A persistência da burrice

[Eduardo Ochs]

Acabou de acontecer uma live/entrevista com o Marco Casanova,
sobre o livro dele "A persistência da burrice":

https://www.youtube.com/watch?v=8pFTG_tvP5Y

Eu tou assistindo a gravação empolgadíssimo.
Acho que ela complementa bem os vídeos sobre falácias.

[[]] =) =) =),
Eduardo

[Walter Carnielli]

Olá Eduardo, e quem se interesa por isso: j

Já estou querendo ler "A persistência da burrice":...
De fato, existe algo como "A Lógica da Desrazão". Tentei acrescentar
um capítulo sobre isso na última versão do "Pensamento Crítico", mas
ainda nao consegui. Fica para a próxima.

Por enquanto, escrevi um artiguinho divulgativo que toca nisso:
"Do ceticismo sadio à dúvida venenosa, as origens do negacionismo"
Folha de São Paulo, 5 de agosto de 2020

https://tinyurl.com/y4qtlsqa

Marco Casanova. se refere a Robert Musil, " Über die Dummheit".
É uma palestra proferida em 1937, antes da 2a. Guerra, em Viena,Um
pouco datada, porque a psicologia e a psicanálise mudaram muito,
mereceria ser traduzida:

https://freeditorial.com/en/books/uber-die-dummheit

Abraços,
Walter


Em sáb., 10 de abr. de 2021 às 20:25, Eduardo Ochs
<eduar...@gmail.com> escreveu:

> --
> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.
> Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADs%2B%2B6iGRVxN67%2BdHBvdjM7JCh%3DRT-VoA8xSHS4_qzfBoa2Yzg%40mail.gmail.com.



--
===========================
Walter Carnielli, Professor
Centre for Logic, Epistemology and the History of Science and
Department of Philosophy
University of Campinas –UNICAMP
13083-859 Campinas -SP, Brazil
Phone: (+55) (19) 3521-6517
Institutional e-mail: walter.c...@cle.unicamp.br
Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli

[Julio Stern]

Segue a traducao... 

---Julio Stern 

 

---

From: Walter Carnielli <walt...@unicamp.br>
Sent: Sunday, April 11, 2021 4:08 PM
To: Eduardo Ochs <eduar...@gmail.com>
Cc: logi...@dimap.ufrn.br <logi...@dimap.ufrn.br>
Subject: Re: [Logica-l] A persistência da burrice ( ou "A Lógica da Desrazão")

 

Para ver esta discussão na web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLf_rxFwVz2Rk%3Dbh73TSin%3DoA0kipA1v5BxCR--LYJmi8Q%40mail.gmail.com.

[Walter Carnielli]

Obrigado Júlio, nao sabia que já existia :-)

Abs
Walter

Em dom., 11 de abr. de 2021 às 13:43, Julio Stern
<jms...@hotmail.com> escreveu:

[Cassiano Terra Rodrigues]

Camaradas, bons dias. 

Paz, saúde e alegria, espero q esta os encontre bem. 

O negacionismo não é um fenômeno novo, como sabemos, tampouco a "ascensão" do irracionalismo, q de ascensão não tem nada, dada a sua permanência histórica milenar. 
Mas ao ver o video enviado pelo Eduardo, eu me lembrei de um livro da Irina Metzler, 

<<Fools and idiots? Intellectual disability in the Middle Ages>> 

Facilmente encontrável na biblioteca putiniana. 

Na Idade Média, em algumas situações, animais chegaram a ser julgados pela lei, ao passo q "idiotas", "néscios", "estúpidos", crianças e outros seres ilógicos ou irracionais não eram considerados imputáveis. O contraste histórico com os nossos critérios positivistas de racionalidade ("verdade dos fatos", "validade lógica" etc.) é interessantíssimo e nos faz pensar se somos o q gostamos de pensar q somos.

Um abraço e boa semana,

cass.  

[Adolfo Neto]

É o Casanova que escreveu este livro?

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-707994181-programaco-em-logica-e-a-linguagem-prolog-casanova-giorno-_JM

Em sáb., 10 de abr. de 2021 às 20:25, Eduardo Ochs <eduar...@gmail.com> escreveu:

[Julio Stern]

Caros Redistas: 

Acabo de ver o video do 

> Marco Casanova 

> A Persistencia da Burrice. 

Confesso que Nao Gostei, nem um pouco. 

O autor, muito inflamado e cheio de si, trompeteia o tempo todo que qum dele discorda eh Burro. 

No debate, todos de comum se espantam e Concordam com o fato de que gente Inteligente, como Medicos e Engenheiros, podem ser tao Burros (sic) 

Muitos tambores, muitas trombetas, e Pouca Filosofia (no meu humilde entender). 

Em contraste, acabo de assistir o video da: 

>  Romy Jaster  

>  Bullshit and the Norms of Assertion 

>  Virtual International Consortium for Truth Research ("VICTR")

Ai Sim, perspectivas que de um ponto de vista politico e social tem varias similaridades, 

sao apresentadas com metodo e rigor filosofico (eu diria Inteligente, so para cutucar :-)  

A proposito, recomendo fortemente as palestras do projeto VICTR a todos os interessados 

em temas ligados a Verdade (suas formas de ser e de se apresentar, e suas deturpacoes) 

Abraco (virtual) e Tudo de bom, 

---Julio Stern 

 

---

From: Cassiano Terra Rodrigues <cassian...@gmail.com>
Sent: Monday, April 12, 2021 1:27 PM
To: LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Subject: [Logica-l] Re: A persistência da burrice

 

--
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google.

Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para logica-l+u...@dimap.ufrn.br.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/f66b803a-0cbd-491f-8ae5-72d3434d062en%40dimap.ufrn.br.

[Flaulles Bergamaschi]

Também acho a mesma coisa.

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CPYP284MB143135E1FBEF6168A6E7A586B6709%40CPYP284MB1431.BRAP284.PROD.OUTLOOK.COM.

[Walter Carnielli]

Me permito discordar cavalheirescamente de vocês : o cara é pomposo,  falador, cheiao de oratória e beletrismo como muitos dos nossos colegas da Filosofia .

Mas ele levanta um ponto que eu acho que é legal : a chamada burrice tem uma lógica,  tem um modus operandi ,tem um estatuto metafísico de esistência propria, não é só um hiato de inteligência.

Mais ou menos assim: não adianta jogar uma panela de água fervente no iceberg- ao invés de derreter um pouco  o gelo , o gelo acaba congelando a água fervente. A burrice contagia. 

Eu estou querendo ler (aliás comprando) por causa dos aforismos dos quais gosto bastante, mas  esse ponto existencial também me parece interessante 

Enfim, não quero dizer "não li e  não

gostei" :-)

Abraços 

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/879BFAFB-CC51-4F88-BD1A-EB41E52D24FD%40uesb.edu.br.

[Julio Stern]

Caro Walter: 

Nao li o Livro, e Nao fiz nenhum comentario a respeito. 

Vi o Video, e deste eu Nao gostei. 

Como o video eh um anuncio do livro, acabei desistindo de compra-lo. 

Os pontos que voce levanta sao todos validos e interessantes, 

So nao sei se tudo que voce viu esta mesmo la no video, 

ou se foi  construido pela inteligencia e pespicacia de quem o viu.  

Por favor, compartilhe conosco suas impressoes sobre o livro. 

Gostaria tambem da ter a opiniao de outros de nossos redistas. 

Como ja disse, o assunto me interessa. 

Se o ouro que o Walter viu realmente estiver la, 

certamente comprarei o livro. 

 

Abraco e tudo de bom, 

---Julio Stern 

---

From: Walter Carnielli <walt...@unicamp.br>
Sent: Tuesday, April 13, 2021 2:57 AM
To: Flaulles Bergamaschi <flaulle...@uesb.edu.br>
Cc: Julio Stern <jms...@hotmail.com>; Cassiano Terra Rodrigues <cassian...@gmail.com>; LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Subject: Re: [Logica-l] Re: A persistência da burrice

 

[Marcelo Finger]

Walter.

Gostei da analogia fervura-no-iceberg.  Me fez pensar ... Essa analogia é sua?

[]s

Para ver essa discussão na Web, acesse https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CPYP284MB14313044425B490F0568B973B64F9%40CPYP284MB1431.BRAP284.PROD.OUTLOOK.COM.

--

 Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME    
 University of Sao Paulo
 http://www.ime.usp.br/~mfinger

 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

[Walter Carnielli]

Oi Marcelo,

Sim. A analogia é  minha... inventei para tentar mostrar o domínio de uma coisa sobre seu oposto,  mesmo contra nossa intuição. 

Abs

W.