Market
Constantine Vulakh
market.
Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного спада
(поклон в сторону LP)
Что народу подсказывает пролетарское чутье?
Перекладывать весь 401k в money markets прям счас или ride it out?
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
news:fbrquh$31gn$2...@ddt.demos.su...
> трогать. Иначе timing получается всегда наихудший.
как нас и предупреждали ;)
идея, в общем, такая, что все, что на настоящий момент известно, уже priced
into the market
--
Constantine
Vulakh.us
Paul Utkin
"Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
news:fbrr3q$1g29$1...@mamba.crocodile.org...
остальное -
FID OTC PORTFOLIO 10%
MID-CAP
FID MID CAP STOCK 10%
INTERNATIONAL
FID DIVERSIFIED INTL 10%
MUTUAL FUND WINDOW
Stock Investments
LARGE CAP
FID FIFTY 10%
MID-CAP
FIDELITY AGGR GROWTH 10%
SMALL CAP
FID SMALL CAP GROWTH 10%
INTERNATIONAL
FID PACIFIC BASIN 10%
FIDELITY EMERG MRKTS 10%
FID LATIN AMERICA 10%
FID SOUTHEAST ASIA
Constantine Vulakh
news:3neEi.1$yf3.0@trndny06...
>
> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
> news:fbrr3q$1g29$1...@mamba.crocodile.org...
>> "Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in
>> message news:fbrquh$31gn$2...@ddt.demos.su...
>>> Constantine Vulakh wrote:
>>>
>>>> Я, начитавшись fool.com и прочая всегда был противником попыток time
>>>> the market.
>>>> Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного
>>>> спада (поклон в сторону LP)
>>>>
>>>> Что народу подсказывает пролетарское чутье?
>>>> Перекладывать весь 401k в money markets прям счас или ride it out?
>>>
>>> Я некоторое время назад сложил все в index funds и решил больше не
>>> трогать. Иначе timing получается всегда наихудший.
>>
>>
>> как нас и предупреждали ;)
>>
>> идея, в общем, такая, что все, что на настоящий момент известно, уже
>> priced into the market
> процент финансов в бондах = твой возраст в годах.
вж
--
Constantine
Vulakh.us
Mikhail Isayev
alt.russian.z1,<fbrr3q$1g29$1...@mamba.crocodile.org> wrote:
"Известно" есть, by definition, впечатление, произведенное информацией на мозг.
Посему, даже при наличии первосортной информации, результат будет сами понимаете
какой. Ибо медианный мозг у нас - это песня.
Constantine Vulakh
news:q033e3hr1e1blru2d...@4ax.com...
согласен
но не отменяет того, что вся существующая информация уже произвела
впечатление на мозги участников
а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
но есть ощущение, что херовая ;-)
--
Constantine
Vulakh.us
Mikhail Isayev
alt.russian.z1,<fbs2nq$1m62$1...@mamba.crocodile.org> wrote:
>>>>> Я, начитавшись fool.com и прочая всегда был противником попыток time
>>>>> the
>>>>> market.
>>>>> Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного
>>>>> спада (поклон в сторону LP)
>>>>>
>>>>> Что народу подсказывает пролетарское чутье?
>>>>> Перекладывать весь 401k в money markets прям счас или ride it out?
>>>>
>>>> Я некоторое время назад сложил все в index funds и решил больше не
>>>> трогать. Иначе timing получается всегда наихудший.
>>>
>>>
>>>как нас и предупреждали ;)
>>>
>>>идея, в общем, такая, что все, что на настоящий момент известно, уже
>>>priced
>>>into the market
>>
>> "Известно" есть, by definition, впечатление, произведенное информацией на
>> мозг.
>> Посему, даже при наличии первосортной информации, результат будет сами
>> понимаете
>> какой. Ибо медианный мозг у нас - это песня.
>
>согласен
>но не отменяет того, что вся существующая информация уже произвела
>впечатление на мозги участников
И чо?
>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
Мозг - устройство для предсказания будущего.
>но есть ощущение, что херовая ;-)
Скучно.
Посмотри на последнюю эпопею со СКО. К моменту, когда егойный сток достиг
максимума после громких заявлений об обложении линукса налогом - все его
претензии были подробно разобраны на Грокле. Тем не менее на медианный мозг сия
информация должного впечатления не произвела. Она была доступна, но в цене акций
не отразилась.
Constantine Vulakh
> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> in
>>>>идея, в общем, такая, что все, что на настоящий момент известно, уже
>>>>priced
>>>>into the market
>>>
>>> "Известно" есть, by definition, впечатление, произведенное информацией
>>> на
>>> мозг.
>>> Посему, даже при наличии первосортной информации, результат будет сами
>>> понимаете
>>> какой. Ибо медианный мозг у нас - это песня.
>>
>>согласен
>>но не отменяет того, что вся существующая информация уже произвела
>>впечатление на мозги участников
>
> И чо?
>
>>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
>
> Мозг - устройство для предсказания будущего.
ну давай нам прогноз своего мозга
бежать с рынка счас или не бежать
--
Constantine
Vulakh.us
Slawa Olhovchenkov
>>>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
>>
>> Мозг - устройство для предсказания будущего.
CV> ну давай нам прогноз своего мозга
CV> бежать с рынка счас или не бежать
Пришла новобрачная к рэбе и спрашивает: "а одевать или нет ночную
рубашку в первую брачную ночь?"...
--
Slawa Olhovchenkov
Sergey Babkin
>
> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
> news:fbrr3q$1g29$1...@mamba.crocodile.org...
>> "Sol Windborn" <ro...@earth.solarsystem.milkyway.universe> wrote in
>> message news:fbrquh$31gn$2...@ddt.demos.su...
>>> Constantine Vulakh wrote:
>>>
>>>> Я, начитавшись fool.com и прочая всегда был противником попыток time
>>>> the market.
>>>> Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного
>>>> спада (поклон в сторону LP)
>>>>
>>>> Что народу подсказывает пролетарское чутье?
>>>> Перекладывать весь 401k в money markets прям счас или ride it out?
>>>
>>> Я некоторое время назад сложил все в index funds и решил больше не
>>> трогать. Иначе timing получается всегда наихудший.
>>
>>
>> как нас и предупреждали ;)
>>
>> идея, в общем, такая, что все, что на настоящий момент известно, уже
>> priced into the market
> процент финансов в бондах = твой возраст в годах.
Чрезвычайно глупая идея. Как и табличка за ней.
-СБ
Constantine Vulakh
news:fbs8lt$2en5$1...@zxy.spb.ru...
утешайте себя, утешайте
--
Constantine
Vulakh.us
Slawa Olhovchenkov
>>>>>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
>>>>
>>>> Мозг - устройство для предсказания будущего.
>>
>> CV> ну давай нам прогноз своего мозга
>> CV> бежать с рынка счас или не бежать
>>
>> Пришла новобрачная к рэбе и спрашивает: "а одевать или нет ночную
>> рубашку в первую брачную ночь?"...
CV> утешайте себя, утешайте
не специалист (не профиссионал) всегда будет (статистически, in long
run) наебан и выебан.
так что или начинай серьезно интересоваться финансами или расслабься.
--
Slawa Olhovchenkov
invisible
> Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного спада
Could you provide some justification of that felling based on a data
and research? Or it is just a 'gut feeling'?
--i.n.
Mikhail Isayev
alt.russian.z1,<fbs8f7$1qqa$1...@mamba.crocodile.org> wrote:
>>>согласен
>>>но не отменяет того, что вся существующая информация уже произвела
>>>впечатление на мозги участников
>>
>> И чо?
>>
>>>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
>>
>> Мозг - устройство для предсказания будущего.
>
>ну давай нам прогноз своего мозга
>бежать с рынка счас или не бежать
Моему мозгу лениво отслеживать мелкую рябь.
Что-то случилось с американской экономикой, что мешает тебе спокойно вкладывать
каждый месяц очередную дозу?
В России готовится коммунистический переворот и надо бежать с деньгами?
Чо случилось-то вообще?
Mikhail Isayev
alt.russian.z1,<s6m8r4-...@news.russian-z1.org> wrote:
Похоже, надо перемотреть внимательней.
Constantine Vulakh
Слава, я с тобой могу с интересом поговорить о телефонах или, там, сетях.
Говорить же с тобой о политике или экономике мне неинтересно, извини.
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
news:1189195230.6...@r34g2000hsd.googlegroups.com...
Естественно, гат филинг.
Мне кажется, что ситуация сильно напоминает начало 2000-го
Пузырь уже начал сдуваться, но еще неясно, как далеко он сдуется и что за
собой потащит
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> in
> alt.russian.z1,<fbs8f7$1qqa$1...@mamba.crocodile.org> wrote:
>
>>>>согласен
>>>>но не отменяет того, что вся существующая информация уже произвела
>>>>впечатление на мозги участников
>>>
>>> И чо?
>>>
>>>>а какая информация будет завтра, мы все равно не знаем
>>>
>>> Мозг - устройство для предсказания будущего.
>>
>>ну давай нам прогноз своего мозга
>>бежать с рынка счас или не бежать
>
> Моему мозгу лениво отслеживать мелкую рябь.
> Что-то случилось с американской экономикой, что мешает тебе спокойно
> вкладывать
> каждый месяц очередную дозу?
Ну, если вовремя вынуть и вовремя вернуть, можно избежать потери XX
процентов от лопнувшего пузыря.
--
Constantine
Vulakh.us
Paul Utkin
на самом деле ты уже пропустил весь акшен. так что напрягаться уже поздно.
снова идет временный подьем.
Constantine Vulakh
угу
сегодня красивый был подъем опять ;-)
--
Constantine
Vulakh.us
Slawa Olhovchenkov
>>>>>> Мозг - устройство для предсказания будущего.
>>>>
>>>> CV> ну давай нам прогноз своего мозга
>>>> CV> бежать с рынка счас или не бежать
>>>>
>>>> Пришла новобрачная к рэбе и спрашивает: "а одевать или нет ночную
>>>> рубашку в первую брачную ночь?"...
>>
>> CV> утешайте себя, утешайте
>>
>> не специалист (не профиссионал) всегда будет (статистически, in long
>> run) наебан и выебан.
>>
>> так что или начинай серьезно интересоваться финансами или расслабься.
CV> Слава, я с тобой могу с интересом поговорить о телефонах или, там, сетях.
CV> Говорить же с тобой о политике или экономике мне неинтересно, извини.
вот это мое утверждение -- оно не к политике или экономике. оно вообще.
т.е. и к телефонам относится и к сетям.
кстати, о политиках. я не помню, приводил тут цитату из английского
сериала про Пуаро? там в одной из серий полтик говорит "а знаешь,
почему мы считаем избирателей идиотами? потому что они голосуют за
нас, гы!"
--
Slawa Olhovchenkov
Paul Utkin
фонды в моей табличке пока что идут в основном только вверх.
Constantine Vulakh
и по сравнению с серединой июля они у тебя все еще вверху?
--
Constantine
Vulakh.us
tial
А по моему, ситуация скорее напоминает осень 1998-го.
--
Paul Utkin
>>> угу
>>> сегодня красивый был подъем опять ;-)
>> расслабься и получай удовольствие. :)
>> фонды в моей табличке пока что идут в основном только вверх.
>
>
> и по сравнению с серединой июля они у тебя все еще вверху?
в основном да, но это список текущих контрибьуций. динамику достаточно
просматривать пару раз в год и перераспределять.
хотя, каждый суслик - сам себе агроном.
Constantine Vulakh
news:199197179.000...@drn.newsguy.com...
Думаешь, еще пару лет все будет расти, несмотря на предупреждения умных
людей, а потом все по-настоящему гикнется лет на пять?
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
Паша, я специально отмотал назад и посмотрел на твои фонды.
Ничего такого уникального у тебя там нет.
Б-м стандартный набор.
Несколько видов доместик, несколько видов интернешнл.
Парочка из них у меня у самого есть в 401k. Но у нас фиделитями выбор не
ограничен.
Так или иначе, все они, я тебя уверяю, примерно 10% даун за последние 2
меясца.
Что само по себе не страшно.
Но есть ощущение, что это только первый удар колокола.
Представляешь, как запаникуют гоблины, когда кредит бабл по-настоящему
рванет?
--
Constantine
Vulakh.us
Paul Utkin
> "Paul Utkin" <spam...@upvstudio.com> wrote in message
> news:nAiEi.425$282.421@trnddc01...
>>
>> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
>> news:fbsca4$1u1m$1...@mamba.crocodile.org...
>>> "Paul Utkin" <spam...@upvstudio.com> wrote in message
>>> news:atiEi.424$282.268@trnddc01...
>>
>>>>> угу
>>>>> сегодня красивый был подъем опять ;-)
>>>> расслабься и получай удовольствие. :)
>>>> фонды в моей табличке пока что идут в основном только вверх.
>>>
>>>
>>> и по сравнению с серединой июля они у тебя все еще вверху?
>> в основном да, но это список текущих контрибьуций. динамику достаточно
>> просматривать пару раз в год и перераспределять.
>> хотя, каждый суслик - сам себе агроном.
>
>
> Паша, я специально отмотал назад и посмотрел на твои фонды.
> Ничего такого уникального у тебя там нет.
всего лишь 10 фондов с максимальным ytd возвратом, в среднем все >20%.
доместиков там по сути нет.
впрочем, я готов посмотреть на твой набор фондов. и высказать свои мнения.
или могу сначала высказать мнения, а потом посмотреть.
invisible
> Представляешь, как запаникуют гоблины, когда кредит бабл по-настоящему
> рванет?
Какой кредит бабл? Ты записалься в кирдыковеды?
--i.n.
Daniel Hramov
> не специалист (не профиссионал) всегда будет (статистически, in long
> run) наебан и выебан.
Ты забываешь, что в некоторых вещах мы очень серьезные специалисты.
Например в знании компьютерной технологии мы вполне можем быть впереди
большинства market-экспертов.
То есть надо просто ограничить себя тем набором стоков, в которых хорошо
разбираешься.
Constantine Vulakh
>
> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
> news:fbscpm$1uf0$1...@mamba.crocodile.org...
>> "Paul Utkin" <spam...@upvstudio.com> wrote in message
>> news:nAiEi.425$282.421@trnddc01...
>>>
>>> "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote in message
>>> news:fbsca4$1u1m$1...@mamba.crocodile.org...
>>>> "Paul Utkin" <spam...@upvstudio.com> wrote in message
>>>> news:atiEi.424$282.268@trnddc01...
>>>
>>>>>> угу
>>>>>> сегодня красивый был подъем опять ;-)
>>>>> расслабься и получай удовольствие. :)
>>>>> фонды в моей табличке пока что идут в основном только вверх.
>>>>
>>>>
>>>> и по сравнению с серединой июля они у тебя все еще вверху?
>>> в основном да, но это список текущих контрибьуций. динамику достаточно
>>> просматривать пару раз в год и перераспределять.
>>> хотя, каждый суслик - сам себе агроном.
>>
>>
>> Паша, я специально отмотал назад и посмотрел на твои фонды.
>> Ничего такого уникального у тебя там нет.
> я был не в курсе, что задачей была уникальность. из доступных мне фондов
> это всего лишь 10 фондов с максимальным ytd возвратом, в среднем все >20%.
> доместиков там по сути нет.
пох
все down ~10% с середины июля
не веришь - проверь
> впрочем, я готов посмотреть на твой набор фондов. и высказать свои мнения.
> или могу сначала высказать мнения, а потом посмотреть.
да пожалуйста, если тебе так любопытно посчитать чужие YTD
Fund NameInvestment Election
Large Cap
Fidelity Spartan US Equity Index Fund15.00%
Davis New York Venture Fund Inc., Class A15.00%
Fidelity Equity Income Fund5.00%
Fidelity Growth Company Fund5.00%
Mid-Cap
Franklin Small-Mid Cap Growth Fund - Class A5.00%
Small Cap
Fidelity Low Priced Stock Fund20.00%
International
Vanguard Global Equity Fund15.00%
Fidelity Diversified International Fund15.00%
Specialty
Phoenix-Duff & Phelps Real Estate Fund - Class A5.00%
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
ну, когда крышку с невыплатами по мортгиджам окончательно сорвет позже в
этом году и в следующем
--
Constantine
Vulakh.us
Daniel Hramov
> Моему мозгу лениво отслеживать мелкую рябь.
Так расскажи, во что ты вкладываешь сейчас?
Constantine Vulakh
news:fbsgv5$21oo$1...@mamba.crocodile.org...
еще один инвестор в интернет-стоки
тебе что, 401к твой в индивидуальные стоки дает вкладываться?
--
Constantine
Vulakh.us
Daniel Hramov
> Мне кажется, что ситуация сильно напоминает начало 2000-го
> Пузырь уже начал сдуваться, но еще неясно, как далеко он сдуется и что за
> собой потащит
Так нечему же сдуваться. Пузыря-то нет.
То, что происходит сейчас - временное лёгкое охлаждение.
Самое время закупаться стоками.
Впрочем отдельные стоки несомненно просядут. Но это имеет отношение к
неэффективности отдельных компаний, а не всей экономики в целом.
Constantine Vulakh
> "Constantine Vulakh" wrote
>
>> Мне кажется, что ситуация сильно напоминает начало 2000-го
>> Пузырь уже начал сдуваться, но еще неясно, как далеко он сдуется и что за
>> собой потащит
>
> Так нечему же сдуваться. Пузыря-то нет.
In the first half of the year, most Wall Street firms awarded themselves
large profits from assets that are rarely traded and difficult to price,
according to numbers contained in the brokerages' recent financial
statements.
But, with markets seizing up since the end of June, those assets could be
even harder to value, potentially prompting investors and regulators to
question Wall Street's earnings.
> То, что происходит сейчас - временное лёгкое охлаждение.
> Самое время закупаться стоками.
>
> Впрочем отдельные стоки несомненно просядут. Но это имеет отношение к
> неэффективности отдельных компаний, а не всей экономики в целом.
посмотрим
--
Constantine
Vulakh.us
invisible
> ну, когда крышку с невыплатами по мортгиджам окончательно сорвет позже в
> этом году и в следующем
Думаю что у меня exposure on mortgage market и экспириенс накопленный
за последные года два больше чем весь зиван вместе взятые.
Так вот - AMR/subprime составляло только небольшую часть всего
mortgage market-а. И то что в Bay Areа в 2004 треть брало ARM with 5%
down не значит что такая ситуация была во всей стране. Если ты обратил
внимание, те компании которые пошли belly up специализировались как
раз на subprime mortgage и у них бизнес модель была построена именно
на make money quick - дать ссуду тем, кто _очень_ хочет купить дом (но
в действительности не может позволить) надеясь на то что через 1-3
года увеличат их процент с 1-4-х до 9-11% и будет все в ажуре. Хрен.
Я не знаю кто был инициатором такой бизнес модели, но они получили по
заслугам из-за жадности. Если ты действительно боишся что все накрется
медным тазом, дай знать когда Chase & WaMu будут фаилить chap11. Тогда
я и буду разделять твои опасения.
--i.n.
Daniel Hramov
>> То есть надо просто ограничить себя тем набором стоков, в которых хорошо
>> разбираешься.
>
> еще один инвестор в интернет-стоки
>
> тебе что, 401к твой в индивидуальные стоки дает вкладываться?
401K можно перевести в IRA при смене работодателя.
А пока не перевёл -- лучше не дергаться и спокойно отчислять в один фонд.
В long term почти наверняка будет лучше, чем вложения в money market.
Daniel Hramov
>> Так нечему же сдуваться. Пузыря-то нет.
>
> In the first half of the year, most Wall Street firms awarded themselves
> large profits from assets that are rarely traded and difficult to price,
> according to numbers contained in the brokerages' recent financial
> statements.
>
> But, with markets seizing up since the end of June, those assets could be
> even harder to value, potentially prompting investors and regulators to
> question Wall Street's earnings.
То есть жалкое подобие пузыря кое-как накачанное некоторыми
недобросовестными аналитиками уже сдулось.
И именно в этот момент ты предлагаешь продать стоки. Ну-ну.
Constantine Vulakh
> "Constantine Vulakh" wrote
>
>>> То есть надо просто ограничить себя тем набором стоков, в которых хорошо
>>> разбираешься.
>>
>> еще один инвестор в интернет-стоки
>>
>> тебе что, 401к твой в индивидуальные стоки дает вкладываться?
>
> 401K можно перевести в IRA при смене работодателя.
> А пока не перевёл -- лучше не дергаться и спокойно отчислять в один фонд.
а почему в один?
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
я не предлагаю
я спрашиваю, что народ думает
сам я, наверное, буду ride out, как и в прошлый раз
--
Constantine
Vulakh.us
VS
> On Sep 7, 2:49 pm, "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote:
>
>> ну, когда крышку с невыплатами по мортгиджам окончательно сорвет позже в
>> этом году и в следующем
>
> Думаю что у меня exposure on mortgage market и экспириенс накопленный
> за последные года два больше чем весь зиван вместе взятые.
>
> Так вот - AMR/subprime составляло только небольшую часть всего
> mortgage market-а. И то что в Bay Areа в 2004 треть брало ARM with 5%
> down
Ну да, а вторая треть в это время брала ARM с 0% down или даже с
отрицательным процентом.
> не значит что такая ситуация была во всей стране.
Ну да, проблема всего-лишь в том, что Кали - седьмая или восьмая по
размерам экономика в мире и составляет 13% от всей экономики США, а в
остальном от Вайоминга или, прости Господи, Вермонта конечно же не
сильно отличается.
invisible
> Ну да, проблема всего-лишь в том, что Кали - седьмая или восьмая по
Я ожидаю от тебя данные показывающие долю mortgage /RE industry в
экономику Кали. Серьезно.
--i.n.
Constantine Vulakh
А че Кали
http://www.mlive.com/newsflash/michigan/index.ssf?/base/news-46/1189122255190980.xml&storylist=newsmichigan
Troubles in Midwest help push foreclosures to an all-time high
--
Constantine
Vulakh.us
VS
А это и неважно.
Важно - что возросшая до неприличия стоимость жилья оказывает давление
на всю экономику.
Важно, что работадатель вынужден повышать зарплаты до неприемлимого для
ведения бизнеса уровня.
Важно, что большинство финансовых инструментов работают на марже 1-2%
или даже меньше.
Важно, что увеличение операционных расходов на 1-2% делает бизнесы либо
невыгодными, либо значительно снижает прогнозы и котировки, вынуждая
производить коррекцию, ака увольнения.
Важно, что рынок и пользователи уже насытились гаджетами, а стоимость
разработки новых гаджетов возрастает в геометрической прогрессии от
поколения к поколению, соответственно делая возможную прибыль от их
будущих продаж очень проблематичной.
invisible
> А че Калиhttp://www.mlive.com/newsflash/michigan/index.ssf?/base/news-46/11891...
> Troubles in Midwest help push foreclosures to an all-time high
Ты статью хоть читал?
2 million families are facing the prospect of seeing their adjustable
mortgage payments rise sharply over the next two years, possibly to
levels that many will be unable to pay.
Еще раз - предьяви сколько ARM составляет долю в общем количестве
mortgage в целом по стране.
--i.n.
Daniel Hramov
>> 401K можно перевести в IRA при смене работодателя.
>> А пока не перевёл -- лучше не дергаться и спокойно отчислять в один фонд.
>
> а почему в один?
1) Меньше возни.
2) Только один фонд - самый лучшй (или кажется самым лучшим).
Denis Nikitin
Такой. Когда чуваки с протухающим завтра h1 на последние бабки
закупаются рентальной проперти в торонто - то это как раз оно. Ничего
личного.
Денис
Leonid Pergamenshchik
Ираклий, а как у тебя вообще с опытом предказаний?
Предчуствовал ли ты дефолт в Россиии или крах доткомов тут?
Мои кишки начали вибрировать за полгода до каждого.
И сейчас они мне подсказывают, что нет, не рассосется.
Насколько хреново будет не знаю. Точно будет хуже предыдущего доткомовского,
но вот наступит ли настоящий итц? Может, но очень бы не хотелось.
LP
Constantine Vulakh
> On Sep 7, 4:22 pm, "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote:
>
>> А че
>> Калиhttp://www.mlive.com/newsflash/michigan/index.ssf?/base/news-46/11891...
>> Troubles in Midwest help push foreclosures to an all-time high
>
> Ты статью хоть читал?
А ты?
> 2 million families are facing the prospect of seeing their adjustable
> mortgage payments rise sharply over the next two years, possibly to
> levels that many will be unable to pay.
>
> Еще раз - предьяви сколько ARM составляет долю в общем количестве
> mortgage в целом по стране.
The largest number of foreclosures and delinquencies have occurred in
subprime mortgages, loans extended to people with weak credit histories. But
quarterly data released Thursday by the Mortgage Bankers Association
indicated the problem is now spreading to other types of mortgages.
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
а как же диверсификация?
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
news:fbss2f$2fg4$1...@ddt.demos.su...
так как, переводим 401к в мани маркеты?
--
Constantine
Vulakh.us
Leonid Pergamenshchik
Да нету у нас 401к. Переводить нечего ;-)
Мне лишь бы с Китаем торговля не накрылась.
LP
ЗЫ. Countrywide plans to slash up to 12,000 jobs
http://money.cnn.com/2007/09/07/real_estate/countrywide_cuts/index.htm?postversion=2007090718
Constantine Vulakh
ну что там у вас есть аналогичное
или у вас pension plan?
> Мне лишь бы с Китаем торговля не накрылась.
а при чем китай к LAPD?
--
Constantine
Vulakh.us
Leonid Pergamenshchik
Аналогичное у нас не матчит нихрена и злобное очень.
Хрен оттуда деньги извлечешь, даже если припрет.
> > Мне лишь бы с Китаем торговля не накрылась.
>
> а при чем китай к LAPD?
Ну City of LA это не только LAPD, но еще и Port of LA
LP
Bлaд Typчeнкo
> Ираклий, а как у тебя вообще с опытом предказаний?
> Предчуствовал ли ты дефолт в Россиии или крах доткомов тут?
> Мои кишки начали вибрировать за полгода до каждого.
> И сейчас они мне подсказывают, что нет, не рассосется.
> Насколько хреново будет не знаю. Точно будет хуже предыдущего
> доткомовского,
> но вот наступит ли настоящий итц? Может, но очень бы не хотелось.
У меня ничего не тряслось, поскольку было пофигу, но наступление итца с
доткомами я чувствовал. Вот и сейчас - не трясется, все так же пофигу, но
чувствую приближение колоссальной задницы.
Leonid Pergamenshchik
"Bлaд Typчeнкo" <vturc...@kodiakgames.com> wrote in message
news:6ma9r4-...@news.russian-z1.org...
А у кого тряслось? У меня тоже не тряслось.
Просто "вибрацией кишок" я назвал чувство приближения задницы.
Итого нас уже трое?
LP
Daniel Hramov
> Предчуствовал ли ты дефолт в Россиии или крах доткомов тут?
> Мои кишки начали вибрировать за полгода до каждого.
Это ещё не показатель.
Твои кишки могли вибрировать вообще постоянно.
Весьма вероятно, что твои предсказания точны примерно как стоящие часы --
два раза в день.
> И сейчас они мне подсказывают, что нет, не рассосется.
Вот и проверим твои предсказания.
NASDAQ, говоришь, просядет как минимум раза в два?
:-)
Я считаю, что рассосётся. Тем более, что и рассасываться-то особо нечему.
> Насколько хреново будет не знаю. Точно будет хуже предыдущего
> доткомовского,
Вот уж хуже .com bubble burst будет только если что-то совсем серьёзное
случится, типа войны с Китаем.
Daniel Hramov
>>>> А пока не перевёл -- лучше не дергаться и спокойно отчислять в один
>>>> фонд.
>>
>> 1) Меньше возни.
>> 2) Только один фонд - самый лучшй (или кажется самым лучшим).
>
> а как же диверсификация?
1) Фонд уже диверсифицирован.
2) В нашем возрасте сильная диверсификация ни к чему. Стоки прекрасно
диверсифицируются той зарплатой, которую мы ещё заработаем в будущем.
Leonid Pergamenshchik
> "Leonid Pergamenshchik" wrote
>
>
> > Предчуствовал ли ты дефолт в Россиии или крах доткомов тут?
> > Мои кишки начали вибрировать за полгода до каждого.
>
> Это ещё не показатель.
> Твои кишки могли вибрировать вообще постоянно.
> Весьма вероятно, что твои предсказания точны примерно как стоящие часы --
> два раза в день.
Блин. Читатель.
Написано же - начали вибрировать.
А до этого - не вибрировали ;-)
LP
Constantine Vulakh
> "Constantine Vulakh" wrote
>
>>>>> А пока не перевёл -- лучше не дергаться и спокойно отчислять в один
>>>>> фонд.
>>>
>>> 1) Меньше возни.
>>> 2) Только один фонд - самый лучшй (или кажется самым лучшим).
>>
>> а как же диверсификация?
>
> 1) Фонд уже диверсифицирован.
нет
> 2) В нашем возрасте сильная диверсификация ни к чему. Стоки прекрасно
> диверсифицируются той зарплатой, которую мы ещё заработаем в будущем.
блин, ну так отдай все свои деньги мне
--
Constantine
Vulakh.us
Ilya L
>
> То есть надо просто ограничить себя тем набором стоков, в которых хорошо
> разбираешься.
>
Например, Nokia?
Ilya
Const
> максимума после громких заявлений об обложении линукса налогом - все его
> претензии были подробно разобраны на Грокле. Тем не менее на медианный мозг сия
> информация должного впечатления не произвела. Она была доступна, но в цене акций
> не отразилась.
Ну, у медианного мозга нет под рукой Сереги Бабкина.
---
Const
Const
> > On Sep 7, 7:19 am, "Constantine Vulakh" <z...@vulakh.us> wrote:
> >
> >> Но тут как-то нарастает ощущение, что мы стоим на пороге длительного
> >> спада
> >
> > Could you provide some justification of that felling based on a data
> > and research? Or it is just a 'gut feeling'?
> Естественно, гат филинг.
> Мне кажется, что ситуация сильно напоминает начало 2000-го
> Пузырь уже начал сдуваться, но еще неясно, как далеко он сдуется и что за
> собой потащит
Я всегда восхищаюсь такими вопросами.
То есть, тот факт, что цена дома по отношению к доходу на
домохозяйство _всё_еще_ в два раза больше, чем это было
когда бы то ни было - это just a 'gut feeling'.
Какой вам еще нах нужен research ?
Research чего именно ?
Того, что медианный доход 45 ?
Что именно и как вы намереваетесь исследовать по поводу
этого прискорбного факта ?
---
Const
Const
> Я считаю, что рассосётся. Тем более, что и рассасываться-то особо нечему.
Опять вопрошаю, соотношение медианного дохода и цены дома -
это что, оно самое, то, чему рассасываться не надо ?
Это же самый корень.
> > Насколько хреново будет не знаю. Точно будет хуже предыдущего
> > доткомовского,
> Вот уж хуже .com bubble burst будет только если что-то совсем серьёзное
> случится, типа войны с Китаем.
Это на самом деле будет хуже.
---
Const
Ilya L
>> Еще раз - предьяви сколько ARM составляет долю в общем количестве
>> mortgage в целом по стране.
>
> The largest number of foreclosures and delinquencies have occurred in
> subprime mortgages, loans extended to people with weak credit histories.
> But quarterly data released Thursday by the Mortgage Bankers Association
> indicated the problem is now spreading to other types of mortgages.
Ну так Ираклий же и не спрашивает про subprime. Он спрашивает про ARM.
Хотя в другом постинге он тоже гонит на subprime, как последний паулсон.
Понятно же, что те, у кого credit score был высокий и кто поэтому сумел
получить loans with no income verification находятся в большей жопе, чем те,
кого называют subprime. WaMu, как основной даватель Alt-A, must die.
Ilya
Constantine Vulakh
news:46e247be$0$14149$742e...@news.sonic.net...
Илья, а ты уже перевел assets в money markets? :)
--
Constantine
Vulakh.us
Ilya L
>
> Илья, а ты уже перевел assets в money markets? :)
>
В 401k и IRA - нет, но у меня там припасено 25% бондов.
В after-tax кое-что перевел. Ну, продавая то, что надо было продать,
покупал VCTXX. После прочтения вчера твоего первого постинга в этот тред не
сдержался и купил немного стоков ;-)
Илья
Constantine Vulakh
hmm...
ты меня что, за contrarian indicator держишь?
а-ля Бабкин?
I'm not sure I like it ;)
--
Constantine
Vulakh.us
Ilya L
>> покупал VCTXX. После прочтения вчера твоего первого постинга в этот тред
>> не сдержался и купил немного стоков ;-)
>
>
> hmm...
> ты меня что, за contrarian indicator держишь?
> а-ля Бабкин?
> I'm not sure I like it ;)
Если бы это был Уткин, я бы купил больше.
Илья
Constantine Vulakh
Уткин как раз велит покупать.
--
Constantine
Vulakh.us
Ilya L
>> Если бы это был Уткин, я бы купил больше.
>
> Уткин как раз велит покупать.
>
Да, это настораживает.
Илья
Constantine Vulakh
Вот и думай теперь ;-)
--
Constantine
Vulakh.us
Gena R.
>> за последные года два больше чем весь зиван вместе взятые.
>> заслугам из-за жадности. Если ты действительно боишся что все накрется
>> медным тазом, дай знать когда Chase & WaMu будут фаилить chap11. Тогда
>> я и буду разделять твои опасения.
>
Мне кажется Ираклий вступил на стезю RE Investor. Так что его экспириенс
релевант с противоположным знаком.
P.S. А WaMu вполне может и не пережить
Gena R.
>
> так как, переводим 401к в мани маркеты?
Вы еще посмотрите что там в ваших мани маркетах. А то туда любят совать
ABS и прочий BS.
Вот вангард вроде обещал что таким не балуется.
Dmitry Duginov
"VS" <v_...@yahoo.com> wrote in message
news:owlEi.14220$3x....@newssvr25.news.prodigy.net...
> invisible wrote:
>
> А это и неважно.
> Важно - что возросшая до неприличия стоимость жилья оказывает давление на
> всю экономику.
> Важно, что работадатель вынужден повышать зарплаты до неприемлимого для
> ведения бизнеса уровня.
А вот с этого места можно поподробнее? Для примера: в NYC metro area с 2001
по 2005 год цены на недвижимость увеличились на 100% в _среднем_. С 2005 по
2007й они _кое-где_ уменьшились на 5-7%, а в других местах просто топчутся
на месте. Можешь ли ты привести доказательства того, что работодатели
(которые согласно тебе что-то там вынуждены) подняли среднюю зарплату ну
хотя бы на 50%, пусть даже без учета инфляции?
--
Regards,
Dmitry Duginov
VS
Да весь зиван тому подтверждение. Давайте поднимем результаты анонимных
опросов о зарплатах пятилетней давности. 100К было у единиц.
Рассказы про повышение профессионального уровня отметаю как BS.
Помню в 98м году читая зиван еще из России кто-то рассказывал, что
оклады в 100К можно получить только в NYC и только в финансах.
Какие там сейчас цифры фигурируют не подскажете?
Constantine Vulakh
> Dmitry Duginov wrote:
>>
>> "VS" <v_...@yahoo.com> wrote in message
>> news:owlEi.14220$3x....@newssvr25.news.prodigy.net...
>>> invisible wrote:
>>>
>>> А это и неважно.
>>> Важно - что возросшая до неприличия стоимость жилья оказывает давление
>>> на всю экономику.
>>> Важно, что работадатель вынужден повышать зарплаты до неприемлимого для
>>> ведения бизнеса уровня.
>>
>> А вот с этого места можно поподробнее? Для примера: в NYC metro area с
>> 2001 по 2005 год цены на недвижимость увеличились на 100% в _среднем_. С
>> 2005 по 2007й они _кое-где_ уменьшились на 5-7%, а в других местах просто
>> топчутся на месте. Можешь ли ты привести доказательства того, что
>> работодатели (которые согласно тебе что-то там вынуждены) подняли среднюю
>> зарплату ну хотя бы на 50%, пусть даже без учета инфляции?
>
> Да весь зиван тому подтверждение. Давайте поднимем результаты анонимных
> опросов о зарплатах пятилетней давности. 100К было у единиц.
> Рассказы про повышение профессионального уровня отметаю как BS.
Почему сразу BS?
Опять же, получение ГК сильно помогает.
> Помню в 98м году читая зиван еще из России кто-то рассказывал, что оклады
> в 100К можно получить только в NYC и только в финансах.
> Какие там сейчас цифры фигурируют не подскажете?
Ну вот рассказывали же уже.
150
--
Constantine,
более чем удвоивший свою зарплату с 2000-го года,
но не наблюдающий двоекратного подорожания домов
Ilya L
news:fburct$1296$2...@mamba.crocodile.org...
>> так как, переводим 401к в мани маркеты?
>
> Вы еще посмотрите что там в ваших мани маркетах. А то туда любят совать
> ABS и прочий BS.
> Вот вангард вроде обещал что таким не балуется.
>
А вот знает кто, при каких именно условиях money market mutual funds,
которые seek to preserve the value of your investment at $1 per share but
not guaranteed by FDIC, могут потерять principal?
Ilya
Dmitry Duginov
> Dmitry Duginov wrote:
>>
>> "VS" <v_...@yahoo.com> wrote in message
>> news:owlEi.14220$3x....@newssvr25.news.prodigy.net...
>>> invisible wrote:
>>>
>>> А это и неважно.
>>> Важно - что возросшая до неприличия стоимость жилья оказывает давление
>>> на всю экономику.
>>> Важно, что работадатель вынужден повышать зарплаты до неприемлимого для
>>> ведения бизнеса уровня.
>>
>> А вот с этого места можно поподробнее? Для примера: в NYC metro area с
>> 2001 по 2005 год цены на недвижимость увеличились на 100% в _среднем_. С
>> 2005 по 2007й они _кое-где_ уменьшились на 5-7%, а в других местах просто
>> топчутся на месте. Можешь ли ты привести доказательства того, что
>> работодатели (которые согласно тебе что-то там вынуждены) подняли среднюю
>> зарплату ну хотя бы на 50%, пусть даже без учета инфляции?
>
> Да весь зиван тому подтверждение. Давайте поднимем результаты анонимных
> опросов о зарплатах пятилетней давности.
Какой нафиг зиван? Дома вдвое дорожали повсеместно и независимо от дохода их
владельцев.
По США median houshold income в реальных долларах вообще упал:
http://www.chn.org/pdf/2006/2005MedianIncomeCensusDatabyState.pdf
>100К было у единиц.
> Рассказы про повышение профессионального уровня отметаю как BS.
Именно так оно и было. В 2000м большая часть зивана сидела на H1 или только
что получили гринкарты. Я лично работал на проекте, где абориген за соседним
столом получал ровно вдвое больше меня.
> Помню в 98м году читая зиван еще из России кто-то рассказывал, что оклады
> в 100К можно получить только в NYC и только в финансах.
> Какие там сейчас цифры фигурируют не подскажете?
У меня есть несколько знакомых, что получали по 120K в 2000м, потом сидели
без работы в 2002м, устраивались с трудом на 100 в 2003м, а сейчас получают
140K.
И это считай большой рывок в зарплате, я знаю и людей, что получали 120 в
час в 1999-2001, и с тех пор у них доходы уменьшились, а не наоборот.
Но к медианным значениям все эти околопрограммистские и околозивановские
"доводы" ровно никакого отношения не имеют. У 90% среднестатистического
населения доходы "растут" на 2-3% в год, медленнее инфляции.
--
Regards,
Dmitry Duginov
Const
> Dmitry Duginov wrote:
> >
> > "VS" <v_...@yahoo.com> wrote in message
> > news:owlEi.14220$3x....@newssvr25.news.prodigy.net...
> >> invisible wrote:
> >>
> >> А это и неважно.
> >> Важно - что возросшая до неприличия стоимость жилья оказывает давление
> >> на всю экономику.
> >> Важно, что работадатель вынужден повышать зарплаты до неприемлимого
> >> для ведения бизнеса уровня.
> >
> > А вот с этого места можно поподробнее? Для примера: в NYC metro area с
> > 2001 по 2005 год цены на недвижимость увеличились на 100% в _среднем_. С
> > 2005 по 2007й они _кое-где_ уменьшились на 5-7%, а в других местах
> > просто топчутся на месте. Можешь ли ты привести доказательства того, что
> > работодатели (которые согласно тебе что-то там вынуждены) подняли
> > среднюю зарплату ну хотя бы на 50%, пусть даже без учета инфляции?
> Да весь зиван тому подтверждение. Давайте поднимем результаты анонимных
> опросов о зарплатах пятилетней давности. 100К было у единиц.
> Рассказы про повышение профессионального уровня отметаю как BS.
Просто произошел нормальный выход на достойный уровень.
По куче причин - иммиграционный статус у большинства устоялся,
язык стал своим, чего к чему в корпоративной и прочей жизни
выяснилось.
> Помню в 98м году читая зиван еще из России кто-то рассказывал, что
> оклады в 100К можно получить только в NYC и только в финансах.
> Какие там сейчас цифры фигурируют не подскажете?
Да не, Вова, ты какую-то ерунду говоришь.
---
Const
Const
> > Помню в 98м году читая зиван еще из России кто-то рассказывал, что оклады
> > в 100К можно получить только в NYC и только в финансах.
> > Какие там сейчас цифры фигурируют не подскажете?
> Ну вот рассказывали же уже.
> 150
Причем в 98-м люди оттуда извлекали больше, а не меньше.
---
Const
invisible
> Мне кажется Ираклий вступил на стезю RE Investor. Так что его экспириенс
> релевант с противоположным знаком.
Не совсем. Т.е. совсем не. Инвестмент у меня пока-что только один,
куплен в начале 2006-го года и это был единственный инвестент который
у меня не вызывал красный флаг. Все другие RE investment по 2006-2007
годы вообше не были разумными. Но я думаю что те, кто купят
недвижимость в самом разгаре falling market потом на этом сделают
хорорие деньги... Одного моего знакомого который купил 50-ти летный
4br single family home за 600К в 95014 ZIP в самом начале 2001-го все
называли сумашедшим.
От продал дом в начале 2006 за 1.3M.
> P.S. А WaMu вполне может и не пережить
URL есть?
--i.n.
Denis Nikitin
> которые seek to preserve the value of your investment at $1 per share
> but not guaranteed by FDIC, могут потерять principal?
google news://sentinel fund loss
Как раз свежий пример. Наша контора с ним попала на бабки.
Денис
Dmitry Duginov
Он его купил в качестве честной инвестиции или сам там жил?
--
Regards,
Dmitry Duginov
Ilya L
news:A8qdnYiGB7v_r3nb...@rcn.net...
> google news://sentinel fund loss
>
> Как раз свежий пример. Наша контора с ним попала на бабки.
Вроде бы Sentitel это таки не money market. У money market, наверное,
reserve requirements какие-то должны быть?
Но да, это pretty close. Вот ведь, блин. То, за что боролись и душой
болели - вот оно, рядом. А радости никакой.
Ilya
Denis Nikitin
>> Как раз свежий пример. Наша контора с ним попала на бабки.
>
> Вроде бы Sentitel это таки не money market. У money market, наверное,
> reserve requirements какие-то должны быть?
Неа. Проблема не в резерве, а в том что commercial paper внезапно
обесценилась. И менеджмент бабки протерял. Технология залета с обычным
money market такая же. Long bonds вас спасут. Full faith and credit, etc.
> Но да, это pretty close. Вот ведь, блин. То, за что боролись и душой
> болели - вот оно, рядом. А радости никакой.
>
Денис
Constantine Vulakh
Experts say bond fund investors could be in for a rude awakening now that
the low-income mortgage mess is spreading.
http://money.cnn.com/2007/09/09/markets/stocks_lookahead.ap/index.htm?postversion=2007090916
After a surprisingly weak jobs report, Wall Street worries that a
widely-expected interest rate cut may not be enough to ward off a recession.
Так лучше?
--
Constantine
Vulakh.us
Ilya L
>> Вроде бы Sentitel это таки не money market. У money market, наверное,
>> reserve requirements какие-то должны быть?
>
> Неа. Проблема не в резерве, а в том что commercial paper внезапно
> обесценилась. И менеджмент бабки протерял. Технология залета с обычным
> money market такая же. Long bonds вас спасут. Full faith and credit, etc.
И не совсем понятно, что случилось именно с Сентителом. В статье,
приведенной Широбоковым, описывается fraud.
В похожих случаях (hedge funds, не "money market") "commecial paper" не
столько обесценивалась, сколько не была correctly priced to begin with.
Потому что оно было priced not to market (потому что illiquid), but to
model. Т.е. сколько актуарии сказали, столько оно и стоит. И rated AAA.
Treasuries нас спасают в tax-deferred accounts, в after-tax оно мало
пригодно. Приходится пробавляться tax-free money market.
Ilya
Ilya L
> http://money.cnn.com/2007/09/09/markets/bondcenter/bonds_subprime.ap/index.htm?postversion=2007090916
>
> Experts say bond fund investors could be in for a rude awakening now that
> the low-income mortgage mess is spreading.
>
Это неправильные бонды. Правильные гарантируются печатным станком.
Кстати, распространенный в корпоративных 401k PIMCO Total Return -
неправильный bond fund.
> http://money.cnn.com/2007/09/09/markets/stocks_lookahead.ap/index.htm?postversion=2007090916
>
> After a surprisingly weak jobs report, Wall Street worries that a
> widely-expected interest rate cut may not be enough to ward off a
> recession.
>
> Так лучше?
Это как обычно. Интересное начинается тогда, когда медным тазом
накрываются считавшиеся наибезопаснейшими (well, second safest) инвестиции
накрываются.
Илья
Ivan Krivyakov
>
> Это как обычно. Интересное начинается тогда, когда медным тазом
> накрываются считавшиеся наибезопаснейшими (well, second safest) инвестиции
> накрываются.
>
Это какие? AAA-grade bonds?
И кто из них накрылся медным тазом?
Иван
Denis Nikitin
>> Неа. Проблема не в резерве, а в том что commercial paper внезапно
>> обесценилась. И менеджмент бабки протерял. Технология залета с обычным
>> money market такая же. Long bonds вас спасут. Full faith and credit, etc.
>
> И не совсем понятно, что случилось именно с Сентителом. В статье,
> приведенной Широбоковым, описывается fraud.
И fraud тоже.
> В похожих случаях (hedge funds, не "money market") "commecial paper"
> не столько обесценивалась, сколько не была correctly priced to begin
> with. Потому что оно было priced not to market (потому что illiquid),
> but to model. Т.е. сколько актуарии сказали, столько оно и стоит. И
> rated AAA.
commercial paper зря в кавычках, она так называется. У hedge funds
проблема была, что они leveraged. Money market - нет. Поэтому проблемы с
неликвидностью обычно не стоят остро, так как paper по определению very
short term - че ее продавать, ее скоро issuer обратно заберет. Внезапно
оказалось, что может и не забрать.
http://seekingalpha.com/article/45416-money-market-malaise-commercial-paper-remains-problematic
> Treasuries нас спасают в tax-deferred accounts, в after-tax оно мало
> пригодно. Приходится пробавляться tax-free money market.
Тоже более рискованно. Вон, orange county банкротилась. Дело такое. И на
subprime они все подвязаны, особенно в калифорнии. У тебя же поди
калифорнийские tax free? Народ платить перестанет, налоговая база
пропадет, а бюджет уже на 10 лет вперед потрачен из расчета средней цены
дома в лимон.
Денис
Ilya L
news:fc2gtk$uc5$1...@mamba.crocodile.org...
> Это какие? AAA-grade bonds?
> И кто из них накрылся медным тазом?
А ты интересовался, как MBS securization работает? Fascinating reading
про то как из какашки сделать конфету.
Investment grade CDO tranches тоже AAA rating полагался. Safe as houses.
Until оно downgraded to junk и инвесторы начинают резко хотеть их продать
либо из-за того, что им junk держать не положено, либо из-за того, что они
leveraged.
Илья
Ilya L
>> В похожих случаях (hedge funds, не "money market") "commecial paper"
>> не столько обесценивалась, сколько не была correctly priced to begin
>> with. Потому что оно было priced not to market (потому что illiquid), but
>> to model. Т.е. сколько актуарии сказали, столько оно и стоит. И rated
>> AAA.
> commercial paper зря в кавычках, она так называется.
Мне всегда казалось, что commercial paper - это когда корпорация продает
бонды для финансирования своей деятельности. Реструктурирование пулов
mortgage loans - это нечто с другими целями и задачами. Но называется так
же. It never made sense to me.
> У hedge funds проблема была, что они leveraged.
Такая у них судьба - hedge все риски кроме маловероятных и leverage
доходы от оставшихся. И так пока не п#$$%нет. На эту тему книжка есть с
хорошей первой половиной -
http://www.amazon.com/Fooled-Randomness-Hidden-Chance-Markets/dp/0812975219.
> Тоже более рискованно. Вон, orange county банкротилась. Дело такое. И на
> subprime они все подвязаны, особенно в калифорнии. У тебя же поди
> калифорнийские tax free? Народ платить перестанет, налоговая база
> пропадет, а бюджет уже на 10 лет вперед потрачен из расчета средней цены
> дома в лимон.
В 2002-2003 уже был budget crisis. Оно может и повториться и быть хуже,
но должно сопровождаться большим количеством криков и визгов в течении
долгого времени. Famous last words, конечно ;-)
Ilya
Constantine Vulakh
news:fc2l06$1n86$1...@ddt.demos.su...
> Ivan Krivyakov wrote:
>
>>> Это как обычно. Интересное начинается тогда, когда медным тазом
>>> накрываются считавшиеся наибезопаснейшими (well, second safest)
>>> инвестиции накрываются.
>>>
>>
>> Это какие? AAA-grade bonds?
>> И кто из них накрылся медным тазом?
>
>
> Мы все тут люди ~40 лет. То есть ему еще лежать долго. Сложить все в index
> funds. Если ждать достаточно долго, то index fund либо вырастет, либо
> вообще наступит всеобщая жоппа, при которой уже будет все равно. Аминь.
>
> P.S. Кстати, index funds еще и имеют лучший перформанс в итоге, чем те,
> где человеки суют пальцы в машинери.
У меня в 401k есть только один индекс - S&P.
Остальное - active.
Но с хорошим рейтингом и S&P бьет сильно
Опять же, диверсификации S&P недостаточно
Хочется и small&mid cap, и international и пр.
--
Constantine
Vulakh.us
Constantine Vulakh
Мужик, наверное, читает z1
http://money.cnn.com/2007/09/10/markets/bc.apfn.liquidity.aheado.ap/index.htm?postversion=2007091008
Punk Ziegel & Co. analyst Richard X. Bove wrote in a client report the
hoped-for cut in interest rates this month will do nothing to bring money
back into the U.S. financial markets. Instead, Bove said, lower interest
rates will send the dollar into a tailspin and wreak havoc in the job
market.
...
"It is illogical to assume that holders of cash will have a strong desire to
lend money at low rates in a currency that is declining in value when they
can take these same funds and lend them at high rates in a currency that is
gaining in value," he said. "By lowering interest rates the Federal Reserve
will not stimulate economic growth or create jobs. It will crash the
currency, stimulate inflation, and weaken the economy and the job markets."
Bove said the solution to this crisis is to allow people who cannot repay
their debts to default and allow the companies that issued bad loans to
fail.
--
Constantine
Vulakh.us