Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ammutaanhan koiriakin

1 view
Skip to first unread message

Kimmo Erola

unread,
Jul 9, 2002, 3:55:13 PM7/9/02
to

Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
Naps vaan nappi otsaan.

YLEn uutiset ohittivat tuonkin tyylikkäästi pelkästään
kommentoiden, uutinen ei ollut edes illan pääaiheena. MTV3
taasen herkutteli jutulla ja poimi kaiken tosi-tv-materi-
aalin kaiken kansan nähtäväksi. Olisivat nyt vielä näyttäneet
miten rosmoa ammutaan jalkaan.

Kimmo

AeL

unread,
Jul 9, 2002, 4:04:28 PM7/9/02
to
Kimmo Erola wrote:

Ai se näkyi maikkarillakin? Itselleni riitti Nelosen esittämä pätkä.

Kyllä närästää täälläkin.

--
Alte et Late

Verba volant,
scripta manent


Mikko Järvikivi

unread,
Jul 9, 2002, 4:46:07 PM7/9/02
to
"Kimmo Erola" <2cvk...@iki.fi> wrote in message
news:3D2B3FA1...@iki.fi...

Pistää närästämään ja pahasti.

No toisaalta mitäpä maikkarilta voi odottaa. Askel askeleelta mennään yhä
enemmän kohti sensaatiojournalismin viitoittamia polkuja.

Todella mauton tempaus kun ottaa huomioon että television äärellä voi olla
herkempiäkin ihmisiä eikä tuosta edes mitenkään varoitettu. No eiköhän tästä
saada lukea yleisönosastoilta kohtapuoleen.


--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi


Kaj Hallgren

unread,
Jul 9, 2002, 5:59:55 PM7/9/02
to

"Kimmo Erola" <2cvk...@iki.fi> wrote in message
news:3D2B3FA1...@iki.fi...
>

Vaikka olenkin eläinten ystävä, mielestäni MTV3:n uutiset oli kyllä paljon
paremmat, kyllähän se kirpaisi että se koira ammuttiin, mutta Maikkari kyllä
veti pidemmän korren tässä jutussa, sori vaan YLE.

Kaide


PM

unread,
Jul 9, 2002, 6:08:13 PM7/9/02
to
Mikko Järvikivi wrote:

> Todella mauton tempaus kun ottaa huomioon että television äärellä voi olla
> herkempiäkin ihmisiä eikä tuosta edes mitenkään varoitettu. No eiköhän tästä
> saada lukea yleisönosastoilta kohtapuoleen.

Juu, kyllä luulisi tuon kohtauksen ylittäneen 'varoituskynnyksen'.
Joskus taas tuntuu (tv:ssä yleensä), että jos uutispätkä sisältää vaikka
jonkun verikokeen ottamisen, niin siitä jo varoitetaan ettei saata sopia
heikkohermoisille. Mutta tuo uutinen ei mitenkään _varsinkaan_ koirien
ystäviä hemmotellut, joten olisi ollut asiallista vähän etukäteen
varoitella.

Ihmetyttää kyllä hiukan vieläkin.

Sami Lilja

unread,
Jul 9, 2002, 5:59:43 PM7/9/02
to

"Kimmo Erola" <2cvk...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:3D2B3FA1...@iki.fi...

Juu...et todellakaan ole.... _Todella_ mautonta MTV:ltä...Närästääkö?
kyllä..ja pahasti närästääkin... :( En viitsi edes pukea sanoiksi sitä mitä
ajattelin kun tuon pätkän näin..

-Sami-

Asko Mäntyranta

unread,
Jul 10, 2002, 1:27:03 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi>
wrote:

> Olisivat nyt vielä näyttäneet miten rosmoa ammutaan jalkaan.

Sehän tässä närästääkin kun eivät näyttäneet. kele...

-Asko-


Jan-Erik Finnberg

unread,
Jul 10, 2002, 1:35:23 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> wrote:

> aalin kaiken kansan nähtäväksi. Olisivat nyt vielä näyttäneet
> miten rosmoa ammutaan jalkaan.

Itse asiassa odotin, että jalkaan ampuminen olisi näytetty. Mutta
ilmeisesti se ei tapahtunut osittain bensapumpun takana.

--
Jan-Erik Finnberg whe...@mbnet.fi ICQ:49316651

Alien

unread,
Jul 10, 2002, 1:50:10 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi>
wrote:

>


> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> Naps vaan nappi otsaan.

Et ole ainoa. Tuon urhoollisen koiran teloituksen olisi todellakin
voinut jättää näyttämättä.

Teon jälkeen sen jalkaan ampumisen olisi kyllä voinut näyttää.
Toivottavasti teki kipeää! Eikä niin väliä olisi ollut, vaikka laukaus
olisi lipsahtanut vähän ylemmäksikin...

Alien

Hanna Karhu

unread,
Jul 10, 2002, 2:40:51 AM7/10/02
to

Cerwin wrote:

> Jos tuon koiran kuoleman näyttämisestä vetää herneitä nenään, niin on
> parempi olla katsomatta viikoittain näytettäviä useita eri
> luonto-ohjelmia, joissa melkein poikkeuksetta jokin elukka heittää
> veivinsä kameramiesten innokkaan kuvauksen edessä.

Harvemmin luontodokkareissa eläimiä (virkatehtävissään olevia) ammutaan.

-Hande-

Cerwin

unread,
Jul 10, 2002, 2:19:25 AM7/10/02
to
In article <3D2B3FA1...@iki.fi>, Kimmo Erola wrote:
>
> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> Naps vaan nappi otsaan.
>

Minua tuo ei närästänyt yhtään. Itseasiassa juuri toisin päin. Minua
närästi kun YLEn uutisissa näytettiin vain pätkiä puskissa kävelevistä
poliiseista, eikä mitään materiaalia itse tapahtumista.

Nelosen uutisia en nähnyt, mutta MTV3 palkitsi näyttämällä sentään jonkin
verran. Harmittaa kyllä ettei sitä rosmon ampumista näytetty ollenkaan.

Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 3:02:42 AM7/10/02
to
"Kimmo Erola" <2cvk...@iki.fi> wrote in message
news:3D2B3FA1...@iki.fi...
> Naps vaan nappi otsaan.

Juu, nimittäin sille haulikkohemmolle. Miksi ihmeessä poliisilla on
tarkka-ampujia ja aseita jollei niitä käytetä ? Miljoona tilaisuutta oli
pudottaa haahuilija vaikka minne. No, kirjoittelin tästä pidemmän pätkän jo
varaventtiiliin.

--
Pekka


Jaka

unread,
Jul 10, 2002, 3:18:27 AM7/10/02
to
> Et ole ainoa. Tuon urhoollisen koiran teloituksen olisi todellakin
> voinut jättää näyttämättä.
>
> Teon jälkeen sen jalkaan ampumisen olisi kyllä voinut näyttää.
> Toivottavasti teki kipeää! Eikä niin väliä olisi ollut, vaikka laukaus
> olisi lipsahtanut vähän ylemmäksikin...

Ainoa harmi oli, ettivät näyttäneet myös "surun murtaman" omistajan
paijailua kuolleen koiransa kanssa.

K Markus Viljanen

unread,
Jul 10, 2002, 3:29:59 AM7/10/02
to
Cerwin <i.w...@no.spam> wrote:
>
> Minua tuo ei närästänyt yhtään. Itseasiassa juuri toisin päin. Minua
> närästi kun YLEn uutisissa näytettiin vain pätkiä puskissa kävelevistä
> poliiseista, eikä mitään materiaalia itse tapahtumista.

Joo, kyllä olisi ollut siistiä nähdä esim. niiden tyttöjen pelokkaita
ilmeitä kun köykyä vetänyt kaheli heiluu ase kädessä ja uhkaa räjäyttää
koko paikan... ei tarvita tätä Suomessa, antaa jenkkien hoitaa tuollaisen
tason journalismin.

> Nelosen uutisia en nähnyt, mutta MTV3 palkitsi näyttämällä sentään
> jonkin verran. Harmittaa kyllä ettei sitä rosmon ampumista näytetty
> ollenkaan.

Nähtyäni tuon koiran ampumisen toivoin todella näkeväni kun luoti
napsahtaa nilkkiin ja kaveri jää tuskissaan vääntelemään maahan. Hetken
päästä pyyhin vaahdon pois suupielistä ja ajattelin että ei, en
sittenkään tahdo nähdä sitä. Sain tiedot tapahtumista ilman kuviakin
siitä.

> Jos tuon koiran kuoleman näyttämisestä vetää herneitä nenään, niin on
> parempi olla katsomatta viikoittain näytettäviä useita eri
> luonto-ohjelmia, joissa melkein poikkeuksetta jokin elukka heittää
> veivinsä kameramiesten innokkaan kuvauksen edessä.

Jaa? En tiennytkään että luontodokkareiden tekijät sponsoroivat humalaisia
suomalaisukkoja riehumaan lähiöissä haulikon kanssa ja ampumaan toisten
koti/palveluseläimiä kameran edessä.

Kas kun et väittänyt ettei tuon koiran ampumisen pitäisi hetkauttaa ketään
koska jokainen on joskus tappanut hyttysiäkin.

--

KMarkusV

Marko Poutiainen

unread,
Jul 10, 2002, 3:21:17 AM7/10/02
to

"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
news:aggm6o$o2v$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Juu, nimittäin sille haulikkohemmolle. Miksi ihmeessä poliisilla on
> tarkka-ampujia ja aseita jollei niitä käytetä ? Miljoona tilaisuutta oli
> pudottaa haahuilija vaikka minne. No, kirjoittelin tästä pidemmän pätkän
jo
> varaventtiiliin.

Koska me elämme Suomessa, emme USA:ssa.


Tuomas Nevanranta

unread,
Jul 10, 2002, 3:36:53 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 06:19:25 +0000 (UTC), Cerwin <i.w...@no.spam>
wrote:

>> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
>> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
>> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
>> Naps vaan nappi otsaan.
>>
>
>Minua tuo ei närästänyt yhtään. Itseasiassa juuri toisin päin. Minua
>närästi kun YLEn uutisissa näytettiin vain pätkiä puskissa kävelevistä
>poliiseista, eikä mitään materiaalia itse tapahtumista.


Koiran ampumisen näyttäminen ei lisännyt mielestäni mitenkään uutisen
informaatioarvoa.

MTV3:n uutiset on jo pitemmän aikaa valunut uutistiedottamisessaan
Iltalehti-tasolle. Odottelen kauhulla sitä hetkeä, kun MTV3 (tai
nelonen) alkaa näyttämään suorissa lähetyksissä poliisitakaa-ajoja ja
lähikuvia itseään ampuvista ihmisistä (kuten amerikassa on jo
tapahtunut).

-tuomas-

JiiHoo

unread,
Jul 10, 2002, 3:37:19 AM7/10/02
to
Keinot on monet sanoi AeL, kun sfnet.viestinta.tv -ryhmällä pöytää pyyhki.

> > YLEn uutiset ohittivat tuonkin tyylikkäästi pelkästään
> > kommentoiden, uutinen ei ollut edes illan pääaiheena. MTV3
> > taasen herkutteli jutulla ja poimi kaiken tosi-tv-materi-
> > aalin kaiken kansan nähtäväksi. Olisivat nyt vielä näyttäneet
> > miten rosmoa ammutaan jalkaan.
> >
> > Kimmo
>
> Ai se näkyi maikkarillakin? Itselleni riitti Nelosen esittämä pätkä.
>
> Kyllä närästää täälläkin.

Jep. Mieluummin olisin katsonut kuinka sitä rosmoa olisi ammuttu jalkaan.
Taisi olla muuten hiukan liikaa Nelosen ankkurille, Baba Lybeckille, kun
ainakin minusta tuntui, että ääni värisi kuin haavanlehti eikä tuntunut
pystyvän kokoamaan itseään koko uutislähetyksen aikana.

--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

Teme

unread,
Jul 10, 2002, 3:39:02 AM7/10/02
to

Kimmo Erola wrote:

Kyllä närästi- ja pahasti. Ilmeisesti Ylellä tehdään uutisia ja
Maikkarilla keskitytään tekemään b-luokan uutisointia. Palkkaisivat
samantien Seiskan huuhaatoimituksen parantamaan tasoa...

Hanna Karhu

unread,
Jul 10, 2002, 3:48:09 AM7/10/02
to

PM wrote:

> No koska täällä Suomessa ei olla rikollisille niin kovin ankaria. Eihän
> sitä ampua saa kuin vasta viimeisenä keinona, ihan viaton kriminaalihan
> se vain on...
>
> Ihmetyttää tosiaan, että tyyppi haahuilee huoltsikan pihalla ja kylvää
> nesteitä maahan, ja poliisi katselee sopivan etäisyyden päästä
> tilannetta, hyvä kun eivät sellaisia lepotuoleja sekä sixpackeja
> ja popcorneja tuoneet mukanaan.

Maikkarin uutisten toimittajakin kyseli poliisilta miltei syyttävään
sävyyn että oliko ampuminen ainoa vaihtoehto. Ikään kuin pahoitellen
poliisi vastasi että kyllä. Huoh...

-Hande-

PM

unread,
Jul 10, 2002, 3:45:43 AM7/10/02
to
Pekka Siltala wrote:

No koska täällä Suomessa ei olla rikollisille niin kovin ankaria. Eihän

tequila

unread,
Jul 10, 2002, 3:53:08 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002, Asko Mäntyranta wrote:

> > Olisivat nyt vielä näyttäneet miten rosmoa ammutaan jalkaan.
> Sehän tässä närästääkin kun eivät näyttäneet. kele...

Miten olisi julkiset teloitukset joissa vuosittain
päästettäisiin päiviltä muutama konna pahimmasta päästä ?
Olisiko "haulikkomies" ehdolla lähetykseen ?

-t-


Niilo Paasivirta

unread,
Jul 10, 2002, 3:12:07 AM7/10/02
to
Marko Poutiainen <m...@paju.oulu.fi> wrote:

>"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote:
>>Juu, nimittäin sille haulikkohemmolle. Miksi ihmeessä poliisilla on
>>tarkka-ampujia ja aseita jollei niitä käytetä ? Miljoona tilaisuutta oli
>>pudottaa haahuilija vaikka minne. No, kirjoittelin tästä pidemmän pätkän jo
>>varaventtiiliin.
>Koska me elämme Suomessa, emme USA:ssa.

Liikaa jenkkipoliisisarjoja? Ei USA:ssakaan pääsääntöisesti kutsuta heti
tarkka-ampujia paikalle, ja aseistetut rikollisetkin pyritään ottamaan
talteen elävinä jos suinkin vain mahdollista.

--
begin Niilo Paasivirta E-mail: n...@co.jyu.fi URL: http://www.co.jyu.fi/%7Enp/
"Onko selvä, ei tappeluita eikä keskusteluita goottien kanssa."
- Asterix ja gootit

Mikko Järvikivi

unread,
Jul 10, 2002, 4:31:56 AM7/10/02
to
"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
news:aggm6o$o2v$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Ehkei näin kuitenkaan, mutta kyllä sitä heeboa olisi voinut aiemminkin jo
ampua kerran tai pari jalkaan pidemmältäkin etäisyydeltä. Jos mies on jo
ampunut kohti poliisia, ottanut panttivankeja ja kylvää syttyviä nesteitä
maahan uhaten räjäyttää koko paikan niin ei siinä vaiheessa pitäisi enää
kaitaa kovempia otteita. Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli
mielestäni lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle. Käviköhän poliisille
tässä kohtaa arviointivirhe on sitten toinen juttu.


--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi


Mikko Järvikivi

unread,
Jul 10, 2002, 4:28:51 AM7/10/02
to
"Cerwin" <i.w...@no.spam> wrote in message
news:slrnainkfe...@tutor.cc.tut.fi...

> Jos tuon koiran kuoleman näyttämisestä vetää herneitä nenään, niin on
> parempi olla katsomatta viikoittain näytettäviä useita eri
> luonto-ohjelmia, joissa melkein poikkeuksetta jokin elukka heittää
> veivinsä kameramiesten innokkaan kuvauksen edessä.

Miten helvetissä sinä rinnastat sen että suomalainen idiotti ampuu koiran
televisiossa siihen mitä luonnossa tapahtuu? Asiat eivät ole mitenkään
rinnastettavissa toisiinsa. Mutta näinhän se on. Nykynuoriso haluaa gorea
televisioon ja sitä kannattaa pistää uutisiinkin niin teidät saadaan ruudun
ääreen ja ostamaan mainostauoilla markkinoitavia tarjoushampurilaisia ja
Bomfucks MC's:n levyjä.

Kärjistettyä, mutta pistää vihaksi ja ihmetyttämän tuollainen asenne ja
täysin aivottomat vertaukset.


--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi


Miikka Lehtonen

unread,
Jul 10, 2002, 4:36:55 AM7/10/02
to
"Niilo Paasivirta" <n...@horus.co.jyu.fi> wrote in message
news:slrnainr...@horus.co.jyu.fi...

> Liikaa jenkkipoliisisarjoja? Ei USA:ssakaan pääsääntöisesti kutsuta heti
> tarkka-ampujia paikalle, ja aseistetut rikollisetkin pyritään ottamaan
> talteen elävinä jos suinkin vain mahdollista.

Lisäksi koiran ampuminen nyt ei ole millään tavalla kuolemantuomion arvoi-
nen teko.


Asko Mäntyranta

unread,
Jul 10, 2002, 4:22:32 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 07:53:08 GMT, tequila <teq...@kauhajoki.fi>
wrote:

Kyllä vain, tuohan olisi ihan varteenotettava idea.

-Asko-

Marko Poutiainen

unread,
Jul 10, 2002, 4:35:00 AM7/10/02
to

"Mikko Järvikivi" <mikko.j...@hut.fr> wrote in message
news:aggra7$dqj$1...@nntp.hut.fi...

> Ehkei näin kuitenkaan, mutta kyllä sitä heeboa olisi voinut aiemminkin jo
> ampua kerran tai pari jalkaan pidemmältäkin etäisyydeltä.

Ampumahaavat ovat yleensä paljon vakavampia kuin TV:stä voisi kuvitella.
Ihminen voi kuolla myös raajaosumasta, esim. jalassa on suuria verisuonia.
Sitä paitsi ampumahaavasta seuraa usein isompia tai pienempiä seurauksia
(raajan liikkumiskyvyn heikentymistä ym).

> Jos mies on jo
> ampunut kohti poliisia, ottanut panttivankeja ja kylvää syttyviä nesteitä
> maahan uhaten räjäyttää koko paikan niin ei siinä vaiheessa pitäisi enää
> kaitaa kovempia otteita.

Itse en ole tarkkaa kuvausta tilanteesta vielä lukenut, joten vaikea
kommentoida. Minusta kuitenkin poliisien perustaktiikka, eli odotetaan, että
rikollinen antautuu, on täsmälleen oikea.

> Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli
> mielestäni lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle. Käviköhän
poliisille
> tässä kohtaa arviointivirhe on sitten toinen juttu.

No, ainahan jälkikäteen on helppo sanoa mitä olisi pitänyt tehdä. Minusta
Suomen poliisi hoitaa pääsääntöisesti nämä panttivankitilanteet hyvin.

Tommi Ojanperä

unread,
Jul 10, 2002, 4:50:19 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi>
wrote:
> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?

Ainakin minun reaktioni oli oitis, että "minkä v***n takia tuokin
piti näyttää televisiossa?"
Itse asiassa MTV3:n rikosuutisissa on yleensäkin liian usein turhaa
sensaatiohakuisuutta.

Muuten, tämän päivän Keskisuomalaisen jutussa, joka perustui STT:n
tietoihin, ei edes mainitu koko koira-asiaa.


Tommi Antero Ojanpera <to...@cc.jyu.fi>
Jyvaskyla, FINLAND <www.jyu.fi/~tojan>
HVMANITATIS OPTIMA EST CERTATIO
- PVBLILIVS SYRVS

k.n.

unread,
Jul 10, 2002, 5:24:58 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 11:31:56 +0300, "Mikko Järvikivi"
<mikko.j...@hut.fr> wrote:


>Jos mies on jo
>ampunut kohti poliisia, ottanut panttivankeja ja kylvää syttyviä nesteitä
>maahan uhaten räjäyttää koko paikan niin ei siinä vaiheessa pitäisi enää
>kaitaa kovempia otteita.

Suomen, rikollisten hyyssäyksen maailmanennätysmaan,
periaatteet tuntien noista teoista tuskin edes pistetään
putkaan! Hänhän on UHRI! *ääni väristen*

Ville Saastamoinen

unread,
Jul 10, 2002, 5:51:34 AM7/10/02
to

"Marko Poutiainen" <m...@paju.oulu.fi> wrote in message
news:UkSW8.8982$ZE1.1...@news1.nokia.com...

>
> "Mikko Järvikivi" <mikko.j...@hut.fr> wrote in message
> news:aggra7$dqj$1...@nntp.hut.fi...
>
> > Ehkei näin kuitenkaan, mutta kyllä sitä heeboa olisi voinut
aiemminkin jo
> > ampua kerran tai pari jalkaan pidemmältäkin etäisyydeltä.
>
> Ampumahaavat ovat yleensä paljon vakavampia kuin TV:stä voisi
kuvitella.

Tai elokuvista. Elokuvien ikärajat pitää saada alas ja väkivallan
seurauksia ei näytetä.

Jos kauempaa aikoisi ampua tarkasti jalkaa, pitäisi olla tehokkaampi
asekin ja vauriot olisivat pahempia. Luotihan voi osua vaikka luuhun
ja pirstoa sen. Luunsirpaleet tekevät sitten kivaa jälkeä pehmeässä
kudoksessa.

--
-ville


Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 7:13:38 AM7/10/02
to

asc...@saunalahti.fi (Asko Mäntyranta) writes:
> On Wed, 10 Jul 2002 10:36:45 GMT, no....@thank.you (Alien) wrote:
> >Miten Porvoossa saatiin näin hyvälaatuisia kuvia näin läheltä?
>
> Koska "Läheisiä asuinrakennuksia ei kuitenkaan evakuoitu.",
> niin kai siitä viereisestä kerrostalosta joku ystävällinen
> sielu avasi maikkarin kameramiehelle asuntonsa oven.
> Tai sitten joku asukas tms. kuvasi DV-kamerallaan...

Eikö nuo huoltamot ole nykyisin täynnä valvontakameroita?
Kuvakulma ainakin vaikutti valvontakameralta (en enää muista
oliko kuva paikallaan vai kääntelikö joku kameraa).

--
Paikka on varattu
vali deille
an uksille

Miikka Lahti

unread,
Jul 10, 2002, 7:14:40 AM7/10/02
to

Pentti Lajunen wrote:

> Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
> tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
> kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...
>
> Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
> ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
> ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).


No te kissaihmiset ainakin saitte tyydytyksenne...

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 6:08:05 AM7/10/02
to

Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> writes:

> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?

> Naps vaan nappi otsaan.
>
> YLEn uutiset ohittivat tuonkin tyylikkäästi pelkästään
> kommentoiden, uutinen ei ollut edes illan pääaiheena. MTV3
> taasen herkutteli jutulla ja poimi kaiken tosi-tv-materi-
> aalin kaiken kansan nähtäväksi.

Nelonen pani vielä paremmaksi ja näytti kuinka selälleen
kellahtaneen koiran jalat vipattivat, maikkari pani poikki
sitä ennen.

> Olisivat nyt vielä näyttäneet
> miten rosmoa ammutaan jalkaan.

Eihän tuo olisi sopinut siihen fasistiseen kansankiihotukseen
jota roskamedia Suomessa harrastaa. Poliisi pitää esittää aina
sympaattisena altavastaajana ja uhrina, jotta kansa raivoaisi ja
vaatisi heille lisää valtaa ja valtuuksia.

.yhteiskunta lisätty

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 6:16:55 AM7/10/02
to

Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...

Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).

--

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 6:12:27 AM7/10/02
to

no....@thank.you (Alien) writes:
> On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi>
> wrote:
>
> >

> > Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> > kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> > haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> > Naps vaan nappi otsaan.
>

> Et ole ainoa. Tuon urhoollisen koiran teloituksen olisi todellakin
> voinut jättää näyttämättä.

Tuo "urhoollinen koira" olisi elänyt mukavan ja lauhkean elämän
siviilissä ellei sitä kohtalon oikusta olisi mielivaltaisesti
kaapattu mukaan poliisikoulutukseen.

> Teon jälkeen sen jalkaan ampumisen olisi kyllä voinut näyttää.
> Toivottavasti teki kipeää! Eikä niin väliä olisi ollut, vaikka laukaus
> olisi lipsahtanut vähän ylemmäksikin...

Juuri näin. Tällaisia reaktioita media teistä pyrkiikin lypsämään.
Onneksi olkoon.

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 6:29:46 AM7/10/02
to

no....@thank.you (Alien) writes:


> <plaj...@senilix.hut.fi> wrote:
>
> >> Teon jälkeen sen jalkaan ampumisen olisi kyllä voinut näyttää.
> >> Toivottavasti teki kipeää! Eikä niin väliä olisi ollut, vaikka laukaus
> >> olisi lipsahtanut vähän ylemmäksikin...
> >
> >Juuri näin. Tällaisia reaktioita media teistä pyrkiikin lypsämään.
> >Onneksi olkoon.
>

> Reaktioni tuollaisen luuserihullun riehumiseen ja koiran ampumiseen on
> täsmälleen sama riippumatta siitä, näenkö sen televisiosta, luenko
> lehdestä vai kuulenko kaverilta. Joten se siitä mediavaikutuksesta.

Näinköhän...

JiiHoo

unread,
Jul 10, 2002, 6:27:39 AM7/10/02
to
Keinot on monet sanoi Mikko Järvikivi, kun sfnet.viestinta.tv -ryhmällä
pöytää pyyhki.

> Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli


> mielestäni lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle. Käviköhän poliisille
> tässä kohtaa arviointivirhe on sitten toinen juttu.

Siihenhän niitä koulutetaan. Koiralle sattui arviointivirhe ja tarttui
väärään käteen kiinni ja kaiken lisäksi ukolla oli sellainen paksu takki
mistä ei tainnut mennä hampaat läpi.

Mutta miksei sen miehen kimppuun lähetetty enemmän koiria? Ei siinä
haulikossa ole kuin kaksi patia piipussa eikä sellaista hemmoa olekaan,
joka sitä pyssyä lataisi kahden susikoiran roikkuessa molemmissa käsissä.

Alien

unread,
Jul 10, 2002, 6:25:23 AM7/10/02
to
On 10 Jul 2002 13:12:27 +0300, Pentti Lajunen
<plaj...@senilix.hut.fi> wrote:

>> Teon jälkeen sen jalkaan ampumisen olisi kyllä voinut näyttää.
>> Toivottavasti teki kipeää! Eikä niin väliä olisi ollut, vaikka laukaus
>> olisi lipsahtanut vähän ylemmäksikin...
>
>Juuri näin. Tällaisia reaktioita media teistä pyrkiikin lypsämään.
>Onneksi olkoon.

Reaktioni tuollaisen luuserihullun riehumiseen ja koiran ampumiseen on


täsmälleen sama riippumatta siitä, näenkö sen televisiosta, luenko
lehdestä vai kuulenko kaverilta. Joten se siitä mediavaikutuksesta.

Alien

Juha Ruismaki

unread,
Jul 10, 2002, 6:41:06 AM7/10/02
to
In article <nf7fzyr...@senilix.hut.fi>,

Pentti Lajunen <plaj...@senilix.hut.fi> wrote:
>Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
>tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
>kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...

Tuskin sentään kovin moni, jos yksikään. Meinaan kun täällä on niin
kovin city-ihmisiä ja kissan tappaminen on kuitenkin enempi tuollainen
vanhan ajan agraariharrastus. Entinenkin naapurinisäntä piti porstuassa
aina pienoiskivääriä valmiina siltä varalta, että naapurin kissat
tulivat kiikaritähtäimen ulottuville.

Eikä maalla kissoista vieläkään niin lukua pidetä. Kissaryhmässä joku
motoristi ihmetteli taannoin, kun hän ajoi talon kissan yli ja
kun hän meni pyytelemään anteeksi niin ketään ei juuri kiinnostanut.

>Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
>ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
>ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).

Ei tunnusteta, kun met hyvinkoulutetut saadaan kyykyttää prolea
ihan luvan kanssa ja siitä vielä maksetaankin eikä sitä varten
tarvi elukkaa ottaa.

Ryömi sää vaan takaisin sinne kiven alle Niilo Paasivirran seuraksi.
Follarit sinne, minne tämä koko säie voisi vähitellen siirtyä.

Juha

Alien

unread,
Jul 10, 2002, 6:36:45 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi>
wrote:

>
> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> Naps vaan nappi otsaan.

Olisikohan Maikkari innostunut vähän liikaa materiaalistaan, sillä
harvoinpa panttivanki- tai linnoittautumistilanteista on Suomessa
ollut saatavilla yhtä paljon ja teknisesti hyvälaatuista
kuvamateriaalia. Yleensä kappausuutisointien materiaali on sellaista
kaukaa poliisin saartorenkaan takaa puskasta kauko-objektiiveilla
kuvattua rakennuskuvaa.

Miten Porvoossa saatiin näin hyvälaatuisia kuvia näin läheltä?

Alien

En kuitenkaan hyväksy ampumisen näyttämistä, kuten jo totesin.

Blackno1

unread,
Jul 10, 2002, 6:28:44 AM7/10/02
to
"Pentti Lajunen" <plaj...@senilix.hut.fi> wrote in message
news:nf7lm8j...@senilix.hut.fi...

>
> Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> writes:
>>
> > Olisivat nyt vielä näyttäneet
> > miten rosmoa ammutaan jalkaan.
>
> Eihän tuo olisi sopinut siihen fasistiseen kansankiihotukseen
> jota roskamedia Suomessa harrastaa. Poliisi pitää esittää aina
> sympaattisena altavastaajana ja uhrina, jotta kansa raivoaisi ja
> vaatisi heille lisää valtaa ja valtuuksia.

Ahaa, siirryit sitten syyttämään fasistista poliisia ja mediaa joka
manipuloi ihmisiä. Kuulostaa kunnon salaliittoteorialta :) Kohta tässä
keskustelussa jää jo sivu osaan miksi se poliisi sitä miestä ampui ja
ammutusta tehdää fasistisen poliisin uhri. Ja että tätä uhria tulisi
puolustaa fasistista poliisia vastaan...

-Blackno1

ps. Tuossa tapauksessa poliisi oli sympaattinen altavastaaja käytännössä,
jos olisi koiran omistaja ollut niin olisi saattanut vahingossa ampua sitä
äijää samantien päähän... Ai niin, mutta silloin olisin ollut fasistinen
poliisi sortamassa työn orjia...


tequila

unread,
Jul 10, 2002, 6:50:13 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002, Mikko Järvikivi wrote:

> Ehkei näin kuitenkaan, mutta kyllä sitä heeboa olisi voinut aiemminkin jo
> ampua kerran tai pari jalkaan pidemmältäkin etäisyydeltä. Jos mies on jo
> ampunut kohti poliisia, ottanut panttivankeja ja kylvää syttyviä nesteitä
> maahan uhaten räjäyttää koko paikan niin ei siinä vaiheessa pitäisi enää
> kaitaa kovempia otteita. Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli
> mielestäni lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle. Käviköhän poliisille
> tässä kohtaa arviointivirhe on sitten toinen juttu.

Jälkikäteen on hyvä antaa ohjeita mutta itse olen
sitä mieltä että Poliisin olisi pitänyt lähestyä
kovat piipussa samalla hetkellä kun koira kävi kiinni.
Siinä vaiheessa kun haulikko tuli esiin olisi tietty
pitänyt suojella virkaveljeä (virantoimituksessa oleva
poliisikoira) ja antaa paukkua ;)

-t-


kari kauppila

unread,
Jul 10, 2002, 6:54:09 AM7/10/02
to

Pentti Lajunen kirjoitti viestissä ...

>
>
>Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> writes:
>
>> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
>> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
>> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
>> Naps vaan nappi otsaan.
>>
>> YLEn uutiset ohittivat tuonkin tyylikkäästi pelkästään
>> kommentoiden, uutinen ei ollut edes illan pääaiheena. MTV3
>> taasen herkutteli jutulla ja poimi kaiken tosi-tv-materi-
>> aalin kaiken kansan nähtäväksi.
>


Mielestäni Maikkari sairastaa oksettavaa amerikantautia. Se ilmenee mm.
sellaisessa kaksinaismoraalissa, joka on tuttua amerikkalaisista
yhteyksistä. Piispa Leon äfykkösten mainostaminen, ja siihen pehmikkeeksi
lisätty "eettinen" osuus on naurettavuudessaan uusi Maikkarin
typeryysennätys. Kanava, joka on henkisiltä kyvyiltään niin olematon ja
heikko, että kritiikittä imee kaiken paskan joka amerikanmaasta sille
tyrkytetään, ja sitten jakaa tuota samaa tavaraa typerimmälle osalle Suomen
kansaa, joutaa roskikseen samoin kun suurin osa sen lähettämästä
ohjelmastakin.


tequila

unread,
Jul 10, 2002, 6:51:30 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002, Miikka Lehtonen wrote:

> Lisäksi koiran ampuminen nyt ei ole millään tavalla kuolemantuomion arvoi-
> nen teko.

Kyseisellä vanhastaan "poliisin tutulla" oli
kyllä muitakin syntejä.

-t-

Asko Mäntyranta

unread,
Jul 10, 2002, 7:03:20 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 10:36:45 GMT, no....@thank.you (Alien) wrote:

>
>Miten Porvoossa saatiin näin hyvälaatuisia kuvia näin läheltä?
>

Koska "Läheisiä asuinrakennuksia ei kuitenkaan evakuoitu.",
niin kai siitä viereisestä kerrostalosta joku ystävällinen
sielu avasi maikkarin kameramiehelle asuntonsa oven.
Tai sitten joku asukas tms. kuvasi DV-kamerallaan...

-Asko-

Lauri Nurmi

unread,
Jul 10, 2002, 7:08:00 AM7/10/02
to
In article <3D2B3FA1...@iki.fi>, Kimmo Erola wrote:
> aalin kaiken kansan nähtäväksi. Olisivat nyt vielä näyttäneet
> miten rosmoa ammutaan jalkaan.

Suomalaisissa tv-uutisissa on joskus näytettykin miten rosmoa ammutaan
jalkaan, joten ei se aivan tavatonta olisi ollut. Kyseinen tapaus
tapahtui 90-luvulla Ruotsissa, jos oikein muistan.


--
/bin/echo '0P79163@3£3M43Q$5$QS_+Q$2A5' | tr \
'O123N0_456SPAMQ789+£$' '0r1i2l3f4m5a6. n8u9k0'

Ville Latva

unread,
Jul 10, 2002, 6:35:34 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 13:27:39 +0300, JiiHoo wrote:
> Mutta miksei sen miehen kimppuun lähetetty enemmän koiria? Ei siinä
> haulikossa ole kuin kaksi patia piipussa eikä sellaista hemmoa olekaan,
> joka sitä pyssyä lataisi kahden susikoiran roikkuessa molemmissa käsissä.

Iltalehden, tuon yltiöluotettavan tiedonlähteen, mukaan kyseisellä
sankarilla oli katkaistu pumppuhaulikko, ja pumppuhaulikkoon menee jokunen
pati enemmän. Tiedä sitten paljonko noita poliisikoiria on, mutta tuskin
yhden hullun kiinniottamiseen kannattaa kovin montaa uhrata, kun sama
hoituisi siististi yhdellä tarkalla laukauksella.

--
VL

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 7:07:34 AM7/10/02
to

"Blackno1" <aegi...@hotmail.com> writes:
> "Pentti Lajunen" <plaj...@senilix.hut.fi> wrote in message

> > Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> writes:
> >>
> > > Olisivat nyt vielä näyttäneet
> > > miten rosmoa ammutaan jalkaan.
> >
> > Eihän tuo olisi sopinut siihen fasistiseen kansankiihotukseen
> > jota roskamedia Suomessa harrastaa. Poliisi pitää esittää aina
> > sympaattisena altavastaajana ja uhrina, jotta kansa raivoaisi ja
> > vaatisi heille lisää valtaa ja valtuuksia.
>
> Ahaa, siirryit sitten syyttämään fasistista poliisia ja mediaa joka
> manipuloi ihmisiä.

Ei se uutisointitapa itsestään synny. Mediankin takana on aina päättäviä
ihmisiä, joilla on omat arvonsa (jotka voivat olla mm. fasistisia) ja
käsityksensä mihin suuntaan yhteiskunnan tulisi kehittyä. Lisäksi
tietyntyylinen uutisointi myy paremmin, mikä puolestaan kertoo jotain
meistä mediakuluttajista itsestämme. Poliisista en sanonut mitään jos
tavaat kirjoitukseni uusiksi.

Yrityspuolen valtavirtamedia edustaa lisäksi keskimäärin varsin
porvarillisia arvoja ja kotitehtäväksi jää miettiä, miksi juuri
porvareiden elämä on niin vahvasti riippuvaista ulkoistetusta
väkivallasta.


> Kuulostaa kunnon salaliittoteorialta :)

Vain laiska-aivoisen komformistin mielestä.


> ps. Tuossa tapauksessa poliisi oli sympaattinen altavastaaja käytännössä,
> jos olisi koiran omistaja ollut niin olisi saattanut vahingossa ampua sitä
> äijää samantien päähän... Ai niin, mutta silloin olisin ollut fasistinen
> poliisi sortamassa työn orjia...

Älä sure, vaikka maan koiraisännät eivät saaneetkaan uutisesta
välitöntä pay-off-tyydytystä, palkkapäivä tulee vielä. Tuo
uutispätkä teki poliittisesti pohjustavaa työtä enemmän kuin mikään
rahalla ostettu vaalikampanja. Ja kun samanlainen rappeuttava
kiihotusuutisointi jatkuu iltalehtien lööpeissä päivästä,
kuukaudesta ja vuodesta toiseen, ei ihme, että ihmiset ovat
valmiita äänestelemään vaikka millaista tolppaääliötä eduskuntaan.

Jos sulla on vielä jotain sanottavaa, jatka omalla nimelläsi,
jos siis mielipiteesi vain kestävät päivänvaloa, ettei tarvitse
huppu päässä kulkea. Nimimerkkikummitusten piirileikit eivät
enää oikein kiinnosta...

Johannes Leskinen

unread,
Jul 10, 2002, 8:41:15 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 06:19:25 +0000 (UTC), Cerwin <i.w...@no.spam> wrote:

>Minua tuo ei närästänyt yhtään.
[clips]

Kappas juuri tälläistä kommenttia odotinkin, erityisesti nimimerkillä
kirjoittavalta. Minkähän takia tälläisiä kirjoituksia tulee vain
nimimerkeiltä? hmm..ok

Lauri Kolehmainen

unread,
Jul 10, 2002, 7:21:07 AM7/10/02
to

"kari kauppila" <kari.k...@pp2.inet.fi> kirjoitti viestissä:lnUW8.147$8_3....@read2.inet.fi...

>
> Mielestäni Maikkari sairastaa oksettavaa amerikantautia. Se ilmenee mm.
> sellaisessa kaksinaismoraalissa, joka on tuttua amerikkalaisista
> yhteyksistä. Piispa Leon äfykkösten mainostaminen, ja siihen pehmikkeeksi
> lisätty "eettinen" osuus on naurettavuudessaan uusi Maikkarin
> typeryysennätys. Kanava, joka on henkisiltä kyvyiltään niin olematon ja
> heikko, että kritiikittä imee kaiken paskan joka amerikanmaasta sille
> tyrkytetään, ja sitten jakaa tuota samaa tavaraa typerimmälle osalle Suomen
> kansaa, joutaa roskikseen samoin kun suurin osa sen lähettämästä
> ohjelmastakin.
>
>

Hyvin sanottu.


--
Lauri Kolehmainen | lt...@iki.fi | doz @ irc | http://iki.fi/ltpk/

Miikka Lahti

unread,
Jul 10, 2002, 7:17:55 AM7/10/02
to

Pentti Lajunen wrote:


>
> Eikö nuo huoltamot ole nykyisin täynnä valvontakameroita?
> Kuvakulma ainakin vaikutti valvontakameralta (en enää muista
> oliko kuva paikallaan vai kääntelikö joku kameraa).


Eikös valvontakamerakuvan julkistamista pitäisi säädellä jotkut helvatin
tarkat säännöt? Tässä se taas nähtiin.

Kalle Rantanen

unread,
Jul 10, 2002, 8:35:33 AM7/10/02
to
"Marko Poutiainen" <m...@paju.oulu.fi> wrote in message news:UkSW8.8982
> No, ainahan jälkikäteen on helppo sanoa mitä olisi pitänyt tehdä. Minusta
> Suomen poliisi hoitaa pääsääntöisesti nämä panttivankitilanteet hyvin.

Hoiti miten tahansa, niin arvostelua tulee taatusti. Murasen tapauksessa ei
toimittu riittävän päättäväisesti ja Larhaa taas "painostettiin" liikaa.
Kahden poliisin murhat lopettivat tarpeettoman paskanjauhannan hetkeksi,
mutta nyt ollaan näköjään taas samassa tilanteessa kuin ennenkin.

--
Kalle Rantanen <kara...@jippii.fi>
<http://www.sci.fi/~tomcat14/>
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."
- Benjamin Franklin

Kalle Rantanen

unread,
Jul 10, 2002, 8:36:49 AM7/10/02
to
"Ville Latva" <la...@lut.fiN> wrote in message

> Tiedä sitten paljonko noita poliisikoiria on, mutta tuskin
> yhden hullun kiinniottamiseen kannattaa kovin montaa uhrata, kun sama
> hoituisi siististi yhdellä tarkalla laukauksella.

Eipä taida vielä sellaista luotia olla, joka ottaisi rikollisen kiinni.

Kalle Rantanen

unread,
Jul 10, 2002, 8:32:48 AM7/10/02
to
"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
> Juu, nimittäin sille haulikkohemmolle. Miksi ihmeessä poliisilla on
> tarkka-ampujia ja aseita jollei niitä käytetä ?

Poliisilla ei ole varsinaisia tarkka-ampujia, ei edes Karhu-ryhmässä. Jos
sellaisia käytettäisiin, niin syyte ja tuomio olisivat selviö. Suomessa kun
valitettavasti lähdetään siitä, että rikollisten henkeä pitää suojella yhtä
pontevasti kuin uhrien.

Kalle Rantanen

unread,
Jul 10, 2002, 8:40:02 AM7/10/02
to
"Pentti Lajunen" <plaj...@senilix.hut.fi> wrote in message
> Eihän tuo olisi sopinut siihen fasistiseen kansankiihotukseen
> jota roskamedia Suomessa harrastaa. Poliisi pitää esittää aina
> sympaattisena altavastaajana ja uhrina, jotta kansa raivoaisi ja
> vaatisi heille lisää valtaa ja valtuuksia.

Onko parempi sitten suomalainen vaihtoehto, jossa poliisista tehdään
ramboileva psykopaatti, joka haavoittaa hellää huolenpitoa kaipaavaa
ihmistä? Suomessahan lähtökohta on ilmeisesti aina se, että takaa-ajotkin
ovat poliisin vika.

Pentti Lajunen

unread,
Jul 10, 2002, 7:34:06 AM7/10/02
to

Hyi minua, kuinka rohkeninkaan ronkkia pyhää surua analysoimalla
tilannetta. Saiko Suomi nyt oman World Trade Centerinsä tästä
koiransurmasta? "Jos ette ole meidän puolellamme (USA), me TULEMME
teidän puolellenne (Afghanistan)?"

Tuomo Juhani Jylkka

unread,
Jul 10, 2002, 7:48:40 AM7/10/02
to

Tässä taas nähtiin, että kun joku puhui mahdollisesta koukusta, niin kohta
ollaan jo paistamassa kalaa.

Olli Nissinen

unread,
Jul 10, 2002, 7:51:07 AM7/10/02
to
k.n. <nob...@home.fi> kirjoitti:

> On Wed, 10 Jul 2002 11:31:56 +0300, "Mikko Järvikivi"
> <mikko.j...@hut.fr> wrote:
>
> >Jos mies on jo
> >ampunut kohti poliisia, ottanut panttivankeja ja kylvää syttyviä nesteitä
> >maahan uhaten räjäyttää koko paikan niin ei siinä vaiheessa pitäisi enää
> >kaitaa kovempia otteita.
>

> Suomen, rikollisten hyyssäyksen maailmanennätysmaan,
> periaatteet tuntien noista teoista tuskin edes pistetään
> putkaan! Hänhän on UHRI! *ääni väristen*

Poliisin sivuilta (http://www.poliisi.fi) voi sitten lukea lyhyen ja ytimek-
kään kuvauksen tapahtumista ilman journalistisia painotuksia.

&kinko

Harri Toikka

unread,
Jul 10, 2002, 7:32:02 AM7/10/02
to
"Hanna Karhu" <hand...@hotmail.com> wrote in message
news:3D2BE5B5...@hotmail.com...

> Maikkarin uutisten toimittajakin kyseli poliisilta miltei syyttävään
> sävyyn että oliko ampuminen ainoa vaihtoehto. Ikään kuin pahoitellen
> poliisi vastasi että kyllä. Huoh...

Olisiko sitten tehnyt mieli itse päästä ampumaan?

---


Miikka Lahti

unread,
Jul 10, 2002, 8:06:02 AM7/10/02
to

Tuomo Juhani Jylkka wrote:


Mutta liittyy enemmän TV:hen. Valvontafriikkien vakuutteluista
huolimatta käytännössä kaikki valvontakamerakuva yms. salassa kuvattu
aineisto näyttää olevan kenen tahansa vapaasti julkistettavissa. Hyvä
esimerkki ovat poliisi-TV:n jutut. Kerrankin siinä näytettiin tarkkaa
pärstäkuvaa noin kymmenestä pankkiautomaattinostajasta ("epäillyt"),
jotta yksi varastetun kortin käyttäjä saataisiin satimeen.

p...@iki.fi

unread,
Jul 10, 2002, 8:05:17 AM7/10/02
to
"kari kauppila" <kari.k...@pp2.inet.fi> writes:
> typeryysennätys. Kanava, joka on henkisiltä kyvyiltään niin olematon ja
> heikko, että kritiikittä imee kaiken paskan joka amerikanmaasta sille
> tyrkytetään, ja sitten jakaa tuota samaa tavaraa typerimmälle osalle Suomen
> kansaa, joutaa roskikseen samoin kun suurin osa sen lähettämästä
> ohjelmastakin.

Sitä ei ole pakko katsoa. Sen sijaan Yleisradion kanavia, jotka
saattavat joidenkin mielestä olla ihan yhtä oksettavia, vaikkakin eri
syistä, on jokaisen katsojan pakko tukea maksamalla niistä.

--
Pekka Taipale -- p...@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/

Johannes Leskinen

unread,
Jul 10, 2002, 8:36:14 AM7/10/02
to
On Tue, 09 Jul 2002 22:55:13 +0300, Kimmo Erola <2cvk...@iki.fi> wrote:

>
> Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?

Koiraihmisenä ärsytti suunnattomasti, vihaksi pistää tuollainen. Ei
kertakaikkiaan olisi tarvinnut näyttää.

JS

unread,
Jul 10, 2002, 8:35:35 AM7/10/02
to

<p...@iki.fi> kirjoitti viestissä:m31yabu...@dslnm.trs.ntc.nokia.com...

Onnen ajat ovat sinullekin koittamassa digi-tv:n myötä, kun kanavat
salataan ja jos et maksa tv-lupaa, et näe YLE:n kanavia. Saattaa mennä
vielä jokunen vuosi tosin, mutta näin tod.näk. tulee tapahtumaan.

JS

Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 8:44:36 AM7/10/02
to
"Harri Toikka" <hto...@welho.com> wrote in message
news:agh5vh$lsk$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

> Olisiko sitten tehnyt mieli itse päästä ampumaan?

Voi pojat, kysytkin vielä. Jollei ne osaa tähdätä keskelle ja painaa
liipasinta niin meikä osaa.

--
Pekka


Asko Mäntyranta

unread,
Jul 10, 2002, 8:47:47 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 12:41:15 GMT, Johannes Leskinen
<pleas...@group.ok.invalid> wrote:

>Minkähän takia tälläisiä kirjoituksia tulee vain
>nimimerkeiltä? hmm..ok

Luetaan näitä viestejä....

-Asko-

Miikka Lahti

unread,
Jul 10, 2002, 8:51:55 AM7/10/02
to

Pekka Siltala wrote:


Jos se tosiaan olisi noin helppoa, olisit joko psykopaatti tai sitten
pelannut lapsena ahkerasti Doomia sun muuta.


Johannes Leskinen

unread,
Jul 10, 2002, 8:57:08 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 11:31:56 +0300, "Mikko Järvikivi"
<mikko.j...@hut.fr> wrote:

>Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli mielestäni
>lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle.

Niinpä, mitä järkeä on lähettää koira haulikolla aseistautuneen sekopään
kimppuun? Mies oli jo ammuskellut aseella aikaisemmin ja miehellä on
aikaisempia rikoksiakin alla. Suomen poliisin pitäisi vain tyytyä
käyttämään poliisikoiraa etsintähommissa, muuten joudutaan
katsomaan/lukemaan näitä paljon lisää.

Johannes Leskinen

unread,
Jul 10, 2002, 9:00:52 AM7/10/02
to
On Wed, 10 Jul 2002 15:36:49 +0300, "Kalle Rantanen"
<kara...@jippii.fi> wrote:

>Eipä taida vielä sellaista luotia olla, joka ottaisi rikollisen kiinni.

Ei sitä niin vaan lähdetä juoksemaan 100 metrin ennätystä jos jalkaan
ammutaan.

Matti Wartiainen

unread,
Jul 10, 2002, 10:03:53 AM7/10/02
to
"Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> wrote:
>"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
>> Juu, nimittäin sille haulikkohemmolle. Miksi ihmeessä poliisilla on
>> tarkka-ampujia ja aseita jollei niitä käytetä ?
>
>Poliisilla ei ole varsinaisia tarkka-ampujia, ei edes Karhu-ryhmässä. Jos
>sellaisia käytettäisiin, niin syyte ja tuomio olisivat selviö. Suomessa kun
>valitettavasti lähdetään siitä, että rikollisten henkeä pitää suojella yhtä
>pontevasti kuin uhrien.

Toisinaan tuntuu attä vielä pontevammin.

----------------------------------
Matti Wartiainen.
Kouvola.Suomi.Finland.
-----------------------------------

Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 9:08:35 AM7/10/02
to
"Kalle Rantanen" <kara...@jippii.fi> wrote in message

> Poliisilla ei ole varsinaisia tarkka-ampujia, ei edes Karhu-ryhmässä. Jos

Kun olen ymmärtänyt että on. GIGN/GSG-9/SAS etc. "Kisoissa" ja mikkelissä on
kovasti ollut karhunpoikia sakon trg-21sen tai remingtonin kanssa kuvissa.

Mikkelissähän panttivankidraama olisi loppunut lyhyeen, jos ne eivät olisi
tulleet pankista ulos huovan peittäminä (ei saa vapaata laukasta). Myöhemmin
torilla varman laukauksen kait esti auton niskatuki (ja laukaus pitää osua
juuri niskaan ydinjatkeeseen, etteivät hermot saa viimeistä impulssia ja
purista laukaisinta). Sitten yhden panttivangin päästyä karkuun, avasi
(muistaakseni) vanhempi konstaapeli Kari Tulikoura tulen MP5sella auton
etupuolelta. Räjähdys saattoi johtua siitä, että pommiin oli kytketty nk.
"dead man switch" mutta en tiedä paremmin.

Tossa porvoon tapauksessahan olisi voitu käyttää vaikka "inhimillisempinä"
keinoina kumiluoteja. Tollanen katkastu haulikko ei läpäise enää mitään 50
metrin päästä, ellei ammuta jotain susihauleja tai täyteisiä. Kumiluoti
sensijaan kait kantaa pidemmälle. Sellanen kun tulee johonkin isoon
lihakseen, kuten reiteen niin se jalka ei kanna tollaseen kymmeneen
minuuttiin. Kyynelkaasu ja flashbangit tietysti on pois laskuista, kun
patruunan pintalämpötila palaessa on mitä on, ja ei paloherkkään tilaan
sovellu. Vesitykin ja sellaisten kantomatka ei luonnollisesti riitä.

No, paikalla oli ambulanssi ja lääkintähenkilökuntaa joten ampuminen
tavallisella ampuma-aseella oli oikea ratkaisu, vaikka se tehtiin vasta kun
henkilö ylitti alueen toimintakynnyksen rajan eikä vaaran välitöntä
eliminointia silmälläpitäen heti alkuunsa kun panttivangit oli saatu
suojaan. Epärointi maksoi poliisikoiran hengen, tällä kertaa. Toivottavasti
ei ensi kerralla käy köpelömmin.

Ohjatkaa vastauksia tarvittaessa vaikka laki -ryhmään, tässä on enää kovin
vähän teevee -asiaa.

--
Pekka


Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 9:10:27 AM7/10/02
to
"Johannes Leskinen" <pleas...@group.ok.invalid> wrote in message

> Ei sitä niin vaan lähdetä juoksemaan 100 metrin ennätystä jos jalkaan
> ammutaan.

Enkä ole vielä nähnyt kaveria, joka juoksee nopeammin kuin luoti.

--
Pekka


Mikko Järvikivi

unread,
Jul 10, 2002, 9:04:14 AM7/10/02
to
"Pentti Lajunen" <plaj...@senilix.hut.fi> wrote in message
news:nf7fzyr...@senilix.hut.fi...

>
>
> Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
> tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
> kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...
>
> Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
> ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
> ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).

Onpas amatöörimäistä amatööripsykologiaa. Voidaankin sitten miettiä että
mikä sinun taustavaikutteesi näille kyynisen väliinpitämättömille ja
vittuileville viesteillesi on...


--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi


Jaka

unread,
Jul 10, 2002, 9:06:10 AM7/10/02
to

> >Minua tuo ei närästänyt yhtään.
> [clips]
>
> Kappas juuri tälläistä kommenttia odotinkin, erityisesti nimimerkillä
> kirjoittavalta. Minkähän takia tälläisiä kirjoituksia tulee vain
> nimimerkeiltä? hmm..ok

Ei närästänyt yhtään.

T. Janne Kari


Lauri Nurmi

unread,
Jul 10, 2002, 9:18:14 AM7/10/02
to
In article <aggra7$dqj$1...@nntp.hut.fi>, Mikko Järvikivi wrote:
> kaitaa kovempia otteita. Poliisikoiran lähettäminen miehen kimppuun oli
> mielestäni lähtökohtaltaan jo kuolemantuomio koiralle. Käviköhän poliisille

Olenko väärässä kuvitellessani, että poliisikoiria koulutetaan mm.
juuri hyökkäämään aseistautuneiden ihmisten kimppuun, siihen asetta
pitelevään käteen?


--
/bin/echo '0P79163@3£3M43Q$5$QS_+Q$2A5' | tr \
'O123N0_456SPAMQ789+£$' '0r1i2l3f4m5a6. n8u9k0'

kari kauppila

unread,
Jul 10, 2002, 9:11:41 AM7/10/02
to

p...@iki.fi kirjoitti viestissä ...

>Pekka Taipale -- p...@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/

Pekka Taipaleen upea logiikka ja rakastettava idealismi saa miehen
kyyneliin.


Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 9:29:05 AM7/10/02
to
"Lauri Nurmi" <lan...@iki.no.spam.fi.invalid> wrote in message
news:aghc6m$1t6e$1...@bowmore.utu.fi...

> juuri hyökkäämään aseistautuneiden ihmisten kimppuun, siihen asetta
> pitelevään käteen?

Oikeassa olet, ongelma oli vaan siinä, että hepun ojennetussa vasemmassa
kädessä oli se mehukattikannu tms. ja koira iski siihen.

--
Pekka


JiiHoo

unread,
Jul 10, 2002, 9:40:05 AM7/10/02
to
Keinot on monet sanoi Pentti Lajunen, kun sfnet.viestinta.tv -ryhmällä
pöytää pyyhki.

>
>
> Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
> tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
> kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...

Perkele! Tuollaisilta kissantappajilta nirri pois!



> Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
> ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
> ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).

En tunnusta.

--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

Matti Wartiainen

unread,
Jul 10, 2002, 9:41:49 AM7/10/02
to
"Miikka Lehtonen" <m...@paranoia.tuug.fi> wrote:
>"Niilo Paasivirta" <n...@horus.co.jyu.fi> wrote in message
>news:slrnainr...@horus.co.jyu.fi...
>> Liikaa jenkkipoliisisarjoja? Ei USA:ssakaan pääsääntöisesti kutsuta heti
>> tarkka-ampujia paikalle, ja aseistetut rikollisetkin pyritään ottamaan
>> talteen elävinä jos suinkin vain mahdollista.
>
>Lisäksi koiran ampuminen nyt ei ole millään tavalla kuolemantuomion arvoi-
>nen teko.
>
Minusta tässä tapauksessa oli. Mies ampui virantoimituksessa olleen
poliisin. Se että että poliisi ei ollut lajiltaan Homo Sapiens ei
pitäisi muuttaa asiaa.

Mika Leppälä

unread,
Jul 10, 2002, 9:41:42 AM7/10/02
to

"Johannes Leskinen" <pleas...@group.ok.invalid> wrote in message
news:jcaoiucrcbfe6rsf4...@4ax.com...

Olen myös koiraihminen, mutta en ymmärrä miksi tuosta pätkästä ihmiset
ottivat herneen nenään. Miksi tv:ssä ei saisi näyttä totuutta siitä mitä
maailmassa tapahtuu? Miksi tuo pätkä oli pitänyt sensuroida?

Maailmassa riittää hulluja ja poliisikoirat ovat varmasti estäneet monta
rikollista karkaamasta ja laukaisemasta ihmistä päin. Täytyy hyväksyä että
kaikki koirat eivät ole pelkkiä lemmikkejä, vaan osa niistä toimii
virkatehtävissä ihmisten apuna. Joskus tietysti tulee uhreja. Toivottavasti
tuo rikollinen saa myös korvattavakseen poliisikoiran kalliin koulutuksen ja
kompensaation koiran isäntäperheelle.


A.K.Arsniva

unread,
Jul 10, 2002, 10:54:35 AM7/10/02
to
In article <nf7fzyr...@senilix.hut.fi>,
Pentti Lajunen <plaj...@senilix.hut.fi> wrote:

> Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
> tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
> kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...
>

> Tunnustakaa pois, että deep inside diggaatte koirista vain koska
> ne ovat niin hyviä (ja luvallisia) käskyläisiä (kun muutakaan
> ei yhteiskunnassa enää ole luvallista alistaa).

Ettei olis mitenkään mahdollista, että ihmisten typerä riehuminen ja
eläimien vahingoittaminen suotta pyssyillä, autoilla jne. vituttaa ihan
noin yleensäottaen? Ihmisen on muka-päheillä aivoillaan jotenkin
uskomattoman vaikea käsittää, että _me_ täällä niitä tulokkaita ollaan,
eläimet oli pallolla pitkään ennen meitsuja. Kun vertaillaan jonkin
banaanin, apinan ja ihmisen geenejä, ei ne nyt ihmeellisesti eroa.
Kannattaisi täänkin lajin hiukan hillitä ylimielisyyttään kaikkea muuta
kohtaan; dna kertoo kyllä, onko eväitä.

--
A.K.Arsniva
sfnet.tori.myydaan.muut 3.7.02:
HKI: Siniset puutarhakalusteet 25 e

A.K.Arsniva

unread,
Jul 10, 2002, 11:10:19 AM7/10/02
to
In article <qQWW8.209$8_3....@read2.inet.fi>,

"Mika Leppälä" <mikko...@hotmail.com> wrote:
> Olen myös koiraihminen, mutta en ymmärrä miksi tuosta pätkästä ihmiset
> ottivat herneen nenään. Miksi tv:ssä ei saisi näyttä totuutta siitä mitä
> maailmassa tapahtuu? Miksi tuo pätkä oli pitänyt sensuroida?

Siksi että ihmisten ei ole pakko sietää kaikkea omassa olkkarissaan
"tiedonvälityksen" (lue: sensaatiojournalismin) nimissä. Siksi, että
materiaalin tuottajilla täytyy olla tavanomainen järki ja taju hyvän
maun rajoista vähän paremmin hallussa, että heitä voi sanoa
ammattilaisiksi. Siksi, että ampumisen _näyttäminen_ ei lisännyt tietoa
tapahtumasta yhtään, kunhan vain päästiin näyttämään koiran kuolema
livenä, jipii.

Miten pitkälle olisit valmis menemään siinä, että TV näyttää Totuuden
siitä mitä maailmassa tapahtuu? Saako tyttöystäväsi seota TV-uutisten
takia? Meneekö raja vasta äitimuorisi jatkuvissa painajaisissa
Ajankohtaisen Kakkosen katsomisen jälkeen? Monestiko itse suljet silmät
tai riennät yrjölle ennen kuin olet valmis tinkimään siitä, mitä TV
"saa" näyttää?

A.K.Arsniva

unread,
Jul 10, 2002, 10:58:00 AM7/10/02
to
In article <3D2C1720...@cc.jyu.fi>,
Miikka Lahti <miil...@cc.jyu.fi> wrote:

>> No te kissaihmiset ainakin saitte tyydytyksenne...
>

Hölöhölö.

p...@iki.fi

unread,
Jul 10, 2002, 9:53:31 AM7/10/02
to
"kari kauppila" <kari.k...@pp2.inet.fi> writes:
> Pekka Taipaleen upea logiikka ja rakastettava idealismi saa miehen
> kyyneliin.

Ja vastaavasti, edellisen kirjoittajan maltillinen ja analyyttinen
argumentointi sekä toisten keskustelijoiden kunnioittaminen suorastaan
naurattavat. Tämä taisikin riittää tämän ketjun osalta.

--

Aki Peltola

unread,
Jul 9, 2002, 5:52:42 PM7/9/02
to
"AeL" <a...@suomi24.fi> wrote

> > Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> > kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> > haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> > Naps vaan nappi otsaan.
> Ai se näkyi maikkarillakin? Itselleni riitti Nelosen esittämä pätkä.
> Kyllä närästää täälläkin.

Itse ihmettelen, mikä esti esim. tainnuttamasta jätkää nukutus-
pyssyllä yms. niin olisi siltä koiranuhraukseltakin vältytty?
Tuntuu että oikein halusivat kytät päästä ampumaan, kun
päästivät koirankin tietoisesti mukamas taltuttamaan aseistettua
mielipuolta. "No voi perkele se ampu mein Mustin, nyt tuli
tupen rapinat! *RATATATAPAMPAM*".

Jenkithän olisivat tod. näk. hoidelleet jätkän jo siinä vaiheessa,
kun tämä yksin tuli roiskimaan jotain sytytysnesteitä pitkin huoltiksen
pihaa, eikä uhannut ketään...


Lasse

unread,
Jul 10, 2002, 10:30:01 AM7/10/02
to
Kuunnelkaa uutisenne radiosta jos ette halua nähdä mitä on tapahtunut.

"Sami Lilja" <sami....@welho.comNOSPAM> wrote in message
news:agfmde$v0r$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>
> "Kimmo Erola" <2cvk...@iki.fi> kirjoitti
> viestissä:3D2B3FA1...@iki.fi...


> >
> > Mahdanko olla ainoa, jota närästää MTV3:n toimittajan
> > kuningasidea näyttää Porvoossa huoltsikalle piiritetyn
> > haulikkohemmon ja poliisikoiran viimeinen taistelu?
> > Naps vaan nappi otsaan.
> >

> > YLEn uutiset ohittivat tuonkin tyylikkäästi pelkästään
> > kommentoiden, uutinen ei ollut edes illan pääaiheena. MTV3
> > taasen herkutteli jutulla ja poimi kaiken tosi-tv-materi-
> > aalin kaiken kansan nähtäväksi. Olisivat nyt vielä näyttäneet
> > miten rosmoa ammutaan jalkaan.
> >
> > Kimmo
>
> Juu...et todellakaan ole.... _Todella_ mautonta MTV:ltä...Närästääkö?
> kyllä..ja pahasti närästääkin... :( En viitsi edes pukea sanoiksi sitä
mitä
> ajattelin kun tuon pätkän näin..
>
> -Sami-
>
>
>


Laura Ahonen

unread,
Jul 10, 2002, 11:09:13 AM7/10/02
to
"Tuomas Nevanranta" <tuomas.n...@prolosoft.fi> wrote in message
news:3d2be236...@news.nic.fi...
> Koiran ampumisen näyttäminen ei lisännyt mielestäni mitenkään uutisen
> informaatioarvoa.
>
> MTV3:n uutiset on jo pitemmän aikaa valunut uutistiedottamisessaan
> Iltalehti-tasolle.

Saman konsernin omistamia molemmat.

--
Laura Ahonen
laura.m...@kolumbus.fi


Mika Yrjola

unread,
Jul 10, 2002, 11:08:52 AM7/10/02
to
"Lasse" <ye...@HHHthecriminals.com> writes:

> Kuunnelkaa uutisenne radiosta jos ette halua nähdä mitä on tapahtunut.

Miksi käytettyä esitystapaa ei pitäisi tai saisi kritisoida jos on
tyytymätön?

(se tietysti on eri asia vaikuttaako nyysseissä tapahtuva kommentointi
uutislähetysten ilmaisutyyliin...)

--
/-------------------------------------------------------------------------\
I Fantasy, Sci-fi, Linux, Amiga, Telecommunications, Oldfield, Vangelis I
I Seti@Home, Steady relationship, more at http://www.lut.fi/%7emyrjola/ I
\-------------------------------------------------------------------------/

kari kauppila

unread,
Jul 10, 2002, 12:23:57 PM7/10/02
to

p...@iki.fi kirjoitti viestissä ...

>"kari kauppila" <kari.k...@pp2.inet.fi> writes:
>> Pekka Taipaleen upea logiikka ja rakastettava idealismi saa miehen
>> kyyneliin.
>
>Ja vastaavasti, edellisen kirjoittajan maltillinen ja analyyttinen
>argumentointi sekä toisten keskustelijoiden kunnioittaminen suorastaan
>naurattavat. >--

>Pekka Taipale -- p...@iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/

Kiitos,kiitos ! Hyvä jos saan Sinut hyvälle tuulelle ! Kohti parempaa
maailmaa meille kaikille on pyrkimykseni!


Esa Toivonen

unread,
Jul 10, 2002, 12:41:14 PM7/10/02
to
Hanna Karhu <hand...@hotmail.com> wrote:

> Cerwin wrote:
> > Jos tuon koiran kuoleman näyttämisestä vetää herneitä nenään, niin on
> > parempi olla katsomatta viikoittain näytettäviä useita eri
> > luonto-ohjelmia, joissa melkein poikkeuksetta jokin elukka heittää
> > veivinsä kameramiesten innokkaan kuvauksen edessä.

> Harvemmin luontodokkareissa eläimiä (virkatehtävissään olevia) ammutaan.

Ehkä, mutta kyllä ihan tavallisissa luonto-ohjelmissakin eläimiä
näyttäisi aika usein kuolevan, eivätkä ne takuulla ole silloinkaan
mitään koulutettuja teeskentelijöitä (kuten elokuvissa lähes aina),
vaikka joillakin isoilla jenkkilän tv-yhtiöillä ehkä sellaiseen varaa
olisikin.

Minua ainakin häiritsee luonto-ohjelmissa jo se, kun näkee sirkan
rouskuttavan toukan elävältä (kun se tulee koko ruudun koossa) tai
hämähäkin tekevän selvää sirkasta, kun kuitenkin samalla se ohjelman
selostaja tuputtaa jotain eläimellistä moraalikäsitystä siitä miten
(lähes "inhimillisen") normaalia tämä kaikki on luonnon kiertokulussa.

Juuri se hyvin läheltä tirkisteleminen on siinä jotenkin ällöttävää, kun
jonkin otuksen elämä päättyy. Siihen nähden kohtalaisen etäältä nähty
veretön ja hyvin nopea koiran kaato ei tuntunut kovin seisauttavalta.
Pikemminkin alkoi pohdiskella samantien kaikenlaisia kummallisia
juttuja...

Koiraihmiset kaiketikin ovat omista syistään eri mieltä tästä.

Hmmm... missäs kesy suosikkikärpäseni onkaan, joka on pörräillyt täällä
taloudessani jo 4 viikon ajan...? :)

--
Esa

Marko Poutiainen

unread,
Jul 10, 2002, 2:14:39 PM7/10/02
to
In sfnet.viestinta.tv Kalle Rantanen <kara...@jippii.fi> wrote:

> Onko parempi sitten suomalainen vaihtoehto, jossa poliisista tehdään
> ramboileva psykopaatti, joka haavoittaa hellää huolenpitoa kaipaavaa
> ihmistä? Suomessahan lähtökohta on ilmeisesti aina se, että takaa-ajotkin
> ovat poliisin vika.

Varmaankin sekin musta kaveri, jota vähän koulutettiin taannoin Los
Angelesissa, ansaitsi kohtelunsa?

Väkivalta tahtoo lietsoa väkivaltaa. Jos poliisilaitoksen normaaliin
virantoimitukseen kuuluu väkivalta, niin ylilyöntejäkin sattuu
useammin. Eikä poliisi ole erehtymätön, joten se johtaisi siihen, että
myös viattomat joutuisivat poliisin käsittelyyn.

Ja kun joka tapauksessa ihminen on rikollinen vasta, kun tuomioistuin niin
sanoo, niin nimenomaan suomalainen linja on mielestäni oikea eikä se,
jossa ensin ammutaan ja sitten vasta kysellään. Poliisin tehtävä ei ole
langettaa tuomioita, sitä varten on oikeuslaitos.

--
Marko Poutiainen | These are my principles.
m...@paju.oulu.fi | If you don't like them, I have others.
http://www.toffeeweb.com | -Groucho Marx

Jaakko Pulkkinen

unread,
Jul 10, 2002, 2:17:37 PM7/10/02
to

"Pentti Lajunen" <plaj...@senilix.hut.fi> wrote in message
news:nf7d6tv...@senilix.hut.fi...
> >
> > Reaktioni tuollaisen luuserihullun riehumiseen ja koiran ampumiseen on
> > täsmälleen sama riippumatta siitä, näenkö sen televisiosta, luenko
> > lehdestä vai kuulenko kaverilta. Joten se siitä mediavaikutuksesta.
>
> Näinköhän...
>
Minä kuulin tapauksesta ensimmäisen kerran tässä ryhmässä, ja ajattelin,
että laukaus vähintään polvilumpioon tai munille olisi ollut sopiva.


Jaakko Pulkkinen

unread,
Jul 10, 2002, 2:21:34 PM7/10/02
to

"JiiHoo" <jor...@mbnet.fi> wrote in message
news:MPG.17963959e...@news.mbnet.fi...

> Keinot on monet sanoi Pentti Lajunen, kun sfnet.viestinta.tv -ryhmällä
> pöytää pyyhki.
> >
> >
> > Kuinkahan moni täällä ns. koiranystävistä on kuitenkin valmis
> > tosimiehekkäästi lahtaamaan naapurinsa vapaana juoksentelevan
> > kissan ja pitää sitä jonkinlaisena metsästyksen voitonmerkkinä...
>
> Perkele! Tuollaisilta kissantappajilta nirri pois!
>
Niinpä, varsinkin kun tuo naapuri taisi juuri sanoa, että pistää kissaltamme
ilmat pihalle. No, ehkäpä kissa selviää muuttoon saakka.


Tapio Erola

unread,
Jul 10, 2002, 2:55:15 PM7/10/02
to
tequila <teq...@kauhajoki.fi> writes:

> On Wed, 10 Jul 2002, Asko Mäntyranta wrote:
>
> > > Olisivat nyt vielä näyttäneet miten rosmoa ammutaan jalkaan.

> > Sehän tässä närästääkin kun eivät näyttäneet. kele...
>
> Miten olisi julkiset teloitukset joissa vuosittain
> päästettäisiin päiviltä muutama konna pahimmasta päästä ?

Eipäs nyt liioitella. Jos toimitus saa käsiinsä uutiseen
kuuluvaa kuvamateriaalia, kyllä sitä voisi esittääkkin vaikka
se ei ehkä perheen pienimmille sovikkaan. Sehän on ns.
"tosielämää".

> Olisiko "haulikkomies" ehdolla lähetykseen ?

Tuskimpa vain. Ihmisiä ei kuollut. IMHO tässä olisi ainekset "vain"
10-20 vuoden kakulle. (Panttivangin otto, viranomaisen väkivaltainen
vastustaminen ja laiton uhkaus ovat nimikkeitä jotka ensimmäisenä
nousevat mieleen. Enemmän tod.näk. löytyisi tapahtumaketjun
tarkemmalla analyysillä.)

Suomen oikeuslaitoksen lepsuilun ansiosta mies kuitenkin
selvinnee muutamalla vuodella jos mielentilaa ei katsota
syyntakeettomaksi.

--
Tapio Erola (t...@tols17.oulu.fi) No mail to t...@rak061.oulu.fi please!

"I hope I die before I get old"
--The Who, My Generation

Miikka Lehtonen

unread,
Jul 10, 2002, 3:08:25 PM7/10/02
to
"Matti Wartiainen" <matti.wa...@kymp.net> wrote in message
news:u7eoiu0v2l065r1qv...@4ax.com...

> Minusta tässä tapauksessa oli. Mies ampui virantoimituksessa olleen
> poliisin. Se että että poliisi ei ollut lajiltaan Homo Sapiens ei
> pitäisi muuttaa asiaa.

Hienoa. Jos osun autollani ihmiseen, saan todennäköisesti syytteen
taposta. Jos osun koiraan, en todennäköisesti saa. Laki onneksi ar-
vostaa ihmisen hengen koiran yläpuolelle.


Tapio Erola

unread,
Jul 10, 2002, 3:28:58 PM7/10/02
to
"A.K.Arsniva" <ars...@iki.fix.me.invalid> writes:

> In article <qQWW8.209$8_3....@read2.inet.fi>,
> "Mika Leppälä" <mikko...@hotmail.com> wrote:
> > Olen myös koiraihminen, mutta en ymmärrä miksi tuosta pätkästä ihmiset
> > ottivat herneen nenään. Miksi tv:ssä ei saisi näyttä totuutta siitä mitä
> > maailmassa tapahtuu? Miksi tuo pätkä oli pitänyt sensuroida?
>
> Siksi että ihmisten ei ole pakko sietää kaikkea omassa olkkarissaan
> "tiedonvälityksen" (lue: sensaatiojournalismin) nimissä.

Eli sinun mielestäsi kansaa pitää suojella totuudelta?

> Siksi, että materiaalin tuottajilla täytyy olla tavanomainen
> järki ja taju hyvän maun rajoista vähän paremmin hallussa, että
> heitä voi sanoa ammattilaisiksi.

Materiaalia ei tuottanut MTV tai Yle. Tuottajina oli aivan
tasan tarkkaan poliisi ja kyseinen sekopää. MTV vain teki
tehtävänsä eli raportoi tapahtumat parasta käytettävissäolevaa
mediaa (eli videonauhaa) käyttäen.

> Siksi, että ampumisen _näyttäminen_ ei lisännyt tietoa
> tapahtumasta yhtään, kunhan vain päästiin näyttämään koiran kuolema
> livenä, jipii.

Ampumisen näyttäminen selvensi tilanteen faktuaalisesti: miten
mies käveli, mitä hän teki(valeli polttonestettä tms. betonille)
ja miten tapahtumat etenivät. 100 sivun selostus ei pääsisi
yhtä tarkaksi eikä sellaista tuotosta voisi esittää muutamassa
kymmenessä sekunnissa iltauutisissa.

> Miten pitkälle olisit valmis menemään siinä, että TV näyttää Totuuden
> siitä mitä maailmassa tapahtuu? Saako tyttöystäväsi seota TV-uutisten
> takia?

Jos pälli ei kestä totuutta, niin vaihtaapi kanavaa. Ei ole
tv-yhtiön tai yhteiskunnan tehtävä eristää ihmistä todellisuudesta.

> Meneekö raja vasta äitimuorisi jatkuvissa painajaisissa
> Ajankohtaisen Kakkosen katsomisen jälkeen? Monestiko itse suljet silmät
> tai riennät yrjölle ennen kuin olet valmis tinkimään siitä, mitä TV
> "saa" näyttää?

Vanhana kyynikkona epäilen, että mahtaakohan olla olemassa
sellaista videokuvamateriaalia joka saisi minua yrjöämään.

Pekka Siltala

unread,
Jul 10, 2002, 3:36:36 PM7/10/02
to
"Miikka Lehtonen" <m...@paranoia.tuug.fi> wrote in message
>Laki onneksi arvostaa ihmisen hengen koiran yläpuolelle.

Se ei tarkoita, etteikö ihmisrodussa olisi yksilöitä, jotka eivät ansaitsisi
mitään muuta kuin niskalaukauksen.

--
Pekka


Buff

unread,
Jul 10, 2002, 3:39:15 PM7/10/02
to

>
> Itse ihmettelen, mikä esti esim. tainnuttamasta jätkää nukutus-
> pyssyllä yms. niin olisi siltä koiranuhraukseltakin vältytty?
> Tuntuu että oikein halusivat kytät päästä ampumaan, kun
> päästivät koirankin tietoisesti mukamas taltuttamaan aseistettua
> mielipuolta. "No voi perkele se ampu mein Mustin, nyt tuli
> tupen rapinat! *RATATATAPAMPAM*".

Se äijä olis pitänyt napsauttaa hengiltä siinä vaiheessa kun poliisi sai
tiedon että sillä on ase. Hengiltä tuollaiset idiootit.


Mikko P Vuorinen

unread,
Jul 10, 2002, 3:47:05 PM7/10/02
to
In <aghtsc$fjv$1...@phys-news1.kolumbus.fi> "Jaakko Pulkkinen" <ram...@kolumbus.fi> writes:

>Minä kuulin tapauksesta ensimmäisen kerran tässä ryhmässä, ja ajattelin,
>että laukaus vähintään polvilumpioon tai munille olisi ollut sopiva.

Niinpä kuulin minäkin. Ei aiheuttanut oikein minkäänlaista reaktiota. Ehkä
tällaiset tapaukset pitää näkeä itse.

--
)))) (((( + Mikko Vuorinen + mvuo...@cc.helsinki.fi
)) OO `oo'((( + Dilbon@IRC&ifMUD + http://www.helsinki.fi/~mvuorine/
6 (_) ( ((( + GSM 050-5859733 +
`____c 8__/((( + + En näe euromerkkiä nyysseissä.

Mika Leppälä

unread,
Jul 10, 2002, 4:40:46 PM7/10/02
to
> Siksi että ihmisten ei ole pakko sietää kaikkea omassa olkkarissaan
> "tiedonvälityksen" (lue: sensaatiojournalismin) nimissä. Siksi, että
> materiaalin tuottajilla täytyy olla tavanomainen järki ja taju hyvän
> maun rajoista vähän paremmin hallussa, että heitä voi sanoa
> ammattilaisiksi. Siksi, että ampumisen _näyttäminen_ ei lisännyt tietoa
> tapahtumasta yhtään, kunhan vain päästiin näyttämään koiran kuolema
> livenä, jipii.

Edustat siis jänistä, joka laittaa päänsä pensaaseen kun pelottaa?
Silloinhan mitään kamalaa ei voi tapahtua kun sitä ei näe. Maailma on paha
paikka ja siellä tapahtuu koko ajan ilkeitä asioita. Odotan myös uutisilta
todellista kuvaa. Kun näen totuuden omin silmin, voin tehdä omat
johtopäätökseni. Ei tarvita mitään neuvostoliiton uutisia, joissa
uutisoidaan vain hyviä uutisia. Eikai se ole mtv:n syy että koira ammuttiin
vaan sen hullun joka painoi liipaisinta.

>
> Miten pitkälle olisit valmis menemään siinä, että TV näyttää Totuuden
> siitä mitä maailmassa tapahtuu? Saako tyttöystäväsi seota TV-uutisten
> takia? Meneekö raja vasta äitimuorisi jatkuvissa painajaisissa
> Ajankohtaisen Kakkosen katsomisen jälkeen? Monestiko itse suljet silmät
> tai riennät yrjölle ennen kuin olet valmis tinkimään siitä, mitä TV
> "saa" näyttää?

Jos tyttöystäväni tai äitini sekoaa moisesta, niin voi vain sanoa etteivät
he kestä nähdä totuutta. TV:n kanavaa on onneksi helppo vaihtaa. Voi olla
että heikkohermoisille täytyy ryhtyä tekemään teletappiuutisia, joissa
kaikilla on ihanaa ja ihmiset ovat selväjärkisiä ja kilttejä.


Miikka Lehtonen

unread,
Jul 10, 2002, 5:11:26 PM7/10/02
to
"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
news:agi2cf$3ui$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Se ei tarkoita, etteikö ihmisrodussa olisi yksilöitä, jotka eivät ansaitsisi
> mitään muuta kuin niskalaukauksen.

Ei tietenkään. Monikin ansaitsisi. En sinänsä silti vielä pidä koiran
tappamista kuoleman arvoisena tekona. Eiköhän äijä saa tuosta sen
verran pitkän kakun, ettei häntä nähdä vähään aikaan. Otti panttivan-
gin, ampui koiran, uhkasi räjäyttää huoltoaseman, ammuskeli julkisel-
la paikalla uhkaavasti, on uusija jne...


It is loading more messages.
0 new messages