Olá a todos

[Antonio Carlos TOPOGRAFO]

 

Estou a disposição e com vontade de participar no novo grupo

 

DM de Ilhabela-SP

 

 

 

[█ Gilberto Peixoto █]

Tb ingressei no grupo.

    Na esperança deste grupo ser mais livre que o oficial, já vou dando o meu “pitaco”.

    O projeto Tracksource é regido por mãos de ferro, conservador, e a sua mudanças e evoluções são lentas. Apesar, ou talvez por isto, ele conceseguiu sobreviver e se expandir durante todos estes anos. Não acredito que a curto prazo vá haver nenhuma mudança significativa na política deste, como abertura de dados, associações com outros projetos, etc. O passo em foco é o uso do mapa em várias plataformas.

    Podemos neste grupo, debater o assunto, amadurece-lo e somente após uma solução viavel e com os resultados técnicos (programação) prontos; solicitar a avaliação da ADM.

 

    Gilberto

 

Corrija um sábio e o fará mais sábio.
Corrija um ignorante e o fará teu inimigo.

 

 

       
           Gilberto Peixoto
Desenvolvedor Estadual  BAHIA
        DM do Norte e Nordeste de Minas Gerais
      ZUMO 350ML, Galaxy S III, ETREX Vista
   www.tracksource.org.br

--
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[Paulo Carvalho]

Pessoal,

    O Alt é de Alternativo.  Conforme expresso no convite, esta lista não substitui a lista oficial, é um complemento.  Este grupo tem o propósito de oferecer um espaço onde pessoas e assuntos, embora pertinentes ao Tracksource e sem infringir as regras do grupo, não encontraram espaço na lista oficial.  Tais assuntos poderão ser tratados aqui sem qualquer restrição, desde é claro que se mantenha as relações minimamente de respeito entre os colegas.  Usem o bom senso.

abraços e bem vindos,

Paulo

[fausto guglielmeli]

Bom dia Pessoal,

Concordo plenamente com o Gilberto.

Já enviei dezenas de e-mail para fabricantes de navegadores, inclusive para a Google.

Mais acredito pela minha insignificância nunca fui respondido.

Acredito que se conseguíssemos uma parceria com alguém maior, por exemplo a Cemig que usa nossos mapas, empresas que precisam dos mapas devido ao nosso grande território rural.

Poderíamos sensibilizar o bolso de algum fabricante, para poder participar de alguma licitação de centenas de aparelhos, utilizando nossos mapas. Sendo que hoje todos são loucos com a Garmin, devido aos nossos mapas.

Atenciosamente,

Fausto Guglielmelli

---

De: █ Gilberto Peixoto █ <gilb...@navegadores-mc.com.br>
Para: alt-tra...@googlegroups.com
Enviadas: Sexta-feira, 24 de Maio de 2013 19:08
Assunto: Re: Olá a todos

[danielnepomuceno]

Estamos aqui.

[Soares MM]

Concordo com o Peixoto e também concordo com o Paulo.

Sei muito bem quando o Peixoto cita “mãos de ferro”, entretanto sou de opinião que deva existir uma maior abertura para novas ideias e talvez aqui seja o ambiente para isso, para debatermos essas ideias que por algum motivo foram ou possan a ser barradas pelas “mãos de ferro”.

Estamos aqui para somar.

[]s

Marcio

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[Sergio Luis Tinoco B Leite]

Venho agradecer pelo convite de participar do grupo!

Sou novo na comunidade, e pretendo cooperar com com o programa e com seus colaboradores no que estiver ao meu alcance, principalmente mapeando e corrigindo minha região que é bem pobre de informações catalogadas.
Espero poder contribuir, somar esforços e contar com a ajuda de todos para tirar dúvidas de principiante.

Gosto dessa iniciativa de liberdade de expressão a que o gupo se propõe. Abraço a todos!

[Paulo Carvalho]

Os mapas do Tracksource têm excelente cobertura.  Acredito, pessoalmente, que devêssemos transcender a exclusividade e permitir que qualquer fabricante possa fazer produtos com nossos dados, desde é claro que uma versão gratuita, sem limitações seja distribuída pelo grupo, com outro nome, etc.

Mesmo que haja uma versão gratuita equivalente, muita gente continuará a comprar os mapas por várias razões, dentre as quais:

a) A facilidade oferecida pelo fabricante;

b) A responsabilidade assumida pelo fabricante;

c) Alguém a quem reclamar e cobrar por erros encontrados.

A versão gratuita seria inevitavelmente para aqueles com maior conhecimento e que assumem o "risco" de usar tais mapas.

Acho que todos sairiam ganhando.

[]s

Paulo

--

[Alexandre Loss]

Ou seja, você está propondo trabalharmos de graça para alguém ganhar dinheiro nas nossas costas? Sem sequer termos direito de usar a versão grátis do mapa pago?

Sorry! Mas já trabalho 3 meses de graça por ano para pagar impostos e não ter retorno do estado e não trabalho de graça para mais ninguém ganhar dinheiro nas minhas costas.

Sou totalmente contrário.

[],

Xandão

(Enviado via iPhone)

[Manoel Henrique]

Oi pessoal,

gostaria de expressar a minha opinião e sugestão, penso que é perigoso este tipo de acordo com uma empresa que tem fins lucrativos, porém, baseado no caráter abrangente do projeto, penso que é possível tentar entrar com um projeto que concorra a algum tipo de edital de inovação, para que se possa obter recurso para investimento no projeto, mantendo a mesma linha, mapa gratúito e que permita ser utilizado em qualquer plataforma. Sabemos que os nossos mapas, em algumas regiões são os único atualizados, esse é o diferencial.

Me falta tempo, como a todos, mas assim que possível, vou procurar como são as exigências de um edital deste tipo.

Manoel

[fausto guglielmeli]

Bom dia Pessoal,

A questão de trabalhar de graça para alguém ganhar dinheiro, já fazemos isso para a Garmin, seria mais aumentarmos o nosso produto para outros navegadores como IGO.

Hoje creio que em torno de 90% dos navegadores vendidos utilizam IGO, são os mais vendidos disparado da Garmin.

Aumentaria muito nossos horizontes, e inclusive novos usuários e colaboradores se nossos mapas tivessem versão para IGO.

Porém, o difícil seria o contato com a IGO, e o acordo para terem nossos mapas.

Atenciosamente,

Fausto

---

De: Manoel Henrique <xavaska...@gmail.com>
Para: alt-tra...@googlegroups.com
Enviadas: Sábado, 25 de Maio de 2013 22:28
Assunto: Re: [alt-tracksource] Olá a todos

[Engº Agrº Daniel de Góes Nepomuceno]

Vou na linha do Fausto.

Conseguir colocar nossos mapas no IGO seria uma jogada de mestre.

A quantidade de novas mãos que teríamos para ajudar a desenvolver o projeto seria muito grande. Algo valioso. Algo a se considerar.

Quanto ao acordo comercial, gosto da ideia atual do projeto, acho que deve ser de todos nós, não comercializável.

Atenciosamente,

[fausto guglielmeli]

Boa tarde pessoal,

Eu estava lendo e pesquisando sobre o IGO e cheguei no site da NNG http://www.nng.com/contact

Eles estou entrando na filosofia do tracksource, li algumas noticias que estão liberando atualizações de graça, que seria uma convergência para a nossa filosofia.

Eu não sou muito bom com as palavras, talvez alguém bom com elas, poderia criar um texto, informando sobre  a grande atração do projeto.

Com esse texto, todos começarmos a enviar e-mail, para tentarmos chamar a atenção deles.

Meu primeiro aparelho e da maioria foi um IGO, instalei o Mobile XT, e depois que comprei um Garmin.

Já instalei dezenas de Mobile XT, mais é muito caro os aparelhos da Garmin, e poucos tem dinheiro para abandonar um aparelho e comprar um Garmin.

Fausto

---

De: Engº Agrº Daniel de Góes Nepomuceno <danielne...@gmail.com>
Para: alt-tra...@googlegroups.com
Enviadas: Domingo, 26 de Maio de 2013 12:28

[fausto guglielmeli]

Boa noite pessoal,

Criei um pequeno texto de apresentação, e gostaria que alguém criticasse e melhorasse ele. Minha ideia seria mandarmos esse texto para a IGO, pesquisando encontrei 3 canais de comunicação no site da IGO.

Segue abaixo canais e texto.

http://www.nng.com/contact

http://www.igonavigation.com/contact

https://www.naviextras.com/shop/portal//support/__pm0x3shop0x2SupportPortlet!_view/__ws0x3shop0x2SupportPortlet!_normal/__rp0x3shop0x2SupportPortlet!_struts.portlet.mode/view/__rp0x3shop0x2SupportPortlet!_struts.portlet.action/renderDirect/__rp0x3shop0x2SupportPortlet!_struts.portlet.eventAction/true?

Ola, participo do projeto TrackSource, e nosso proposito é a confecção de mapas do Brasil, e distribui-los gratuitamente.

Distribuímos para Garmin e Navitel, e possuímos os melhores e mais completos mapas do Brasil, sendo que possuímos milhares de usuários e grandes empresas que utilizam nossos mapas devido a grande qualidade em regiões menos habitadas.

Gostaríamos muito de podermos fazer uma parceria com vocês, para podermos confeccionar mapas para o navegador da IGO.

Com essa parceria, podemos aumentar muito a participação da IGO e fornecer mapas de qualidade para a IGO.

Hello, I participate in the project TrackSource, and our purpose is the production of maps of Brazil, and distribuilos free.

Distribute to Garmin and Navitel, and have acquired the best and most complete maps of Brazil, and we possess thousands of users and large companies using our maps because of great quality in less populated regions.

We would like very much that we can partner with you, so we can construct maps for IGO browser.

With this partnership, we can greatly increase the participation of IGO and provide quality maps for IGO.

Atenciosamente,

Engº Fausto

---

De: fausto guglielmeli <faust...@yahoo.com.br>
Para: "alt-tra...@googlegroups.com" <alt-tra...@googlegroups.com>
Enviadas: Domingo, 26 de Maio de 2013 12:40

[Paulo Carvalho]

Alexandre, releia o que eu disse: "desde que tenhamos uma versão gratuita".

Em 25 de maio de 2013 21:22, Alexandre Loss <alexand...@gmail.com> escreveu:

[Luiz Carlos]

                Paulo,

Estou dentro desta ideia, se conseguirmos compilar mapas para iGo abriremos um leque muito grande, haja visto que, grande parte dos GPS’s são baseados neste software.

 

Luiz Carlos.

 

De: alt-tra...@googlegroups.com [mailto:alt-tra...@googlegroups.com] Em nome de Paulo Carvalho
Enviada em: domingo, 26 de maio de 2013 21:40
Para: alt-tra...@googlegroups.com
Assunto: Re: [alt-tracksource] Olá a todos

 

Alexandre, releia o que eu disse: "desde que tenhamos uma versão gratuita".

[Paulo Carvalho]

Fausto,

   O texto está legal mas temos pensar no que eles ganhariam com isso.  Trata-se de uma empresa.  Seria bom incluir no texto que estamos abertos a contrapropostas.  Só não abro mão de uma distribuição gratuita.  Gostaria de saber o que o pessoal acha.

[]s

Paulo

[pINDARO]

Bom dia,

Pelo que andei pesquisando tempos atrás, praticamente todos os fabricantes de aparelhos gps, usam mapas da Naviteq, então também poderia encaminhar a ela. Mas não tenha muita esperança, esse caras visam lucro.

Tive um experiência com o pessoal da navitel, tinha um gerente lá, que nos trocamos bastante ideias, e fiz uma proposta parecida com a sua Fausto, então depois de meses recebi um email informando que se o pessoal deles aceitassem o projeto teria que firmar um contrato firmando onde cederia o direito de uso do mapa, que no meu ponto de vista seria a mesma coisa que ceder pra eles o mapa para eles usarem da forma que quiserem.

Mas dois coisas, como o Paulo disse, vc deve pensar no que eles ganhariam com isso, falo tb em questão monetária. A outra é que se vc for enviar o email mande em seu nome pois para enviar em nome do grupo TRC vc deveria ter uma autorização da ADM.

...Em tempo, em relação a navitel o gerente saiu de lá pois segundo ele não estava contente com o emprego, depois disso ninguém lá nunca mais responderam  meus emails...rsss

Mas vale a pena tentar com outros.

Att
Píndaro

[Paulo Carvalho]

Em 27 de maio de 2013 13:22, pINDARO <pind...@gmail.com> escreveu:

Mas dois coisas, como o Paulo disse, vc deve pensar no que eles ganhariam com isso, falo tb em questão monetária. A outra é que se vc for enviar o email mande em seu nome pois para enviar em nome do grupo TRC vc deveria ter uma autorização da ADM.

Interessante você tocar nesse ponto, Píndaro.  Acredito que os DMs e DEs, na qualidade de autores dos mapas, devam poder decidir livremente e em conjunto a quem enviar os mapas-fonte para produção de mapas finais.  Fica aqui a sugestão dos DMs e DEs formarem uma associação independente.  A Adm do Tracksource, até pelo seu caráter reservado, tem funcionado como mais uma fornecedora de mapas finais.  Não vender os mapas é mero detalhe aqui.

[]s

Paulo

 

[Engº Agrº Daniel de Góes Nepomuceno]

Gostei da ideia Paulo.

Atenciosamente,

--

[Soares MM]

Concordo com o Paulo Carvalho

A licença CC do Tracksource rege o mapa TRC, o mapa final compilado e não o mapa base.

A propriedade do mapa base é do DM que trabalhou nele. Esse detem os direitos autorais do mapa base por si produzido.

É claro que o Tracksource concentra todos os mapas base que formam o TRC Brasil, entretanto sou detentor dos direitos autorais dos mais de 100 municípios que desenhei até agora. Esses são meus e por isso os guardo com carinho.

 

[]s

Marcio

--

[Alexandre Loss]

Senhores,

Desculpem-me o banho de água fria, mas de forma bem simples e direta...

1. O DM não é proprietário dos mapas que desenvolve e sim o tracksource. O DM tem apenas a concessão do Tracksource para desenvolver os mapas. O DM é livre para deixar o Tracksource quando quiser, mas os mapas ficam.

2. Nenhum DM é autorizado a entrar em contato com qualquer entidade para parcerias, sejam elas com ou sem fins lucrativos, sem a anuência da Coordenação do projeto para isto. 

Qualquer DM que desrespeitar estas condições pode ser desligado do projeto.

Att,

Alexandre

[wesleygmartins]

Por curiosidade: se eu contribuo para o Tracksource eu não posso contribuir para o OSM ou qualquer outra plataforma a mesma informação coletada?

A partir do momento que eu contribuo para o Tracksource eu "perco o direito" sobre essas informações por mim coletadas?

Eu contribuia com o maparadar os mesmos pontos que mandava para o Tracksource.

Se forem olhar, as coordenadas são iguais dos pontos que eu coletei e enviei. Ninguém pode acusar o Tracksource de copiar os dados do maparadar, do mesmo jeito, não podem acusar o maparadar e copiar os dados do Tracksource, mesmo eles tendo vários radares com as coordenada EXATAMENTE iguais, pois a fonte foi a mesma. Eu, o colaborador.

Sou leigo na área de direito e gostaria de saber como fica essa situação? O.o

Abraço,

Wesley

[Alexandre Loss]

Wesley,

É bem simples e não precisa ser especialista em direito para ter bom senso.

Você pode contribuir para quantos projetos quiser, desde que você utilize as ferramentas e padrões destes projetos. O que você não pode fazer é entregar os mapas do Tracksource, sejam os fontes ou compilados, confeccionados com as ferramentas e nos padrões do projeto para terceiros desenvolverem versões paralelas dos mapas. Não importa que seja o TRC do Brasil inteiro ou um mapa municipal.

Apenas isto.

[],

Alexandre

[pINDARO]

2. Nenhum DM é autorizado a entrar em contato com qualquer entidade para parcerias, sejam elas com ou sem fins lucrativos, sem a anuência da Coordenação do projeto para isto. 

Qualquer DM que desrespeitar estas condições pode ser desligado do projeto.

Concordo com vc Alexandre, mas vai o conselho para o Fausto:

1 - Se vc entrar em contato use o seu nome não o do projeto, pois este tem as suas regras que deve ser seguida, uma vez que em seu nome vc pode cotar qualquer auxilio, contribuição qualquer outro desenvolvedor, pois se este desenvolvedor, no seu caso igo, aceitar a sua proposta, vc pode encaminhar para a ADM do TRC, se o igo não aceitar a sua proposta a historia morre com vc. Vejo o seguinte errado seria vc usar o nome/mapa/apps do TRC para negociar.

2 -Niguém deve ou não deveria pegar os mapas do TRC e vender, entregar ou o que seja para outro desenvolvedor, mas contribuir com as suas trilhas/conhecimento vejo que pode. Eu por exemplo ao mesmo tempo que contribuo com o TRC contribuo tb com o OpenStreetMaps. Quando negociei com a navitel era para contribuições tb, mas parece que eles não tinham nenhum interesse no Brasil naquela época. Mas agora pelo que ví eles já estão investindo na America Latina.

Att
Píndaro

[pINDARO]

Wesley, vejo o seguinte:
1 - Os dados que vc coletou no seu gps/pc são seus e vc faz o que quiser com eles, vc que os criou, direitos autorais seus..rsss.

2 - Os dados que vc colocou nos mapas do TRC, a partir disso pertencem ao TRC e ai vc não pode usar os dados do mapa sem autorização do TRC, por exemplo retirar infos, pois, vias nem mesmo vender ou dar para outro desenvolvedor, neste caso igo.

Att
Píndaro

[Alexandre Loss]

É isto aí Píndaro!

É mais uma questão de bom senso do que de direito

[],

Alexandre

[Paulo Carvalho]

Alexandre, quem elabora os mapas é o autor da obra e como tal pode dispor como desejar.  Nenhum mapa que eu me lembre é original do Tracksource.  Todos eles foram feitos a partir de:

a) Tracks coletados pelos DMs;

b) Dados do Google ou outra fonte cartográfica;

c) Mapas cedidos por prefeituras e outras instituições.

Logo o Tracksource por si só não tem qualquer relação de domínio sobre os mapas hoje compilados pelo projeto.

O que o Tracksource possui sim são seus produtos finais como os TRCs, TRUs, arquivos de POI, etc e é sobre eles que rege a Creative Commons.  Não os GTMs+GTIs produzidos pelos DMs, que devem ser regidos por uma licença de livre escolha do DM/DE.

[]s

Paulo

[Paulo Carvalho]

Wesley, os dados que você cria são seus, assim como o autor do livro é livre para escolher a editora, o cartógrafo tem o direto de publicar sua obra com quem ele desejar.

[]s

Paulo

Em 27 de maio de 2013 16:21, wesleygmartins <wesleyg...@gmail.com> escreveu:

[Paulo Carvalho]

Alexandre,

   Os GTMs são criados com o Trackmaker, que não é do Tracksource e o GTI é criado com o TSuite, o qual autorizo, como autor de 80% do mesmo, qualquer um a utilizar.

[]s

Paulo

[Soares MM]

Prezado Alexandre,

por gentileza informe onde assinei transferindo os direitos autorais dos mapas base que desenhei para o tracksource.

 

Não entendi a citação de que o DM tem  “concessão” para desenvolver mapa base. Um mapa base para ser desenvolvido não necessita de conceção de ninguém, pois basta o usuário ter o trackmaker.

 

Lembro que estamos tratando de mapa base e não de mapa compilado. Mapa base é produzido pelo trackmaker.

 

Mapa compilado é outra estória uma vez que emprega ferramentas do tracksource. Nesse sim o tracksource tem gestão e direitos autorais sobre ele.

 

Att,

Marcio

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[Alexandre Loss]

PC,

Você não autoriza nada. O TSuite é propriedade do TrackSource.

Pergunto: o fato de você desenvolver um software na Petrobras onde você trabalha lhe dá direito de distribuir seu fonte ou autorizar outras empresas de petróleo a utilizá-lo? Você pode distribuir o dados gerados ou armazenados pelos softwares que você desenvolve na Petrobrás para outras empresas? Tenho certeza que você seria demitido sumariamente por justa causa.

Porque então você se julga dono de algo que você contribui no desenvolvimento enquanto fazia parte de um grupo e acha que manda e desmanda e faz o que quer mesmo não participando mais?

Reflita um pouco e verá que está falando uma tremenda de uma besteira.

Já que você está tão interessado em um projeto aberto, porque não investe seu tempo, criatividade e competência que indiscutivelmente você tem de sobra no projeto OSM? Foca lá que é mais negócio. Ou você não confia na qualidade do OSM? Ou o seu objetivo é travar uma guerra com o Tracksource?

[],

Alexandre

[Alexandre Loss]

Márcio,

O DM tem concessão a partir do momento que concorda em se tornar desenvolvedor de um mapa e mantê-lo seguindo os padrões e procedimentos do projeto. Você deve se lembrar de quantas discussões já tivemos no grupo pensando em formas de colocar o mapa a disposição caso o DM o abandone ou deixe de fazer um trabalho criterioso. O Tracksource pode fazer isto, como já fez em algumas ocasiões, com ou sem assinatura e consentimento do DM.

Quanto ao Trackmaker, você tem toda razão. É um software de mercado e qualquer pessoa pode utilizá-lo para o que bem entender e da forma como julgar melhor. O mesmo não se aplica ao TSuite que é de uso exclusivo Tracksource e seus desenvolvedores, conforme você bem observou.

Att,

Alexandre

[migpih]

Pessoal,

o que eu faço com os pontos e trilhas que coleto é problema meu. 

A situação vai ficando mais complicada (em relação à Direitos, especificamente de autoria) após esses dados serem tratados com o Tsuíte, adaptados ao padrão do Projeto Tracksource.... Os dados que coletei serem misturados com os que já existiam no mapa que "herdei", o ajuste de bounds das estradas entre mapas.....

Minha opinião!

Miguel

[Soares MM]

Alexandre,

creio que focamos de forma diferente. Voce se pega quando do emprego da primeira ferramenta tracksource que é o TSUITE e eu foco o mapa base desenvolvido empregando-se o trackmaker.

 

Não tenho duvida que o DM tem concessão para empregar o TSUITE, entretanto estamos nos referindo ao “mapa Base” que é produzido empregando-se tão somente o Trackmaker que não é ferramenta Tracksource.

 

Quando me refiro a direitos autorais o faço tendo tão somente como referencia o mapa base, o arquivo GTM gerado pelo Trackmaker.

 

Sem duvida o Tracksource pode a qualquer tempo excluir um DM e aperfeiçoar, ele mesmo ou por meio de outro DM, o mapa base arquivado, mas não tem esse respaldo legal para impedir que o DM disponha como desejar o mapa base por si desenvolvido empregando o Trackmaker.

 

Os direitos autorais desse são do DM que o produziu e acredito que ninguém tenha duvida quanto a isso.

 

Att.

[Alexandre Loss]

Turma,

Minha interpretação do assunto já foi dada, não oficialmente já que este grupo trata-se de um ambiente paralelo e não oficial de discussão sobre mapas do Tracksource, como tantos outros que existem por aí (PortalGPS, Nimrag e cia).

Não sei qual exatamente é a posição da coordenação do projeto sobre o assunto, mas novamente na minha opinião particular, ao meu ver há um grupo tentando construir obras paralelas utilizando material do Tracksource e assim sendo interpreta da forma como bem entende esta questão que estamos discutindo. Portanto não há argumentos que eu possa dar aqui que fará vocês mudarem de idéia.

Fiz apenas uma ressalva sobre a questão e de possíveis implicações. Aceitem ou não minha ponderação e saibam que vocês estão por sua própria conta e risco.

Att,

Alexandre 

(Enviado via iPad)

[Paulo Carvalho]

Em 27 de maio de 2013 20:26, Alexandre Loss <alexand...@gmail.com> escreveu:

PC,

Você não autoriza nada. O TSuite é propriedade do TrackSource.

Tenho os fontes dele aqui comigo até determinada versão.  Sou autor do mesmo, fruto de trabalho voluntário, portanto faço com ele o que me aprouver.  Reitero: qualquer um está autorizado por mim a utilizá-lo.

 

Pergunto: o fato de você desenvolver um software na Petrobras onde você trabalha lhe dá direito de distribuir seu fonte ou autorizar outras empresas de petróleo a utilizá-lo? Você pode distribuir o dados gerados ou armazenados pelos softwares que você desenvolve na Petrobrás para outras empresas? Tenho certeza que você seria demitido sumariamente por justa causa.

A diferença é que a Petrobras me paga para eu desenvolver software para ela, assim ela é a dona do software.  Já o Tracksource não.

 

Porque então você se julga dono de algo que você contribui no desenvolvimento enquanto fazia parte de um grupo e acha que manda e desmanda e faz o que quer mesmo não participando mais?

Eu o fiz sem ter sido contratado para tal.  Portanto posso compartilhá-lo com quem eu desejar.

 

Reflita um pouco e verá que está falando uma tremenda de uma besteira.

Cara, acalme-se e lembre-se de que você terá a palavra aqui enquanto respeitar os demais, conforme expresso no convite ao grupo.  Está avisado um segunda vez.  Da próxima vez te removo do grupo por atitude desrespeitosa.

 

Já que você está tão interessado em um projeto aberto, porque não investe seu tempo, criatividade e competência que indiscutivelmente você tem de sobra no projeto OSM? Foca lá que é mais negócio. Ou você não confia na qualidade do OSM? Ou o seu objetivo é travar uma guerra com o Tracksource?

Por que eu faria uma guerra com o projeto?  Do que você tem medo?

[Paulo Carvalho]

Alexandre, o projeto é colaborativo e nunca assinei contrato algum que diga que o programa que desenvolvi será de uso exclusivo do Tracksource.  Quem desejar tem minha plena autorização para utilizá-lo. 

[Paulo Carvalho]

Márcio,

   Ainda que o TSuite seja uma ferramenta personalizada para o trabalho no Tracksource, 80% do mesmo é de minha autoria, incluindo aí todo o Editor de Nós com exceção do Numerador Google (a Régua Google é de minha autoria).  Se bem que enquanto o Tracksource usar código meu entendo que, aplicando o princípio da reciprocidade, posso usar a parte não desenvolvida por mim.

   Como não fui contratato para desenvolvê-lo, tendo para isso usado somente tempo livre de minha vida e conhecimento construído por investimento feito por mim, ele é tão meu quanto meus pulmões, rins, olhos, etc. e portanto qualquer um está autorizado por mim a utilizá-lo.

   Se quiserem exclusividade sobre o código, que me paguem as horas-homem que gastei.  Usando Análise de Pontos de Função podemos calcular com relativa facilidade o quanto gastei nas funções que desenvolvi.

   É perfeitamente válido que eu disponibilize um fork a partir da versão 4.0.8 com outro nome, pois creio que TSuite seja uma marca do Tracksource.

[]s

PC

[Alexandre Loss]

Ué PC? Vai me censurar?

E toda a liberdade de expressão que você defende? Só é válida quando parte de você?

Interessante como é tudo uma questão de perspectiva, não é verdade?

[],

Alexandre

(Enviado via iPad)

[fausto guglielmeli]

Boa noite pessoal,

Acredito que discussões vai apenas separarmos dos ideais do projeto e rachar o grupo, e não levara ninguém a nada.

Todos sabemos que o projeto tem suas regras, e existe sim uma licença, e o projeto é maior que qualquer membro isolado, incluindo a ADM.

Sozinho ninguém chegaria nesse ponto, foi preciso muito esforço e união, por isso respeito e acredito que todos devêssemos respeitar a decisão da ADM.

Acredito que essa lista, poderia ser para discutir coisas que estão off topico, e a ADM julga muito insignificante, e podermos ajudar os colegas.

Acredito fielmente, que se conseguirmos um contato da IGO, ou discutirmos qualquer assunto, que seja interessante para o projeto, a ADM vai abraça-lo.

Fausto

---

De: Alexandre Loss <alexand...@gmail.com>
Para: "alt-tra...@googlegroups.com" <alt-tra...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 28 de Maio de 2013 19:12
Assunto: Re: [alt-tracksource] Olá a todos

[Paulo Carvalho]

Alexandre, você foi grosseiro e desrespeitoso sem provocação, e esse tipo de conduta será moderado, tal como está claro no convite e vale para qualquer um.

Violência gratuita será moderada, como em qualquer grupo.

E mesmo que eu fosse te censurar sem motivo, é muito cinismo cobrar liberdade de expressão quando vocês mesmos estão moderando minhas mensagens lá na lista oficial sendo que nunca falei um ai mais exaltado lá.  Aliás, a forte repressão ao manifesto de opiniões lá foi o que me motivou a criar esta lista.

[ ]s

Paulo

[Bruno Gili]

Eu sinceramente acho que se essa lista foi criada para discussão de assuntos que não tem interesse imediato ou interesse nenhum da administração, que os membros da mesma não devem fazer parte da mesma para não haver interferência danosa.   As conclusões aqui feitas serão de qq forma apresentadas oficialmente posteriormente, nao vejo motivos para "2 rodadas" de stress, senão cancela essa aqui e volta tudo pra principal.

Em tempo, aviso que já fiz vários testes pra desgraçada da Raquel avisar as manobras, já inventei pedaços de ruas para transformar bifurcação em TRIfurcação, ja mudei hierarquia, já mudei de trevo pra rampa ( não deu certo Marcio ) e NADA.   Agora a discussão vem pra cá, já que não tive um minimo de feedback da adm em relação ao fato causador do "não alerta"  ser nas ferramentas que não estão à minha (DMs) disposição.

Abraço a todos e bom feriado.

Bruno Gili

Att.

Bruno Gili Filho

ALEXANDRINO E GILI ADVOGADOS ASSOCIADOS
www.alexandrinoegili.adv.br

MURART - MUROS PRÉ FABRICADOS
www.murartrj.com.br

[Paulo Carvalho]

Fausto,

   Ninguém aqui quer se contrapor ao Projeto como instituição.  Tudo que temos feito ou proposto é construtivo.  Abertura do conhecimento, das tecnologias, das ferramentas, o intercâmbio com outros projetos, a personalização dos arquivos TYP, etc. são benefícios.  Nada disso põe em risco a continuidade do Projeto e por isso não entendo a razão da repressão feita a essas ideias.  Muito pelo contrário, um ambiente aberto e convidativo estimulará pessoas e instituições a colaborar.

   Quanto à licença, conforme já exposto, ela só se aplica aos mapas finais disponibilizados pela Adm do Projeto.  E isso será respeitado à risca. 

   Quantos às regras, enfim são as regras, ou elas flexibilizam ou os insatisfeitos têm a liberdade de investir seus esforços e seus capitais onde desejarem, e isso também tem que ser respeitado.

[]s

Paulo

[Soares MM]

Prezados,

creio que somos todos adultos e cada um geralmente se comporta de acordo com sua educação e meio em que vive.

 

O saber se comportar em um grupo decisório não se aprende da noite para o dia. Lembro muito bem que para representar o Brasil em reuniões da ICAO por esse mundo afora a mim foi exigido o curso de relações internacionais de 1 ano no Itamaraty.

 

Todos devem ter em mente que a liberdade de expressão é um direito fundamental, mas não é absoluto, e não pode ser usado para justificar a violência, a difamação, a calúnia a reputação de outros, a subversão, a obscenidade, etc.

 

Ainda trago comigo as palavras insultuosas a mim dirigidas na lista Tracksource, mas essas na verdade serviram para me apontar aqueles que merecem alguma atenção.

 

Tem uma frase que desconheço a autoria, mas que muito me ajuda a ter autocontrole:

- Se alguém tenta lhe fazer mal, pare e pense! Esse alguém que tem problema e não voce!

 

[],

 

Alexandre

 

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[Soares MM]

Bruno,

infelizmente nosso gargalo encontra-se no compilador cgpsmapper que todos sabem é um software descontinuado e limitado. Limitado porque não suporta as inumeras novas funções disponiveis nos novos modelos garmin.

 

Na minha opinião beiramos o precipício e estamos nas mãos da garmin que vem sofrendo fortes ponderações da Navteq e Multispectral que pagam elevadas quantias a ela para empregar o compilador por ela produzido.

Não se espantem se a garmin for vencida por ambas e em atendimento as ponderações venha, um belo dia, inserir nos firmwares dos aparelhos proteções que impedirão a leitura de mapas não oficiais dela.

 

Para os que não sabem, devido a ponderações da Navteq BR, a garmin modificou recentemente o firmware anulando assim todas aquelas assinaturas “piratas” do FM Traffic no Brasil. Aqueles que as tinham só continuarão tendo se fizerem o downgrade do firmware.

 

Existem inumeras TAGs não reconhecidas pelo cgpsmapper, mas que inseridas no mapa atuam no comportamento do GPS. Essa de ativar a fala da Raquel onde se deseja é uma delas.

 

Enquanto a ADM Tracksource se dedica a disponibilizar um produto para SmarthPhone, estamos nos esforçando para prover um mapa empregando outro compilador, no caso o mkgmap. Essa é uma das razções que fez o Paulo Carvalho abrir esta lista de correspondencia. Esse assunto não teve boa receptividade pela AD Tracksource.

 

Já chamaram esse nosso esforço de “projeto paralelo” e talvez possa até ser rotulado como tal, entretanto esquecem esses que se vier a ocorrer o que imaginamos esse “projeto paralelo” estará bastante avançado e será nele que irão se apoiar para continuar fornecendo o mapa TRC.

 

Possuimos bom relacionamento com a Multispectral e acreditamos que por meio deles poderemos chegar a peculiaridades reconhecidas pelo Garmin.

 

Por fim lembramos que não esconderemos nada de ninguém. Respeitaremos e disponibilizaremos publicamente todas as ferramentas que desenvolvermos. Isso, na nossa opinião, é o mínimo que os DMs merecem.

 

[]s

Marcio

 

[],

 

Alexandre

 

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--
Att.

Bruno Gili Filho

ALEXANDRINO E GILI ADVOGADOS ASSOCIADOS
www.alexandrinoegili.adv.br

MURART - MUROS PRÉ FABRICADOS
www.murartrj.com.br

[Bruno Gili]

Sabe que dentro das minhas limitações de tempo e conhecimento do assunto, tem meu total e irrestrito apoio para fazermos o projeto crescer, seja paralelo ou não.

Abraço 

Bruno

[Engº Agrº Daniel de Góes Nepomuceno]

Márcio, vi muito bom censo em suas ponderações.

Acredito que a grande riqueza do projeto é o recurso humano, ou seja, um desenvolvedor de mil mãos.

Com relação aos programas compiladores, eu como um mero DM que pouco entende dessa parte mais avançada, confio em colegas como você, o Paulo Cavalho, Casareto, Odilon e outros. Torço para que todos permaneçam unidos e focados no desenvolvimento do projeto.

Abraço.

Atenciosamente,

Em 29 de maio de 2013 11:38, Soares MM <soares...@gmail.com> escreveu:

[Paulo Carvalho]

Pessoal,

    De minha parte, o conhecimento produzido num eventual "projeto paralelo", que na verdade não tem proposta de ser um projeto à parte, mas sim uma iniciativa para somar, estará disponível inclusive para a própria Adm.

    Daniel, o DM é a figura central do Tracksource e de qualquer outra coisa desse gênero.  Sem ele não haveria mapas.

[ ]s

Paulo