impresoras-3d/

[15] http://www.iearobotics.com/blog/2011/04/18/clow-wars-parte-superior-ensamblada-primera-reunion/

[16] https://groups.google.com/forum/?hl=es#!forum/asrob-uc3m-impresoras-3d

[17] http://www.iearobotics.com/blog/2011/06/03/madre-en-la-nave/

[18] http://www.iearobotics.com/blog/2011/09/28/robots-libres-e-imprimibles-en-el-oshwcon-2011/

[19] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=2011-10-20:Latinoware:Robots_Libres_e_imprimibles

[20] http://www.iearobotics.com/blog/2011/12/24/clone-wars-r2d2-ha-impreso-su-primera-pieza/

[21] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Prusa_Mendel:_R2D2

[22] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Impresoras_3D_open-source

[23] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Prusa_Mendel_Iteraci%C3%B3n_2:_R3

[24] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Guia_de_montaje_de_la_Prusa_2

[25] http://reprap.org/wiki/Prusa_i3_Hephestos/es

[26] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=2013-09-21:_Yo,Maker._TEDx_Valladolid

[27] http://www.iearobotics.com/wiki/index.php?title=Dise%C3%B1o_de_piezas_con_Freecad

[28]  http://www.bqreaders.com/productos/witbox.html


Iceflow

unread,
Sep 8, 2014, 6:53:49 PM9/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Grandisimo :D me ha encantado leerlo!! muchas gracias por compartirlo!!


--

---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

Jose H

unread,
Sep 8, 2014, 8:03:24 PM9/8/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Está muy bien la entrevista, aunque discrepo con Obijuan en lo de las patentes. Sin soporte comercial, es mucho más difícil para la gente adquirir suministros.

Por ejemplo, dónde están las impresoras maker de cera de inkjet?
No son complicadas de hacer, basta utilizar un circuito flexible de inkject que se compra ya hecho, un canal para calentar la cera y un cartucho que aguante temperatura(menos de 100 grados).

Sin embargo nadie ha hecho el cartucho y lo ha puesto a la venta. Por que al que lo haga después de todo su esfuerzo le cascan por las patentes. Le llueven golpes de todos lados, equipos enteros de abogados, cease and desist, juicios con petición de indemnización...

Hay que recordar que lo mismo pasó con las microcomputadoras, sólo empezaron a venderse cuando las patentes de las computadoras grandes caducaron y no tenían que pedir permiso (IBM no le hubiera dado permiso a un competidor).

Iceflow

unread,
Sep 8, 2014, 9:27:40 PM9/8/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Lo que falta es un Obijuan que haga unos manuales/videos enseñando libremente a hacer esos cartuchos y no que quiera venderlos, cuando la informacion este disponible veras si se investiga de manera "casera" esa tecnologia y se avanza en ella y se desarrollan derivados, como ha ocurrido con reprap... sin animo de lucro y compartiendo la informacion, creo que la cosa seria distinta... claro, si piensas ya en que alguien lo desarrolle para venderlo, la empresa de turno lo crujira por todos lados, obvio es... :(

Creo de todas maneras, que no es el hilo donde hablar de esto, no? este hilo es sobre la entrevista de estos chicos a Obijuan para su trabajo de recerca, donde el responde a unas preguntas y donde no creo que quepa el debate ;) si eso, para otro hilo de los teologicos-tecnologicos-patentologicos y derivados jejejeje


--

Juan Monzón

unread,
Sep 9, 2014, 1:43:03 AM9/9/14
to Clone Wars
Lo de las patentes pasa por desgracia en todos los ámbitos, incluso, en el que para mi es el más importante: el sector farmacéutico.

Es una estupidez, el razonamiento en sí: "Como hemos hecho una inversión en I+D queremos protegernos" o "Así damos valor al negocio".

Es pura codicia y especulación, algo muy humano por desgracia y muy jodido si estas intentando llevar algo a cabo por tu cuenta, el mercado habla siempre de PATENTES, para dar valor a los negocios, pero en realidad lo único que busca es continuar con el status quo de los que ganan dinero con estos asuntos: abogados y empresas con un negocio, vamos a decir "estancado" que necesitan ideas "frescas" para continuar pagando toda su mastodóntica estructura inoperante.

Pero, qué sucede si lo que quieres es proteger tu trabajo de esa especulación? No me gustaría que lo que estamos investigando en mi empresa, termine en el despacho de alguien codicioso y con muchos más recursos y que no me permita que cualquiera pueda usar lo que estamos haciendo que es el objetivo.

En los entornos de la enseñanza manda el intercambio de información, vamos solo faltaría, pero fuera es otra cosa, es diferente, hay mucho tiburón y poco bien intencionado.

He tenido que retirar todo el razonamiento relacionado con el acceso a lo que estamos haciendo para cualquiera, no vende, no funciona, en la universidad sí, fuera no.

ME jode mucho personalmente todo el tema este, ya que si no existiera el conocimiento libre, ni estaríamos hablando en este foro, ni creo que hubiera emprendido nada, ya que no tendría ni idea de que hacer.

He decidido intentar ganarles en su terreno, para luego, si es que tenemos recursos, hacer lo que nos de la gana, que es muy humano también.

Saludos,

Juan.

P.D: Sorry por la parrafada... pero que a gusto me he quedado ufffff

coleoptero jmag

unread,
Sep 9, 2014, 2:47:03 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gran trabajo, enhorabuena chicos, la entrevista está muy bien dirigida.

Felicidades a los entrevistadores y al entrevistado.

Hermosa lectura disfrutado he. ¡Que la fuerza os acompañe!

(ºLe.
_______________________________
Juan Manuel Amuedo González (coLe)
Twitter: colepower
Blog de notas: http://www.scoop.it/t/barfablab
Blog personal: http://dadoque.blogspot.com
coleoptero_AT_gmail_IN_com
_______________________________

Jose H

unread,
Sep 9, 2014, 3:13:28 AM9/9/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
@Iceflow: Obijuan se gana la vida trabajando en bq, y bq vende productos "con ánimo de lucro". No se por qué ganarse la vida con tu trabajo tiene por que ser algo de lo que avergonzarse.

DiegoLale

unread,
Sep 9, 2014, 3:25:48 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Un ejemplo de lo que está cambiando es lo que hizo la marca de coches Tesla, líder en el sector de los eléctricos y propietaria de la mayoría de patentes sobre vehículos eléctricos. Hace unos meses liberó todas sus patentes. ¿por que? ¿buenos samaritanos? Rotundamente no. Simplemente se dieron cuenta de que al no dejar hacer nada a otras marcas el mercado de los eléctricos no avanzaba y ellos mismos estaban limitando su propio mercado... Paradójico ¿no?

Pero es cierto lo que dice el bot de la lista y este post "versa" sobre otra cosa, la entrevista... pueeees... Ehorabuena os ha quedado muy "romántica", a mi el movimiento reprap me parece super-romantico y contado por Obijuan me pongo "tontorrón":)
Sigo pensando que por menos... mucho menos se dan premios príncipe de Asturias.

Greg BarPa

unread,
Sep 9, 2014, 4:46:30 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo llegué aquí a través de los videos de Obijuan. Después seguí más de cerca sus trabajos de robótica y me encanta su filosofía sobre compartir el conocimiento. Como bien dice en la entrevista, en los años 80 teníamos muy difícil acceder al conocimiento (leer y poco más), sobre todo en provincias. Hoy tienes cualquier duda o problema y puedes acceder a ingente cantidad de información al respecto a través de Internet. Tal y como dice Obijuan, acabas un desarrollo lo pones en la red y a la hora te han salido chiquicientas modificaciones y mejoras por cualquier parte de este pequeño globo.

Me siento muy a gusto en este foro donde se comparte el conocimiento y se ayuda de forma desinteresada a todo aquel que lo necesita. También entiendo que haya gente que negocie con su producto y no desee compartir el conocimiento, pero debe tener claro que si comenzó algo nuevo fue seguramente porque alguien había compartido información al respecto antes de que a él se le ocurriera ni siquiera pensar sobre ello.

Sólo echo de menos que Obijuan no se pase más por el foro y nos deleite con sus inventos.

Alex R.

unread,
Sep 9, 2014, 5:41:46 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si supiera Obijuan re que yo aprendí mucha electrónica con su Blog (antes era web). Realizaba todos los circuitos que publicaba.

El potenciómetro digital que tanto me gustó, y que ya no tiene en la web desde que lo cambió a wiki y un largo ectetera.

Eran tiempos en que se programaban los primeros pic para las consolas y para los decos del plus, yo tenia unos 14 años y para internet había que ir a la Universidad sin carnet de universitario o tirar un cable por toda la casa y usar mi primer modem de 28800 baudios.

Aunque en ese tiempo no le dí las gracias porque la web parecía mas bien unidereccional ahora aprobecho para darle las gracias de todo corazón.




fm

unread,
Sep 9, 2014, 5:59:20 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Enhorabuena por la entrevista tanto a los entrevistadores como al entrevistado. He disfrutado, como hacía tiempo, de un café mañanero leyendo la entrevista. Muy amena, humana, con ese toque romántico que nos caracteriza y sobre todo muy amena.

Después de ver algunos de los comentarios del foro me he animado a comentar con este minicartapacio ;-).

[OFF TOPIC CON LA ENTREVISTA]
[ON TOPIC CON COMENTARIOS]

Con respecto a las patentes opino que es un concepto que con el tiempo se ha ido prostituyendo. Comenzó siendo un mecanismo de protección de inventos para evitar que grandes tiburones los explotasen libremente y se beneficiasen de una inversión agena, a la vez que daba una ventaja competitiva al inventor. Por otro lado eran un mecanismo de publicar y dar a conocer dicho invento para que otro lo pudiese mejorar (ver patentes de algo tan mundano como el limpia parabrisas de un coche). Lamentablemente, hoy en día se ha convertido en un negocio y se utilizan como armas arrojadizas para protegerse, donde el único perjudicado es el pequeño inventor, entusiasta y creador. La mayor parte de las patentes las redacatan abogados que usan genéricos en su descripción para evitar evoluciones (en muchos casos no tienen nada que ver con el invento, pero "po' ya que estoy, me blindo").
Por poner un ejemplo, por qué Google compro Motorola? Simplemente para adquirir su porfolio de patatentes y de esta forma protegerse frente a los grandes (Qualcomm, Nokia, Ericsson, Samsung, ...).

En su época, tenían sentido porque cumplian dos funciones básicas: protección y comunicación. En la época en la que vivimos, la comunicación es instantanea y mucho más descriptiva y útil de lo que puede ser un "texto legal". Lo que se publica permite evolucionar pero en muchos casos impide comercializar (sin un buen ejercito de abogados que demuestre que tu aportación es una clara mejora).

No compitas en precios, compite en dar algo diferente a tus potenciales clientes. Te copiarán, seguro. Pero sigue evolucionando con las lecciones aprendidas y lo que tu público te está demandado. A la velocidad que todo evoluciona hoy en día, conseguirlo es muy caro y requiere que buena parte de los beneficios se reinviertan en I+D: evoluciones, mejoras, novedades y gamas de productos. Si algo me ha enseñado el tiempo que llevo en la industria es que cualquier desarrollo con contenido de investigación y tecnológico es que es una carrera de fondo "darwinista", para nada corto placista en busca del dinero fácil y rápido.

En resumen, las patentes las veo como un elemento trasnochado (tal y como se está utilizando hoy en día) para evitar la competitividad, dan pie al proteccionismo y apoyan el status quo de muchas empresas que han dejado de ser competitivas en un mercado global.

[END OFF TOPIC]

Un saludo,

fm

Juan Gonzalez Gomez

unread,
Sep 9, 2014, 6:23:55 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
@Alex! wow, veo que estás ahí desde el "very beginning" ;-)  No se a qué potenciómetro digital te refieres. No he quitado nada de la web voluntariamente (me aterra pensar que se pierda información). De hecho, todavía está lo primero que publiqué en el 2002 

http://www.iearobotics.com/personal/juan/doctorado/labobot/labobot.html

(antes estaba todo en la web de microbótica y lo fui migrando a mi web personal para que no se perdiese):

Todas las cosas generadas durante la etapa "html" de la web están recapituladas aquí:

http://www.iearobotics.com/noticias.html

Si me das más datos te lo busco (para qué micro era? 6811? pic?)

Saludos, Obijuan

--

---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo  impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

Jordi Bardaji

unread,
Sep 9, 2014, 8:09:48 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, antes q nada agradecer a obijuan su dedicación. Es un ejemplo para todos.
La entrevista es una leccion para todos d como empezo el tema del hardware libre, impresoras 3d, etc... Y todo ello de la mano d obijuan, tanto és así q la voy a usar en mis clases de tecnología d 4o d la ESO.

Muchas gracias!!!

Ark

unread,
Sep 9, 2014, 8:46:18 AM9/9/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
me lo apunto para leer después :)

Sebastian GALLARDO DEL RIO

unread,
Sep 11, 2014, 7:09:11 AM9/11/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Muy buena,
Me ayuda a comprender por qué enganchan las "píldoras de conocimiento" que nos suministra obijuan con sus microtutoriales. Desde este punto de vista obijuan academy no es más que una productora de "píldoras de conocimiento", pero además suministrándolo gratis y con un efecto secundario, le entran, al que las toma, ganas de aprender. Lo raro de todo es que no haya sido denunciado por atentar contra la ignorancia. Veremos si no lo intentan limitar como con el crowfunding.

La característica más asombrosa que percibo de obijuan y que refrenda la entrevista es la coherencia y la simplicidad, ser coherente y sencillo no es nada fácil, requiere una cabeza bien amueblada y tener muy claro el objetivo para trazar la ruta más directa hacia él. Todos funcionamos con un programa que se ha ido configurando a lo largo de nuestra vida, con su bugs, cuando nuestro programa no tiene bugs, boicoteadores, funciona a la perfección y manifestamos una coherencia en nuestros actos. Es evidente que obijuan tiene sus bugs, nadie es perfecto, pero en el campo del aprendizaje-enseñanza tiene establecido un programa que funciona a la perfección: le encanta aprender, le encanta enseñar; bien, establece un bucle, aprende con entusiamo-enseña con entusiasmo, que produce unos microtutoriales que son... LA LECHE.
Podemos permitir que el debate patente-libre nos boicotee y nos paralice o, tenerlo tan claro que, directamente actuamos e una dirección. Personalmente pienso que este debate quedará superado por los acontecimientos en no mucho tiempo, pues estamos en pleno cambio de paradigma.
Con respecto a lo que se ha comentado de la empresa en la que trabaja obijuan, percibo que también ahí se va notando su influencia, su trabajo por lo open, de nuevo coherencia, creo que bq no tardará en darse cuenta, si no lo han hecho ya, del fichaje que han hecho, pero para ello tendrán que dejarle ser (open)libre.

Un saludo a todos y en especial a obijuan y perdón por el rollete, os juro que no me he fumado nada.
<p dir="ltr" style="line-height:1.15;margin-top:0pt;ma
...

furri

unread,
Sep 11, 2014, 7:29:59 AM9/11/14
to asrob-uc3m-impresoras-3d
+1

--

---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.



--
"los numeros imaginarios son el equivalente matematico a creer en las hadas"

Exodous

unread,
Sep 11, 2014, 7:48:42 AM9/11/14
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hace dos años buscaba información como un loco para intentar construirme una máquina CNC, buscando buscando metí el pié en un agujero... el agujero empezaba algo así como "¡Hola! Soy Obijuan y en este....." el resto ya lo conocemos todos. Me pasé unas semanas enganchado a los microtutoriales, mi mujer cada vez que escuchaba el estribillo me decía "Ya estás con el Obijuan otra vez??" jajaja. A mi desde pequeñito me ha gustado "cacharrear" pero siempre me he encontrado solo, y aunque no participo todo lo que me gustaría en el grupo (falta absoluta de tiempo) estoy enganchadísimo a aprender, y me tengo que controlar para no meterme en todos los proyectos que hay (todos me gustan). 
Pues si que me he enrollado.... solamente quería aprovechar este hilo para dar las gracias a todos los que participáis más o menos y especialmente a Obijuan por todo el tiempo dedicado a enseñar a todo el que quiera aprender.

Prusaludos y que la prusa os acompañe ;) 


El martes, 9 de septiembre de 2014 00:28:51 UTC+2, ordenatas1 escribió:
<p dir="ltr" style="line-height:1.15;margin-top:0pt;ma
...

Alex Escalera Balcells

unread,
Aug 31, 2015, 7:42:57 AM8/31/15
to Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Hola! Me ha gustado mucho esta entrevista y me pregunto que si podría utilizarla en un trabajo sobre impresoras. Gracias

Víctor BCN

unread,
Aug 31, 2015, 8:10:38 AM8/31/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com, Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D

Sin problema!



Sent using CloudMagic
On lun., ago. 31, 2015 at 1:43 PM, Alex Escalera Balcells <aescal...@gmail.com> wrote:


Hola! Me ha gustado mucho esta entrevista y me pregunto que si podría utilizarla en un trabajo sobre impresoras. Gracias

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito a un tema del grupo "Clone Wars: Imprimiendo impresoras 3D" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este tema, visita https://groups.google.com/d/topic/asrob-uc3m-impresoras-3d/rGjyWF2Zj60/unsubscribe.
Para anular la suscripción a este grupo y a todos sus temas, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-impreso...@googlegroups.com.

Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages