Um "Arenque Vermelho "

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Walter Carnielli

unread,
Jun 6, 2023, 7:13:52 AM6/6/23
to Lista dos Logicos Brasileiros
Este anúncio do querido Samuel já é ele próprio um "arenque vermelho", que nem tem cheiro de arenque, nem é vermelho:

Convidar a gente para uma palestra tão interessante,e não dizer como se assiste :'-)

Belo truque  Samuel,

 abraços
W.
Em ter., 6 de jun. de 2023 07:10, <logi...@dimap.ufrn.br> escreveu:
samuel <sam...@ufba.br>: Jun 05 01:45PM -0700

Caros,
 
Acredito que a palestra abaixo vá ser transmitida ao vivo, havendo
interessados eu
posso checar qual é o canal do YouTube correspondente.
 
Abraços
 
[]s Samuel
 
*********************************************************************************
 
Palestra: *"Quando as coisas não são o que dizem
ser"* -
 
o Princípio do Arenque Vermelho em Matemática
 
(ou: um estudo sobre definições aparentemente contraditórias)
 

 

 
Palestrante: Prof. Dr. Samuel Gomes da Silva (UFBA)
 

 
Palestra do Café Cultural
 

 
Quinta-feira, 15 de Junho de 2023 – 16h40
 

 
Auditório Maria José Zezé de Oliveira – IME/UFBA, Campus Ondina
 

 
RESUMO:
 

 
Na literatura, no cinema ou nas artes em geral, um "arenque vermelho" (em
inglês, *red herring*) é o nome que se dá às chamadas "pistas falsas". É
muito comum, em obras de suspense, que o autor deseje introduzir um
personagem suspeito, ou alguma situação bastante peculiar ou estranha, com
o intuito de desviar a atenção dos "verdadeiros culpados" da trama em tela.
Essa técnica, que é muito ensinada nos cursos de escrita de roteiros e é
vista como um recurso bastante positivo e recomendado para todos os
escritores (não apenas os de suspense), é normalmente denominada como
"introduzir arenques vermelhos".
 
 
 
Já em oratória, entendida como a arte da eloquência e do bem falar (e, em
parte, de como ganhar discussões), um "arenque vermelho" é entendido como
sendo uma falácia (num contexto mais informal de lógica) na qual,
deliberadamente, procuramos desviar a atenção do interlocutor para longe do
ponto principal da discussão - na maioria das vezes, apresentando um
argumento que, se não é logicamente errado, é absolutamente irrelevante
para o que está sendo discutido. Como vocês podem imaginar, esse tipo de
manobra diversionista é amplamente usado no jornalismo e na política, e a
curiosa expressão que a nomeia (e que faz menção a peixes defumados que
eram usados para distrair cães de caça em treinamento) já vem sendo
utilizada com esse sentido há mais de 200 anos.
 
 
 
E em Matemática ? Na Matemática, o Princípio do Arenque Vermelho declara
que, quando estamos fazendo uma definição técnica, algo que definimos como
"um arenque vermelho" não precisa, em geral, *nem** ser vermelho e nem ser
um arenque !* Frequentemente, de fato, vale uma asserção recíproca que é
aparentemente redundante - mais precisamente, a de que todos os arenques
são, na verdade, arenques vermelhos, ou que, pelo menos a princípio, todos
os arenques possam ser potencialmente vermelhos, mesmo que não
necessariamente o sejam (o que leva a nós, os matemáticos, a, por certas
vezes, falar em "arenques não-vermelhos", ou ainda, faz com que certas
definições sejam refeitas de modo a incluir as versões "vermelha" e
"não-vermelha"). Apresentaremos vários exemplos de "arenques vermelhos" em
Matemática, e ao final discutiremos quais são os efeitos e influências (se
é que existem) desses estranhos tipos de definições na prática matemática.
Thiago Nascimento da Silva <thiagna...@gmail.com>: Jun 05 05:48PM -0300

Estou aguardando essa palestra já tem uns dois anos desde a primeira vez
que disse sobre ela. Estou interessado, se tiver link, estarei lá
virtualmente.
 
Em seg., 5 de jun. de 2023 às 17:45, 'samuel' via LOGICA-L <
samuel <sam...@ufba.br>: Jun 05 01:53PM -0700

... OK !
 
Em segunda-feira, 5 de junho de 2023 às 16:48:34 UTC-4, Thiago Nascimento
da Silva escreveu:
 
Valeria de Paiva <valeria...@gmail.com>: Jun 05 01:57PM -0700

oi Samuel,
eu estou interessada em ouvir a palestra sim, por favor mande o canal!
obrigada,
Valeria
 
On Mon, Jun 5, 2023 at 1:45 PM 'samuel' via LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
wrote:
 
Gisele Secco <secco....@gmail.com>: Jun 05 02:03PM -0700

Eu gostaria muito, Samuel!
Obrigada,
G.
 
On Mon, Jun 5, 2023 at 1:53 PM 'samuel' via LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
wrote:
 
 
--
Gisele Dalva Secco
 
ORCID <https://orcid.org/0000-0003-3290-746X>
PhilPeople <https://philpeople.org/profiles/gisele-dalva-secco>
samuel <sam...@ufba.br>: Jun 05 02:12PM -0700

Oi gente,
 
Obrigado, até lá eu descubro o canal.
 
Até mais
 
[]s Samuel
 
Em segunda-feira, 5 de junho de 2023 às 17:04:28 UTC-4, gisele secco RS
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samuel

unread,
Jun 6, 2023, 5:46:36 PM6/6/23
to LOGICA-L, Walter Carnielli
Oi Walter,

... Hehe, como diziam nas minhas quebradas quando eu era mais novo, "um dois, nem me viu !!!" 8-)

Eu me adiantei na divulgação, postei o resumo aqui ao mesmo tempo que enviei aos organizadores do Café Cultural aqui da UFBA, por isso ainda não sabia o link. 

Olhando os eventos anteriores do mesmo tipo, porém, me parece um "chute educado" que vai passar ao vivo no Canal do Departamento de Matemática da UFBA, no YouTube:


Então... Grandes chances de ser nesse canal. Até lá eu confirmo.

Abraço

[]s  Samuel

Walter Carnielli

unread,
Jun 6, 2023, 5:48:43 PM6/6/23
to samuel, LOGICA-L
Oi Samuel, 

Estou aguardando na fila.

 Parece que todo mundo está!

Abraços 
W.
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