Fwd: Uma oportunidade na Universidade do Porto para início de carreira

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Joao Marcos

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Jul 2, 2025, 2:56:49 PM7/2/25
to Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
A mensagem abaixo veio da colega Nelma Moreira da Univ. do Porto, e pode ser de eventual interesse para algumas pessoas ligadas à nossa comunidade.

[]s, Joao Marcos


---------- Forwarded message ---------

A FCUP submeteu à A3ES um Mestrado em Ensino de Informática que poderá já começar em 2025/26 se for aprovado este mês. Estes mestrados obrigam a ter docentes com doutoramento em ensino e estávamos à  procura  alguém com sólida formação em informática/ciência de computadores mas  com o tal doutoramento em ensino/educação. Vinha sim perguntar se conheces alguém com esse perfil que estivesse interessado dado que em breve se poderá abrir um concurso para um contrato de professor auxiliar.

Poderia ser alguém não nacional mas que pudesse falar português (Brasil, Espanha,…).

Adolfo Neto

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Jul 3, 2025, 7:13:26 AM7/3/25
to Joao Marcos, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Interessante.
23 anos atrás eu cogitei fazer Doutorado em Educação, já tendo graduação e mestrado em Computação. 
Fui alertado pelo professor Valdemar Setzer de que isso poderia me atrapalhar em concursos, que geralmente pedem formação repetida (a mesma da graduação no doutorado). De fato, teria me impedido de entrar na UTFPR.

Adolfo Neto
Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná
Web: https://adolfont.github.io/
Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br


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LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logi...@dimap.ufrn.br>
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Joao Marcos

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Jul 4, 2025, 9:01:03 AM7/4/25
to Adolfo Neto, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
> 23 anos atrás eu cogitei fazer Doutorado em Educação, já tendo graduação e mestrado em Computação.
> Fui alertado pelo professor Valdemar Setzer de que isso poderia me atrapalhar em concursos, que geralmente pedem formação repetida (a mesma da graduação no doutorado). De fato, teria me impedido de entrar na UTFPR.

Esta dificuldade artificial é bem típica de concursos *brasileiros*,
infelizmente... Por sorte, às vezes a boa vontade resolve o problema
--- mas cada vez menos, pois o hábito de ser _bastante específico_ (às
vezes só falta o número do CPF do candidato desejado!) com relação aos
"perfis de interesse" parece bastante arraigado em nossas plagas. Eu
próprio fui contratado em um departamento de Computação e dei aula ali
durante 18 anos sem que as minhas credenciais de "doutor em Filosofia"
fossem questionadas. Curiosamente, o meu maior desafio profissional
atualmente é ajustar adequadamente as minhas expectativas para dar
aulas em um departamento de Filosofia. E a coisa está bem pior agora
que boa parte dos alunos se transformaram em papagaios de gpts...

[]s, Joao Marcos

--
https://sites.google.com/site/sequiturquodlibet/

Marcelo Finger

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Jul 4, 2025, 9:13:59 AM7/4/25
to Joao Marcos, Adolfo Neto, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Eu não sei o que os colegas da Filosofia acham sobre isso, mas do ponto de vista da CC é ridícula e inaceitável essa restrição de "denominação de origem controlada".

Marcelo

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LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <logi...@dimap.ufrn.br>
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Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME-USP   
 http://www.ime.usp.br/~mfinger
 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

Instituto de Matemática e Estatística,

Universidade de São Paulo

Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP

Joao Marcos

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Jul 4, 2025, 9:16:25 AM7/4/25
to Marcelo Finger, Adolfo Neto, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Para mudar um pouquinho o exemplo, na Matemática brasileira sempre foi bastante comum a restrição artificial de diplomas para tentar "evitar candidatos da Física"...

JM

Adolfo Neto

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Jul 4, 2025, 9:20:29 AM7/4/25
to Joao Marcos, Marcelo Finger, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Aqui temos uma professora que acabou de tomar posse. FIcou quase 1 ano e meio no limbo. Problema: uma das formações dela não era a "correta", de acordo com o edital. Acho que outra pessoa candidata entrou com recurso e demorou para a justiça dar a palavra final.

Eu era voto vencido nas reuniões de colegiado aqui. Sempre queriam graduação e doutorado em áreas restritas. Em parte é culpa da burocracia que não nos permite exigir que um docente lecione uma disciplina.
--

Marcelo Finger

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Jul 4, 2025, 9:39:02 AM7/4/25
to Adolfo Neto, Joao Marcos, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
O Domenico de Masi fazia reuniões com a diretoria de uma grande empresa uma vez por mês.  Havia  22 diretores, e todos eles tinham como lição de casa trazer uma regra para ser abolida todo mês.  Em um ano eles aboliam mais de 200 regras inúteis. O mesmo deveria ser praticado em relação à burocracia das universidades.


Joao Marcos

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Jul 4, 2025, 9:51:12 AM7/4/25
to Adolfo Neto, Marcelo Finger, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
> Em parte é culpa da burocracia que não nos permite exigir que um docente lecione uma disciplina.

Por quê? É "desvio de função"?

Aqui na UFSC quase tudo que se pede aos TAEs é "desvio de função".
Imagine que temos secretários de pós-graduação que não estão
disponíveis para trabalhar no relatório Sucupira para a CAPES... E na
UFRN eu me lembro de que foram contratados profissionais de
"editoração gráfica" que estavam convictos de que não tinham obrigação
de saber usar LaTeX...

Difícil.

JM

Marcelo Finger

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Jul 4, 2025, 10:26:57 AM7/4/25
to Joao Marcos, Adolfo Neto, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Só para ilustrar como a discussão sobre contratações está  quente aqui na USP, aí vai um artigo publicado no Jornal da USP HOJE:


[]s

Joao Marcos

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Jul 4, 2025, 11:34:40 AM7/4/25
to Marcelo Finger, Adolfo Neto, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Viva, Marcelo:

Sem dúvida é hora de as universidades públicas brasileiras exercerem de forma um pouco mais assertiva (!?) a sua autonomia na realização de concursos, já que a nossa realidade está demasiada desalinhada dos procedimentos de seleção usados a nível global...

%%%

Sobre as *etapas de seleção*, em particular, o recente modelo de concurso da Unicamp parece já estar mais avançado: 

§ 1o - A Fase I do concurso público será eliminatória e classificatória, com a realização de uma ou duas provas, dentre as opções:
I - escrita;
II - análise do Plano de Trabalho.
§ 2o - Na Fase I, além das opções previstas no § 1o, a Unidade poderá acrescentar a realização de prova específica eliminatória.

Link: https://drive.google.com/file/d/1415yL1nGR8SRI85m0Axs3aHNFecxfeqe/

%%%

É difícil, ao que parece, a gente se livrar de "velhos hábitos"!

JM
--

Adolfo Neto

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Jul 6, 2025, 9:47:05 AM7/6/25
to Joao Marcos, Marcelo Finger, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Não dá pra comparar Estado de São Paulo com resto do país.
Aqui há um concurso recente na UNIFESP (que fisicamente, mas não juridicamente, está em São Paulo): 
São várias vagas.

Talvez CGU seja o problema das federais. Não sei qual é o problema das outras estaduais.

Eu fiz um concurso em 2007 na USP São Carlos.
Foi bem assim como este da Unicamp.

Haniel Barbosa

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Jul 6, 2025, 3:54:40 PM7/6/25
to Adolfo Neto, Joao Marcos, Marcelo Finger, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Na UFMG é possível fazer concursos sem prova escrita (os do
departamento de computação comumente são assim), mas sem prova escrita
não se pode ter *qualquer etapa* sendo eliminatória, todas tem que ser
classificatórias. Tendo muitos candidatos, fica muito complicado. É um
engessamento muito danoso.
> Instituto de Matemática e Estatística,
>
> Universidade de São Paulo
>
> Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP
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> https://sites.google.com/site/sequiturquodlibet/
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> Adolfo Neto
> Associate Professor - Federal University of Technology, Paraná
> Web: https://adolfont.github.io/
> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br

--
Haniel Barbosa
https://hanielbarbosa.com/

Joao Marcos

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Jul 6, 2025, 4:46:12 PM7/6/25
to Haniel Barbosa, Adolfo Neto, Marcelo Finger, Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de LOGICA
Engessado mesmo, Haniel!

Segundo este modelo da Unicamp, se entendo bem, a etapa eliminatória
pode ser feita com análise (não presencial) do plano de trabalho, e
apenas os OITO primeiros colocados nesta fase, se houver tantos, vão
para a etapa classificatória, quando ocorrem as demais provas ---
incluindo a prova escrita, a didática, a arguição, a análise do
memorial, e alguma eventual prova específica.

Não ficou claro para mim se esta segunda fase ocorrerá
obrigatoriamente de forma presencial. Os colegas de lá certamente
saberão esclarecer!

[]s, JM
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https://sites.google.com/site/sequiturquodlibet/
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