HTML1.0?
Sumi Kentarou
すみけんたろうともうします。
歴史的興味からの質問です。
HTML1.0という規格は存在するのでしょうか。
「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」
と解釈してOKなのでしょうか。
「HTML2.0以前は，PはEMPTY要素で文のお尻につけたんだ」
というようなハナシを聞きますが，
これはどのHTMLの仕様のことになるのでしょう。
それとも，たんなる「誤解」でPをお尻につけていただけなのでしょうか。
http://www.w3.org/MarkUp/html-spec/html-spec_1.html#SEC1
には
－－
This document thus defines a HTML 2.0
(to distinguish it from the previous informal specifications).
－－
とありますが，2.0以前のformalなものの存在をにおわす文章は
発見できませんでした。
でも，Tim Bersers-LeeがWWWをつくったときに
HTMLのDTDの説明をしていないと変ですよね。
だから，とにかく何らかの仕様は存在していたはずだと思うのですが…
ご存知の方がいらっしゃったらご一報ください。
2月27日％HTML2.0にもURIという単語が出てくることに今日気がついた。
//////// Kentarou SUMI すみけんたろう
i961...@eds.ecip.nagoya-u.ac.jp
http://www.eds.ecip.nagoya-u.ac.jp/people/i961205m/
Takuya ASADA
すみさん>
> HTML1.0という規格は存在するのでしょうか。
> 「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」
> と解釈してOKなのでしょうか。
私もそう思っていたのですが…
> でも，Tim Bersers-LeeがWWWをつくったときに
> HTMLのDTDの説明をしていないと変ですよね。
> だから，とにかく何らかの仕様は存在していたはずだと思うのですが…
当初の HTML は、あくまでも「SGML 風」のモノであって、正確には
定義されていなかったような気がします。
とりあえず、職場の詳しそうな人に聞いてみようと思うです。
あさだ たくや
Masayasu Ishikawa
DTD 収集家の石川です。
>すみさん>
>> HTML1.0という規格は存在するのでしょうか。
>> 「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」
>> と解釈してOKなのでしょうか。
師匠>
>私もそう思っていたのですが…
何をもって「公式」と解釈するかによりますが、Standards Track な RFC に
なったとか、W3C Recommendation になったとかいうレベルを要求するので
あれば、「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」という
ことになるのでしょう。
# そもそもまだ W3C もなかったけど…。
>> でも，Tim Bersers-LeeがWWWをつくったときに
>> HTMLのDTDの説明をしていないと変ですよね。
>> だから，とにかく何らかの仕様は存在していたはずだと思うのですが…
>
>当初の HTML は、あくまでも「SGML 風」のモノであって、正確には
>定義されていなかったような気がします。
少なくとも TimBL は DTD なんか書いてなかったんじゃないかと思います。
# どなたか、オリジナルの NeXT で動く "www" のソースまだ持ってませんか??
で、「SGML 風」のモノに過ぎなかった HTML を SGML conformant にするために
尽力したのは、もっぱら "SGML Cop" こと Dan Connolly でしょう。HTML 2.0
の標準化には結構な時間がかかってますが、その間 DTD をメンテナンスしてた
のは Dan のはずです。
>>「HTML2.0以前は，PはEMPTY要素で文のお尻につけたんだ」
>>というようなハナシを聞きますが，
>>これはどのHTMLの仕様のことになるのでしょう。
>>それとも，たんなる「誤解」でPをお尻につけていただけなのでしょうか。
ふと古文書を漁ってみると、手元には一番古いものだと
$Id: html.dtd,v 1.1 92/08/19 18:37:58 connolly Exp $
なるものがあって、見ると
<!ELEMENT P - O EMPTY>
で、見事に EMPTY 要素ですねぇ…。
# これが1993年頃に入ると、DTD が SGML 宣言と一体化しちゃったりして
# なかなかクるものがあるのですが、この辺ツッコミ出すと面白すぎて
# 本職がはかどらないので止めときます(^^;
>とりあえず、職場の詳しそうな人に聞いてみようと思うです。
おや、そういう人がいたのですか。今度紹介してくださいな。
--
Masayasu Ishikawa
Keio Research Institute at SFC, Keio University, Japan
Takuya ASADA
DTD ヲタクの石川先生>
> なったとか、W3C Recommendation になったとかいうレベルを要求するので
> あれば、「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」という
> ことになるのでしょう。
あ、それは当然そうなんですが、私なんかは NCSA のサイトにあった
説明を読みながら HTML 書いてたんですが、もうちょっと本家本元的
な仕様書みたいなモノがあったのかどうかは、残念ながら知らないと
いう訳であります。
> ふと古文書を漁ってみると、手元には一番古いものだと
> $Id: html.dtd,v 1.1 92/08/19 18:37:58 connolly Exp $
> なるものがあって、見ると
よく持ってますねぇ…。
> # これが1993年頃に入ると、DTD が SGML 宣言と一体化しちゃったりして
> # なかなかクるものがあるのですが、この辺ツッコミ出すと面白すぎて
> # 本職がはかどらないので止めときます(^^;
現実逃避したくなったときのオカズにすると良いでしょうね。結果は
困ったときの連載ネタにでもして下さいです。
> >とりあえず、職場の詳しそうな人に聞いてみようと思うです。
> おや、そういう人がいたのですか。今度紹介してくださいな。
ええ、Tim 先生とか Don 先生とか Dave 先生とかなら詳しいかなぁ、
と思いまして…今度キカイがあれば紹介させて頂きます :-P
あさだ たくや
Tokuji Kadoya
こんにちは、角谷と申します。
Sumi Kentarou wrote in message
<6d582u$j...@sunglow.eds.ecip.nagoya-u.ac.jp>...
>すみけんたろうともうします。
>
>歴史的興味からの質問です。
>
>HTML1.0という規格は存在するのでしょうか。
>「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」
>と解釈してOKなのでしょうか。
HTMLを解説したページが「About HTML」にありました。
http://www.la.cs.musashi-tech.ac.jp/~watabe/
--
Tokuji Kadoya
Communication Station Tokyo
http://www.iccc.or.jp/
mailto:home...@mcn.ne.jp
Masayasu Ishikawa
石川です。
>> 何をもって「公式」と解釈するかによりますが、Standards Track な RFC に
>> なったとか、W3C Recommendation になったとかいうレベルを要求するので
>> あれば、「HTML2.0成立以前は，公式のHTML仕様は存在しなかった」という
>> ことになるのでしょう。
師匠>
>あ、それは当然そうなんですが、私なんかは NCSA のサイトにあった
>説明を読みながら HTML 書いてたんですが、もうちょっと本家本元的
>な仕様書みたいなモノがあったのかどうかは、残念ながら知らないと
>いう訳であります。
言い伝えによると、少なくとも1992年頃には、
<URL:http://info.cern.ch/hypertext/WWW/MarkUp/Tags.html>
なるドキュメントがあったらしいです。本家本元、という意味では、NCSA
よりこっちの方がそれっぽいんじゃないでしょうか。
# 今はアクセスできなくなってるようです。
で、これを引き継いだと思われる某所の遺跡を発掘してみたところ、
タイムスタンプが "Oct 14 1993" のやつは見つかったんですが…。
もうちょっと古いの、どこかに残ってませんかねぇ…。
ちなみに、"WorldWideWeb" のかなり古いソースのありかを教えてもらった
ので、今ちょっとソースを眺めてます。といっても92年頃のものなので、
すでにだいぶ SGML っぽくしようとしてる頃ですが…。
# 田中さん、情報どうもありがとうございました。何故か mail が届かない
# ようなので、この場を借りてお礼申し上げます。
>> # これが1993年頃に入ると、DTD が SGML 宣言と一体化しちゃったりして
>> # なかなかクるものがあるのですが、この辺ツッコミ出すと面白すぎて
>> # 本職がはかどらないので止めときます(^^;
>
>現実逃避したくなったときのオカズにすると良いでしょうね。結果は
>困ったときの連載ネタにでもして下さいです。
そんな一般ウケしそうにないネタをやっても…(^^;
# 「DTD に見る HTML 変遷の歴史」とか言って、「HTML 3.2 がまだ HTML 3.5
# と呼ばれていた頃は云々…」とか書いたりして。
>> >とりあえず、職場の詳しそうな人に聞いてみようと思うです。
>> おや、そういう人がいたのですか。今度紹介してくださいな。
>
>ええ、Tim 先生とか Don 先生とか Dave 先生とかなら詳しいかなぁ、
>と思いまして…今度キカイがあれば紹介させて頂きます :-P
ゼヒお願いします :-P
Takuya ASADA
石川先生>
>
> <URL:http://info.cern.ch/hypertext/WWW/MarkUp/Tags.html>
>
> なるドキュメントがあったらしいです。本家本元、という意味では、NCSA
> よりこっちの方がそれっぽいんじゃないでしょうか。
あ、確かにこれも、オボロゲながら見たことがある記憶があります。
NCSA のページの方が近かったし、親切に書いてあったような覚えが
あるので、こっちを見る機会の方が多かったのでしょう。
> で、これを引き継いだと思われる某所の遺跡を発掘してみたところ、
> タイムスタンプが "Oct 14 1993" のやつは見つかったんですが…。
> もうちょっと古いの、どこかに残ってませんかねぇ…。
だから当事者に聞きなさいってば ^^;
> そんな一般ウケしそうにないネタをやっても…(^^;
一般ウケしそうなネタは、そのへんの（私を含む）凡百のライターに
書かせておけばイイんです。先生は是非とも独自の道を突き進んで頂
きたい。
> > …今度キカイがあれば紹介させて頂きます :-P
> ゼヒお願いします :-P
はい、まず今度 Dave Raggett 先生が日本にいらっしゃるので、その
時にでもお話ししませう。
# ほとんど私信である事よ…。
あさだ たくや