Cantor, plagiador serial de Dedekind

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Joao Marcos

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Feb 27, 2026, 11:34:28 AM (4 days ago) Feb 27
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA

samuel

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Feb 27, 2026, 11:55:38 AM (4 days ago) Feb 27
to LOGICA-L, Joao Marcos
... eu só não entendi o que exatamente Cantor roubou (li muito rapidamente, só na DIAGONAL hahaha)

Parece que o resultado sobre os algébricos serem enumeráveis sim Cantor roubou, mas não vi em nenhuma
parte se Cantor teria roubado também o argumento diagonal.

Abraços

[]s  Samuel

Joao Marcos

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Feb 27, 2026, 12:09:04 PM (4 days ago) Feb 27
to samuel, LOGICA-L
Viva, Samuel:

Um resumo DIAGONAL da história pode ser encontrado aqui:
https://dailynous.com/2026/02/27/cantors-plagiarism/

O trabalho do Ferreirós, de 1993, pode ser encontrado aqui:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S031508608371030X
Na época ainda não haviam sido encontradas as evidências do crime, na
forma de cartas que andavam até o momento "desaparecidas". No futuro
usaremos emails como evidência?

Abraços,
João Marcos
--
https://sites.google.com/site/sequiturquodlibet/

Samuel Gomes da Silva

unread,
Feb 27, 2026, 12:16:33 PM (4 days ago) Feb 27
to Joao Marcos, LOGICA-L
... Emails e posts do MathOverflow e MathStackExchange...

Até, vou dar uma olhada, obrigado

[]s Samuel


-----Mensagem original-----
De: Joao <boto...@gmail.com>
Para: samuel <sam...@ufba.br>
Cc: LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Data: sexta-feira, 27 de fevereiro de 2026 às 14:09 -03
Assunto: Re: Cantor, plagiador serial de Dedekind

Itala Maria Loffredo Dottaviano

unread,
Mar 1, 2026, 7:12:29 PM (2 days ago) Mar 1
to Samuel Gomes da Silva, Joao Marcos, LOGICA-L
Incrível e muito interessante e surpreendente esta leitura!

Eu já conhecia o texto de José Ferreirós,

Entretanto, concordo com Samuel. Cantor publicou seu artigo, usando o resultado sobre os números algébricos sem mencionar Dedekind, mas o resto é seu e não de Dedekind.
E as ideias iniciais, sobre as quais havia discutido com Dedekind, eram dele, Cantor.

VIva Cantor!
Viva Dedkind!

Itala

--
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logi...@dimap.ufrn.br>
---
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--
Prof. Dr. Itala M. Loffredo D'Ottaviano
Full Professor in Logic and the Foundations of Science 
Member and Researcher of the Centre for Logic, Epistemology and the History of Science at the University of Campinas
Research Fellow of the Brazilian National Council for Scientific and Technological Development
Titular Member, Brazilian Academy of Philosophy (Rio de Janeiro)
Emeritus Member, Académie Internationale de Philosophie de Sciences (Bruxelles)
Titular Member, Institut International de Philosophie (Paris-Nancy)
Editor of Coleção CLE, by the Centre for Logic, Epistemology and the History of Science. 

Julio Stern

unread,
Mar 2, 2026, 11:36:32 AM (yesterday) Mar 2
to Itala Maria Loffredo Dottaviano, Samuel Gomes da Silva, Joao Marcos, LOGICA-L
Concordo com a Itala: 
Viva Cantor! 
Viva Dedekind! 
 --  
Ha que se esclarecer o papel de Kronecker,
que parece ter sido um Editor Tirano...    
 --
Tudo de bom,  ---Julio 
   

From: logi...@dimap.ufrn.br <logi...@dimap.ufrn.br> on behalf of Itala Maria Loffredo Dottaviano <it...@unicamp.br>
Sent: Monday, March 2, 2026 12:12 AM
To: Samuel Gomes da Silva <sam...@ufba.br>
Cc: Joao Marcos <boto...@gmail.com>; LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Subject: Re: [Logica-l] Re: Cantor, plagiador serial de Dedekind
 
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Frode Alfson Bjørdal

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12:40 PM (9 hours ago) 12:40 PM
to LOGICA-L, jmstern, Joao Marcos, LOGICA-L, it...@unicamp.br, samuel
Viva!

Cantor já tinha provado que os números racionais são enumeráveis, e é um corolário evidente que os números algébricos também o são.

Abraços
Frode

Samuel Gomes da Silva

unread,
7:05 PM (3 hours ago) 7:05 PM
to Frode Alfson Bjørdal, LOGICA-L, jmstern, Joao Marcos, it...@unicamp.br
 
Olás 
 
Não sei se na época era tão claro que "união enumeravel de finitos é enuneravel", que é o jeito mais fácil de verificar a enumerabilidade dos algébricos. 
 
Pensar então numa intrincada prova que eliminasse a necessidade do Axioma da Escolha (que entra na justificativa da frase entre aspas do parágrafo anterior), talvez menos ainda - é essa eliminação é possível via uma ordenação cuidadosa e canônica dos polinomios.
 
Mas não sei qual foi o argumento de Dedekind.
 
Abraços 
 
[]s Samuel 

De: Frode <bjorda...@gmail.com>
Para: LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>
Cc: jmstern <jms...@hotmail.com>; Joao <boto...@gmail.com>; LOGICA-L <logi...@dimap.ufrn.br>; it...@unicamp.br <it...@unicamp.br>; samuel <sam...@ufba.br>
Data: terça-feira, 3 de março de 2026 às 14:40 -03
Assunto: Re: [Logica-l] Re: Cantor, plagiador serial de Dedekind
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