Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Gratis parkeren in Nijmegen

0 views
Skip to first unread message

Marcel Alsemgeest

unread,
Oct 16, 2003, 7:14:47 PM10/16/03
to
Zie uitspraak hof Arnhem, LJN-nummer AL7896, zaaknr. 02/03664:

Belanghebbende parkeert zijn auto in Nijmegen, en betaalt geen
parkeerbelasting. Gemeente wil deze naheffen. In Nijmegen is het alleen
mogelijk om met een chipknip te betalen bij de parkeerautomaten. Het hof
Arnhem concludeert dat de chipknip nog geen gangbaar betaalmiddel is, en dat
de gemeente Nijmegen daarom onvoldoende mogelijkheid biedt om de
parkeerbelasting te betalen. Naheffing van parkeerbelasting is hierdoor NIET
MOGELIJK.

Ik mag veronderstellen dat deze uitspraak de gemeente niet lekker zit...

Ruitenheer

unread,
Oct 17, 2003, 4:30:25 AM10/17/03
to
"Marcel Alsemgeest" <alsem...@hetnet.nl> schreef in
news:bmn8td$rlk$1...@reader10.wxs.nl:

Ze zijn inmiddels in cassatie gegaan. En de belastingrechter in Den Haag
heeft in een vergelijkbare zaak (gemeente Rotterdam) de gemeente in het
gelijk gesteld. Ik zou er daarom maar niet gokken dat je gratis kunt
parkeren.

Ruitenheer

Marcel Alsemgeest

unread,
Oct 17, 2003, 6:33:59 AM10/17/03
to

"Ruitenheer" <verb...@hetnet.wl.invalid> schreef in bericht
news:Xns94176AC2924C6...@62.45.52.244...


Ah ok, ik ben dan benieuwd wat er uit de cassatieprocedure komt. Ik hoop dat
het hof Arnhem gelijk blijkt te hebben. Dat chipknipgedoe vind ik
persoonlijk echt waardeloos.

Marcel

Viktor

unread,
Oct 17, 2003, 3:35:20 PM10/17/03
to

"Marcel Alsemgeest" <alsem...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:bmogq7$hjp$1...@reader11.wxs.nl...
Chipknippen is toch verdomd gemakkelijk. Niks geen pincode intikken, alleen
op Ja drukken.
Ik chipknip al van het allereerste begin.Je moet toch met je tijd mee. Ik
ben nu 76 en chipknip er
op los bij supermarkten restaurants e.d. en overal waar dat niet kan Pin ik.
Maar ja, je moet wel willen betalen als je bij een parkeermeter parkeert.
Viktor


Marcel Alsemgeest

unread,
Oct 17, 2003, 4:24:19 PM10/17/03
to
KNIP> |

> |
> | Ah ok, ik ben dan benieuwd wat er uit de cassatieprocedure komt. Ik hoop
> dat
> | het hof Arnhem gelijk blijkt te hebben. Dat chipknipgedoe vind ik
> | persoonlijk echt waardeloos.
> |
> | Marcel
> |
> Chipknippen is toch verdomd gemakkelijk. Niks geen pincode intikken,
alleen
> op Ja drukken.
> Ik chipknip al van het allereerste begin.Je moet toch met je tijd mee. Ik
> ben nu 76 en chipknip er
> op los bij supermarkten restaurants e.d. en overal waar dat niet kan Pin
ik.
> Maar ja, je moet wel willen betalen als je bij een parkeermeter parkeert.
> Viktor
>

Tja ik ben nog maar 24, zo'n jong knulletje dat dus wel modern geacht wordt
te zijn, en wat ik mezelf ook best vind, maar ik baal ervan dat je zo'n
chipknip steeds moet opladen en dat er een minimum en maximumbedrag op kan
staan. Als je even iets wilt kopen voor pak 'm beet 200 Euro, niet
ongebruikelijk voor arme studenten van vandaag, kan ik dat niet met mijn
chipknip doen (maximaal 100 Euro ofzo, weet ik veel), wel met pin
(dagmaximum van iets van 1200 Euro). Je moet dus steeds nadenken of de
uitgave wel beperkt genoeg is om te kunnen chippen, en dan moet je nog
nadenken of er wel genoeg geld op de chipknip staat, en dan moet je nog
nadenken over waar je dat kreng in godsnaam kun opladen. Ik wil gewoon naar
de winkel kunnen gaan en gewoon betalen, klaar. Met pinnen hoef je slechts
te weten of er genoeg geld op je rekening staat en dat is het. Bijkomend
voordeel van pinnen ten opzichte van chippen is dat bij pinnen je geld
gewoon vrolijk op de bank rente staat te genereren, terwijl het geen rente
oplevert in de periode waarin het geld op je chipknip staat (terwijl je in
beide gevallen nog niets hebt uitgegeven). En zoveel extra werk is pinnen
ook weer niet ten opzichte van chippen: het enige arbeidsverschil is dat je
met pinnen eerst je pincode intikt en dán pas "ja". Nou nou nou, wat een
extra moeite. Dat extra intikken van 4 getallen vind ik minder bezwaarlijk
dan eerst helemaal naar de bank te moeten om de chipknip op te laden (eerst
nog zoeken naar een bank, etc.). En dan is het ook nog eens zo dat bij het
opladen van de chipknip WEL weer een pincode ingetikt moet worden. Ofwel: in
de winkel hoeft het niet meer en dat scheelt dan zogenaamd heel veel tijd
(en ik betwijfel of het regelmatig intikken van 4 cijfertjes extra op
jaarbasis nou zoveel langer duurt), maar je moet om te kunnen chippen wel
eerst helemaal langs de bank of ander oplaadpunt om DAAR je pincode in te
tikken (en dat kost op jaarbasis ZEKER veel tijd). Ik denk dus dat pinnen op
jaarbasis veel sneller gaat dan chippen, minder frustraties opwekt (je hoeft
minder na te denken en loopt niet tegen saldobeperkingen aan), minder geld
kost (ivm rentederving) en dus al met al aantrekkelijker is, ook voor
moderne jongeren (en moderne ouderen).

Marcel

Miroslav

unread,
Oct 17, 2003, 4:41:10 PM10/17/03
to

"Marcel Alsemgeest" <alsem...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:bmpj9n$13p$1...@reader10.wxs.nl...
De chipknip is ook niet bestemd om grote bedragen af te rekenen, daar is je
pinpas voor.
Het is een *knip* ofwel een digitale portemonnee waar je kleine bedragen mee
betaalt. zoals b.v. bij een parkeermeter. In mijn niet digitale protemonnee
heb ik nooit een paar honderd Euro's. Een gewone portemonnee is ook bedoeld
voor kleine bedragen. Van al dat muntgeld puit je protemonnee maar uit en is
de chipknip *zo plat als een dubbeltje*. Het is ook geen probleem om je
pincode te gebruiken bij het opladen. Je kunt bij iedere bank opladen. Dus
oplaadpunten genoeg.
Miroslav


Krelis

unread,
Oct 18, 2003, 7:05:45 AM10/18/03
to

"Marcel Alsemgeest" <alsem...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:bmpj9n$13p$1...@reader10.wxs.nl...
De nadelen, die jij van de chipknip opsomt, is mede de reden, waarom deze
betaalwijze er nooit echt gemeengoed is geworden. Verder zie ik nog niet zo
gauw particulieren en marktkooplieden uitgerust met apparatuur om betalingen
te ontvangen.
Merkwaardig vind ik wel, dat banken pin- en chippas nog niet samengevoegd
hebben in één pasje, omdat dan jouw genoemde nadelen zouden zijn opgelost.
Hierbij stel ik me de volgende procedure voor:
Je stopt het pasje in het betaalapparaat, dat controleert of er genoeg op
staat om van het chipsaldo te betalen. Zoja, niet pinnen, geen tijdverlies
en je nieuwe saldpo komt op de kassabon. Zo nee, je pint dan en wacht even
op verbinding ter legalisatie (wat nu ook gebeurt). Je betaling gaat dan van
je banksaldo af en tegelijkertijd wordt je chipsaldo automatisch aangevuld
tot het maximumbedrag dat jij met jouw bank hebt afgesproken.
Hoe groot dat maximumbedrag moet zijn is heel persoonlijk. Je zet het
betaalgemak af tegen het risico van contant geld op zak. Verder is een
afweging hoeveel je aan kleine inkopen op een dag uitgeeft. Al met al denk
ik, dat het minder hoeft te zijn dan wat je normaal aan contanten bij je
hebt, want je raakt nu niet blut.
Groeten
Krelis


edwin

unread,
Oct 18, 2003, 7:26:01 AM10/18/03
to

"Krelis" <kre...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f911c96$0$179$1b62...@news.wanadoo.nl...
> wat tevens ook een groot voordeel is van je chipknip is dat men precies
kam magaan wat je hebt gekocht en waar je bent geweest. o u gebruikt vaak uw
chipknip voor de sigaretten automaat dan zullen we u verzekerings premie
eens verhogen
big brother is watching wordt wel steeds simpeler zo

edwin


BvdB

unread,
Oct 20, 2003, 7:11:05 AM10/20/03
to
"Ruitenheer" <verb...@hetnet.wl.invalid> wrote in message news:Xns94176AC2924C6...@62.45.52.244...

> Ze zijn inmiddels in cassatie gegaan. En de belastingrechter in Den Haag
> heeft in een vergelijkbare zaak (gemeente Rotterdam) de gemeente in het
> gelijk gesteld. Ik zou er daarom maar niet gokken dat je gratis kunt
> parkeren.
>
> Ruitenheer

Heeft er iemand wel 'ns over nagedacht hoe je geacht wordt te parkeren
als je zo'n ding niet hebt ?? Er zijn al gemeentes waar je zonder chipknip
al niet meer terecht kunt. Bovendien, wordt van alle buitenlanders verwacht
dat ze nu ook een chipknip aanschaffen, of moeten de toeristen maar
gewoon wegblijven ?


Ruitenheer

unread,
Oct 20, 2003, 8:14:34 AM10/20/03
to
"BvdB" <bv...@ericsson.com> schreef in
news:bn0fqg$mab$1...@newstree.wise.edt.ericsson.se:

Ik heb geen chipknip, en parkeer regelmatig in Rotterdam. Ik kies er dan
voor om bij een van de gratis P+R plaatsen aan de rand van Rotterdam te
parkeren en dan met het openbaar vervoer naar de plaats van bestemming te
gaan.

En meestal zijn er alternatieven om te parkeren, parkeergarages of P+R
plaatsen.

Maar het is wel een rotmanier om de chipknip door iedereen zn strot te
duwen.

Ruitenheer

Foetsji

unread,
Oct 20, 2003, 12:11:41 PM10/20/03
to

"Ruitenheer" <verb...@hetnet.wl.invalid> wrote in message
news:Xns941A90D97D894...@62.45.52.247...

>
> Maar het is wel een rotmanier om de chipknip door iedereen zn strot te
> duwen.
>
> Ruitenheer

Zouden ze provisie krijgen?

En Foets su(r)ft weer vrolijk verder.

--- Geen recht spoor zonder dwarsliggers. ---

gェ

unread,
Oct 19, 2003, 3:55:05 AM10/19/03
to

"Krelis" <kre...@wanadoo.nl> wrote in message
news:3f911c96$0$179$1b62...@news.wanadoo.nl...

>
> "Marcel Alsemgeest" <alsem...@hetnet.nl> schreef in bericht
> news:bmpj9n$13p$1...@reader10.wxs.nl...
> > KNIP> |
> > > |
[knip]

> De nadelen, die jij van de chipknip opsomt, is mede de reden, waarom deze
> betaalwijze er nooit echt gemeengoed is geworden. Verder zie ik nog niet
zo
> gauw particulieren en marktkooplieden uitgerust met apparatuur om
betalingen
> te ontvangen.
> Merkwaardig vind ik wel, dat banken pin- en chippas nog niet samengevoegd
> hebben in één pasje, omdat dan jouw genoemde nadelen zouden zijn opgelost.
> Hierbij stel ik me de volgende procedure voor:
> Je stopt het pasje in het betaalapparaat, dat controleert of er genoeg op
> staat om van het chipsaldo te betalen. Zoja, niet pinnen, geen tijdverlies
> en je nieuwe saldpo komt op de kassabon. Zo nee, je pint dan en wacht
even
> op verbinding ter legalisatie (wat nu ook gebeurt). Je betaling gaat dan
van
> je banksaldo af en tegelijkertijd wordt je chipsaldo automatisch aangevuld
> tot het maximumbedrag dat jij met jouw bank hebt afgesproken.

Nog voordat er chipknippen waren, werd er in Alphen a/d Rijn al een proef
gedaan waarbij op deze manier de chip telkens weer aangevuld werd als er een
tekort op kwam. Harstikke makkelijk. Helaas is het bij een proef van een
paar jaar gebleven.

0 new messages