De zooi van bbned.
Joliet Jake
telefooncentrale in Wijchen verbouwd. De Cisco apparatuur is vervangen door
Alcatel apparatuur.
Een eerste vraag van mij is waarom dit nu nodig is? Alles werkte namelijk
naar behoren. Verder lees ik hier in de groep dat de nieuwe apparatuur
zelfs kan zorgen dat de maximale snelheid ietsje lager komt te liggen. (Zo
heb ik het tenminste begrepen.)
Het blijkt echter dat bbned in Wijchen meer gesloopt heeft dan ze gemaakt
hebben. Ik ben hier achter gekomen toen ik mijn vader probeerde te bellen.
Dat ging namelijk niet.
Uiteindelijk is me dat via GSM wel gelukt en ik kwam er achter dat hij ook
geen Internet meer had. Daar had hij Demon ondertussen al voor opgebeld.
Die hebben geholpen door een nieuwe account en nieuw ip-adres voor hem te
regelen. Waarschijnlijk omdat ze er ook niet achter konden komen wat bbned
allemaal om zeep heeft geholpen.
's-Middags belde hij mij. Op de nummermelder een totaal onbekend
telefoonnummer. Toen begon alles stilaan op zijn plaats te vallen.
Mijn vader heeft KPN gebeld en die hebben geconstateerd dat er met zijn
telefoonnummer het een en ander niet in orde was. Er zou een monteur naar
de centrale gestuurd worden.
De monteur wist korte tijd later te melden dat ze een noodoplossing voor
diverse abbonnees hebben moeten maken zodat het telefoonverkeer van deze
mensen weer normaal verloopt.
Bbned had diverse 'kruisverbindingen' (wat het ook moge zijn) niet goed
aangesloten. Volgens de mensen van KPN zou het wel maandag worden eer bbned
dit in orde gaat maken.
Ik vraag mij dus het volgende af. Als bbned in staat is om de hele nacht te
werken in een centrale en de boel te vernielen waarom zijn ze dan niet in
staat om er nog een nacht voor uit te trekken om hun rotzooi op te ruimen?
Waarom moeten er mensen een heel weekend zonder internet zitten en met een
geimproviseerde telefoonverbinding.
Er wordt hier nogal eens gemopperd op Demon terwijl ik steeds meer het
gevoel krijg dat de oorzaak bij bbned ligt.
Ik heb zelf op het moment een goede en stabiele verbinding. Bbned heeft
hier dan ook nog geen werkzaamheden uitgevoerd. Ik hou mijn hart vast op
het moment dat ze hier bezig gaan.
Sterkte,
Jake
HansH
"Joliet Jake" <joliet.jake@nospam> schreef in bericht
news:Xns94B2C4CB6FD...@216.168.3.44...
> In de nacht van 18 maart tussen 1u00 en 6u00 heeft bbned de
> telefooncentrale in Wijchen verbouwd. De Cisco apparatuur is vervangen
door
> Alcatel apparatuur.
> Een eerste vraag van mij is waarom dit nu nodig is?
apparatuur biedt meer aansluitingen per kast, kennelijk hebben 'teveel'
plaatsgenoten een abbo gevraagd ;-)
> Alles werkte namelijk naar behoren.
Met die instelling zouden we nu nog op de T-Ford wachten :-(
[knip]
> Bbned had diverse 'kruisverbindingen' (wat het ook moge zijn) niet goed
Ook in de centrale hangt een splitter. KPN biedt BBned het aderpaar aan dat
vanaf jouw huis loopt en krijgt een aderpaar terug vanaf de andere zijde van
die splitter. Die splitter van BBned heeft meerdere -zeg 10- aansluitingen,
één keer vergissen in het van-links-naar-rechts of van-recht-naar-links
tellen van aansluitingen ... en abbo 3 heeft in eens telefoonnummer 7.
NB De verbinding heet ook 'kruisverbindingen' als de juiste aansluting
gemaakt wordt.
> aangesloten. Volgens de mensen van KPN zou het wel maandag worden eer
bbned
> dit in orde gaat maken.
> Ik vraag mij dus het volgende af. Als bbned in staat is om de hele nacht
te
> werken in een centrale en de boel te vernielen waarom zijn ze dan niet in
> staat om er nog een nacht voor uit te trekken om hun rotzooi op te ruimen?
> Waarom moeten er mensen een heel weekend zonder internet zitten en met een
> geimproviseerde telefoonverbinding.
KPN is van overheidswege verplicht 'men moet 112 kunnen bellen' deze
telefoniestoring te verhelpen; internet wordt door de overheid niet als
levensnoodzaak gezien.
Die verbinding is niet zozeer geimproviseerd danwel (de splitter van ) BBned
is buitengesloten. Daardoor -terug het vorige punt- kan BBned zonder
heraanpassing door KPN geen ADSLsignaal meer aanbieden.
HansH
Joliet Jake
news:c3ied5$gal$1...@news.cistron.nl:
<knip>
Bedankt voor de uitleg Hans. Het geeft mij toch weer een beetje het
gevoel dat men weet waar men mee bezig is bij de verschillende partijen.
Ik was dat gevoel van vertrouwen even helemaal kwijt zoals je wel
gemerkt zult hebben.
Nu maar hopen dat bbned even snel de kruisverbindingen in orde maakt en
dat KPN de splitter weer snel in de vergelijking opneemt.
-Jake-
HansH
> dat KPN de splitter weer snel in de vergelijking opneemt.
HansH
Ruben van der Leij
> Een eerste vraag van mij is waarom dit nu nodig is?
Cisco is gestopt met doorontwikkelen. Alcatel komt binnen een paar jaar met
ADSL2-modules voor de huidige DSLAM's.
Cisco is uiterst beroerd leverbaar. Alcatel gaat moeizaam, maar stukken
beter dan Cisco.
Cisco neemt behoorlijk veel ruimte in, en Alcatel DSLAM's hebben voor
dezelfde rackruimte behoorlijk meer poorten.
Door de grootste locaties om te bouwen naar Alcatel komt er voldoende
Cisco-spul vrij om de capaciteitsproblemen op kleinere locaties op te
vullen.
> Verder lees ik hier in de groep dat de nieuwe apparatuur zelfs kan zorgen
> dat de maximale snelheid ietsje lager komt te liggen. (Zo heb ik het
> tenminste begrepen.)
En zo had het niet gezegd mogen worden. Er is met de gangbare chipsets 1
probleem. Verouderde firmware zorgt voor een verbinding die niet meer opkomt
na de migratie naar Alcatel. BBNed heeft al z'n ISP's verteld welke
gebruikers problemen gaan krijgen, en de keus geboden uit een aantal
oplossingen. De 'lagere' snelheden blijken in de praktijk stabielere
verbindingen te worden. Een klant met een instabiele 8064-verbinding kan na
de migratie 7616Kbit blijken te hebben, maar wel gelijk van z'n
drie-keer-per-dag resetten af te zijn.
> Het blijkt echter dat bbned in Wijchen meer gesloopt heeft dan ze gemaakt
> hebben. Ik ben hier achter gekomen toen ik mijn vader probeerde te bellen.
> Dat ging namelijk niet.
Er worden overal fouten gemaakt. De kans dat KPN een vergelijkbare fout
maakt is even groot.
> Bbned had diverse 'kruisverbindingen' (wat het ook moge zijn) niet goed
> aangesloten. Volgens de mensen van KPN zou het wel maandag worden eer bbned
> dit in orde gaat maken.
Dat gaat dan lekker vlot. Er zijn locaties met bedradingsfouten in de B- en
D-kabels waar gewoon maandenlang niet geleverd wordt, terwijl KPN de fout
zoekt en oplost. Er zijn lokaties waar KPN aansluitingen verwisselt (een van
mijn klanten krijgt steeds een Demon MAC-registratie pagina, en een
Demon-klant zal wel op de helpdesk kankeren dat 'ie z'n mail niet werkend
krijgt (en aangenaam verrast zijn met z'n 8/1Mbit lijntje, terwijl 'ie
512/256 besteld heeft)) en KPN heeft dat na drie weken nog niet voor elkaar.
Jammergenoeg heeft die sukkel-in-het-groen de spraak niet verwisseld. Anders
had het probleem in twee werkdagen de wereld uit moeten zijn. Maar de SLA's
die KPN aan hun klanten biedt gelden niet waar het concurrenten betreft.
> Ik heb zelf op het moment een goede en stabiele verbinding. Bbned heeft
> hier dan ook nog geen werkzaamheden uitgevoerd. Ik hou mijn hart vast op
> het moment dat ze hier bezig gaan.
Lees eens verder in deze groep. Meer, vergelijkbare klachten? Niet? Ze doen
twee lokaties per nacht en 6 tot 10 lokaties per week. Zie jij een golf van
klachten? Ik niet.
Langdurige storingen komen overal voor:
http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/2000/09/18/Med/01.html
"Terwijl ruim een derde van Heerenveen wordt geplaagd door een storing van
de telefoon die nog wel een week kan duren, biedt KPN haar klanten gsm's aan
met korting."
12.000 van de 30.000 telefoonaansluitingen buiten gebruik, en dan een week
(of langer) zonder telefoon?
"Volgens KPN-woordvoerster M. Koorenman is niet exact duidelijk hoe lang de
telefoonstoring in Heerenveen nog zal duren. "Dat kan een week zijn, maar
het ook langer duren. "
--
Ruben
"Het is echter geen vrijbrief om te kwetsen noch om schaamteloos oordelen
te verkondigen over mensen. Elke vrijheid heeft een keerzijde in
verantwoordelijkheid waarmee gewetensvol moet worden omgegaan."
HansH
news:slrnc5plia.5...@its.blacklisted.nl...
> begin _quotations from: Joliet Jake <joliet.jake@nospam>:
> "Terwijl ruim een derde van Heerenveen wordt geplaagd door een storing van
> de telefoon die nog wel een week kan duren, biedt KPN haar klanten gsm's
aan
> met korting."
> 12.000 van de 30.000 telefoonaansluitingen buiten gebruik, en dan een week
> (of langer) zonder telefoon?
> "Volgens KPN-woordvoerster M. Koorenman is niet exact duidelijk hoe lang
de
> telefoonstoring in Heerenveen nog zal duren. "Dat kan een week zijn, maar
> het ook langer duren. "
'Na een blikseminslag in de KPN-telefooncentrale zaterdagmorgen ...'
Vergeleken met natuurgeweld doet BBned geen kwaad.
HansH
Ruben van der Leij
> In je knipsels uit dit 3œ jaar oude bericht ontbreekt een belangrijk detail:
> 'Na een blikseminslag in de KPN-telefooncentrale zaterdagmorgen ...'
Er zijn genoeg voorbeelden van andere oorzaken voor problemen.
'Werkzaamheden' zullen niet snel voor problemen voor grote aantallen
gebruikers zorgen, of het moeten werkzaamheden door derden mer graafmachines
zijn. Van de andere kant is er bij KPN wel eens iets fout gegaan met
software-updates, om maar eens wat te noemen. Mijn eigen ADSL-aansluiting
kwam twee jaar geleden in eerste instantie ook uit op het koperdraadje van
de buren. Telfoutje. Ik zou je een heel smakelijk verhaal kunnen vertellen
over een telefoonaansluiting die driemaal verhuist is, en tweemaal
terugverhuist. KPN was apparatuur aan het vervangen, en het team wat dat 's
nachts deed liep al te schelden op die stomme monteurs die overdag
bedradingsfouten maakten, en 'corrigeerden' de net opnieuw uitgevoerde
verhuizing nog een keer. Pas met een kaartje aan het aderpaar "DIT IS EEN
VERHUIZING, AFBLIJVEN!" ging het goed. Als ik hardop "AFWIJKEND
KANVAS-ADRES" roep schrikken alle Demon-helpdeskers alhier. Ken je de
verhalen over programmeerfoutjes op 5ESS? Dat je buren je prima kunnen
bellen, maar iemand die op een andere centrale in dezelfde stad zit niet? En
om het leuk te maken gaat het dan interregionaal weer wel goed. Nog een keer
helpdeskers de boom in jagen? "groot laswerk".
HansH
detail:
> > 'Na een blikseminslag in de KPN-telefooncentrale zaterdagmorgen ...'
> Er zijn genoeg voorbeelden van andere oorzaken voor problemen.
> 'Werkzaamheden' zullen niet snel voor problemen voor grote aantallen
> gebruikers zorgen,
verrichtingen wel die indruk.
> of het moeten werkzaamheden door derden mer graafmachines
> zijn. Van de andere kant is er bij KPN wel eens iets fout gegaan met
> software-updates, om maar eens wat te noemen. Mijn eigen ADSL-aansluiting
> kwam twee jaar geleden in eerste instantie ook uit op het koperdraadje van
> de buren. Telfoutje.
Moet je durven relativeren op een totaal van ca 6.000.000 aanslutingen,
alleen op je _eigen_ aansluiting is het relatief vervelend :-0
> Ik zou je een heel smakelijk verhaal kunnen vertellen
> over een telefoonaansluiting die driemaal verhuist is, en tweemaal
> terugverhuist. KPN was apparatuur aan het vervangen, en het team wat dat
's
> nachts deed liep al te schelden op die stomme monteurs die overdag
> bedradingsfouten maakten, en 'corrigeerden' de net opnieuw uitgevoerde
> verhuizing nog een keer. Pas met een kaartje aan het aderpaar "DIT IS EEN
> VERHUIZING, AFBLIJVEN!" ging het goed.
Dat de administratie van aansluitingen achterloopt op uitvoering én planning
is mogelijk zelfs het grootste probleem van KPN.
AFAIK krijgt een vrij aderpaar tussen planning en terugmelding van
werkzaamheden geen status en oogt het voor de volgende planner nog steeds
vrij. Wellicht een erfenis uit het 122jarig bestaan van telefonie
> Als ik hardop "AFWIJKEND KANVAS-ADRES" roep schrikken alle
> Demon-helpdeskers alhier. Ken je de verhalen over programmeerfoutjes
> op 5ESS?
Van Loose End Technologies ?
> Dat je buren je prima kunnen bellen, maar iemand die op een
> andere centrale in dezelfde stad zit niet? En om het leuk
> te maken gaat het dan interregionaal weer wel goed.
Call Sherlock and Holmes ... and ask 'Watson, what's on?' ;-)
> Nog een keer helpdeskers de boom in jagen? "groot laswerk".
Wie kent nog Operatie Mozaiek ...
HansH
Jan Hoolwerf
On 20 Mar 04, Ruben van der Leij wrote:
> BBNed heeft al z'n ISP's verteld welke gebruikers problemen gaan
> krijgen,
> en de keus geboden uit een aantal oplossingen. De 'lagere' snelheden
> blijken in de praktijk stabielere verbindingen te worden.
Ik had een volkomen stabiele 2048/1024 (netto 220/80 kB/s) en ben er nu
dus alleen maar op achteruit gegaan, nu 220/55 kB/s, en daar ben ik
zeer beslist niet tevreden mee.
regards, Jan Hoolwerf
--
+ email : hool...@gmx.net
+ http://hoolwerf.webhop.org
Badmuts
> Wie kent nog Operatie Mozaiek ...
Operatie mooiziek...
Bm
Ruben van der Leij
> Ik had een volkomen stabiele 2048/1024 (netto 220/80 kB/s) en ben er nu
> dus alleen maar op achteruit gegaan, nu 220/55 kB/s, en daar ben ik
> zeer beslist niet tevreden mee.
Heb je dat al bij de helpdesk gemeld?
Als je verbinding handmatig van z'n template is voorzien (destijds, bij het
aanvragen) gebeurd het in bepaalde omstandingheden dat je nu voorzien wordt
van een 2048/512 template. Melden bij de helpdesk, zeggen dat het een
Alcatel-migratie is, en dat Demon dat door de SD moet laten melden bij het
Alcatel-migratieteam.
RaceDuck
"Joliet Jake" <joliet.jake@nospam> schreef in bericht
> In de nacht van 18 maart tussen 1u00 en 6u00 heeft bbned de
> telefooncentrale in Wijchen verbouwd. De Cisco apparatuur is vervangen
door
> Alcatel apparatuur.
>
idem probleem in hellevoetsluis inmiddels bijna 7 dagen down!
Jan Hoolwerf
On 21 Mar 04, Ruben van der Leij wrote:
>> Ik had een volkomen stabiele 2048/1024 (netto 220/80 kB/s) en ben er
>> nu dus alleen maar op achteruit gegaan, nu 220/55 kB/s, en daar ben
>> ik zeer beslist niet tevreden mee.
> Heb je dat al bij de helpdesk gemeld?
Ik heb via de Demon website een formulier ingevuld en kreeg daarop een
standaard e-mail retour met referentienummer 229559 (als er een
helpdesk medewerker meeleest en zich geroepen voelt <g>).
> Als je verbinding handmatig van z'n template is voorzien (destijds,
> bij het aanvragen) gebeurd het in bepaalde omstandingheden dat je nu
> voorzien wordt van een 2048/512 template. Melden bij de helpdesk,
> zeggen dat het een Alcatel-migratie is, en dat Demon dat door de SD
> moet laten melden bij het Alcatel-migratieteam.
Ik zal ze zometeen even blij maken. Dank voor deze info.
regards, Jan Hoolwerf
--
+ email : news...@hoolwerf.dyndns.org
+ http://hoolwerf.webhop.org
Miquel van Smoorenburg
>Dat de administratie van aansluitingen achterloopt op uitvoering én planning
>is mogelijk zelfs het grootste probleem van KPN.
>AFAIK krijgt een vrij aderpaar tussen planning en terugmelding van
>werkzaamheden geen status en oogt het voor de volgende planner nog steeds
>vrij. Wellicht een erfenis uit het 122jarig bestaan van telefonie
Zo schijnt het ook te zijn dat als bbned een lijn afneemt zonder
line-sharing hij gewoon uit [CK]anvas verdwijnt. De volgende keer dat
je een extra KPN lijn aanvraagt dan pakken ze gewoon die bbned lijn
daarvoor. Fijn, als dat een zakelijke SDSL is, dan kan het wel eens
een weekje duren (of langer) voordat iedereen snapt hoe het zit en
het gerepareerd kan worden.
Mike.
--
Netu, v qba'g yvxr gur cynvagrkg :)
Ruben van der Leij
> Zo schijnt het ook te zijn dat als bbned een lijn afneemt zonder
> line-sharing hij gewoon uit [CK]anvas verdwijnt.
KANVAS. (Kabel blablabla. Ik heb 'm ooit geweten, maar ouderdom.. )
Tegenwoordig betaal je gewoon voor je ontbundelde koperlijn, dus neem je een
dienst van KPN af, en dus zullen daar bepaalde garanties tegenover moeten
staan. Zoals een vermelding in een administratie.
Tot 1 December 2003 was het door jou geschetste scenario inderdaad regel. Nu
zou het uitzondering moeten zijn, maar KPN...
Badmuts
> Zo schijnt het ook te zijn dat als bbned een lijn afneemt zonder
> line-sharing hij gewoon uit [CK]anvas verdwijnt. De volgende keer dat
> je een extra KPN lijn aanvraagt dan pakken ze gewoon die bbned lijn
> daarvoor. Fijn, als dat een zakelijke SDSL is, dan kan het wel eens
> een weekje duren (of langer) voordat iedereen snapt hoe het zit en
> het gerepareerd kan worden.
Exact dit scenario heb ik op het werk bij de hand gehad begin januari: onze
SDSL naar Epacity lag eruit, oplossing liet nogal op zich wachten. Op dat
moment ben je toch blij dat accountmanagers en hun bazen ooit zo goed zijn
geweest hun mobiele nummer achter te laten tijdens eerdere escalaties. En
dan kunnen ze ineens wel rennen bij KPN. Vermoeiend, dat wel.
Bm