கணியன் பூங்குன்றனார் சமணரா?

133 views
Skip to first unread message

Thevan

unread,
Nov 11, 2015, 6:44:31 AM11/11/15
to mintamil, panbudan
கணியன் பூங்குன்றனார் சமணரா?


To:


Dear Sir/Madam,

Please find below the Press Release

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

இன்று காலை (Nov 10th, 2015) தலாய் லாமா அவர்களை சந்தித்தேன்.

அவரது இணகத்தையும், நோக்கத்தையும் மெச்சாதிருக்க முடியவில்லை காந்திஜியின்
ரசிகனான நான் இவரை மெச்சுவதில் எந்த அதிசயமும் இல்லை. நான் பகுத்தறிவாளனாக
இருப்பதும், இது ஆன்மிகம் சார்ந்த சந்திப்பு இல்லை எனினும் இந்த சந்திப்பு
எனக்கு உற்சாகத்தையும், எழுச்சியையும் தந்தது.

எனக்கு ஆன்மிக விஷயங்களில் எவ்வளவு ஈடுபாடில்லாமல் இருந்ததோ அதே போல அவருக்கு
சினிமா விஷயங்களில் எந்த ஈடுபாடும் இல்லை. 'நான் இதுவரை ஒரு சினிமாவையும்
பார்த்ததில்லை, தொலைக்காட்சியைக் கூட பார்த்ததில்லை' என அவர் சிரித்துக்
கொண்டே சொன்னார்.

ஆனாலும், எனது கலையின் மூலமாக இந்தியா உலகுக்கு அளித்த 'அகிம்சை' என்ற
மிகப்பெரிய தத்துவத்தை மக்களிடம் எடுத்துச் செல்லலாம் என அறிவுரைத்தார்.

அகிம்சையின் பால் எனக்குமிருக்கும் நம்பிக்கையை அவரிடம் சொன்னேன், விரைவில்
அந்த திசையில் பயணிப்பேன் என்றும் கூறினேன்.

அவர் அறிமுகம் இல்லாத யாருடனும், அவருக்கு அந்நியமான எங்களுடன் நேரம்
செலவழிப்பதை அவர் விரும்பி உற்சாகத்தோடு உரையாடினார்.. அது எனக்கு 2000
ஆண்டுகள் பழமையான சமணர் கவிதையை ஞாபகப்படுத்தியது.


யாதும் ஊரே யாவரும் கேளிர்!

- கமல்ஹாசன்

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Thanks & Regards,

Nikkil & Team



--
Dr.Annakannan
Localization Lead
Firstouch

--
You received this message because you are subscribed to the Google
Groups "வல்லமை" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send
an email to vallamai+u...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--
“எல்லாரும் ஒன்றாக தேச சுதந்திரத்திற்காகப் பாடுபட்டோம். இப்போது நாம்
எதிர்பார்த்த தேசியம் “பிள்ளையார் பிடிக்க குரங்காய் முடிந்த” கதையாய்
இருக்கிறது.” - பசும்பொன் முத்துராமலிங்கத் தேவர்.

http://perumalthevan.blogspot.in/

செல்வன்

unread,
Nov 11, 2015, 10:44:38 AM11/11/15
to பண்புடன், mintamil
கணியன் என்பதுக்கு நாள், கிழமையை கணக்கிட்டு சோதிடம் கூறும் ஜோதிடர் என்பது பொருள்.

சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?

செல்வன்

unread,
Nov 11, 2015, 10:41:43 PM11/11/15
to vallamai, மின்தமிழ், பண்புடன்
பொதுவாக எதையும் சொல்பவர் தான் ஆதாரம் கொடுக்கவேண்டும்.

ஆதாரமில்லாமல் "அவர் சமணர், இவர் பவுத்தர்" என ஒன்றை சொல்லிவிட்டு அதை மற்றவர்கள் பொய் என நிருபிக்கவேண்டும் என எதிர்பார்க்க கூடாது. You have the obligation to prove what you say. Others dont have the obligation to prove that you are wrong.

கணியன் பூங்குன்றனார் சமணர் எனில் அதற்கான ஆதாரங்கள் எங்கே?

2015-11-11 18:57 GMT-06:00 N. Ganesan <naa.g...@gmail.com>:


On Wednesday, November 11, 2015 at 7:44:38 AM UTC-8, செல்வன் wrote:
கணியன் என்பதுக்கு நாள், கிழமையை கணக்கிட்டு சோதிடம் கூறும் ஜோதிடர் என்பது பொருள்.

சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?


தமிழிலே உள்ள பழைய ஜோதிட நூல் சமணர் செய்ததாகும். அதை நினைவிற் கொண்டால்
கணியன் பூங்குன்றனாரைப் பற்றிய கமல்ஹாசன் குறிப்பு படிக்கலாம்.

நா. கணேசன்

--------------------------------- 

Hari Krishnan

unread,
Nov 11, 2015, 11:23:51 PM11/11/15
to mintamil, vallamai, பண்புடன்

2015-11-12 9:11 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:
பொதுவாக எதையும் சொல்பவர் தான் ஆதாரம் கொடுக்கவேண்டும்.

ஆதாரமில்லாமல் "அவர் சமணர், இவர் பவுத்தர்" என ஒன்றை சொல்லிவிட்டு அதை மற்றவர்கள் பொய் என நிருபிக்கவேண்டும் என எதிர்பார்க்க கூடாது. You have the obligation to prove what you say. Others dont have the obligation to prove that you are wrong.

கணியன் பூங்குன்றனார் சமணர் எனில் அதற்கான ஆதாரங்கள் எங்கே?

திருஞான சம்பந்தர் சமணர், அவர் பேரில் வழங்கப்பட்டுவரும் பாடல்களெல்லாம் ஒரு சமணர் இயற்றியவை என்று கலக்கிக் கொண்டிருந்தவர்தானே கணேசன்?  பரமசிவனும் சமணர்தான் என்றும் ஒலித்ததாக நினைவு.  இப்போதைக்கு விநாயகர் பிழைத்திருக்கிறார்.  முருகனும் சமணர், திருப்புகழும் சமணர் இயற்றியதுதான், அருணகிரிநாதர் பெயரில் திரித்துவிட்டார்கள் என்றெல்லாம் அறிக்கைகள் பறக்கப் போகின்றன.  (கணேசர் சமணர் என்று அறிவித்துக் கொள்ளும் நாளை எதிர்பார்த்துக் காத்திருக்கிறேன்.)

இவர் படுத்தும் பாட்டுக்கு பதில் சொன்னால் பானுகுமாருக்கு உள்ளம் புண்பட்டுவிடுகிறது!  என்ன செய்ய!  :)


--
அன்புடன்,
ஹரிகி.

நட்பும் சுற்றமும் நலமே என்பதை
மட்டும் கேட்க வாணி அருள்கவே.
God bless all of us.  May we hear from everyone in our life that they are good and prosperous. 

தேமொழி

unread,
Nov 11, 2015, 11:28:53 PM11/11/15
to மின்தமிழ்
கணியன் பூங்குன்றனார் என்பவர் மதக்கொள்கைகளைக் கடைப்பிடித்தவரா?
அப்படியானால் எந்த மதத்தைச் சார்ந்தவர் என்பது உங்கள் கணிப்பு செல்வன்?

..... தேமொழி

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to vallamai+unsubscribe@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

செல்வன்

unread,
Nov 11, 2015, 11:55:22 PM11/11/15
to mintamil
கணியன் என்ற பெயரை வைத்திருந்தவரைப்பற்றியே கணிப்பா? :-)

நான் எந்த கணிப்பும் செய்யவில்லை தேமொழி. என்னளவில் அது வெட்டிவேலை. ஆனால் அவர் சமணர் என சொல்லபட்டதால் அப்படி சொல்லுபவர்கள் தான் அதற்கான ஆதாரங்களை கொடுக்கவேண்டும்.

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 12:01:46 AM11/12/15
to மின்தமிழ்
அவர் ஆசீவகர் என்ற கட்டுரை படித்தேன்..

தேவையான பகுதி மட்டும் கீழே ...

வினை விதிக் கொள்கைகளும் ஆசீவகர்களும்

முனைவர் ர.விஜயலக்ஷ்மி 

[...]

யாதும் ஊரே யாவரும் கேளிர்

தீதும் நன்றும் பிறர்தர வாரா
நோதலும் தணிதலும் அவற்றோ ரன்ன
சாதலும் புதுவதன்றே வாழ்தல்
இனிதென மகிழ்ந்தன்று மிலமே முனிவின்
இன்னா தென்றலும் மிலமே மின்னொடு
வானம் தண்டுளிதலைஇ ஆனாது
கல்பொரு திரங்கும் மல்லற் பேரியாற்று
நீர்வழிப் படூஉம்புணை போல் ஆரூயிர்
முறைவழிப் படூஉமென்பது திறவோர்
காட்சியிற் தெளிந்தனம் ஆகலின் மாட்சியின்
பெரியோரை வியத்தலு மிலமே
சிறியோரை இகழ்த லதனினு மிலமே
——புறநானுறு – 192


எல்லா ஊர்களும் நம்முடைய ஊரே எல்லாமக்களும் நம்முடைய உறவினரே. (நாம் அனுபவிக்கும்) தீமையும், நன்மையும் பிறர் கொடுத்து வருவதில்லை. துன்பமும், அவை தீர்வதும் அது போன்றதேயாகும். இறப்பு நமக்கு புதிதல்ல. வாழ்க்கை இனியது என்று கூறி மகிழ்ந்திருப்பதுமில்லை. வெறுப்பு உண்டான போது வாழ்க்கை இனியதன்று என்று கூறுவதுமில்லை. மின்னலுடன் வானின்று விழும் குளிர்ந்த நீர்த் துளிகளைக் கொண்டு விழும் மழையினால் பாறைகளை அலைத்து ஒலித்து வரும் அளவில்லாத ஆற்று நீரின் வழியே செல்லுகின்ற தெப்பம் போல இந்த இனிய உயிர் முறையின் வழிப்பட்டுச் செல்லும் என்ற உண்மையை அறிவுடையோர் கண்ட உண்மைகளின்றும் நாம் தெளிந்து கொண்டோம். ஆதலினாலே உயர்ந்த பெரியார்களைப் பார்த்து நாம் வியப்பதும் இல்லை. சிறியோரைக் கண்டு அவர்களை இகழ்வது  அதை விடவும் இல்லை.


இந்த புறநானூற்றுப் பாடல் ஊழ்க் கொள்கையை நன்கு உணர்த்துகிறது. முறை என்பதால் இங்கு ஊழே  குறிப்பிடப்படுகின்றது.  எல்லாமே ஊழ் வழிப்பட்டே செல்கிறது எனக் கூறி நிற்கும் இப்பாடல் தமிழர் வாழ்வில் ஊழ்க் கொள்கை

ஊறியிருந்தமையை விளக்கி நிற்பதாக இருக்கிறது. இப்பாடலை பாடிய கணியன் பூங்குன்றனார் ஆசீவகராகவே இருக்க வேண்டும். ஆசீவகர்கள் கணக்கர்களாகவும், சோதிடர்களாகவும் இருந்ததை வரலாறு கூறுகின்றது. கணியன் என்ற பெயர்  கணக்கராக இருந்த பூங்குன்றனாருக்கு அடையாகியுள்ளது.


ஆசீவகர்களுடைய விதிக் கொள்கையும், கர்மாக் கொள்கையும் தமிழ் நாட்டில் தொடக்க காலத்தில் வெவ்வேறு சொற்களால் தான் தெளிவாகப் பயன்படுத்தப்பட்டு வந்தன..கர்மா, தமிழில் வினை என்ற சொல்லால் தான் குறிப்பிடப்பட்டது.
“ஊழ்வினை உருத்து வந்தூட்டும்” என்ற சிலப்பதிகார அடிகளில் வினை என்பது கர்மாவையும், ஊழ் என்பது முதிர்தல் என்ற பொருளையும் உணர்த்தி நிற்கின்றன. அதே போல் தொல்காப்பியத்திலும் இவை இருவேறு சொற்களால் குறிப்பிடப்படுவது நோக்கத்தக்கது.


[...]


கட்டுரை ஆசிரியர், தனது கோணத்தை இவ்வாறு விளக்கியுள்ளார்.


..... தேமொழி

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:02:07 AM11/12/15
to vallamai, mintamil, பண்புடன்

2015-11-11 22:23 GMT-06:00 Hari Krishnan <hari.har...@gmail.com>:
திருஞான சம்பந்தர் சமணர், அவர் பேரில் வழங்கப்பட்டுவரும் பாடல்களெல்லாம் ஒரு சமணர் இயற்றியவை என்று கலக்கிக் கொண்டிருந்தவர்தானே கணேசன்?  பரமசிவனும் சமணர்தான் என்றும் ஒலித்ததாக நினைவு.  இப்போதைக்கு விநாயகர் பிழைத்திருக்கிறார்.  முருகனும் சமணர், திருப்புகழும் சமணர் இயற்றியதுதான், அருணகிரிநாதர் பெயரில் திரித்துவிட்டார்கள் என்றெல்லாம் அறிக்கைகள் பறக்கப் போகின்றன.  (கணேசர் சமணர் என்று அறிவித்துக் கொள்ளும் நாளை எதிர்பார்த்துக் காத்திருக்கிறேன்.)

இவர் படுத்தும் பாட்டுக்கு பதில் சொன்னால் பானுகுமாருக்கு உள்ளம் புண்பட்டுவிடுகிறது!  என்ன செய்ய!  :)


இவருக்கு துணையாக கமலஹாசனும் கிளம்பியிருக்கிறார் :-) இனி கொஞ்ச நாளில் அப்துல்கலாமே சமணர் என்றாலும் வியப்பில்லை :-)

--

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:06:51 AM11/12/15
to mintamil
ஊழ் கொள்கை, சோதிடம் எல்லாம் இந்து சமயத்தில் இல்லை போலும் :-) 

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 12:07:03 AM11/12/15
to மின்தமிழ், vall...@googlegroups.com
கருத்துகளை கருத்துகளால் மறுப்பது நலம், எள்ளல் ... நையாண்டிகளைத் தவிர்க்கலாமே செல்வன்.

.... தேமொழி

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 12:12:51 AM11/12/15
to மின்தமிழ்


On Wednesday, November 11, 2015 at 9:06:51 PM UTC-8, செல்வன் wrote:
ஊழ் கொள்கை, சோதிடம் எல்லாம் இந்து சமயத்தில் இல்லை போலும் :-) 

அதாவது...இதனால் நீங்கள் கூற வருவது....

..... தேமொழி
 

Jaisankar Jaganathan

unread,
Nov 12, 2015, 12:21:58 AM11/12/15
to mint...@googlegroups.com
ஊழ்வினை வருத்து ஊட்டும் என்பது சமணர் கொள்கை.

கர்மம் பலன் தராது. ஈசனே பலன் தருவார் என்பது சைவ சமய கொள்கை. செல்வன் சார். நல்லா படிஙக் 

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.



--
regards,
jaisankar jaganathan

Megala Ramamourty

unread,
Nov 12, 2015, 12:26:03 AM11/12/15
to vallamai, மின்தமிழ்
 செல்வன்,
கணியன் பூங்குன்றனாரின் கவிதையில் இடம்பெற்றுள்ள  தீதும் நன்றும் பிறர்தர வாரா, நீர்வழிப் படூஉம் புணைபோல் ஆருயிர் முறைவழிப்படூஉம் வரிகளின் அடிப்படையிலேயே அவரைச் சமணர் அல்லது ஆசீவகர் என்று எண்ணுகின்றனர் மக்கள். 

உங்களுக்கு ஒன்று தெரியுமா?
இந்த ஊழ்வினைக் கோட்பாடு, நல்வினை தீவினைக் கேற்ற பலன் போன்றவையெல்லாம் சமண ஆசீவக சமயங்களிடமிருந்து இந்துமதம் இரவல் வாங்கியதுதான்! கொல்லாமை, புலால் மறுத்தல் போன்றவையும் அவ்வாறே!   :-)

அத்தோடு சமணர்கள் ’கணியன்’களாக இருக்கக்கூடாது என்று எந்த சட்டமும் இல்லையாக்கும். கணேசர் ஐயா சொல்வதுபோல் சமணர்களே சோதிட நூல்கள் எழுதியுள்ளனர். 

 சமண சமயத்தைச் சார்ந்த அறிஞர் திரு. அ.பு. அறவாழியின் தினமணிக்கு அளித்த பேட்டியின் ஒரு பகுதி...

சமண இலக்கியங்கள் என்று அறியப்பட்டிருப்பவை எவை?

ஜீவபந்து ஸ்ரீபால் "தமிழகத்தில் ஜைனம்' என்ற நூலில் மொத்தம் 104 சமண நூல்கள் இருப்பதாகக் குறிப்பிட்டிருக்கிறார். அவற்றுள் இலக்கணம் ஜோதிடம், நிகண்டு, ஓவியம் மற்றும் இசைநூல்களும் அடக்கம். இவற்றுள் 52 நூல்கள் மட்டும் அச்சேறிஉள்ளன. இவற்றைத் தவிர ஆடிப்பெருக்கில் தூக்கிப் போடப்பட்டவை பல. உண்மையான தெய்வீக நூல் எனில் அது ஆற்றின் போக்கை எதிர்த்து வரும் என்ற பொய்க் கூற்றினை நம்பி அதனைப் பரிசோதிக்க வீட்டிலிருந்த பழஞ்சுவடிக் கட்டுகளை பலர் ஆற்றிலே தூக்கிப்போட்டனர். எத்தனையோ அரும்பெரும் தமிழ்ச்சுவடிகளோடு சமண இலக்கிய நூல்களும் ஆற்றோடு போய் அழிந்துபட்டன.


ஆதலால் கணியனாக இருப்பதனாலேயே பூங்குன்றனார் சமணராக இருக்கமுடியாது எனும் வாதம் செல்லாது.  :-)

ஆயினும், பூங்குன்றனாரின் வாழ்க்கை வரலாறு நமக்குத் தெரியாத நிலையில், அவருடைய ஒரே ஒரு பாடலை மட்டும் வைத்துக்கொண்டு அவருடைய சமயத்தைத் தீர்மானிப்பது அவ்வளவு பொருத்தமுடையதாக இருக்காது என்பது என் எண்ணம்.
 


--

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:29:21 AM11/12/15
to mintamil

On Wed, Nov 11, 2015 at 11:12 PM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
ஊழ் கொள்கை, சோதிடம் எல்லாம் இந்து சமயத்தில் இல்லை போலும் :-) 

அதாவது...இதனால் நீங்கள் கூற வருவது....


அதனால் கூறவருவது பல சமயங்களுக்கு பொதுவாக இருக்கும் கோட்பாட்டை பின்பற்றுபவரை இன்ன சமயத்தை சேர்ந்தவர் என அதை மட்டுமே காரணியாக வைத்து சொல்லுவது பொருத்தமற்றது என்பதே

--

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:32:25 AM11/12/15
to vallamai, மின்தமிழ்

2015-11-11 23:25 GMT-06:00 Megala Ramamourty <megala.r...@gmail.com>:
உங்களுக்கு ஒன்று தெரியுமா?
இந்த ஊழ்வினைக் கோட்பாடு, நல்வினை தீவினைக் கேற்ற பலன் போன்றவையெல்லாம் சமண ஆசீவக சமயங்களிடமிருந்து இந்துமதம் இரவல் வாங்கியதுதான்! கொல்லாமை, புலால் மறுத்தல் போன்றவையும் அவ்வாறே!   :-)

கஷ்டகாலம்..சமணத்தில் இருக்கும் அத்தனை கெட்ட வழக்கங்கங்களையும் இந்துக்கள் கடன் வாங்கியிருக்கிறார்கள் :-)

சரி..கணியன் பூங்குன்றனார் இப்படி கடன் வாங்கப்பட்ட காலகட்டத்துக்கு பிறகு இருந்தவரா, முன்பு இருந்தவரா?


--

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:37:02 AM11/12/15
to vallamai, மின்தமிழ்
ஆனால் இழையில் இத்தனை மடல்கள் ஓடியும் கணியன் பூங்குன்றனார் சமணர் என்பதுக்கு ஆதாரமே கொடுக்காமல் வாதிட்டு வருவதை ரசித்து மகிழ்கிறேன் :-)

Megala Ramamourty

unread,
Nov 12, 2015, 12:38:01 AM11/12/15
to vallamai, மின்தமிழ்
//சரி..கணியன் பூங்குன்றனார் இப்படி கடன் வாங்கப்பட்ட காலகட்டத்துக்கு பிறகு இருந்தவரா, முன்பு இருந்தவரா?//

தெரியலீங்ணா...அவரைப் பத்தி ஒரு செய்தியும் கெடைக்கலீங்ணா. 
தெரியற ஒரே செய்தி... அவர் வாழ்ந்த ஊரான பூங்குன்றத்தின் இன்றைய பெயர் மகிபாலன்பட்டிங்கறது மட்டுந்தாங்ணா!   
 

--

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 12:41:54 AM11/12/15
to மின்தமிழ்
மதக் கொள்கைகள் பற்றியும், தமிழிஇலக்கியம் பற்றியும் அதிகம் தெரியாத காரணத்தால் ...

I would rather go with experts 

"The Impact of the Non-Vedic Religions on the Tamils"

With Avenali Resident Fellow Vijayalakshmy Rangarajan
Photo of Vijayalakshmy Rangarajan.
Thursday, Nov 5, 2009 | 4:00 pm
Geballe Room, 220 Stephens Hall

Dr. Vijayalakshmy Rangarajan is Associate Professor Emeritus at the International Institute of Tamil Studies in Chennai, India. She obtained her Ph.D. from the University of Oxford in 1972 for a study on “the interaction between Tamil and Indo Aryan in the Civakacintamani.” Dr. Rangarajan specializes in Comparative Indian Literature, Women’s Studies and Jaina and Buddhist studies.






http://townsendcenter.berkeley.edu/events/impact-non-vedic-religions-tamils


மேலும் தகவல் இங்கே...

http://siragu.com/?p=4563

முனைவர் ர. விஜயலக்ஷ்மி அவர்கள் தமிழ்ச் சான்றோருலகம் போற்றும் நடுநிலையானதொர் அறிஞர். தமிழ், சமஸ்கிருதம், ஆங்கிலம், செருமானியம், பாகதம் (Prakrit), பாலி, சிங்களம் போன்ற மொழிகள் அறிந்தவர். இலங்கையின் பேராதனைப் பல்கலைக்கழகத்தில் (Peradeniya) தமிழிலும், சமசுகிருத மொழியிலும் இளங்கலை பயின்றார் (1964). பின்பு இங்கிலாந்திலுள்ள உலகப் புகழ் பெற்ற ஆக்சுபோர்டு பல்கலைக்கழகத்தில் சீவகசிந்தாமணியை ஆய்வு செய்து  ‘A Study of the Civakacintamani particularly from the point of view of the  interaction of Tamil and Sanskrit’ என்கிற தலைப்பில் முனைவர் பட்டம் பெற்றார். முதுபெரும் திராவிடவியல் அறிஞர் பேராசிரியர் தாமசு பர்ரோ (http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Burrow) அவர்களின் வழிகாட்டுதலில் இந்த ஆய்வில்  ஈடுபட்டார். அதன் பின் தான் படித்த பேராதனைப் பல்கலைக்கழகத்தில் விரிவுரையாளராக (Lecturer) 1972 வரை பணியாற்றினார்.

முனைவர் விஜயலக்ஷ்மி அவர்களது ஆய்வுப்பணியும் ஆசிரியப் பணியும்:

  • 1972-1975: பாகதத் (Prakrit) துறை, மைசூர் பல்கலைக்கழகம் (ஆய்வு)
  • 1975-1977: பெருங்கதையும் சமசுகிருத நூல்களும் ஆய்வு, ஹம்பர்க் (Hamburg) பல்கலைக்கழகம், ஜெர்மனி
  • 1980-2000:  இணைப் பேராசிரியர், அயல்நாட்டுத் தமிழர் புலம் உலகத் தமிழாராய்ச்சி நிறுவனம், சென்னை

- உலகத் தமிழாராய்ச்சி நிறுவனத்தில் பணிபுரிந்த காலத்தில் பன்னிரண்டு மாணவர்களின் முனைவர்  பட்டத்திற்கு வழிகாட்டியிருக்கிறார். அது தவிர உலகமெங்குமுள்ள பல்கலைக்கழகங்களில் பேராசிரியராகப் பணிபுரிந்து வருகின்ற பலருக்கு தமிழ் ஆய்வு செய்வதற்கு துணை புரிந்துள்ளார்.. அவர்களுள் பேராசிரியர் பிளேக் வெண்ட்வொர்த் அவர்கள் பெர்க்கலியிலுள்ள கலிபோர்னியப் பல்கலைக்கழகத்தில் தமிழ்ப் பேராசிரியராகப் பொறுப்பேற்றுள்ளார். மற்றொ ரு மாணவர் பேராசிரியர் மார்த்தா செல்பி அவர்கள் டெக்சாசு பல்கலைக்கழகத்தில் பேராசிரியராகப் பணிபுரிகின்றார். பேராசிரியர் ஆன் மோனியஸ் ஹவார்ட் பல்கலைக்கழகத்தில் பேராசிரியராகப் பணிபுரிகிறார் .

  • பெர்க்கலியிலுள்ள கலிபோர்னியப் பல்கலைக்கழகத்தில் மூன்று மாதங்கள் (Townsend Fellow) பணிபுரிந்திருக்கிறார்.

எழுதிய புத்தகங்கள்:

  • A study of the Civakacintàmani particulary from the point of view of the interaction of Sanskrit Language and literature with Tamil, Ahmedabad, L.D. Institute of Indology, (234), 1981.
  • A study of the Peruïkatai, Madras, International Institute of Tamil Studies, (XIV + 236), 1981.
  • âjivikàs in Tamil Land (in Tamil), Madras, International Institute of Tamil Studies, (XIV + 72), 1988.
  • Women in Tamil Nadu. (in Tamil), Madras, International Institute of Tamil Studies, (XVIII+221)1997. Second edition 2011.
  • Introduction to Religion and Philosophy ,Tevàram and Tivviyapirapantam, Madras, International Institute of Tamil Studies,Taramani, (2001)

முனைவர் விஜயலக்ஷ்மி அவர்கள் தனது கணவர் முனைவர் ரங்கராஜன் (முன்னாள் பேராசிரியர், இந்திய தொழில்நுட்பக் கழகம் (IIT), சென்னை) அவர்களுடன் சென்னையில் வசித்து வருகிறார். ஓய்வுப்பெற்றப் பின்பும் தமிழ்ப் புத்தகப் பணிகளிலும், பன்னாட்டு ஆய்வரங்களிலும் பங்கு பெற்று வருகிறார். இவரது பெண் முனைவர் பிரியா ரங்கராஜனும் , பிள்ளை முனைவர் சுரேஷ் ரங்கராஜனும் கலிபோர்னிய மாநிலத்தில் வாழ்ந்து வருகிறார்கள்.

சிறகு இதழ் சார்பில் முனைவர் விஜயலக்ஷ்மி அவர்களுக்கு நன்றி பல.

முனைவர் விஜயலக்ஷ்மி அவர்களின் முழு விவரங்கள் ஆங்கிலத்தில் கீழே கொடுக்கப்பட்டுள்ளது.

Name: Dr. Rangarajan Vijayalakshmy

Married with a daughter and a son

Academic qualifications:

B.A. (Hons) University of Srilanka, Peradeniya, 1964

D.Phil (Oxford) 1969 for thesis on The interaction of Tamil and Sanskrit in Civakacintamani

Lecturer in the department of language and cultural studies, Peradeniya – 1964-72

Associate Professor and the head of  the School of Languages at the International Institute of Tamil Studies, Chennai until 2000.

I was invited as a Townsend fellow at the University of Berkeley ,University of California for three months

Languages known:

  1. Tamil (Mother Tongue)
  2. English
  3. German
  4. Sanskrit
  5. Prakrit
  6. Pali
  7. Sinhalese

Fellowships and Grants:

Alexander -von-Humboldt Fellow  at the Seminar fur Kultur und Geschichte Indiens, Universitaet Hamburg Germany, 1975-77 Studied the Tamil Perunkatai in comparison with the sanskrit Brhatkathaslokasangraha, Kathasaritsagara and Brhatkathamanjari as well as the Prakrit Vasudevahindi

Research Fellowship,Indian Institute of Advanced Studies, Simla, 1991

Spalding Fellowship, University of oxford,England 1987

Reinvitation Fellowship, 1984

Alexander-Von-Humboldt Foundation,

Germany -Research work on Buddhist Logic was carried out in the University of Hamburg with Prof.L.Schmithausen.

Alexander-Von-Humboldt Fellowship, 1975-1977

Germany, Research work on the comparative study of the Tamil Peruïkatai with the three

versions in Tamil, the Sanskrit Brhatkathkathà÷lokasa÷aïgraha, the Brhatkathàma¤jari, the Kathàsaritsàgara and the Prakrit Vasudevahiõói was carried out with Late Prof. L. Alsdorf in the University of Hamburg.

Scholarship from the Department of Prakrit 1972 studies , University of Mysore, Manasagangotri – India.

I was invited as a Townsend fellow at the University of Berkeley ,University of California for three months.

Teaching:

Associate Professor and the head of  the School of Languages at the International Institute of Tamil Studies, Chennai until 2000.

I have been in charge of the diploma course in Translation from 1987 – 89 and from 1995 to 2000 at the InternationalInstitute of Tamil studies

I was teaching the graduate Students of the Oriental faculty,University of Uppsala, Sweden, April 1987for one month on “Tamil Literature”.

I have guided twelve students for their doctorate degree.

Mentor for Prof. Ann Monius, a Fullbright fellow, working on the Manimekalai for her Ph.D.thesis at the International Institute of Tamil studies.

Privately I have taught the following students different Tamil texts:

Whitney Cox and Blake Wentworth from the University of Chicago,

Prof. Martha Selby and Gardner from the University of Texas, Austin,I have translated three hundred verses from Ainkurunuru with her.

Prof. Elaine Craddock from the East West University, Texas

Dr. Rick Weise from New Zealand.

Books Published:

  1. A study of the Cãvakacintàmaõi particulary from the point of view of the interaction of Sanskrit Language and literature with Tamil, Ahmedabad, L.D. Institute of Indology, (234), 1981.
  2. A study of the Peruïkatai, Madras, International Institute of Tamil Studies, (XIV + 236), 1981.
  3. âjãvikàs in Tamil Land (in Tamil), Madras, International Institute of Tamil Studies, (XIV + 72), 1988.
  4. Women in Tamil Nadu. (in Tamil), Madras, International Institute of Tamil Studies, (XVIII+221)1997. Second edition 2011.
  5. Introduction to Religion and Philosophy ,Tˆvàram and Tivviyapirapantam, Madras, International Institute of Tamil Studies,Taramani, (2001)

Books Edited:

  1. A Philosophical Heritage of the Tamils, Co-edited with S.V.Subramanian, Madras, International Institute of Tamil Studies (400), 1983.
  2. Literary Theories, (in Tamil), co-edited with S.V.Subramanian, Vo.7, Madras, International InstituteTamil Studies, (publication No.50), (XVII + 358), 1983.
  3. Tamil in I 980 (Tamil) Co-edited with S.V.Subramanian, Madras, International Institute of Tamil studies, (XVI + 12), 1982.
  4. Special Lectures -Silver Jubilee , Madras , International Institute of Tamil Studies(1996).

Papers published –      34

International conferences attended.

  1. Third World Tamil Conference, Paris 1970. -
  2. British Orientalists Conference, Universtiy of Oxford, 1970
  3. Fourth World Tamil Conference, Sri Lanka, 1974.
  4. German Orientalists Conference, Freiburg, Germany,1975.
  5. Fifth World Sanskrit Conference, Varanasi, India1981.
  6. World Hindu Conference, Sri Lanka, 1984
  7. International Seminar on Tamil Buddhism,organised by the Asian Institute, Tiruvanmiyur and the Department of Comparative religions University of Uppsala, Sweden 1992.
  8. Eighth world Tamil Conference, Tanjavur 1995.
  9. Presented a paper at the Manimekalai Conference organized by the Department of Religion ,Uppsala,Sweden. 1995.
  10. Workshop on Gender, Religion and Politics organised by Centre for South Asian Studies, School of Oriental and Africal Studies, University of London, England, January,1996.
  11. Invited lecture in the University of Texas ,Austin,
  12. Lecture on Jainism ,Organised by South Asia Research and Information Institute,(SARII) Dallas,

Prizes Awarded:

  1. State Award for the best books written in Tamil- Awarded by the Department of the Tamil Development, Tamil Nadu.
  2. A Study of the Perunkatai – Second Prize , 1981
  3. Ajivikas inTamil Land – Second Prize, 1988

Other academic activities:

  1. I have been the Associate editor of the Journal of Tamil studies from 1983 to 1986,a bi-annual Research journal brought out by the International Institute of Tamil Studies, Madras.
  2. I was in the board of editors for Hindu-Christian Journal Bulletin brought out by the Centre for Studies in Religion and Society,University of Victoria,Victoria,B.C.V8R 3P4,Canada and the Institute of Philosophy and Culture Madras,India.
  3. Invited lecture on Karaikkàl ammaiyàr and Antal at the University of Texas, United States of America, 2004.

Research lectures delivered at various academic institutions:

International:

  1. Special lectures delivered at the Department of Comparative Religions,University of Upsala,Sweden on Jains and Ajivikas as reflected from Tamil literatures, April,1987.
  2. Invited lecture delivered on Niyati concept of Ajivikas at the University of Sorbonne,Paris,May, 1987.
  3. Invited lecture on Karaikkàl ammaiyàr and Antal at the University of Texas, United States of America, 2008
  4. Townsend Lecture on the impact of non-vedic religions on Tamil at the Berkeley Campus, University of California,2009
  5. Invited lecture on “Becoming a Buddhist nun”at the Department of South and South Asian Studies, Berkeley Campus, University of California, 2009.

National:

  1. Guest lectures on “Medieval Tamil Literature” to foreign students at the Tamil University, Tanjavur, Summer, 1984.
  2. Extension lecture on Jainism through Civakacintamani,under the sponsorship of the University Grants Commission at the Department of Jainology,University of Madras,March 1986.
  3. Invited lecture on the Women characters in the writings of Women authors in Tamil at the Seminar organised by the Mother Teresa University for Women,Kodaikanal,Tamil Nadu 1986.
  4. Guest lecture on Jainism in Tamil Nadu at the Summer course organised by the Department of Archeology,Madras 1989.
  5. Guest lecture on the Comparative Study of the Tamil Kavyas and Sanskrit Kavyas at the Department of Tamil, University of Madras 1990.
  6. Invited lecture on Impact of Jainism through Tamil Kavyas at the Dravidian Linguistic Association, Tumba,Trivandrum, 1990.
  7. Invited lecture on Buddhism in Kanchipuram at the C.P.Ramaswami Iyer Institute of Indological Research, Madras,October 1991.
  8. Special lecture on Ajivikas,Jains and Buddists in Tamil Land at the Department of Archeology, Madras,1992.
  9. University Grants Extension lecture on Trends in New Poetry in Tamil written by Women Writers (1982-1992)- A Critical Sudy – at Queen Mary’s College,Madras,1992.
  10. University Grants Extension Lecture on A Decade of Tamil Poetry in Tamil at Meenakshi College for Women, Madras, 1993.
  11. Special lecture delivered on Ajivikas at the Summer Course organised by the Department of Archeology, Madras,1993.
  12. Special lecture on The Position of Women during Early Period in South lndia,-A National Programme organised by the University Grants Commision on the National Television Broadcast, 1993.
  13. Introductory Lecture delivered at the Maxmuller Bhavan on German Contribution to Tamil , Organised the Consul of the Germany and the Maxmuller Bhavan , Madras, May 1998.
  14. International Conference on Tamil and Sanskrit Commentaries organized by the French Institute, Pondichery 2006.
  15. International Conference on Tamil and Sanskrit, organized by the French Institute,Pondichery, 2007.

Seminars organized:

  1. A seminar on the Philosophical Heritage of Tamils at the International Institute of Tamil Studies, Madras, 1983
  2. Eighteen special lectures by foreign scholars were organised at the International Institute of Tamil Studies before and after the Eighth World Tamil Conference at Tanjavur,Tamil Nadu, 1994 -1995
  3. Eight special lectures were arranged during the silver jubilee celebrations at the International Institute of Tamil Studies, 1996
  4. A seminar on translation arranged at the International Institute of Tamil Studies. Taramani , Chennai ,1999.

Projects in progress

  1. A critical edition of the MaõimÓkalai ,a buddhist text in Tamil. This study gives importance to the section on Buddhist logic and philosophy.
  2. A tamil translation of the Pali Therigathà with explanatory notes .
  3. Preparing an encyclopaedia for Vaisnava and Saiva religious and philosophical terms.

..... தேமொழி   



செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:42:16 AM11/12/15
to vallamai, மின்தமிழ்

2015-11-11 23:37 GMT-06:00 Megala Ramamourty <megala.r...@gmail.com>:
தெரியலீங்ணா...அவரைப் பத்தி ஒரு செய்தியும் கெடைக்கலீங்ணா. 
தெரியற ஒரே செய்தி... அவர் வாழ்ந்த ஊரான பூங்குன்றத்தின் இன்றைய பெயர் மகிபாலன்பட்டிங்கறது மட்டுந்தாங்ணா!   



ஒரு செய்தியும் தெரியாது. ஆனால் அவர் சமணர் என்பது மட்டும் துண்டை போட்டு தாண்டிச்சொல்லும் அளவு உறுதியாக தெரிகிறது :-)

சரி..ஆதாரமில்லாமல் எதையும் சொல்லலாம் என ஆனதால் நானும் ஒன்றை சொல்லிவைக்கிறேன்.

வள்ளுவர் சத்தியசாய்பாபா பக்தர். ஜக்கிவாசுதேவின் சிஷ்யர் :-)
--

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 12:43:53 AM11/12/15
to mintamil

On Wed, Nov 11, 2015 at 11:41 PM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
மதக் கொள்கைகள் பற்றியும், தமிழிஇலக்கியம் பற்றியும் அதிகம் தெரியாத காரணத்தால் ...

I would rather go with experts 


Argument from authority, also ad verecundiam and appeal to authority, is a common form of argument which leads to a logical fallacy.[1]

In informal reasoning, the appeal to authority is a form of argument attempting to establish a statistical syllogism.[2] The appeal to authority relies on an argument of the form:[3]

A is an authority on a particular topic
A says something about that topic
A is probably correct

Fallacious examples of using the appeal include any appeal to authority used in the context of logical reasoning, and appealing to the position of an authority or authorities to dismiss evidence,[4][5][6] as authorities can come to the wrong judgments through error, bias, dishonesty, or falling prey to groupthink. Thus, the appeal to authority is not a generally reliable argument for establishing facts.[7][8]



--

Senguttuvan K

unread,
Nov 12, 2015, 12:49:31 AM11/12/15
to mint...@googlegroups.com
கணியன் பூங்குன்றனார் ஆசீவகர் என்பது, டாக்டர் சோ.ந.கந்தசாமி அவர்களது கருத்தாகும்.

இதுதொடர்பாக மேலது ஆய்வாளரின் “தமிழும் தத்துவமும்” நூலை வாசிக்கலாம். 

நன்றி!

அன்புடன்,
கோ.செ.

12 நவம்பர், 2015 ’அன்று’ 11:07 முற்பகல் அன்று, Megala Ramamourty <megala.r...@gmail.com> எழுதியது:

--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 1:04:20 AM11/12/15
to மின்தமிழ்


On Wednesday, November 11, 2015 at 9:43:53 PM UTC-8, செல்வன் wrote:

On Wed, Nov 11, 2015 at 11:41 PM, தேமொழி <jsthe...@gmail.com> wrote:
மதக் கொள்கைகள் பற்றியும், தமிழிஇலக்கியம் பற்றியும் அதிகம் தெரியாத காரணத்தால் ...

I would rather go with experts 


பின்னே!!!!  

சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?

என்று அறிக்கைவிட்ட நீங்கள் சொல்வதற்கு தலையாட்டுவதைவிட ....

அத்துறையில் ஆய்வு செய்து உலகின் மிகப் பெரிய பல்கலைக்கழங்களின் மதிப்பைப் பெற்ற அம்மையார் சொல்வதைத்தான்  நான் கேட்க விரும்புவேன்.

உண்மை என்பது விவாதத்தால் நிர்ணயிக்கப் படுவதல்ல.  அதற்கு சான்றுகள் தேவை. 

சரி.. இப்பொழுது உங்கள் அறிக்கைக்கு... 
சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?

என்பதற்கு சான்று கொடுக்க வேண்டியது உங்கள் கடமை என நினைவூட்ட விரும்புகிறேன் செல்வன்.


..... தேமொழி






 

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 1:24:55 AM11/12/15
to mintamil

2015-11-12 0:04 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
உண்மை என்பது விவாதத்தால் நிர்ணயிக்கப் படுவதல்ல.  அதற்கு சான்றுகள் தேவை. 

சரி அவர் சமணர் என்பதற்கான சான்று எங்கே? அதைத்தான் பல மடல்களாக கேட்டு, கதறி கண்ணீர் விட்டு கொன்டிருக்கிறேனே? அவர் சொன்னார், இவர் சொன்னார், அவரே சொல்லிவிட்டார், இவரே சொல்லிவிட்டார் என தான் பதில் வருதே ஒழிய ஒருத்தரும் ஆதாரத்தை கொடுத்ததா காணோம் :-)


சரி.. இப்பொழுது உங்கள் அறிக்கைக்கு... 
சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?

என்பதற்கு சான்று கொடுக்க வேண்டியது உங்கள் கடமை என நினைவூட்ட விரும்புகிறேன் செல்வன்.

அதுக்கு பெயர் அறிக்கை அல்ல தேமொழி. அதுக்கு பெயர் கேள்வி கேட்பது.

கேட்கும் கேள்விக்கு பதில் தான் கொடுக்கணுமே ஒழிய கேள்விக்கே ஆதாரம் கேட்கும் உலக அதிசயத்தை நான் எங்கேயும் கண்டது கிடையாது :-)

--

தேமொழி

unread,
Nov 12, 2015, 1:37:41 AM11/12/15
to மின்தமிழ்
சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. 

இதற்குதான்  சான்று கேட்டேன்.

இதன் அடிப்படையில் தொடர்ந்து நீங்கள் கேட்ட கேள்வியை பிறகு தனியே பார்ப்போம்.

முதலில் இது உண்மை என்றால்தானே அடுத்த கட்டத்திற்கு நகர முடியும்...

..... தேமொழி 

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 1:40:55 AM11/12/15
to mintamil

2015-11-12 0:37 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. 

இதற்குதான்  சான்று கேட்டேன்.

இதன் அடிப்படையில் தொடர்ந்து நீங்கள் கேட்ட கேள்வியை பிறகு தனியே பார்ப்போம்.

முதலில் இது உண்மை என்றால்தானே அடுத்த கட்டத்திற்கு நகர முடியும்...

நான் சொன்னது தவறு என்றும் சோதிடம் சமணத்தில் உள்ளது என்றும் மேகலாவும், கணேசரும் கூறிவிட்டார்களே? அதனால் சமணத்தில் சோதிடம் உண்டு என நான் ஏற்றுகொள்கிறேன் (பானுகுமார் வந்து மறுக்காதவரை)


--

N. Ganesan

unread,
Nov 12, 2015, 10:56:09 AM11/12/15
to மின்தமிழ், vallamai


On Wednesday, November 11, 2015 at 9:49:31 PM UTC-8, ko.senguttuvan wrote:
கணியன் பூங்குன்றனார் ஆசீவகர் என்பது, டாக்டர் சோ.ந.கந்தசாமி அவர்களது கருத்தாகும்.

இதுதொடர்பாக மேலது ஆய்வாளரின் “தமிழும் தத்துவமும்” நூலை வாசிக்கலாம். 


இது பற்றி விரிவாக ஆராய்ந்து எழுதியவர், பேரா. ர. விஜயலட்சுமி. யாழ்ப்பாணம்.
உலகத் தமிழ் ஆராய்ச்சி நிறுவனத்தில் வேலை பார்த்து ஓய்வு பெற்றுள்ளார்.
ஆஜீவகம் தமிழ் இலக்கியத்தில் வருவது பற்றி அரிய, முக்கியமான நூல் விஜயலக்குமி இயற்றியது.
பிஎச்டி தீஸிஸ் பரிசோதகர்களில் ஒருவர் பேரா. ஆ. வேலுப்பிள்ளை.
மேலும், பேரா. ஹார்ட் மொழிபெயர்ப்பு புறநானூறு பார்க்கவும்.


நா. கணேசன் 

N. Ganesan

unread,
Nov 12, 2015, 10:56:14 AM11/12/15
to வல்லமை, mint...@googlegroups.com, panb...@googlegroups.com


On Wednesday, November 11, 2015 at 8:23:41 PM UTC-8, Hariki wrote:

2015-11-12 9:11 GMT+05:30 செல்வன் <hol...@gmail.com>:
பொதுவாக எதையும் சொல்பவர் தான் ஆதாரம் கொடுக்கவேண்டும்.

ஆதாரமில்லாமல் "அவர் சமணர், இவர் பவுத்தர்" என ஒன்றை சொல்லிவிட்டு அதை மற்றவர்கள் பொய் என நிருபிக்கவேண்டும் என எதிர்பார்க்க கூடாது. You have the obligation to prove what you say. Others dont have the obligation to prove that you are wrong.

கணியன் பூங்குன்றனார் சமணர் எனில் அதற்கான ஆதாரங்கள் எங்கே?

திருஞான சம்பந்தர் சமணர், அவர் பேரில் வழங்கப்பட்டுவரும் பாடல்களெல்லாம் ஒரு சமணர் இயற்றியவை என்று கலக்கிக் கொண்டிருந்தவர்தானே கணேசன்?  பரமசிவனும் சமணர்தான் என்றும் ஒலித்ததாக நினைவு. 

எப்போது இதெல்லாம்? 

நா. கணேசன்

N. Ganesan

unread,
Nov 12, 2015, 10:57:13 AM11/12/15
to மின்தமிழ், panb...@googlegroups.com, minT...@googlegroups.com, vallamai


On Wednesday, November 11, 2015 at 7:44:38 AM UTC-8, செல்வன் wrote:
கணியன் என்பதுக்கு நாள், கிழமையை கணக்கிட்டு சோதிடம் கூறும் ஜோதிடர் என்பது பொருள்.


சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?

தமிழிலே உள்ள பழைய ஜோதிட நூல் சமணர் செய்ததாகும். அதை நினைவிற் கொண்டால்
கணியன் பூங்குன்றனாரைப் பற்றிய கமல்ஹாசன் குறிப்பு படிக்கலாம்.

நா. கணேசன்

-- 
You received this message because you are subscribed to the Google 
Groups "வல்லமை" group. 
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send 
an email to vallamai+u...@googlegroups.com
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout



-- 

Thevan

unread,
Nov 12, 2015, 10:58:16 AM11/12/15
to mint...@googlegroups.com
//கணியன் என்பதுக்கு நாள், கிழமையை கணக்கிட்டு சோதிடம் கூறும் ஜோதிடர்
என்பது பொருள்.

சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. அப்புறம் அவர் எப்படி சமணர் ஆவார்?//

அருமையான கேள்வி செல்வன். பதில் அதிலேயே அடங்கி விட்டது.

Suba.T.

unread,
Nov 12, 2015, 11:01:22 AM11/12/15
to மின்தமிழ், Subashini Tremmel
2015-11-12 7:40 GMT+01:00 செல்வன் <hol...@gmail.com>:

2015-11-12 0:37 GMT-06:00 தேமொழி <jsthe...@gmail.com>:
சோதிடம் கூறுதல் சமணத்தில் கிடையாது. 

இதற்குதான்  சான்று கேட்டேன்.

இதன் அடிப்படையில் தொடர்ந்து நீங்கள் கேட்ட கேள்வியை பிறகு தனியே பார்ப்போம்.

முதலில் இது உண்மை என்றால்தானே அடுத்த கட்டத்திற்கு நகர முடியும்...

நான் சொன்னது தவறு என்றும் சோதிடம் சமணத்தில் உள்ளது என்றும் மேகலாவும், கணேசரும் கூறிவிட்டார்களே? அதனால் சமணத்தில் சோதிடம் உண்டு என நான் ஏற்றுகொள்கிறேன் (பானுகுமார் வந்து மறுக்காதவரை)

கூடுதல் தகவல்...​
சமணத்தில் சோதிடம் உண்டு. இதனைப் பற்றிய விரிவான  விளக்கத்தை ​திருமலை மடாதிபதி நம் த.ம.அ விழியப் பதிவு பேட்டியில் வழங்கியிருக்கின்றார். வலைப்பூவில் இருக்கின்றது. விரும்புவோர் காணலாம். . அவர சோதிட நிபுணர் என்பது கூடுதல் தகவல்.

சுபா

 

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 11:13:17 AM11/12/15
to mintamil, Subashini Tremmel

2015-11-12 10:01 GMT-06:00 Suba.T. <ksuba...@gmail.com>:
சமணத்தில் சோதிடம் உண்டு. இதனைப் பற்றிய விரிவான  விளக்கத்தை ​திருமலை மடாதிபதி நம் த.ம.அ விழியப் பதிவு பேட்டியில் வழங்கியிருக்கின்றார். வலைப்பூவில் இருக்கின்றது. விரும்புவோர் காணலாம். . அவர சோதிட நிபுணர் என்பது கூடுதல் தகவல்.


ஆம்...சமணத்தில் இருந்து கடன்வாங்கபட்டதே சோதிடம், கர்மவினை, கொல்லாமை போன்ற அறங்கள் என மேகலா கூறினார். ஆதி ஹிந்து சமயம் புலால் உண்ணும் அடித்தட்டு மக்களை கொண்ட பக்திமார்க்கம். பக்தி மார்க்கத்தில் பூர்வ மீமாம்ச கொள்கை இருப்பது பொருந்தவில்லையே? இதனால் தான் ஆதிசங்கரர் பூர்வ மீமாம்சிகத்தை அத்தனை கண்டனம் செய்கிறார் போலும்

--

nkantan r

unread,
Nov 12, 2015, 12:31:09 PM11/12/15
to மின்தமிழ்
1) with only one poem/sonnet to his credit, though it appears to be generalised biographical (in the sense it talks about the outlook of the poet and his associates/friends/relatives/facebook group?), it is practically not possible to confirm or deny Jainism as his religion;
2) even with incontrovertible issues, when people decide to take sides and stick to ideas which are simply emotion-based such as religion and god's belief, it is not worth arguing this; (that is why I never argue with learned people; and certainly don't argue with others!)
3) when one side knows it has no high cards /proof of its own but still knows the other hand has no trumps and so sits back and mocks, it is better to leave the rubber
4) may be kamal used the word sanga and it was printed as samana?

regards
rnkantan

செல்வன்

unread,
Nov 12, 2015, 1:07:22 PM11/12/15
to mintamil
2015-11-12 11:31 GMT-06:00 nkantan r <rnka...@gmail.com>:
1) with only one poem/sonnet to his credit, though it appears to be generalised biographical (in the sense it talks about the outlook of the poet and his associates/friends/relatives/facebook group?), it is practically not possible to confirm or deny Jainism as his religion;

For the record, he wrote 2 poems.

And yes, that's what we were saying here from the beginning. His religion doesnt matter and its impossible to say if he was a jain or not.

 
2) even with incontrovertible issues, when people decide to take sides and stick to ideas which are simply emotion-based such as religion and god's belief, it is not worth arguing this; (that is why I never argue with learned people; and certainly don't argue with others!)

Yes. Not worth arguing. Then why raise this issue in first place and try to prove he was a Jain when you know there isn't any evidence for that claim?
 
3) when one side knows it has no high cards /proof of its own but still knows the other hand has no trumps and so sits back and mocks, it is better to leave the rubber


There was only one side which made the claim. No other claim to his religion was made here except that he was a Jain. So its incumbent upon the side that makes the claim to provide the evidence. It's not my fault that people make extravagant claims and when challenged to provide evidence, aren't able do it and start beating around the bush.
 
4) may be kamal used the word sanga and it was printed as samana?

nkantan r

unread,
Nov 12, 2015, 11:43:10 PM11/12/15
to மின்தமிழ்
True!  he is credited with two poems; (especially the line வளம் கெடப்  பொன்னும் கொள்ளார்! shows the outlook again.)
 
the OP just made a reproduction of the report; and questioned if it is true /ok to say he (kanian) was a jain?

the other posts just reproduced interpretations and suggestions by others; no body in the thread claimed to know his religion!

Leaving these aside.

"Kanian" doesnot mean he was an astrologer; (or one who believed to predict based on the movements of planets); it simply means he was one -- (( I know daaruwaalahs who are teetotallers! family names are just family names)-- who belonged to the family of "time keepers - those that say when to sow, when it would rain etc - remember two thousand years back we did not have the smartphones to give the time, date and year and weather forecast!"; 

I having been born in such a family from aanangur, know how to cast a janma patrika based on different panchaangs; but I don't believe an iota in the so called predictive astrology.

regards
rnkantan

செல்வன்

unread,
Nov 13, 2015, 10:54:36 AM11/13/15
to mintamil

On Thu, Nov 12, 2015 at 10:43 PM, nkantan r <rnka...@gmail.com> wrote:
the OP just made a reproduction of the report; and questioned if it is true /ok to say he (kanian) was a jain?

the other posts just reproduced interpretations and suggestions by others; no body in the thread claimed to know his religion!

 
Kamalahasan did. It was a proofless claim.





I having been born in such a family from aanangur, know how to cast a janma patrika based on different panchaangs; but I don't believe an iota in the so called predictive astrology.

Megala Ramamourty

unread,
Nov 13, 2015, 11:25:46 AM11/13/15
to மின்தமிழ்
//the posts just reproduced interpretations and suggestions by others; no body in the thread claimed to know his religion!//

Dear Mr. Kantan,

As far as Sangam poets are concerned, we don't have a chance of knowing (much about) their personal belief and faith. Hence, Instead of wasting our time in these kind of unwanted researches, (i.e., exploring their nathimoolam and rishimoolam) let's read, enjoy, if possible try to follow their valuable preaching!  That's it!

பாடலை ஆராய்ந்து பயன்பெறுவோம்! பாடலாசிரியனை ஆராய்ந்து ஆகப்போவதென்ன? :-))

-Megala


--
--
"Tamil in Digital Media" group is an activity of Tamil Heritage Foundation. Visit our website: http://www.tamilheritage.org; you may like to visit our Muthusom Blogs at: http://www.tamilheritage.org/how2contribute.html To post to this group, send email to minT...@googlegroups.com
To unsubscribe from this group, send email to minTamil-u...@googlegroups.com
For more options, visit this group at http://groups.google.com/group/minTamil
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "மின்தமிழ்" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to mintamil+u...@googlegroups.com.

Thevan

unread,
Nov 13, 2015, 12:32:50 PM11/13/15
to mint...@googlegroups.com
கமல்ஹாசன் அவ்வாறு சொன்னதற்கு உள்நோக்கம் இருக்கிறது என்று எடுத்துக் கொள்ளலாமா?

செல்வன்

unread,
Nov 13, 2015, 1:33:48 PM11/13/15
to mintamil

On Fri, Nov 13, 2015 at 10:31 AM, Thevan <apth...@gmail.com> wrote:
கமல்ஹாசன் அவ்வாறு சொன்னதற்கு உள்நோக்கம் இருக்கிறது என்று எடுத்துக் கொள்ளலாமா?

உள்நோக்கம் என்பதை விட "யாதும் ஊரே, யாவரும் கேளிர்" என்பது எத்தனை உயர்ந்த வார்த்தைகள்? பாடல் வரிகள்? இதற்குமேலான, ஈடான மானுடத்தின் மேல் அன்புகாட்டும் வரிகளை உலகின் எந்த இலக்கியத்திலாவது காண இயலுமா என்பது சந்தேகமே. இத்தனை உயர்ந்த, பரந்த மனபான்மை கொண்ட ஒரு கவிஞர் எப்படி உலகத்திலேயே மோசமான இந்துமதத்தில் இருந்து வந்திருக்க முடியும்? அவர்கள் தான் ஜாதி, வருணாசிரமம், மேல்/கீழ் என அடித்துக்கொண்டு கிடக்கும் மதமாச்சே? அதில் எப்படி இத்தனை உயர்ந்த சிந்தனை வந்திருக்க முடியும்? அதனால் அதை சொன்னவர் சமணராக அல்லது பவுத்தராக தான் இருந்திருக்க முடியும்.

இதனால் அவரை தூக்கி சமணத்தில் போட்டுவிட்டார். இப்படித்தான் பல முற்போக்குவாதிகளும் கருதி வருகிறார்கள்.


--

Oru Arizonan

unread,
Nov 13, 2015, 5:23:46 PM11/13/15
to mintamil


2015-11-13 11:33 GMT-07:00 செல்வன் <hol...@gmail.com>:
//இத்தனை உயர்ந்த, பரந்த மனபான்மை கொண்ட ஒரு கவிஞர் எப்படி உலகத்திலேயே மோசமான இந்துமதத்தில் இருந்து வந்திருக்க முடியும்? அவர்கள் தான் ஜாதி, வருணாசிரமம், மேல்/கீழ் என அடித்துக்கொண்டு கிடக்கும் மதமாச்சே? அதில் எப்படி இத்தனை உயர்ந்த சிந்தனை வந்திருக்க முடியும்? அதனால் அதை சொன்னவர் சமணராக அல்லது பவுத்தராக தான் இருந்திருக்க முடியும்.//

"வசுதெய்வ குடும்பகம்" என்பதும் இந்து சமயம்தான்.
கடவுள் தனி, நாம் தனி எண்ணாமல், நமக்குள்ளே கடவுள் இருக்கிறார் என்பதும், எங்கும் எதிலும் அவர் நிறைந்திருக்கிறார் என்பதும் இந்து சமயம்தான்.

கடவுள் அனைவருக்குள்ளும் இருந்தால், யாவரும் கேளிர்தானே!  எங்கும் அவர் இருந்தால் "யாதும் ஊரே"தானே!

உயர்ந்த சிந்தனைகளைப் புரிந்து உணர்ந்து கொள்ளாமல், ஒன்றையே பற்றித் தொங்கும்வரை[வர்ணாசிரமம், சாதிப்பிரிவினை], யாரும், எதுவும் சொன்னாலும் நாம் அதை நம்பிக்கொண்டு, நம்மையே தாழ்த்திக்கொள்ளவேண்டியதுதான்! 

ஒரு அரிசோனன்

Thevan

unread,
Nov 14, 2015, 5:01:56 AM11/14/15
to mint...@googlegroups.com, panbudan
என்னைப் பொறுத்தவரை இந்து மதத்தை குறை சொல்வதை பெரும்பான்மையினருக்கு
எதிரான அரசியலாகவே காண்கிறேன்.

அது தமிழர்கள் விஷயத்திலும் தொடர்கிறது. தமிழர்கள் தங்கள் மதம் இன்னது
என்று தீர்மானிக்கும் வரை இந்து மதத்திற்கு எதிரான கருத்து என்பது
தமிழகத்தில் தமிழருக்கு எதிரான கருத்தாகவே கருதப்படும்.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages