[Logica-l] Fwd: Motivo do abandono

[O Administrador da LOGICA-L]

Sempre que alguém abandona a lista recebe uma mensagem automática
agradecendo pela participação e solicitando o favor de informar a
razão pela qual decidiu deixar a lista, como uma forma de crítica
construtiva. Esta mensagem é encaminhada apenas para o Administrador
da lista. Na prática, pelo que tenho notado, muitos são os abandonos,
poucas as explicações. Acabei de receber uma destas raras
explicações, contudo, e achei que valia a pena partilhar com os demais
membros da lista.

Encaminho a seguir a mensagem correspondente, omitindo o nome do
ex-membro, seguida da minha resposta, que pode interessar a outros que
se sintam igualmente a ponto de abandonar o barco.


---------- Forwarded message ----------
From: O Administrador da LOGICA-L <logica-...@dimap.ufrn.br>
Date: Sep 9, 2006 8:24 AM
Subject: Re: Motivo do abandono
To: XXX

> A lista se transformou numa espécie de chat. Apenas estou evitando o
> trabalho de apagar 50 mensagens por dia, das quais 95% não são do meu
> interesse. Não estou chateado, mas na condição de iniciante no estudo
> da Lógica, acho que realmente a lista não atende às minhas
> expectativas.
>
> Boa sorte para todos que compõem o grupo!

A lista tem de fato alternado momentos de calmaria e momentos de
intensa atividade. Temos hoje 200 membros de todos os cantos, alguns
mais loquazes, outros mais passivos, alguns que se comportam com uma
boa netiqueta, outros que eventualmente tratam a lista como "uma forma
de chat". Como em todo grupo humano, há gente chata e gente bacana,
há muito de "interessante" (há alguma coisa mais subjetiva do que este
adjetivo?) e há muito que devemos por bem simplesmente desconsiderar.
Mas me parece que temos tido bastante sorte: as discussões têm sido
frequentemente animadas, e boa parte da atividade da lista, que não é
moderada, tem se dado estritamente na área de Lógica! (tanto em sua
ênfase mais filosófica quanto em sua ênfase mais computacional)

Como em qualquer lista de discussão aberta, qualquer um pode entrar ou
sair a qualquer momento, e qualquer membro pode iniciar uma discussão
em área que seja mais do seu interesse, e abster-se de discutir quando
o assunto não lhe interessa, ou simplesmente porque está ocupado
demais com outros assuntos naquele momento.

Uma alternativa a receber 50 mensagens por dia é assinar a lista no
"modo digest" (confira esta opção na sua página de membro, clicando em
"desincrever-se ou editar opções"), e passar a receber as mensagens
agrupadas, com um índice de assuntos. Fica frequentemente mais fácil
neste caso escolher o que interessa ler, e no fim apagar apenas 1
mensagem por dia.

Lamentamos sempre a perda de mais um membro. De toda forma,
agradecemos o feedback!
O Administrador da LOGICA-L

[Rocha]

Com certeza, todos (ou a maioria de nós) temos experiência com os mais
variados tipos de listas que existem por aí.

Mas acho que esta é a primeira lista de que eu participo que tem tanta
divesidade de interesses (apesar de focada em um único tem: Lógica),
variando desde problemas puntuais, do tipo discutir se "desde que" deve ser
formalizado como "->" ou "<-" ou "<->", ou qual foi o pré-socrático que
disse isso ou aquilo, até comentários nietzschianos sobre a superação da
mediocridade, passando por questões meta-teóricas e problemas operacionais e
de política interna das agências do governo.

Acho isso fantástico e um belo exercício de democracia e tolerância. Tomara
que o grupo consiga "aguentar o tranco", como se diz por aqui, e a lista
sobreviva.

E parabéns ao moderador pela tolerância de sua colocação nessa mensagem,
porque realmente a lista por vezes aparenta ser mais um chat do que uma
lista (mea culpa, em diversas ocasiões, incluindo talvez o caso desta minha
resposta à mensagem do moderador :-) ).

Abraços,

Rocha

_______________________________________________
Logica-l mailing list
Logi...@dimap.ufrn.br
http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l

[Tony Marmo]

Eu gostaria de poder receber as mensagens desta lista pelo meu gmail ao invés do yahoo mail.

_______________________________________________
Logica-l mailing list
Logi...@dimap.ufrn.br
http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l

---

Yahoo! Messenger with Voice. Make PC-to-Phone Calls to the US (and 30+ countries) for 2¢/min or less.

[O Administrador da LOGICA-L]

On 9/9/06, Tony Marmo <tony...@yahoo.com> wrote:
> Eu gostaria de poder receber as mensagens desta lista pelo meu gmail ao
> invés do yahoo mail.

Tony:

Por favor visite o site da lista, clicando no link que vem no final de
todas as mensagens, vá até o fim da página, logue com o seu e-mail de
inscrição clicando em "desinscrever-se ou editar opções", e mude lá o
seu endereço eletrônico. OK?

Se tiver dificuldades, avise, mas não envie mensagens deste tipo para
a lista. Use para este fim exclusivamente o endereço de administração
do qual lhe é direcionada a presente mensagem.

Um abraço,
JM

[Francisco Antonio Doria]

Ia citar a passagem em Parmênides onde surge (parece surgir) o princípio do
meio excluído... e vou é ficar quientinho no meu canto para não ser
excomungado...

;-)))))

[Décio Krause]

Estou com o Rocha. Parabéns ao moderador, e não custa deletar as mensagens
que acharmos que não nos interessam. A lista é para isso mesmo (acho eu).
Abraços aos resistentes,
Décio

[Claus Akira Horodynski Matsushigue]

Caríssimo João e demais membros da lista.

Parece a mim ser evidente que o formato dessa lista, ABERTA,
é a ideal, conforme já manifestado por vários. Não há como
selecionar *previamente* e-mails de interesse, ou não, a
todos os demais membros da lista. Na verdade, tal diversidade
de assuntos é certamente o que a lista tem de melhor. Nesse
sentido, provavelmente a tecla "del" será de muito uso....
com a vantagem que *nós mesmos* a utilizamos ao nosso gosto!

Entretanto, talvez tentando compreender o(s) nosso(s)
ex-membro(s), creio que alguns códigos de ética são salutares,
os quais podemos ir combinando com o andar da carroagem.

Por exemplo, realmente o nosso caro ex-membro tem muita razão
ao se queixar que a lista está deixando de ser o seu verdadeiro
intento, qual seja, ser uma simples e pura LISTA de e-mails,
para se tornar, por vezes um "chat de bate-papo".

Andei matutando, e quem sabe algum código de ética utilizado
em outras listas de discussão seja interessante, por exemplo,
limitar o envio de **um só** e-mail a cada um ou dois dias por
membro da lista. Desse modo, todos nós poderíamos "economizar"
alguns e-mails por nós mesmos considerados desnecessários,
enviando somente os de maiaor interesse.

É uma sugestão..... o que acham??

Abraços a todos, Claus




Citando O Administrador da LOGICA-L <logica-...@dimap.ufrn.br>:

[Francisco Antonio Doria]

Olha, tô lendo isso agora. Não acho que funcione, limitação de emails.
Tentamos isso pela primeira vez em 1989, na finada brasnet, que reunia
brasileiros e expatriados. Deu tanta reclamação que o administrador
(era da UCLA) acabou liberando.

Melhor, como faço, usar o delete button. E manter atualizado o
subject, para ajudar.

[mfinger]

Olá todos, e Claus e Dória em especial.

A brasnet teve sim um filtro limitador. Ela existiu muito antes de
haver listas com inscrição automática e precisava de administradores em
diversos pontos do planeta. Eu fui por 2 anos administrador europeu.

Nós implantamos um limitador de número de msgs enviadas por dia em 24.
Como as pessoas demoravam para ver sua msg postada e ainda mais para ver
as respostas, isso diminuiu o pico de msgs sobre temas polêmicos, que se
esfriavam mais rapidamente assim.

Tive que largar a administração e a própria rede qdo comecei a sofrer de
LER. Não sei como ficou a rede, mas certamente o esquema com
administradores globais se obsolesceu, e deve ter finado.

Marcelo

PS: não sou a favor de limitação de nenhum tipo nesta nossa rede. Hoje
há métodos muito melhores, individualizáveis.

> > > adjetivo?) e há muito que devemos por bem simplesmente desconsiderar..

[Francisco Antonio Doria]

I stand corrected - tenho impressas muitas msgs daquele tempo, às vezes
ainda pego até a discussão a respeito.

[carn...@cle.unicamp.br]

Colegas;

diversas pessoas têm me perguntado sobre os vídeos das conferências do
Kripke no Workshop "Semantics and Meaning" (CLE, 25-28 de julho de 2005).

Gostaria de informar que as três conferências (na íntegra) estão
disponíveis na página antiga do CLE em:

http://www.cle.unicamp.br/seme_2005/

A transcrição está sendo trabalhada por mim e pelo meu estudante Anderson
de Araújo, como parte da sua dissertação de mestrado financiada pela
FAPESP (que envolve análise crítica dos argumentos de Kripke).

A nova página vai herdar as propriedades da outra, mas ainda não está
pronta.


Abraços,

Walter
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Walter Carnielli
Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE
State University of Campinas –UNICAMP
P.O. Box 6133 13083-970 Campinas -SP, Brazil
Phone: (+55) (19) 3788-6519
Fax: (+55) (19) 3289-3269
e-mail: carn...@cle.unicamp.br
Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli

[Tony Marmo]

Que tese boa e gostosa de fazer! Transcrever fala dá muito trabalho manual.

O porém é o seguinte: mesmo com banda larga, demora uma vida baixar
essas conferências.

Em 22/11/06, carn...@cle.unicamp.br<carn...@cle.unicamp.br> escreveu:

[Joao Marcos]

> diversas pessoas têm me perguntado sobre os vídeos das conferências do
> Kripke no Workshop "Semantics and Meaning" (CLE, 25-28 de julho de 2005).
>
> Gostaria de informar que as três conferências (na íntegra) estão
> disponíveis na página antiga do CLE em:
>
> http://www.cle.unicamp.br/seme_2005/

Excelente iniciativa! Saul já está sabendo?

On 11/22/06, Tony Marmo <marmo...@gmail.com> wrote:
> Que tese boa e gostosa de fazer! Transcrever fala dá muito trabalho manual.
>
> O porém é o seguinte: mesmo com banda larga, demora uma vida baixar
> essas conferências.

Que tal enquadrar o Kripke no YouTube?

[]s,
Joao Marcos

--
My homepages:
http://geocities.com/jm_logica/
http://www.dimap.ufrn.br/~jmarcos/
http://slc.math.ist.utl.pt/jmarcos.html