Comentarios sobre el nuevo EPA. de la Dra Edna Suarez

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Consejo Universitario

unread,
Jun 7, 2010, 3:34:13 PM6/7/10
to acade...@ciencias.unam.mx
estimados colegas les enviamos este comentario que puede ser de interés para todos.

---------- Forwarded message ----------
From: Edna Suarez <edna.s...@googlemail.com>
Date: 2010/6/1
Subject: Re: Comentarios sobre el nuevo EPA.
To: consejeras.u...@ciencias.unam.mx
Cc: acade...@ciencias.unam.mx


Queridas Cata y Ana,

Muchas gracias por la reunión y por el esfuerzo para informarnos.

Les pediría que agregaran, en el Rubro II (las cosas que "sí" gustaron), las diferentes opciones de cambio de adscripcion (temporal o no, compartida, etc) que se reconocen en la propuesta del nuevo EPA. Como señalé en la reunión, a mí me parece que este cambio es el único que apunta en la dirección correcta de desarrollo institucional, ya que implica un reconocimiento a la investigacion mutidisciplinaria y nos abre la posibilidad de una carrera mas flexible  a quienes trabajamos en la universidad. Tengo la impresion de que, aunque nos centramos en otros puntos, este aspecto en particular nos gustó a los presentes.

Respecto a ser propositivos en el punto 1.3 me parece que tanto profesores-investigadores como Investigadores titulares C DEBEN haber dirigido tesis de doctorado!

Pero el requisito para Profesores solo muestra lo absurdo de esta figura definida asi, ya que los doctorados (aqui y en China) se obtienen EXCLUSIVAMENTE haciendo investigacion original, no docencia!!!. Un profesor del CCH o las Preparatorias jamás llegaria a ser Titular C! (como se dijo en la reunión). 
Se me ocurre que un profesor que no hace investigación solo puede mostrar su trayectoria docente publicando libros de texto y materiales docentes y de divulgación con un impacto considerable (que va a ser un lio medir), y quizas dirigiendo un numero alto de tesis de licenciatura (y maestria?) que muestren tambien su impacto positivo en los estudiantes.
 
Son sólo ideas para discutir y para hacer ver que la figura de Profesor resulta dificil de definir en una universidad que está siendo pensada por y para quienes pertenecemos a disciplinas cientificas (sean naturales, sociales o humanidades), y no a profesiones (como abogados, contadores y médicos).

Saludos a todos,
Edna Suárez
 
2010/6/1 Consejo Universitario <consejeras.u...@ciencias.unam.mx>

Colegas, le envie este comentario a Anotnmaria Minzoni sobre la reunion que tuvimos sobre el EPA.
Por favor, envien comentarios, correcciones y complementos.

Una pregunta para volverlo en positivo:
Que condicion(es) se deberia(n) poner para los profesores en el rubro I.3?
Un saludo,
Catalina Stern y Ana Meda
 _____________________________________________________

Querido Tim,
resumo un poco las inquietudes que recogi de la reunion que tuvimos contigo.
Se las enviare tambien a los colegas para que, corrigiendome,
podamos hacerte llegar una avalancha de comentarios.

I. Hubo consenso total y decidido en la reunion de la Facultad en los
siguientes puntos:

Esta mal que:
1. Haya tres figuras, que en vez de unificar
se hayan separado aun mas las categorias de academico en la UNAM.
Las tres figuras de academicos, antes dos, nos lleven a mayor distancia
y a repetir la discriminacion que se da de investigador a  profesor,
pero ahora dentro de las facultades y escuelas.

2. La figura de profesor, que es la que tenemos nosotros,
requiera ahora de impartir 9 horas semanales.

[Lo de estos corchetes son comentarios mios:
Un mensaje que recibimos ahi es que no trabajamos suficiente
y eso nos parecio una barbaridad.
Nuestra realidad es que 6 horas son muchas,
que no se debe juzgar si UNA vez se dan... cada ene anhos.
Nosotros las damos siempre!
Lo de que el numero de horas no es fijo sino que se debe promediar eso
tampoco ayuda porque eso nos llevaria a impartir...
6 cursos (18 horas, pues) durante un semestre para liberarnos de dar
clases al siguiente.
Pero claro, estaremos en el hospital los otros 6 meses, para
reponernos, y la calidad de los cursos que dimos....]

3. Los requisitos para ser Titular C, respecto a la formacion de
doctores, que son:
Del Profesor: Mostrar la capacidad para dirigir un doctorado
Del Profesor investigador: dirigir un doctorado.
Del Investigador: dirigir un doctorado O dirigir grupos de investigacion, O, ...
una letra o que los exonera del compromiso.

Nos parece que:
(a) para el profesor, es un requisito completamente vago excepto
cuando se dirija un doctorado, en cuyo caso se esta pidiendo
investigacion aunque se supone que ni hace.
(b) para el investigador es exonerarlo de la docencia y de la formacion.
Para la UNAM es decir que los doctorados son actos de docencia no
necesariamente ligados a la investigacion, y eso es terrible.
Para la UNAM tambien, que se vale hacer investigacion desligada de la
formacion.

4. Dado que ahora los academicos empezaran de Asociado C, hubieramos
querido mas letras o mas categorias, para tener la oportunidad de
seguir creciendo en la carrera academica.
Es un salto desolador, llegar a Titular C relativamente joven, y ya no
tener nada mas por delante. Emerito es otra cosa, es algo notablemtne
excepcional y no parte de la carrera academica de la mayoria.
 Profesor distinguido es algo pero no arregla este punto.

5. Hubo preocupacion porque la evaluacion en esfuerzos
multidisciplinarios es contradictoria.

6. Preocupacion tambien, grave, de que se hayan quitado las
equivalencias. El EPA debe dar equivalencias MINIMAS,
que tal vez se puedan modular en los Consejos Tecnicos, pero el
mensaje de nuevo es rigidizar el asunto.
 Para algunos este es el punto mas grave. Creen que le quitan materia
de trabajo a las dictaminadoras.

7.Preocup\'o que se requiera examen para acceder a la figura que mas
se parece a lo que tenemos,
asi que ahora para quedar mas o menos igual, tendriamos que hacer un
examen de oposicion.
_______________________________________________________________
II. Hubo cosas que gustaron:
El profesor distinguido,
El nombre de "profesor investigador", que responde a una larga lucha
para que se nos reconozca la investigacion que hacemos en Facultades.
[Por otra parte el apoyo sin presupuesto no queda muy clara la mejora,
y si vemos la pagina de la UNAM, donde se siguen distinguiendo las
entidades de docencia de las de investigacion
 y te doy una chance para que me digas donde estamos las
facultades...pero en fin, en positivo es un reconocimiento.],
te mando esto asi y lo ire completando.
_______________________________________________________________
Colegas, por favor, envien comentarios.
Una pregunta para volverlo en positivo:
Que condicion(es) se deberia(n) poner para los profesores en el rubro I.3?
Un saludo,
Ana Meda



Consejo Universitario

unread,
Jun 9, 2010, 2:33:01 PM6/9/10
to María Asuncion Begoña Fernández Fernández, acade...@ciencias.unam.mx
Colegas,
He aqui otro comentario para todos, sobre el EPA.
Les comentamos que ya han cerrado algunas ligas para revisar documentos, pero al menos hoy,
http://132.247.12.15:10006/caepa/portal
esta funcionando.
Saludos,
Catalina y Ana

2010/6/7 María Asuncion Begoña Fernández Fernández <b...@ciencias.unam.mx>
Al igual que Edna, les agradezco a Cati y a Ana el abrir la discusion sobre el EPA. Me
interesa en particular decir algunas palabras acerca de las nuevas figuras de profesor, profesor-investigador e investigador. Al margen de los detalles que ya le han expresado a Minzoni veo con preocupacion la figura de profesor-investigador y las repercusiones que puede tener en la de profesor.
 
Creo que hay un problema de concepcion que aqueja a nuestro pais en todos los niveles educativos, (por lo visto tambien en la UNAM).
 
El profesor en Mexico se ha convertido  en un personaje menor, vituperado, despreciado y sin expectativas decorosas desde el punto de vista profesional. 
 
Al hablar del magisterio solo se piensa en los lideres sindicales y la corrupcion que reina en ellos. 
Se olvida que los PROFESORES atendemos el principal PRINCIPAL PROBLEMA NACIONAL que es la educacion. Veo consternada que en nuestra universidad la categoria de profesor no es suficiente para algunos, que se considera que ser profesor y hacer investigacion son dos cosas distintas, que la actividad de los profesores es dudosa y dificil de evaluar, por lo que hay que inventar una nueva categoria la de profesor-investigador, categoria que es realmente dudosa y a mi solo me confunde.
 
El compromiso de la UNAM con la sociedad es educar, no solo a los que desean continuar en el medio academico (que son los menos) sino tambien a los que se van a insertar en el medio laboral (que son los mas).
 
Creo que en lugar de incluir categorias nuevas, el EPA deberia dignificar la figura de profesor, esto pondria en claro ante nuestros estudiantes, la sociedad y nosotros mismos no solo nuestra mision, sino la de la Universidad
 
Un saludo
Begoña Fernandez
No puse acentos.
 


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