[OFFTOPIC] busco ayuda para construir un horno de reflow (controlado por arduino) desde cero.

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erjavi_zgz

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Mar 1, 2015, 10:45:35 AM3/1/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, como indica el titulo del tema, me ha llamado la atencion los hornos de reflow, y estoy buscando ayuda sobre como hacer uno que este controlado por arduino, ya que el precio de los que hay comerciales con el controlador de reflow ya incorporado superan los 70€ de coste (que es el maximo de presupuesto que tenia pensado gastar en total), por lo que la version "casera" me resultaria mas economica aunque se perdiera profesionalidad.

Si hay alguien por el foro que entienda sobre estas cosas, agradeceria informacion sobre hornos compatibles, esquemas de arduino para hacer el controlador reflow, tutoriales (a ser posible en español, ya que no se mucho de inglés), etc.

Un saludo a tod@s.

Litris

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Mar 1, 2015, 10:58:38 AM3/1/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo antes de comprarme la estación de soldadura por calor vi mucha información y usaban un horno de estos pequeño que suelen vender en ALDI y sitios así.

Y como controladora usaba el termostato digital que suele haber por eBay que incluyó temporizado.

No tengo ninguna foto ahora.

La otra opción es la de usar tubos de infrarrojos los de las estufas de los aseos y poner varios pero lo usaba para calentar la placa y el calor con la pistola por arriba.

Si encuentro los enlaces te los pongo pero eso me lleva un rato que el cupo de usar el mac lo he gastado ya que luego el ojo me duele y mucho ;-)

Saludo.

Xamuel

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Mar 1, 2015, 12:28:06 PM3/1/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola.

En Makespace Madrid dos socios están haciendo un horno de soldadura por reflow a partir de un horno casero. Hay que medir y diseñar (y construir) un termopar como es debido para controlar la temperatura. Sospecho que lo están haciendo sin Arduino, ya que los dos tienen buenos conocimientos de electrónica y supongo que no les hace falta, porque a fin de cuentas se  han hinchado a ver circuitos de control durante sus respectivas carreras.

Aún no han publicado algo en el wiki. 

Si estás interesado en verlo/preguntar a los socios que lo están haciendo puedes escribirnos. Aunque les daré la brasa para que pongan algo en la wiki.

Un saludo.

cerverusverusmalus los mios

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Mar 1, 2015, 7:26:41 PM3/1/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, estaria muy interesado en ese tipo de información.

Os agradeceria mucho que la información que pongais en la wikipedia sea para gente que empiece desde cero, ya que aunque estoy interesado en lo del horno de reflow, me hago un lio con toda la "jerga" tecnica, y mi nivel de inglés es practicamente cero, por lo que agradeceria que en la wiki hubiera una pequeña parte explicando en español los terminos mas comunes.

Un saludo, y gracias por adelantado.

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Bertus

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Mar 2, 2015, 3:44:05 AM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Iceflow

unread,
Mar 2, 2015, 6:34:22 AM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
En la wiki tienes un glosario, que explica todos esos términos que no entiendes... deberías leerlo ;)

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nayma rescue

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Mar 2, 2015, 7:24:07 AM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Quizás te iria mejor preguntando en el foro de Arduino. ;)

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 2, 2015, 10:07:46 AM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
alguien sabe si este modelo de horno se podria utilizar para hacer un horno reflow?

http://m.ebay.es/itm/301549286136?nav=SEARCH

No se si cumple los requisitos para eso.

Gracias por adelantado por la información.

Iceflow

unread,
Mar 2, 2015, 12:03:28 PM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Si calienta hasta 250 yo creo que llega para derretir la pasta de soldadura... que me corrija alguien que sepa mejor del tema si no es así!!!que tampoco soy un experto en la materia.

Javier Loureiro Varela

unread,
Mar 2, 2015, 12:11:05 PM3/2/15
to asrob-uc3m-imp.
Hola,

Hace un tiempo escribí un completo post con el horno que hice para el taller :


si hay gente interesada, puedo pensar de hacer una PCB con todo ya integrado.

Saludos!



Javier Loureiro Varela

Javier Loureiro Varela

unread,
Mar 2, 2015, 12:12:01 PM3/2/15
to asrob-uc3m-imp.
1400W, suficiente


Javier Loureiro Varela

Iceflow

unread,
Mar 2, 2015, 12:29:00 PM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Aun podría molar una PCB asi ;) jejejeje

Daniel Torres Gonzalez

unread,
Mar 2, 2015, 1:26:22 PM3/2/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
+1  yo tb quiero una pcb :D


Javier Loureiro Varela


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cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 3, 2015, 6:51:46 AM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Depende de cuanto cobre, yo tambien me apuntaria a una.
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Javier Loureiro Varela

unread,
Mar 3, 2015, 3:02:16 PM3/3/15
to asrob-uc3m-imp.
ok, a ver si saco algo de tiempo y meto esta placa con otras placas, y asi podemos reducir un poco los costes.


Javier Loureiro Varela


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cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 3, 2015, 3:28:09 PM3/3/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
ok, gracias por adelantado.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 4, 2015, 6:19:40 AM3/4/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, por cierto, serviria tambien el arduino mega? tengo por mi casa uno, que de hace ya tanto tiempo sin usar, que ya me habia olvidado de el...

Un saludo, y gracias por adelantado por la respuesta.

2015-03-03 21:01 GMT+01:00 Javier Loureiro Varela <dere...@gmail.com>:

Iceflow

unread,
Mar 4, 2015, 7:21:20 AM3/4/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Adaptando los pines del firmware debería servir, en ultimo caso modificando el shield...

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 4, 2015, 9:18:46 AM3/4/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ok, como seria entonces esa modificacion del software y hardware?

gracias por adelantado por la respuesta.

Iceflow

unread,
Mar 4, 2015, 11:16:30 AM3/4/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Eso ya es mas complicado decirlo sin tener ni el software ni el hardware en la mano jejejeje hasta que no haya placa y software no se decirte :S

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 4, 2015, 11:43:25 AM3/4/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
ok, perdon por las molestias.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 5, 2015, 8:16:48 AM3/5/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, que tal va el proyecto de las placas?

2015-03-03 21:01 GMT+01:00 Javier Loureiro Varela <dere...@gmail.com>:

Jose H

unread,
Mar 5, 2015, 10:30:25 AM3/5/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Se puede comprar ya hecho, esto es un kickstarter que salió hace tiempo:

http://reflowster.com/

Estaría bien que alguien las hiciera por España, para los que no
tienen mucho tiempo para soldarse las placas.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 5, 2015, 12:10:33 PM3/5/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por la informacion del reflowster, pero estaba buscando algo que no hubiera que pre-comprarlo XD.

Tambien me gustaria lo de que hicieran las placas en españa.

Un saludo a tod@s.

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Jose H

unread,
Mar 5, 2015, 2:58:11 PM3/5/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Hay gente en la lista a la que le puede interesar.

Hay mucha más gente viendo los mensajes que escribiendo.

Jose del Valle

unread,
Mar 5, 2015, 5:17:25 PM3/5/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Eso sería genial Javier .. ¿Donde hay que apuntarse para esa placa? :D

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 8, 2015, 12:02:38 PM3/8/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
hola, he estado revisando los "cacharros" que tenia sin usar por casa, y lo que tengo es el arduino mega, una raspberry pi, y una pantalla 4d sistem de 3,2 pulgadas. se podria montar un controlador reflow con esas cosas?

gracias por adelantado por la respuesta.
2015-03-05 23:17 GMT+01:00 Jose del Valle <josem...@gmail.com>:
Eso sería genial Javier .. ¿Donde hay que apuntarse para esa placa? :D
--

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Jose H

unread,
Mar 8, 2015, 3:40:06 PM3/8/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Hombre, un controlador reflow(si tienes los conocimientos) lo puedes
hacer hasta con puertas lógicas básicas, de hecho los primeros
controladores se hacían con cosas incluso más primitivas, como un
fuelle que cuando aumentaba la temperatura presionaba una palanca.

Una Raspery Pi es un ordenador y por lo tanto es super
potente(millones de veces más de lo que necesitas), pero tiene más
problemas en interaccionar en el mundo físico que un Arduino, que está
mucho mejor indicado, y es más sencillo de programar y tiene potencia
también de sobra, pero menos que la RPi, y que además tienes ejemplos
de cómo hacerlo en la web.

Tienes que comprar un relé, recomiendan uno de estado sólido, capaz de
cortarte la potencia del horno que tengas(más caro cuanta más potencia
corte). El horno que uses para hacer reflow no lo uses más que para
eso. La soldadura barata tiene plomo y cosas no buenas que quedan
condensadas en las paredes interiores y vuelven al ambiente al
calentarse. Si pusieras comida dentro lo absorbería.

Los conectores los puedes comprar en cualquier tienda de electrónica.
La caja es buena idea que sea metálica, que no se va a quemar y la
puedes poner a tierra. Puedes comprar una plancha delgada(que pudieras
doblar con la mano) y hacerla tu mismo doblando. Hay vídeos en
internet de cómo doblar planchas. Sería una versión en miniatura de
esto, con una escuadra comprada en cualquier ferretería:
https://www.youtube.com/watch?v=0DP8Doywrwg

Cierras los lados con piezas impresas y por ejemplo atornilladas y punto.

En cuanto a la pantalla, yo prefiero usar una aplicación de móvil para
esas cosas y un enlace bluetooth o wifi(shell para arduino wifi o bien
ethernet). Un programa para Android o una aplicación Web muy simples
valen.

Alacord

unread,
Mar 9, 2015, 5:32:01 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo si hacéis placas también me apunto!! +1

Togh

unread,
Mar 9, 2015, 6:29:48 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo también me apunto a la placa.

Saludos.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 9, 2015, 7:47:28 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
hola, gracias por la informacion y el video.

En cuanto a lo del relé, cual seria el necesario para un horno de 1500W? y lo del circuito para controlar el arduino, cuales serian los esquemas y materiales para hacer un circuito casero (de esos que son parecidos al de la imagen) para controlar un arduino mega? el software de donde podria descargarlo?

Perdón por tanta pregunta, y gracias por adelantado por las respuestas.

2015-03-09 10:32 GMT+01:00 Alacord <ala...@gmail.com>:
Yo si hacéis placas también me apunto!! +1
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Iceflow

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Mar 9, 2015, 8:45:11 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Por internet tienes muchos ejemplos de proyectos, aunque si al final Javier Loureiro va a hacer una placa habrá que esperar para ver que conexiones usa y adaptar el software que haya disponible para ese hardware...

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cerverusverusmalus los mios

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Mar 9, 2015, 10:45:30 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ok, por cierto, que tal le va con dicha placa? seguro que le queda genial.

Un saludo.
330.png

Iceflow

unread,
Mar 9, 2015, 10:46:28 AM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues eso no lo se, a ver si nos cuenta algo el mismo :D

Jose H

unread,
Mar 9, 2015, 12:08:43 PM3/9/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
@cerverus: hay mucha información en Internet, incluso en español:
http://www.reballing.es/viewtopic.php?f=2&t=8
http://blog.bricogeek.com/noticias/arduino/horno-de-reflow-casero-con-arduino/

@Javier: ¿Cuál es el modelo de horno y marca que usaste en el taller? ¿Has detectado alguna pega?.

Yo estaba pensando en comprar un mini horno de 1000 W, lo más pequeño posible. Aquí están usando 800, así que es probable que funcionara:
http://es.aliexpress.com/item/Factory-Price-220V-800W-mini-reflow-oven-desktop-reflow-solder-oven-SMT-samll-reflow-oven/1765030086.html


cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 9, 2015, 3:02:37 PM3/9/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Creo que te puedo responder yo, mientras el horno alcance los 250 grados de temperatura (que segun se indica es la temperatura a la que se suele fundir el estaño), en teoria serviria cualquier horno, aunque luego haga falta isolarlo, es decir, evitar cualquier fuga de calor de dicho horno, para que mantega esa temperatura durante el tiempo necesario.

Espero que la infomacion sea correcta, ya que la he sacado de internet, y no se hasta que punto me la han dado correcta.

Un saludo.

Jose H

unread,
Mar 10, 2015, 4:20:13 AM3/10/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Si, usan varias capas de papel de aluminio porque dicen que si no se
calienta de forma no uniforme por las pérdidas de la ventana de
vidrio.

Supongo que una manta térmica de oro funcionaría mejor para la capa
más externa , si no fuera porque se derrite a esa temperatura.

Iceflow

unread,
Mar 10, 2015, 5:20:57 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hay recubrimientos que aguantan esas temperaturas y serán fáciles de aplicar :D el aislamiento es súper necesario!!! jejejeje


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Litris

unread,
Mar 10, 2015, 7:56:03 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Creo que ya lo dije pero no puse ningún enlace. 

Para el horno no hace falta irnos a un arduino si no queréis se suelen montar en el mismo horno lo que pongo en el enlace no ese hay de muchos tipos es el primero que he visto lo pongo como ejemplo. 

Mantienes la temperatura y el tiempo que necesitas además se taladra el horno para meter la sonda y controlar la temperatura que hay en la Pcb. 

Os dejo el enlace, hace tiempo que quise montarme uno y era la forma más rápida horno de los del ALDI ;-) y el conjunto del enlace, claro aislado eso ya lo sabemos. 


Saludos.  

Enviado desde mi iPad
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Iceflow

unread,
Mar 10, 2015, 8:34:29 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
El problema de esos controladores es que con ellos no puedes regular una curva de temperatura para el soldado de las placas, solo puedes regular X temperatura en X tiempo, pero no variaciones creo yo... :S

Litris

unread,
Mar 10, 2015, 10:39:35 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Leí las instrucciones y usa también pid al estilo de Marlin que se pueden regular en tiempo y no se que mas la verdad es que es muy complejo. 

Enviado desde mi iPad

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 10, 2015, 10:53:59 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
en cuanto a lo de los hornos del aldi, podrias poner el enlace de alguno que se pueda comprar barato, y que esté dentro del catalogo? he estado buscando en su catalogo, y actualmente no tienen ninguno...

un saludo.

Litris

unread,
Mar 10, 2015, 11:31:37 AM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No tengo eso es en el momento, luego ya no hay hasta la siguiente es lo que tiene estas cosas ;-)

Quizás en el lidl y sitios así u ofertas en macro en su día los conseguían así. 

Yo no me lo hice. 

Saludos. 

Enviado desde mi iPad

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 10, 2015, 3:59:47 PM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
hay algun controlador pid en amazon o en ebay que permita controlarlo con curvas de temperatura, y que sea barato?

gracias por la respuesta.

Iceflow

unread,
Mar 10, 2015, 7:50:10 PM3/10/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Un arduino y un rele :P jejejeje

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 11, 2015, 8:12:44 AM3/11/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Tienes algun plano o esquema para hacer eso con un arduino mega? Te lo agradeceria mucho.

Un saludo

Iceflow

unread,
Mar 11, 2015, 7:35:21 PM3/11/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
No tengo ningún "plano" a mano, pero puedes encontrar infinidad en la red, seguro, sirve cualquier arduino, solo tendrás que modificar en el sketch el/los pines a usar y listo :D

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 11, 2015, 8:34:39 PM3/11/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
ok, a ver si encuentro alguno de esos sketch, y a ver si me aclaro con él.

un saludo.

Jose H

unread,
Mar 12, 2015, 6:16:12 AM3/12/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
@Litris, Jaja! Si sabes regular un PID, entonces no te hace ninguna
falta un Arduino, puedes controlar un microcontrolador tal cual.

La idea es que alguien que ya tiene un arduino compra un integrado de
manejar sondas de temp, lo enchufa a un pin del Arduino, luego otro a
un relé de estado sólido y cargar el software que otra persona ha
hecho en 20 minutos.... y a correr.

El controlador del horno es un simple control que enciende y apaga, no
puede ser más simple.

Puede hacerse todo lo complejo que quieras pero no merece la pena,
puesto que el sistema tiene una inercia muy alta.

Litris

unread,
Mar 12, 2015, 6:33:13 AM3/12/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Yo no lo he usado pero se que tiene mas funciones al que se lo vi montado a ver si encuentro el enlace.

Lo tiene montado en un horno pequeño con el del enlace y le funciona bien, en un momento funcionando.

Creo que explicaba como lo regulo.

Si lo encuentro lo pongo.

Yo no lo ice por que al final si solo montas una Pcb te das cuenta que prepararlo es mas que usar el soldador y listo.

O tienes la plantilla para echar la pasta de soldadura o tienes que usar la jeringuilla para poner la pasta una a una en cada pad.

Al final soldar y listo ;-)

Pero si usas mas Pcb y tienes una plantilla o usas una maquina es muy rápido y acabados muy buenos.

Saludos.

Enviado desde mi iPhone.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 12, 2015, 8:51:13 AM3/12/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
ok, gracias por la información, pero aun no me he enterado sobre lo de como programar las curvas de temperatura con lo del arduino...

Jose H

unread,
Mar 12, 2015, 3:51:35 PM3/12/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Las curvas de temperatura no tienen ningún misterio. Puedes hacerlas
con un polígono perfectamente.

Por ejemplo:
[tiempo(seg), temperatura(C)]:[ 0.0, 0.0(temp ambiente)], [200, 40],
[500, 100], [1000, 200], el último punto pones la temp de reflow, la
que sea.

Ese polígono dependerá de tu horno, de lo potente que sea, y lo grande
y las fugas que tenga. Hay que hacer alguna prueba.
Básicamente usas ese polígono para interpolar el valor a cualquier
tiempo. Si superas el valor de temp para ese tiempo apagas. Si está
por debajo enciendes...

Puedes hacerla con una hoja de cálculo cualquier , cualquiera vale,
excel, gnumeric, o libreoffice calc.

Básicamente puedes hacer un programa en cualquier lenguaje de
programación que precalcule por ejemplo 10.000 valores de [tiempo,
temp], lo imprima en un fichero de texto, y ese fichero se lo
incorporas a Arduino.

O bien puedes interpolar directamente en Arduino. Simplemente guardas
un contador de tiempo, y cada segundo compruebas en que intervalo
estás. Con el ejemplo anterior, en el segundo 1 te encuentras en el
intervalo 0.0-200, porque 1 es mayor de 0 y menor que 200. El valor
interpolado de temp es (1-0.0)*(40-0) / (200-0) o bien con variables
temp = (t-t0) *(temp1- temp0) / (t1 - t0).

Cuando t supere 200 avanzas al siguiente intervalo y calculas temp =
(t-t1) * (temp2- temp1)/(t2-t1) y así sucesivamente, muy fácil de
hacer con índices de programación.

Un arduino puede hacer millones de op por segundo, así que no tiene
mucho problema.

En un futuro se pueden usar curvas Bezier para interpolar o splines,
pero al principio es totalmente innecesario complicarse la vida.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 12, 2015, 4:09:41 PM3/12/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Pues me he queddo casi como estaba... traduciendo, lo que quieres decir es que tengo que mirar la temperatura que tiene el horno, desde el momento que se enciende, e ir comprobando que temperatura tiene en cada momento, y hacer una gráfica? si no es asi, te agradeceria que no utilizaras tantos terminos en plan cientifico, porque me pierdo (basicamente lo que necesito es explicaciones en plan de "tutorial para torpes").

siento dar tanto la brasa con estas cosas, un saludo.

Jose H

unread,
Mar 12, 2015, 4:49:40 PM3/12/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Eso es, tienes que mirar la temperatura cada segundo por ejemplo. Pero
el objetivo no es hacer una gráfica, sino simplemente tomar una
decisión: si enciendes el horno o lo apagas durante ese segundo.

El horno no sube de temperatura de forma abrupta, para llegar a 200
grados antes pasará tranquilamente por 100, y antes por 50.

En general la respuesta del horno no es lineal sino exponencial o lo
que es lo mismo, si mantienes encendido el horno desde la temperatura
ambiente a 200 grados, el horno no progresa como una línea, en la
mitad del tiempo que tarda en llegar a 200 grados no llega a 100. El
horno sube de temperatura muy rápidamente cuando la temperatura
inicial es baja, le cuesta mucho cuando la temperatura del horno ya es
alta.

Las "gráficas" o curvas de temperatura no es más que la evolución de
temperatura que tu quieres. Pero NI SIQUIERA SON NECESARIAS en este
caso.

Para un horno reflow te basta con saber la temperatura de reflow, si
estas por debajo de ella enciendes el horno, si estás por encima lo
apagas. Ya está , no necesitas más para empezar.

Jose H

unread,
Mar 12, 2015, 5:00:26 PM3/12/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Las curvas de temperatura se usan para otorgar características
profesionales. Por ejemplo, al impedir la subida brusca de temperatura
logras que los materiales sufran un stress térmico excesivo y se
rompan.

Cuando apagas el horno, las resistencias siguen incandescentes y van a
seguir calentando con lo que subirá algo sobre la temperatura de
reflow.

En realidad lo que más nos interesa es controlar el enfriamiento,el
calentamiento nos da un poco igual, cuanto más lento sea el proceso de
solidificación ,más cristalina es la estructura del estaño y mejor
soldadura sale.

Pero esto ya es rizar el rizo. No necesitas nada de esto para empezar
a hacer placas. Sólo si quieres que salgan perfectas. Es buena idea
antes de que salgan placas perfectas, es que salgan placas.

Litris

unread,
Mar 12, 2015, 5:27:45 PM3/12/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 15, 2015, 7:57:58 PM3/15/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por los enlaces, pero la mayoria de esos aparatos que aparecen en los enlaces, y que regulan la temperatura son semi-automaticos, es decir, que programas una temperatura y el tiempo, y se desconectan automaticamente, por lo que no puedes programar una curva de temperatura...

Jose H

unread,
Mar 16, 2015, 4:41:23 AM3/16/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Voy a repetirlo porque igual no ha quedado claro: Para hacer un horno
de reflow funcional no hace falta una curva de temperatura, a no ser
que por curva de temperatura entendamos el tiempo que ha de permanecer
a la temperatura de fundido el estaño. En realidad ese tiempo es el
tiempo para asegurar que la temperatura de fundido ha llegado a todas
las partes de la placa, por las irregularidades del horno.

Para enfriarlo basta con dejar que se enfríe por si mismo apagando el
horno y dejando las placas dentro.

Los sensores de temperatura, los termopares suelen ser un poco de su
padre y de su madre, esto es , suelen necesitar algo de calibrado la
primera vez para que la temperatura sea la que dice ser.

Ya está!, no hay que complicarse más la vida. Con eso ya se pueden hacer placas.

Controlar la temperatura de enfriamiento con ventilador, o las rampas
de subida, eso está bien y os puede servir para hacer otras cosas como
piezas metálicas de baja temperatura, pero no es necesario para
reflow.

Litris

unread,
Mar 16, 2015, 8:36:53 AM3/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Lo poco que lei del manual si podias programar cuanto quieres que baje y que tiempo de subida, tiempo de bajada según temperatura, ademas del tiempo total para apagado, era algo complicado.

Pero como dice el compañero no creo que haga falta gustar tanto ;-)

Saludos.

Adrián Buján

unread,
Mar 16, 2015, 8:43:54 AM3/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Buenas, no se si vale o no pero acabo de ver que en el Lidl sale el dia19 un horno por si a alguien le interesa.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 16, 2015, 2:07:39 PM3/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, puedes poner el enlace de la web sobre ese horno? aqui en españa todavia no aparece en el catalogo online.

Gracias por adelantado por la informacion.

Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a asrob-uc3m-i...@googlegroups.com.
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Adrián Buján

unread,
Mar 16, 2015, 2:37:29 PM3/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Jajaja, en España no se pero en el panfleto que reparten aquí en Galicia sale. En la web no lo veo igual solo es aquí la promoción, no lo se.

Un saludo

Adrián Buján

unread,
Mar 16, 2015, 6:08:22 PM3/16/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

Como no aparece en la web te pongo una foto del panfleto.

Un saludo

IMG_20150316_203011.jpg

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 17, 2015, 8:08:06 AM3/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
jo, por lo visto en zaragoza nos marginan hasta con eso... XD

un saludo.
Message has been deleted

Iceflow

unread,
Mar 17, 2015, 11:44:20 AM3/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ni si luego en la siguiente pizza que cocines te comes unos cuantos productos chungos!!! :S locooooo!!!

El 17 de marzo de 2015, 16:39, Alex Lema <alex...@gmail.com> escribió:
Tu ríete Aisflou, pero mi horno Teka ya ha reparado un par de gráficas de portatil con Slot MXM y ahí están todavía funcionando, XD.

12 min a 200ºC 

PD: No me hago responsable si las placas salen tipo 4 estaciones o carbonara.

--

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cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 17, 2015, 7:35:54 PM3/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Bueno, pero en principio, para poder soldar componentes en una placa pcb la temperatura que tiene que alcanzar el estaño como minimo son 250 grados para que se derrita dicho estaño, no?

Un saludo.

2015-03-17 16:39 GMT+01:00 Alex Lema <alex...@gmail.com>:
Tu ríete Aisflou, pero mi horno Teka ya ha reparado un par de gráficas de portatil con Slot MXM y ahí están todavía funcionando, XD.

12 min a 200ºC 

PD: No me hago responsable si las placas salen tipo 4 estaciones o carbonara.

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Iceflow

unread,
Mar 17, 2015, 7:37:43 PM3/17/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
La pasta de soldadura funde a menos creo... sobre los 220 o así... aunque ahora mismo no estoy seguro de la cifra, pero no creo que llegue a los 250.

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Javier Loureiro Varela

unread,
Mar 18, 2015, 1:15:13 PM3/18/15
to asrob-uc3m-imp.
el proceso es:

1. preheat: se alcanza los 150º y se mantiene un par de minutos, para que el flux se active (se vuelva mas liquido). Lo ideal es subir 1º por segundo.
2. heat: se alcanza los 220º otro par de minutos (subiendo otro grado pro segundo) y ahi se funde el estaño, y los componentes se ponen en su sitio.
3. cooldown, bajamos lentamente. Es importnte que no se enfrie demasiado rapido, para que todo quede en su sitio y la soldadura solidifique correctamente.

como te comenté en https://github.com/staticboards/reflow tienes el codigo que hice para el horno. Funciona con un arduino r3 pero usando el programador (no suelo usar el entorno arduino, pero pasarlo a arduino seguramente sea muy sencillo)




Javier Loureiro Varela

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 18, 2015, 7:28:54 PM3/18/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Lo he mirado ahora, y segun la wikipedia, la temperatura de la fusion del estaño es de unos 232 grados (el enlace es http://es.wikipedia.org/wiki/Esta%C3%B1o ).

Un saludo.

2015-03-18 0:37 GMT+01:00 Iceflow <ais...@gmail.com>:

Jose H

unread,
Mar 19, 2015, 6:58:12 AM3/19/15
to asrob-uc3m-impresoras-3d
Es tan sencillo como mirar las instrucciones de la pasta que uséis.

No tenemos estaño, sino una aleación y se suelen utilizar fundentes
que bajan la temperatura de fusión. Si se utiliza plomo baja mucho,
pero el plomo es tóxico y se va prohibiendo cada vez más. Aleaciones
sin plomo, mucho más caras, puedes estar por ahí, sobre los 230
grados.

Muchos de los defectos que hacen que se estropeen las tarjetas y haya
que hacerles reflow surgen de usar aleaciones sin plomo, ya que hace
las soldaduras más duras y frágiles ante cualquier golpe.

Distintas sondas de temperatura suelen dar valores diferentes para la
misma temperatura. Se garantiza la linealidad con la temperatura, pero
los parámetros de cada sonda hay que calibrarlos, sobre todo si vienen
de China.

Yo en un horno(klin) pequeñito para calibrarlo he usado un colorímetro
con el color de las paredes del horno, ya que se pone al rojo
incandescente, pero para temperaturas bajas como 200 grados no se me
ocurre otro que probar con la ebullición del agua o la fusión del
estaño, en un proceso altamente manual.

cerverusverusmalus los mios

unread,
Mar 19, 2015, 7:15:42 PM3/19/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Ok, estoy mirando unos hornos que podrian servir las temperaturas maximas que alcanzan, y que son relativamente baratos, aunque no me fio mucho en cuanto a las dimensiones de esos hornos...

--

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cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 7, 2015, 7:20:53 AM4/7/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hola, ya habeis conseguido montar las placas PID de las que hablasteis hace tiempo, y que estabais construyendo para venderlas? si es asi, a mi me interesaria una de esas... .

Un saludo.
360.gif

VincentM

unread,
Apr 20, 2015, 2:41:44 PM4/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
A partir del jueves 23, tienes en Lidl este horno:
http://www.lidl.es/es/Promociones.htm?action=showDetail&id=26205

No sé si sirve para lo que quieres. Echale un vistazo

cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 20, 2015, 8:26:33 PM4/20/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por la informacion VincentM, pero creo que el horno tiene que superar los 230º para poder derretir el estaño (el estaño se derrite en torno a los 232º), por lo que no se si con la tempera que proporciona ese horno seria suficiente...

Un saludo.

--

---
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cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 21, 2015, 5:29:18 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Alguien sabe si se puede modificar de alguna forma la temperatura máxima de un horno como ese, sin tener que cambiar las resistencias de dicho horno? me refiero a que si se puede subir 2 o 3 grados de temperatura más de la normal en el horno (modificando el regulador del horno), sin estropearlo por ello.

Un saludo.

Eloy García

unread,
Apr 21, 2015, 5:35:02 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Es una temperatura aproximada. Mejora el aislamiento y subirá bastante más que eso.


El martes, 21 de abril de 2015, 23:29:18 (UTC+2), erjavi_zgz escribió:
Alguien sabe si se puede modificar de alguna forma la temperatura máxima de un horno como ese, sin tener que cambiar las resistencias de dicho horno? me refiero a que si se puede subir 2 o 3 grados de temperatura más de la normal en el horno (modificando el regulador del horno), sin estropearlo por ello.

Un saludo.
2015-04-21 2:26 GMT+02:00 cerverusverusmalus los mios <erja...@gmail.com>:
Gracias por la informacion VincentM, pero creo que el horno tiene que superar los 230º para poder derretir el estaño (el estaño se derrite en torno a los 232º), por lo que no se si con la tempera que proporciona ese horno seria suficiente...

Un saludo.
2015-04-20 20:41 GMT+02:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:
A partir del jueves 23, tienes en Lidl este horno:
http://www.lidl.es/es/Promociones.htm?action=showDetail&id=26205

No sé si sirve para lo que quieres. Echale un vistazo

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cerverusverusmalus los mios

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Apr 21, 2015, 5:48:12 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias, eso ya me lo suponia , pero me refiero a si seria posible modificar físicamente la circuiteria del horno (como por ejemplo modificar algun transformador o resistencia del circutio interno del horno), para no tener que ponerle otro elemento calefactor a la hora de generar unos cuantos grados más de temperatura que los que tiene por defecto de fabrica, y que no tenga que correr muchos riesgos (me refiero a que no se incendie o algo así).

Un saludo.

2015-04-21 23:35 GMT+02:00 Eloy García <elo...@gmail.com>:
Es una temperatura aproximada. Mejora el aislamiento y subirá bastante más que eso.

El martes, 21 de abril de 2015, 23:29:18 (UTC+2), erjavi_zgz escribió:
Alguien sabe si se puede modificar de alguna forma la temperatura máxima de un horno como ese, sin tener que cambiar las resistencias de dicho horno? me refiero a que si se puede subir 2 o 3 grados de temperatura más de la normal en el horno (modificando el regulador del horno), sin estropearlo por ello.

Un saludo.
2015-04-21 2:26 GMT+02:00 cerverusverusmalus los mios <erja...@gmail.com>:
Gracias por la informacion VincentM, pero creo que el horno tiene que superar los 230º para poder derretir el estaño (el estaño se derrite en torno a los 232º), por lo que no se si con la tempera que proporciona ese horno seria suficiente...

Un saludo.
2015-04-20 20:41 GMT+02:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:
A partir del jueves 23, tienes en Lidl este horno:
http://www.lidl.es/es/Promociones.htm?action=showDetail&id=26205

No sé si sirve para lo que quieres. Echale un vistazo

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328.png

Litris

unread,
Apr 21, 2015, 6:20:02 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
A parte de la regulación tienen uno reostato metálico con dos conectores  faston estará pegado por algún lateral o parte trasera del horno normalmente por fuera. 

Es la ultima seguridad que tiene por si fallara el termostato del horno. 

Hagas lo que hagas aunque subas la temperatura te disparar este que te digo. 

Míralo a ver de que temperatura es y lo cambias por uno mayor si pasarte.

Saludos. 

Enviado desde mi iPhone. 

cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 21, 2015, 6:39:39 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por la informacion. No es que quiera exceder mucho la temperatura que viniera de fabrica, sino unos 3 o 4 grados aproximadamente, para darle un cierto margen de temperaturas, y así asegurarme que se derretirá correctamente el estaño.

Por cierto, alguien sabe si la Kapton Tape serviria para aislar termicamente un horno de reflow? me sobra casi un rollo entero de hacer practicas con mi impresora 3d, y me gustaria saber si podria utilizar la Kapton para concentrar el calor dentro del horno.

Un saludo.
328.png

VincentM

unread,
Apr 21, 2015, 7:03:06 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
http://lusorobotica.com/index.php?topic=6257.0

Ahí tienes un proyecto completo con un horno del Lidl muy parecido (no parece el mismo).

cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 21, 2015, 7:31:50 PM4/21/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Gracias por el enlace, pero el idioma que utilizan en ese tema es el Portugues, y digamos que no ese idioma no es el que mejor entienda precisamente ... lo que si he entendido es que indica que la potencia del horno de su proyecto es de 1300W, y el de la oferta del Lidl que me han indicado, es de 1200W, seria suficiente con 1200W para generar la temperatura suficiente?

Un saludo.

2015-04-22 1:03 GMT+02:00 VincentM <vincen...@gmail.com>:
http://lusorobotica.com/index.php?topic=6257.0

Ahí tienes un proyecto completo con un horno del Lidl muy parecido (no parece el mismo).
--

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1AE.png

Iceflow

unread,
Apr 22, 2015, 4:30:06 AM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hombre, google traslator puede echar una mano :D

Lo que veo es que parece que estas como loco indagando y realmente no es tan complicado!!! :S no te comas tanto la olla, tienes multitud de info online y en la mayoría usan hornos muy similares al del lidl, al quitar la circuiteria propia del horno puedes alcanzar mayores temperaturas sin problema.

El kapton puede aislar algo pero no creo que sea lo mas recomendado, lo mejor seria fibra de vidrio o lana de roca o algo similar a lo usado en calefacción.

La lista de materiales la debes tener clara, no? es poca cosa y se lee bien aunque sea en ese enlace en portugues.

--

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cerverusverusmalus los mios

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Apr 22, 2015, 7:48:31 AM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
En cuanto a utilizar aluminio, podria aislar lo suficiente el calor del horno? lo digo porque es más facil y barato de utilizar y encontrar el papel de aluminio, que la fibra de vidrio, o la lana de roca.

Un saludo.
1AE.png

Adrián Buján

unread,
Apr 22, 2015, 7:51:25 AM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

La lana de roca la puedes encontrar en cualquier sitio de materiales de construcción que vendan cocinas de leña.

1AE.png

Daniel Torres Gonzalez

unread,
Apr 22, 2015, 7:52:51 AM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
Hombre aluminio como aislante no lo veo yo.  Mas que nada que nada por que transmite demasiado bien el calor. 
1AE.png

cerverusverusmalus los mios

unread,
Apr 22, 2015, 8:18:56 AM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com
En mi ciudad no sé que seria mas dificil de encontrar, si la lana de roca propiamente dicha, o una tienda fisica en la que vendan cocinas de leña... .

Un saludo
335.gif
1AE.png

David Celda

unread,
Apr 22, 2015, 2:45:42 PM4/22/15
to asrob-uc3m-i...@googlegroups.com

En Un bricodepot o un leroy merlín tienen lana de roca. Pero creo que va en paquetes grandes. Yo compré para poner detrás del pladur.
¿De donde eres?

El dia 22/04/2015 14:18, "cerverusverusmalus los mios" <erja...@gmail.com> va escriure:
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cerverusverusmalus los mios

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Apr 23, 2015, 8:15:25 PM4/23/15
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2015-04-22 20:45 GMT+02:00 David Celda <masn...@gmail.com>:

En Un bricodepot o un leroy merlín tienen lana de roca. Pero creo que va en paquetes grandes. Yo compré para poner detrás del pladur.
¿De donde eres?


__________________________

Hola, vivo en Zaragoza capital (España), he mirado lo de la lana de roca, y lo de la fibra de vidrio, y lo que me interesaria es algo que no le reste mucho espacio utilizable al horno, por lo que me pregunto si podria utilizar esta especie de masilla que contiene fibra de vidreo ( o una parecida) para aplicarla como si pintara el interior del horno, y que funcionara a la hora de aislar el calor dentro de dicho horno... :

http://www.leroymerlin.es/fp/12111561/masilla-motip-dupli-masilla-de-fibra-de-vidrio.

Gracias por adelantado por la respuesta.

Iceflow

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Apr 23, 2015, 8:17:42 PM4/23/15
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Normalmente ese recubrimiento que se indica (lana, fibra) se pone por el lado exterior a la zona interior que se calienta... si ves algún tutorial donde lo explica te darás cuenta... :D

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cerverusverusmalus los mios

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Apr 23, 2015, 8:19:47 PM4/23/15
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Hola, tienes algun enlace sobre esos tutoriales?

Un saludo, y gracias por adelantado.

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Iceflow

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Apr 23, 2015, 8:35:30 PM4/23/15
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cerverusverusmalus los mios

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Apr 24, 2015, 3:40:18 PM4/24/15
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Hola, gracias por los enlaces, pero el horno que en principio hay de oferta en el Ldl solo tiene las barras de las resistencias en la parte superior interna del horno, mientras que el del tutorial que has puesto el enlace, tenia tanto arriba como abajo, por lo que me pregunto si se notaria alguna diferencia aún llegando a la misma temperatura en ambos casos...

Un saludo.

cerverusverusmalus los mios

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Apr 24, 2015, 9:20:01 PM4/24/15
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Por cierto, a ver si este sabado me da tiempo de ir al lidl a comprobar si aún queda alguno, ya que no he podido ir antes por motivos del trabajo.

Un saludo.

cerverusverusmalus los mios

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Apr 25, 2015, 1:06:54 PM4/25/15
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Ya tengo comprado el horno (menudas vueltas que he tenido que dar para encontrar un Lidl en el que aún quedara alguno... ) ahora ya solo me faltan los materiales para isolarlo, y apañarmelas con el arduino mega para ver como controlar las temperaturas...

Un saludo.

cerverusverusmalus los mios

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Apr 26, 2015, 8:09:30 AM4/26/15
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Por cierto, que tipo de sensor, sonda, etc, utilizariais para poder controlar la temperatura? (me refiero a cual considerais que es el mas fiable y aconsejable en cuanto a calidad precio, y donde conseguirlo).

Un saludo, y gracias por adelantado por la informacion.

Iceflow

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Apr 26, 2015, 6:14:48 PM4/26/15
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Lo normal es usar un termopar de tipo K.

cerverusverusmalus los mios

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Apr 26, 2015, 7:41:13 PM4/26/15
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Hola, saben si la sonda de este termometro digital serviria? (me refiero quitando la sonda del termometro, y conectandola al arduino):

http://www.diotronic.com/instrumentacion/medidores-de-temperatura/termometros-sonda-y-termopar/termometro-digital-sonda-300%C2%A7c_R_841_25833.aspx

Iceflow

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Apr 26, 2015, 8:16:44 PM4/26/15
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Eso es un aparato completo... no se que tipo de sonda vendrá dentro... no se si serviría... :S si te manejas programando arduino puede que algo consigas, pero no es seguro.

cerverusverusmalus los mios

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Apr 27, 2015, 8:16:49 AM4/27/15
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Ok, es que lo del termopar de tipo K... no conozco ese tipo de componente.

Un saludo.

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