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Re: "forums.enturbulation.org is out ethic with me" ! Bisbilles chez les Anonymous

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Jonnie Tyler

unread,
Jun 26, 2008, 2:05:16 AM6/26/08
to
<TOP POSTING>

This post (in French), refers, among other things, to the stealth editing
that has been a contentious issue in enturbulation.org recently. Note that
stealth editing has now been corrected and scripts are now available to
automatically note on the post when it is being edited by someone else.

However, there are other elements of interest.

The poster complains that her discussion subject has been transferred to the
Thunderdome (TD), as a punishment, so to speak, where she was the object of
vile personal attacks, including by the mods. She claims that horrible and
atrocious pictures had been published to represent her.

Later on, she even realizes that these photos have been edited to make it
appear she was the one to publish them (here comes the stealth editing). She
makes another thread complaining about it but the answer is that this type
of complain have to be addressed privately through personal messages to the
mods and admins, which she refuses to do. Finally an admin admits that such
stealth editing is possible (remember, this was before that subject erupted
as a huge contentious thread that led to the script modification above).

Frightened by the possibility that other messages she posted be edited
without her knowledge and consent, she proceeds to delete from the forum all
the important messages she published in the past. This is being questioned
by the mods who even restore two messages she had previously deleted.
Objecting to the restoration, claiming that she has the right to delete her
own message, the mods answer that these are of public utility, forbid her to
delete them, and give her an "official" warning.

<annon...@gmail.com> wrote in message
news:911e50f8-c4ea-439b...@m73g2000hsh.googlegroups.com...
The enturbulation.org site versus an Anonymous
(To translate in english for all anonymous)
Voici l'histoire d'un Anonymous manipulé par le site
http://forums.enturbulation.org

Infiltration d'un scientologue ou responsabilité du responsable de ce
forum ????

La fin des Anonymous ?

Ci dessous voici le détail de cet incident :
(Source: http://annonymous.romandie.com/post/13553/118725)

"Le 4 juin, j’ai vécu ma première descente au dôme du tonnerre
(thunderdome). C’est un endroit charmant où on laisse les plus
retardés des anonymes s’en prendre à un autre sous le prétexte qu’il
ose exprimer son désaccord avec certains anonymes.

Petite chronologie. Le premier message (opening post) se plaint que
les raids sont régulièrement déplacés du sous-forum Breaking news à
Local events[1]. La discussion s’engage avec les pour, les contre et
les bien au contraire. A un moment donné, j’entre dans la danse avec
l’argument que ce sous-forum est destiné aux informations trouvées
dans les médias (articles de presse, émissions de radio et de
télévisions, news en ligne). La discussion continue, j’insiste, on
m’indique que je pinaille (signal d’alerte que je ne comprends pas sur
le moment). A un moment donné, je retourne à la définition fournie
pour ce sous-forum et poste un message pour admettre que ma lecture
est sans doute trop réductrice et conclus en me ralliant à une
proposition qui vient d’être faite et qui clarifierait tout. Mais
c’est trop tard.
Peu après, je suis accusée d’avoir pollué le sujet par mes demandes de
clarification des termes. Dans le jargon, cela s’appelle « pleurnicher
» (bawing) et c’est un grave délit…

Premier round Le sujet est transféré dans le dôme et je suis la cible
d’attaques que vous me permettrez d’évoquer en termes parfois
elliptiques. Se basant sur mon pseudonyme à consonance féminine, je me
fais traiter par un mod de prostituée, puis sont successivement
publiées des photos de macs (noirs, bien sûr), de pilules pour le
traitement de certaines maladies communes dans la profession. Dès le
départ, d’instinct, je décide de répondre du tac au tac, mais avec des
mots et en restant (presque) polie. S’ensuit une succession à peine
soutenable d’images gore et macabres, parfaitement gratuites. Je
continue à répondre à chaque message ou presque, sur un ton léger,
quoi que légèrement provocateur. A un moment donné, au milieu de la
nuit, je me retire en disant que je reviendrai.

A mon retour, je relance la discussion, utilisant même le terme de «
petits branleurs » pour réanimer la flamme. A titre d’échauffement, le
mod publie des photos de moi, du moins dans son imagination (nous
reviendrons à ces photos par la suite). Puis des photos de plusieurs
leaders noirs américains des années 60 et 70, puis du Ku Klux Klan.
Devant mon étonnement et mon amusement sur son échelle dans l’horreur,
il joue son atout : une photo à caractère auto-scatologique. Ma
réponse, dans laquelle je lui demande s’il publie des photos parce
qu’il a la bouche pleine, ne semble pas l’amuser. Des variations sur
le thème sont ensuite publiées, avec des rajouts de moins en moins
lisibles. A la fin, insulte suprême, je me fais traiter de pédé. Je
demande alors au mod s’il est scientologue, trouvant son échelle de
l’horreur très similaire à la leur. Il me le confirme et, content de
lui, le mod m’informe qu’il est fatigué après tous ces efforts et
qu’il va dormir. Il ne reviendra pas… Ses minions prennent le relais,
mais le cœur – ou l’inspiration – n’y est plus et j’ai la (fausse)
impression d’avoir gagné.

Si j’en étais restée là, je pense que tout serait rentré dans l’ordre,
même si j’étais devenue la risée de tous les oldfags. Mais il y avait
ces photos de « moi » ou plutôt la manière dont elles ont été
publiées.
Deuxième round Un peu sonnée, mais déterminée à comprendre ce qui
vient de se passer, je reprends l’ensemble des messages. Je détecte
l’alerte qui m’a échappée la première fois, regrette que mon attitude
conciliatrice n’aie eu aucun effet et repasse – rapidement et en me
pinçant le nez – la série de photos. C’est alors que je constate une
anomalie sur « mes » photos. Elles sont publiées sous mon nom. Sur les
deux premières, la rubrique d’édition montre clairement qu’elles ont
été éditées par le mod, qui en a le pouvoir (ce que je sais depuis ma
brève période à ce poste). C’est de la tricherie – ce qui tend à
démontrer qu’il commence à perdre pied – mais au moins c’est clair.
Sur la troisième, rien. On pourrait donc penser que c’est moi qui l’ai
publiée. J’envoie un rapport aux administrateurs (admins) et aux mods
pour demander si l’usurpation d’identité est autorisée sur
Enturbulation. N’ayant pas reçu de réponse dans un délai que je juge
raisonnable (plus de 12 heures), je décide de tirer cela au clair.

Sachant que cela va m’attirer des ennuis, mais ayant finalement conclu
que la question était trop grave pour être laissée en suspens, je
publie un nouveau sujet suggérant la possibilité d’un abus d’identité
par un admin ou un mod[2]. On me répond que ce genre de sujet se règle
en contactant un de ceux-ci par message privé. Je réponds que je
refuse de m’adresser potentiellement à l’auteur du délit. Retour au
dôme. Je continue à argumenter face aux explications alternatives (et
fausses) fournies et aux quolibets. Je demande simplement que l’on
m’explique ce qui s’est passé. Finalement, un admin compatissant me
demande à quoi je fais référence et m’explique qu’effectivement, il
est possible de modifier un message sans que cela se voie. Forte de
cette information, qui est complètement nouvelle, je publie un message
dans lequel je reconnais mon erreur sur l’abus, mais mentionne mon
malaise quant à ces modifications invisibles.

Troisième round Ecœurée de ce que je perçois comme une violation de
mon identité – même fictive – je réfléchis longuement à la nouvelle
situation. Etant devenue la risée des oldfags – mais auteure de
nombreux sujets appréciés de certains dans la partie « normale » du
forum – j’entre-aperçois un futur possible dans lequel un mod ou un
admin espiègle s’amuserait à modifier ces messages pour poursuivre
l’œuvre entreprise dans le dôme. Cette possibilité me rend malade. Je
décide d’anticiper ce coup potentiel en vidant tous les messages
importants que j’ai publié par le passé.

Lorsque les premiers messages tombent pour demander la raison de cela,
je publie un bref message posant la question du respect de l’identité.
On me répond de me taire. Deux messages sont restaurés à partir des
archives. Je les vide à nouveau. Un mod m’informe que je dois cesser.
Je lui réponds que je pense avoir le droit de les détruire, les ayant
rédigés de A à Z. Il me répond que ces posts sont utiles au projet
général[3]. Je reçois un avertissement (infraction). Plus grave, je
reçois la confirmation qu’un message peut être modifié – dans ce cas
rétabli – sans laisser de trace, y compris dans la partie « normale ».
Je fais part de mon désaccord quant à ce rétablissement et demande que
l’intervention d’un tiers soit clairement visible.

Depuis, je me tiens à carreau, mais j’ai décidé d’ouvrir le débat sur
le présent blog
( http://annonymous.romandie.com/post/13553/118725 ) L’avenir dira
comment Enturbulation appréciera cette histoire".

signé : un Anonymous

[1]
http://forums.enturbulation.org/38-thunderdome/callout-overmodding-fucktard-ann-onymous-gets-trolled-endlessly-16881.
Certaines images peuvent choquer.
[2]
http://forums.enturbulation.org/38-thunderdome/itt-ann-should-learn-lesson-not-come-into-da-dome-unless-she-fully-prepared-17125.
[3]
http://forums.enturbulation.org/41-translation-text-composition-projects/general-procedure-transcription-translation-subtitling-14308.


--

Jean-Luc Barbier

président de l'Association d'aide aux victimes de la dianétique et de
la scientologie
http://www.anti-scientologie.ch/recmd.html
http://www.anti-scientologie.ch/temoignages-index.htm

fondateur du Centre Info-sectes du canton de Vaud et du canton du Jura
http://www.info-sectes.ch

De plus en plus de victimes témoignent
Adressez-nous votre témoignage.
Le monde doit savoir
av...@anti-scientologie.ch

Felix Rauch

unread,
Jun 26, 2008, 2:24:47 AM6/26/08
to
[f'up -ch.talk]

In ch.talk Jonnie Tyler <Barry...@invalid.invalid> wrote:
> <TOP POSTING>

> This post (in French), refers, among other things, to the stealth editing
> that has been a contentious issue in enturbulation.org recently. Note that
> stealth editing has now been corrected and scripts are now available to
> automatically note on the post when it is being edited by someone else.

[...]

Please no crosspostings and follow-ups to ch.talk.
Thank you.

- Felix

--
Felix Rauch, http://www.nice.ch/~felix/
Member of Swiss Internet User Group (SIUG): http://www.siug.ch/
This article contains my personal view only! Use of my addresses for marketing
purposes is hereby strictly prohibited according to applicable privacy laws.

"Rev" Norle Enturbulata, DTS, OD

unread,
Jun 26, 2008, 12:16:34 PM6/26/08
to

"Jonnie Tyler" <Barry...@invalid.invalid> wrote in message
news:BkG8k.77728$dq6....@en-nntp-09.dc1.easynews.com...

> <TOP POSTING>
>
> This post (in French), refers, among other things, to the stealth editing
> that has been a contentious issue in enturbulation.org recently.

Can you even read French, plonk-boy?

You probably don't even know what the person said. Good points for
uselessness as already demonstrated!

--
SP Goodman
The Usually Right "Reverend" Norle Enturbulata DDT, DTS
*
http://www.flickr.com/photos/enturbulata
http://www.youtube.com/user/Enturbulata
http://tinyurl.com/yre7c6
http://www.xenu.net
http://www.xenutv.com
http://www.scientology-lies.com
http://www.whyaretheydead.net
http://www.scientology-kills.org
*
* " You can write that down in your book in great big letters. The only way
you can control anybody is to lie to them."
* -- L. Ron Hubbard, "Technique 88"
*
* "...Never discuss Scientology with the critic. Just discuss his or her
crimes, known and unknown. And act completely confident that those crimes
exist...."
* - L. Ron Hubbard, "Critics of Scientology", November 5, 1967
*
* "Rather than give psychotics such treatment it would be far kinder to kill
them immediately and completely..."
* - L. Ron Hubbard, "Science of Survival", p117


Piltdown Man

unread,
Jun 27, 2008, 8:27:06 PM6/27/08
to

Jonnie Tyler <Barry...@invalid.invalid> wrote...

> <TOP POSTING>
>
> This post (in French), refers, among other things, to the stealth editing
> that has been a contentious issue in enturbulation.org recently. Note
> that stealth editing has now been corrected and scripts are now available
> to automatically note on the post when it is being edited by someone
else.

Erm... you know that this practice has been "corrected", how? Anyone who
owns a website can put anything they like on there, including edited
versions of other people's posts. The owner or owners of enturbulation.org
are now unique, in alll of the web, in no longer being able to decide what
gets put on the website they own?

Jonnie Tyler

unread,
Jun 27, 2008, 9:04:46 PM6/27/08
to
"Piltdown Man" <pilt...@ivehaditwiththespam.sorry> wrote in message
news:01c8d8b5$51a35d00$LocalHost@gateway...


It was supposedly fixed by an admin during the long thread created by the
Bwaaaing of those who complained against the abrupt removal of the
Thunderdome:

http://forums.enturbulation.org/371721-post238/

Of course you are right to say that this does not prevent them to remove
that script or go around it. No guarantee indeed. However, they would have
to be very sneaky about it because if they are found out there would be a
BIG BIG BWAAAAAing about it and it could mean the implosion of
enturbulation.org. So I don't think they will even try - but still there
indeed is no guarantee. Until proof of the contrary, though, we just have to
assume that it has been fixed and that it works as it says.

"Rev" Norle Enturbulata, DTS, OD

unread,
Jun 27, 2008, 9:11:53 PM6/27/08
to

"Piltdown Man" <pilt...@ivehaditwiththespam.sorry> wrote in message
news:01c8d8b5$51a35d00$LocalHost@gateway...
>

This has happened before, on several message boards, by a small shrill
minority with an agenda that has nothing to do with making headway against
Scientology. Each time the losers got bopped or their knuckles rapped or
something, they'd come here and vomit all over everyone, lacking THAT avenue
for abusing others, and announce that whatever message board they'd just
been bopped off of was a complete failure on all levels.

Google Buttersquash for a start. The killfile / Blocked Senders list is
your friend.

Piltdown Man

unread,
Jul 4, 2008, 9:30:44 PM7/4/08
to

Jonnie Tyler <Barry...@invalid.invalid> wrote...

<snip>


> Until proof of the contrary, though, we just have to
> assume that it has been fixed and that it works as it says.

You have a much greater belief in the goodness of man than I do. I do not
assume that when a semi-organized group of people have been publicly
exposed as engaging in underhanded activities, and then announce that they
will stop doing it, everybody must assume they're telling the truth about
that, unless and until they get caught again.

obscene dog

unread,
Jul 5, 2008, 12:39:02 PM7/5/08
to
On 05 Jul 2008 01:30:44 GMT, "Piltdown Man"
<pilt...@ivehaditwiththespam.sorry> wrote:

>You have a much greater belief in the goodness of man than I do. I do not
>assume that when a semi-organized group of people have been publicly
>exposed as engaging in underhanded activities, and then announce that they
>will stop doing it, everybody must assume they're telling the truth about
>that, unless and until they get caught again.

Are you talking about the Cult's "Fair Game" policy?

--

Don't get in front of me.
What the... Oh, shi-

realpch

unread,
Jul 5, 2008, 1:28:40 PM7/5/08
to

No, that fiddling with the posts that happened on enturbulation.org.

Peach
--
Extra! Extra! Read All About It!
Save some dough, save some grief:
http://www.xenu.net
http://www.scientology-lies.com

obscene dog

unread,
Jul 5, 2008, 3:28:10 PM7/5/08
to
On Sat, 05 Jul 2008 10:28:40 -0700, realpch <rea...@aol.com> wrote:

>obscene dog wrote:
>>
>> On 05 Jul 2008 01:30:44 GMT, "Piltdown Man"
>> <pilt...@ivehaditwiththespam.sorry> wrote:
>>
>> >You have a much greater belief in the goodness of man than I do. I do not
>> >assume that when a semi-organized group of people have been publicly
>> >exposed as engaging in underhanded activities, and then announce that they
>> >will stop doing it, everybody must assume they're telling the truth about
>> >that, unless and until they get caught again.
>>
>> Are you talking about the Cult's "Fair Game" policy?
>

>No, that fiddling with the posts that happened on enturbulation.org.

If you read what I quoted, it could equally apply to the Cult.

They _say_ they canceled fair game and disbanded the Guardian's Office
but we all know different.

Besides, I was just playing Devil's Advocate :-)

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