Il messaggio della civiltà extraterrestre degli Elohim
<Gigi>
nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro pianeta
d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
scientifiche. Esplorando lo spazio scoprirono la terra e vi costruirono
delle basi scientifiche.
Attraverso la perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA,
diedero forma ad ogni essere vivente che esiste oggi sul nostro pianeta,
compreso l'uomo, che crearono a propria immagine e somiglianza come dice
testualmente la Bibbia, che nella Genesi parla dell'opera di questi
extraterrestri. Infatti dice: " Il primo giorno Elohim fece questo, il
secondo giorno Elohim fece quello, ecc. "La parola Elohim deriva dall'
antico ebraico e significa "quelli che sono venuti dal cielo", ed è, per di
più plurale. E' interessante sapere, che solo in seguito, questo termine è
stato tradotto erroneamente con la parola singolare "Dio".
Nel corso dei secoli, essi inviarono dei messaggeri (i grandi profeti del
passato),
che diedero origine a tutte la grandi religioni, per cercare di elevare il
livello di coscienza dell'umanità e per mantenere vivo il ricordo della
creazione, in previsione di un epoca futura. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto ed
altri come loro, sono stati dei
messaggeri di questi extraterrestri. Ognuno di loro ha portato una
rivelazione ed un messaggio adatti alla cultura e al livello di comprensione
dei popoli che vivevano nella propria epoca. I nostri creatori furono, però,
divinizzati da questi uomini primitivi che non potevano comprendere la
tecnologia avanzata di cui essi disponevano. Gesù, nato dall'unione di uno
di questi extraterrestri di nome Jahvè e di una donna della terra, era stato
incaricato di creare un movimento per diffondere i messaggi biblici in
previsione della nostra epoca.
Oggi l'umanità è giunta in un'era dove, attraverso la conoscenza
scientifica, può comprendere le proprie origini e mettersi in armonia con l'
universo che lo circonda.
L'era che stiamo vivendo era stata prevista da tutte le grandi religioni. La
religione cristiana la descrive come l'era dell'Apocalisse (dal greco
"apocalypsis" ) che non significa fine del mondo, ma "rivelazione".
Ed è proprio nel 1946, dopo l'esplosione della bomba atomica di Hiroshima,
che l'umanità è entrata nell'era scientifica e gli Elohim decidono di
inviare l'ultimo dei loro messaggeri.
Siamo entrati nell'età dell'Apocalisse, come stanno a dimostrare i segni che
la Bibbia previde e che tutti attendono: il popolo di Davide ritrova il suo
paese (creazione dello Stato di Israele), i ciechi possono vedere (in
America e stata realizzata una protesi elettronica), l'uomo porta la sua
voce al di là oceani (satelliti per telecomunicazioni) e si rende simile a
Dio: infatti alcuni studiosi indiani hanno creato geni animali sintetizzati,
mentre gruppi di ricercatori americani sono riusciti a produrre geni umani
artificiali.
Nel 1973, prendono contatto con un giovane giornalista francese, a cui danno
il nome di Rael, per trasmettergli una straordinaria rivelazione che svela
il mistero delle origini della vita. Gli spiegano che la vita sulla terra
non è il risultato di un evoluzione dovuta al caso, ne l'opera di un "Dio"
soprannaturale: è una creazione deliberata, concepita da una civiltà
scientificamente avanzata.
Rael fonda il Movimento Raeliano, che, ormai da più di 25 anni, opera per
diffondere questo straordinario messaggio sul tutto il pianeta e per
costruire un'Ambasciata dove gli Elohim torneranno ufficialmente per
incontrarci.
Questa è l'epoca in cui l'uomo saprà forse compiere le più grandi imprese
di tutta la sua storia. L'esplorazione spaziale è già una realtà ed i primi
passi nella creazione della vita da parte dei nostri scienziati ci svelano
delle nuove ed entusiasmanti prospettive e ci indicano che siamo giunti ad
una svolta epocale nel nostro modo di concepire l'universo che ci circonda.
Il progetto «Terraforming», il cui scopo è quello di rendere abitabile il
pianeta Marte per impiantarvi in futuro la vita, ricalca in modo
sorprendente il racconto della genesi biblica, e tutto non fa che
confermare il Messaggio rivelatore di cui Raël si fa portavoce.
La verità sulle nostre origini:
http://www.rael.org
--
saluti
<Gigi>
dleng
studiare seriamente l'ufologia...finchè ci saranno in giro certi buffoni a
dire certe cose...mah!
@igi wrote:
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
> nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro pianeta
> d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
> scientifiche. Esplorando lo spazio scoprirono la terra e vi costruirono
> delle basi scientifiche.
>
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
dedalo
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
> nostro.
[CUT]
1) Ok, e uno straccio di prova che tutto questo sia vero ce l'hai?
2) Come ti ho gia' chiesto in un altro thread, ti capita mai di avere un
pensiero "tuo", oltre a riportare i soliti ritornelli raeliani?
saluti
ded
<Gigi>
> 2) Come ti ho gia' chiesto in un altro thread, ti capita mai di avere un
> pensiero "tuo", oltre a riportare i soliti ritornelli raeliani?
>
> saluti
> ded
>
>>
>>
Nessuno ha prove che sia stato Dio a creare la vita sulla terra.
Non ci sono prove dell'origine della vita dovute ad un evoluzione casuale.
Quindi si possono fare solo delle ipotesi.
L'ipotesi della creazione scientifica in laboratorio da parte di una civiltà
extraterrestre, cmq, mi sembra la soluzione più razionale, dato che i nostri
scienziati stanno creando in laboratorio la vita (vedi la notizia di alcuni
mesi fa).
--
saluti
<Gigi>
free.it.movimento.raeliano
<Gigi>
> certo come no,
>>
>>
>>
Infatti: come no?
Libero
interpretazione della Bibbia! L'apocalisse č sicuramente una realtŕ
descritta nella Bibbia, sta a noi, dimostrare quanto la nostra fede sia
forte, prima che questo evento si verifichi! Sinceramente preferisco credere
a ciň che racconta la storia, piuttosto che credere alle parole di un
mitomane sicuramente molto astuto!
Credo che anche gli ATEI abbiano bisogno di attaccarsi ad un credo che
fornisca loro la speranza di una vita eterna e, RAEL, gli ha fornito tutto
questo!! ..Davvero molto astuto!!!!
samuel dematte
"<Gigi>"
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
> nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro
pianeta
> d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
> scientifiche.
Che stronzi!
> Nel corso dei secoli, essi inviarono dei messaggeri (i grandi profeti del
> passato),
> che diedero origine a tutte la grandi religioni, per cercare di elevare il
> livello di coscienza dell'umanitŕ e per mantenere vivo il ricordo della
> creazione, in previsione di un epoca futura. Gesů, Buddha, Mosč, Maometto
ed
> altri come loro, sono stati dei
> messaggeri di questi extraterrestri.
Che bella squadretta di personaggi, tutti raeliani! Ma dai, magari anche
Maradona e Moana Pozzi! O mio Dio (anzi o miei Elohim) magari anche
Berlusconi?
> Gesů, nato dall'unione di uno
> di questi extraterrestri di nome Jahvč e di una donna della terra, era
stato
> incaricato di creare un movimento per diffondere i messaggi biblici in
> previsione della nostra epoca.
Qui ricorda la trama di "Le ragazze della terra sono facili".
> Rael fonda il Movimento Raeliano, che, ormai da piů di 25 anni, opera
per
> diffondere questo straordinario messaggio sul tutto il pianeta e per
> costruire un'Ambasciata dove gli Elohim torneranno ufficialmente per
> incontrarci.
Ma che schizzinosi, non va bene un prato?
Ma sto rael ha incontrato sti alieni, no?
Cazzarola potevano dargli qualche dritta per la clonazione, per i tumori e
l'Aids, invece no, se ne stanno zitti e fanno i fighetti, mah.
Poi una domanda chi ha creato sti Elohim?
Ciao Sam.
Barbaner@
Di grazia ma questi raeliani chi li ha creati??
Barbaner@
tutti i raeliani dal pianeta terra.
Che bello
dedalo
> Nessuno ha prove delle origini della vita sulla terra.
> Nessuno ha prove che sia stato Dio a creare la vita sulla terra.
> Non ci sono prove dell'origine della vita dovute ad un evoluzione casuale.
> Quindi si possono fare solo delle ipotesi.
Ah, ok. Quindi tutto quello che hai scritto nel messaggio precedente sono
*ipotesi*? Se e' cosi', mi sta bene.
Sai, da come le avevi presentate sembrava che per te fossero ben piu' che
semplici ipotesi.
> L'ipotesi della creazione scientifica in laboratorio da parte di una
civiltà
> extraterrestre, cmq, mi sembra la soluzione più razionale, dato che i
nostri
> scienziati stanno creando in laboratorio la vita (vedi la notizia di
alcuni
> mesi fa).
A me sembra piu' sensato pensare che la vita si sia sviluppata autonomamente
sulla Terra grazie alla combinazione di una serie di condizioni
*favorevoli*; esistono del resto vari indizi che farebbero propendere per
questa ipotesi, anche se la questione rimane controversa.
Inoltre, se proprio devo pensare ad un'origine extraterrestre del genere
umano, mi pare piu' probabile l'ipotesi che la vita sia giunta "casualmente"
dallo spazio sul nostro pianeta e che poi quivi si sia sviluppata.
Quella fornita dai raeliani potrebbe essere una delle soluzioni possibili,
ma non direi proprio che e' la piu' razionale.
saluti
ded
Leonardo Serni
message <szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it>:
>extraterrestri. Infatti dice: " Il primo giorno Elohim fece questo, il
>secondo giorno Elohim fece quello, ecc. "La parola Elohim deriva dall'
>antico ebraico e significa "quelli che sono venuti dal cielo", ed č, per di
>piů plurale. E' interessante sapere, che solo in seguito, questo termine č
>stato tradotto erroneamente con la parola singolare "Dio".
In ebraico, il termine "Elohim" e' plurale anche quando appare evidente
dal contesto che si intende una sola persona. Nella Bibbia sta scritto,
per esempio, che Mose' sara' Elohim per Aronne (e per il Faraone).
Perche' "Elohim" significa "Divinita'", ma, come in italiano, la parola
non cambia fra singolare e plurale, e in ebraico ha forma plurale. Ecco
quindi che per sapere se e' singolare o plurale, bisogna vedere cosa e'
stato scritto da quelle parti, VICINO a quella parola.
"Tu sei la mia divinita'": qui "divinita'" e' singolare
"Voi siete le mie divinita'": e qui e' plurale
...eppure nelle due frasi sopra la parola "divinita'" e' plurale. Eh?
Nella Genesi c'e' scritto:
Bereshith bara Elohim ha shemayim...
e "bara" vuol dire "creo'", non "crearono/dettero forma".
Ora qui si potrebbe obiettare, a prima vista, che siccome l'ebraico non
ha le vocali, dalla parola scritta (BR) non si puo' sapere se si voglia
dire "CREO'" (bara) oppure "CREARONO" (barau).
Questo e' uno dei problemi dell'ebraico scritto, per risolvere il quale
l'ebraico dispone di dodici segni diacritici che, anche se non indicano
di preciso quale vocale va inserita (donde il dilemma JAHVEH/JEHOVAH, a
partire dal tetragramma YHVH - ecco perche' nessuno ha *mai* tentato di
dire che il nome fosse Johevah o Johavih), indicano quante vocali vanno
inserite in un certo punto. E sicche', "barau" e "bara" hanno scritture
talmente diverse che, in 3000 anni, nessuno ha mai cercato di risolvere
il dilemma sulla pluralita' di Divinita' battendo su quel tasto... pure
se il discorso e' stato abbastanza acceso: non e' che Rael sia venuto e
abbia scoperto l'acqua calda, e prima nessuno ci avesse fatto caso o si
fosse fatto domande. Anzi.
Sicche', "In principio, Divinita' creo'/diede forma...".
Parrebbe che, anche se parla al plurale, Dio sia uno solo. Sia qui, che
in un sacco di altri posti nella Torah. E non e' una cosa tanto strana:
c'e' chi lo chiama "plurale maiestatis".
Oppure le Regine Elisabette attualmente sul trono son due o piu'? Fanno
gli sconti quantita', a Buckingham Palace? Puo' essere: a noi dopotutto
e' toccata una porzione risparmio.
>tecnologia avanzata di cui essi disponevano. Gesů, nato dall'unione di uno
>di questi extraterrestri di nome Jahvč e di una donna della terra,
Sicche' il DNA alieno e quello terrestre sono similissimi: tant'e' che,
se uno prova ad accoppiarsi con una gorillessa (meglio legarla - o c'e'
il rischio di non tornare vivi a raccontarla), non nasce nulla di nulla
neanche a starci cent'anni.
E se sono cosi' simili, c'era bisogno di montare tanto casino e mettere
fogo tutto per dodicimila anni? Cos'e', un DNA uguale ma diverso? :-)
>L'era che stiamo vivendo era stata prevista da tutte le grandi religioni.
Naaah. Tutte le grandi religioni hanno previsto "qualcosa", e adesso il
buon Rael viene a mettere in bocca alle grandi religioni cosa fosse, di
preciso, questo qualcosa.
Cosi' e' un po' troppo facile, suvvia.
Si dice che tutto e' gia' stato previsto, mentre le prove sicure, quali
portenti indiscutibili & ritorno di Divinita' (singolari o plurali) no,
quello e' li' li' per arrivare, e' in punta in punta ma per ora no - ma
abbiate fiducia.
Io sono una persona semplice: per me, se e' grasso, grosso, fa "oink" e
grufola nel brago, quello in assenza di prove contrarie e' un maiale.
Ora, ci sono significative diversita' di comportamento fra Rael e quasi
uno qualsiasi di vari santoni, ciarlatani e testematte spuntate in giro
per il pianeta? TUTTI loro predicano una verita', dicono che e' vera, e
puppano soldi ai seguaci (in alcuni casi proprio il 10%), i quali senza
esitare donano spontaneamente. Tutti aspettano qualcosa, che ancora non
e' accaduto ma SICURAMENTE accadra', ma non subito; in genere, dopo una
sufficiente attesa perche' il guru sia morto di vecchiaia o abbia avuto
il tempo di fuggire con la cassa (entrambe le cose sono accadute, prima
o poi, a qualche religione/setta).
Varie sette predicano la scientificita' dei loro postulati di fede; non
e' la prima volta che qualche adepto viene, off topic, a scassare su NG
che poco hanno a che vedere con la religione; eccetera eccetera.
Tutti, quasi senza eccezione, svicolano se messi in angolo, rimandano a
"sacri testi" (a volte sul Web) leggendo i quali forse si capisce tutto
ma sicuramente, nel frattempo, ci si leva dai tre passi; insomma, io di
originale son disposto a dire che ci sia poco, e la mia e' generosita',
perche' onestamente di originale non ci vedo *NIENTE*.
Nel caso la risposta a questo pappié fosse l'Ultima Svicolata Standard,
ovvero "Aspetta e Vedrai, O Incredulo", con o senza "...e, quando tutti
saremo teletrasportati a Sciamballa', attettilasceremo qqua'", vi prego
di risparmiarmela, perche' in famiglia ci s'annoia facile. Qualcosa nel
DNA, senza dubbio.
Leonardo e poca pazienza, specie con gli OT
--
Gli spiriti piů grandi hanno spesso incontrato violenta opposizione dalle
menti mediocri: queste ultime non possono capire come possa un uomo [...]
usare onestamente e con coraggio il proprio discernimento. -- A. Einstein
<Gigi>
>>
>>
>>
Per quanto riguarda le conseguenze di un contatto, queste saranno
sicuramente radicali e toccheranno ogni aspetto della nostra vita. E'
necessario quindi preparare l'umanità a questo avvenimento affinchè essa non
si trovi eccessivamente disorientata quando esso avrà luogo. Gli
avvistamenti UFO, ad esempio, si inseriscono proprio in questa tattica di
sensibilizzazione dell'opinione pubblica, e si stanno facendo sempre più
frequenti. E' necessario che l'idea di un contatto entri nella mente delle
persone, e la costruzione dell'ambasciata per accogliere gli Elohim
rappresenta il nostro biglietto d'invito ufficiale.
Senza la neutralità territoriale di cui gode un'ambasciata e senza un'
accoglienza ufficiale, un atterraggio che non fosse né annunciato, né
desiderato avrebbe sicuramente enormi ripercussioni politiche, economiche e
sociali con delle conseguenze mondiali disastrose.
>>
>>
>>
>>
>>
> Ma sto rael ha incontrato sti alieni, no?
> Cazzarola potevano dargli qualche dritta per la clonazione, per i tumori e
> l'Aids, invece no, se ne stanno zitti e fanno i fighetti, mah.
>>
>>
>>
>>
l'uomo non ha abbastanza coscienza. Appena si è scoperta la fissione
nucleare, la
prima cosa che l'uomo ha fatto è stata la bomba atomica.
Se gli Elohim ci dessero altre conoscenze scientifiche sarebbe come dare una
pistola in mano a un bambino. Un mondo senza coscienza, ma con la scienza è
l'autodistruzzione. Un mondo senza scienza, ma con la coscienza è vivibile.
Il nostro livello di coscienza deve essere allo stesso livello della nostra
scienza.
Ci sono più di 50 focolai di guerra nel mondo attualmente e la nostra
coscienza e ancora
bassa.
Solo quando ci sarà la pace gli Elohim, tornando sulla terra, ci faranno
beneficiare della loro
saggezza e della loro tecnologia.
L'uomo ha bisogno di fare i propri errori per crescere ed evolversi con le
proprie mani..
Per imparare ad andare in bicicletta bisogna cadere.
>>
>>
>>
>>
> Poi una domanda chi ha creato sti Elohim?
>
>
> Ciao Sam.
>
>>
>>
>>
E' questo, tra l'altro, il significato del nostro simbolo.
Nelle particelle infinitesime che costituiscono i nostri atomi vi è della
vita intelligente certissimamente evoluta quanto la nostra e comparabile a
quello che noi stessi siamo. Le nostre stelle e i nostri pianeti, tra
l'altro, sono le particelle di un atomo di un universo gigantesco, e questo
si ripete all'infinito, sia nell'infinitamente grande che nell'infinitamente
piccolo.
"In questo momento, in un atomo del vostro braccio, milioni di mondi nascono
ed altri muoiono... ...e mentre [per noi] è trascorso un millennio, l'essere
gigantesco di cui il sole è un atomo ha avuto solo il tempo di compiere un
passo." (Gli extraterrestri mi hanno portato sul loro pianeta).
Per quanto riguarda l'infinito nel tempo, bisogna ben comprendere che non
c'è inizio e non c'è fine nella materia. Come noi siamo stati creati dagli
Elohim, anche gli Elohim sono stati creati da un'altra civiltà, e questa a
sua volta da un'altra... E' una catena infinita che non ha inizio, così come
non ha avuto inizio l'universo.
Per la mente umana è difficile assimilare un simile concetto, poichè l'uomo
nasce, vive un certo numero di anni, e un giorno muore. Ogni cosa con cui
abbiamo a che fare nella vita di tutti i giorni ha un inizio ed una fine, e
questo ci fa credere che anche l'universo debba essere limitato nel tempo.
Ma prendi un bambino, la cui mente è ancora libera da questi paradigmi.
Quando i suoi genitori gli diranno che il mondo è stato creato da "Dio",
egli replicherà subito chiedendo: «E chi ha creato Dio?»
E' una domanda giustissima, poichè ogni tentativo di porre un inizio
all'universo porta inevitabilmente a chiedersi cosa vi fosse prima. E' una
domanda che per questo contiene già in sé la risposta: non cè alcun inizio.
Gyork
"<Gigi>" <mari...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it...
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
Mi piacerebbe provare a venderti una batteria di pentole.
Manuela
extraterrestri avrebbero fatto vivere altri tipi di esperienze, tipiche
delle abduction come le presunte violenze sessuali ecc, ( perchè sono
dell'idea
che un contattista in certi momenti viene trattato anche come un abdotto)
oppure a voi adepti avrebbe detto solo queste cose ????
Eh eh......mi sà che certe cose se le tiene ben segrete
"<Gigi>" <mari...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it...
samuel dematte
"<Gigi>"
> > Ma che schizzinosi, non va bene un prato?
> >>
> >>
> >>
> No.
> Per quanto riguarda le conseguenze di un contatto, queste saranno
> sicuramente radicali e toccheranno ogni aspetto della nostra vita. E'
> necessario quindi preparare l'umanità a questo avvenimento affinchè essa
non
> si trovi eccessivamente disorientata quando esso avrà luogo. Gli
> avvistamenti UFO, ad esempio, si inseriscono proprio in questa tattica di
> sensibilizzazione dell'opinione pubblica, e si stanno facendo sempre più
> frequenti. E' necessario che l'idea di un contatto entri nella mente delle
> persone, e la costruzione dell'ambasciata per accogliere gli Elohim
> rappresenta il nostro biglietto d'invito ufficiale.
> Senza la neutralità territoriale di cui gode un'ambasciata e senza un'
> accoglienza ufficiale, un atterraggio che non fosse né annunciato, né
> desiderato avrebbe sicuramente enormi ripercussioni politiche, economiche
e
> sociali con delle conseguenze mondiali disastrose.
Scusami ma sta storia dell'ambasciata mi pare una cazzata, questi teorici
Elohim sono dei fighetti che se la tirano da paura.
Possono benissimo (nella lontana ipotesi che esistano) annunciarsi e
atterrare su un prato.
> > Ma sto rael ha incontrato sti alieni, no?
> > Cazzarola potevano dargli qualche dritta per la clonazione, per i tumori
e
> > l'Aids, invece no, se ne stanno zitti e fanno i fighetti, mah.
> >>
> Gli Elohim dicono che non ci daranno altre conoscenze scientifiche, poiche
> l'uomo non ha abbastanza coscienza.
Questo è un paradosso, almeno potevano darle al nostro caro Rael che così si
faceva il suo gruppetto di cloni.
> Appena si è scoperta la fissione
> nucleare, la
> prima cosa che l'uomo ha fatto è stata la bomba atomica.
> Se gli Elohim ci dessero altre conoscenze scientifiche sarebbe come dare
una
> pistola in mano a un bambino. Un mondo senza coscienza, ma con la scienza
è
> l'autodistruzzione. Un mondo senza scienza, ma con la coscienza è
vivibile.
> Il nostro livello di coscienza deve essere allo stesso livello della
nostra
> scienza.
> Ci sono più di 50 focolai di guerra nel mondo attualmente e la nostra
> coscienza e ancora
> bassa.
Ho capito, se aspetti la pace nel mondo stai fresco.
> Solo quando ci sarà la pace gli Elohim, tornando sulla terra, ci faranno
> beneficiare della loro
> saggezza e della loro tecnologia.
Ma che sono paurosi? Hanno paura di qualche bombetta?
> L'uomo ha bisogno di fare i propri errori per crescere ed evolversi con le
> proprie mani..
> Per imparare ad andare in bicicletta bisogna cadere.
Ma chi ti ha insegnato sta retorica da...prete!
> > Poi una domanda chi ha creato sti Elohim?
> >
> >
> > Ciao Sam.
> Non c'è inizio e non c'è fine nell'universo, nè nello spazio, nè nel
tempo.
rrZZZZ...ops scusa mi stavo addormentando.
> E' questo, tra l'altro, il significato del nostro simbolo.
Se fossi Israele vi denuncerei per aver copiato il logo.
> Nelle particelle infinitesime che costituiscono i nostri atomi vi è della
> vita intelligente certissimamente evoluta quanto la nostra e comparabile a
> quello che noi stessi siamo. Le nostre stelle e i nostri pianeti, tra
> l'altro, sono le particelle di un atomo di un universo gigantesco, e
questo
> si ripete all'infinito, sia nell'infinitamente grande che
nell'infinitamente
> piccolo.
> "In questo momento, in un atomo del vostro braccio, milioni di mondi
nascono
> ed altri muoiono... ...e mentre [per noi] è trascorso un millennio,
l'essere
> gigantesco di cui il sole è un atomo ha avuto solo il tempo di compiere un
> passo." (Gli extraterrestri mi hanno portato sul loro pianeta).
Voi realiani dovete fumare ottima roba.
> Per quanto riguarda l'infinito nel tempo, bisogna ben comprendere che non
> c'è inizio e non c'è fine nella materia. Come noi siamo stati creati dagli
> Elohim, anche gli Elohim sono stati creati da un'altra civiltà, e questa a
> sua volta da un'altra... E' una catena infinita che non ha inizio, così
come
> non ha avuto inizio l'universo.
> Per la mente umana è difficile assimilare un simile concetto, poichè
l'uomo
> nasce, vive un certo numero di anni, e un giorno muore. Ogni cosa con cui
> abbiamo a che fare nella vita di tutti i giorni ha un inizio ed una fine,
e
> questo ci fa credere che anche l'universo debba essere limitato nel tempo.
> Ma prendi un bambino, la cui mente è ancora libera da questi paradigmi.
> Quando i suoi genitori gli diranno che il mondo è stato creato da "Dio",
> egli replicherà subito chiedendo: «E chi ha creato Dio?»
> E' una domanda giustissima, poichè ogni tentativo di porre un inizio
> all'universo porta inevitabilmente a chiedersi cosa vi fosse prima. E' una
> domanda che per questo contiene già in sé la risposta: non cè alcun
inizio.
Sapevo che avreste dato questa risposta, che ovviamente non mi convince,
comunque Dio è al di là del tempo e dello spazio, quindi la domanda "chi ha
creato Dio?" non ha nessun senso.
Ciao Sam.
Amen
> In ebraico, il termine "Elohim" e' plurale anche quando appare evidente
> dal contesto che si intende una sola persona. Nella Bibbia sta scritto,
> per esempio, che Mose' sara' Elohim per Aronne (e per il Faraone).
>
[CUT]
Bella analisi.
simone
conclusioni molto simili.
Planewalker
>Attraverso la perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA,
>diedero forma ad ogni essere vivente che esiste oggi sul nostro pianeta,
>compreso l'uomo, che crearono a propria immagine e somiglianza come dice
>testualmente la Bibbia, che nella Genesi parla dell'opera di questi
>extraterrestri.
A parte che la bibbia puoi leggerla in cento modi diversi e dar
credito a qualsiasi ipotesi, per quanto assurda possa essere.
Ancora non mi è stato rivelato:
chi è a immagine e somiglianza di chi?
i caucasici?
gli ispanici?
gli orientali?
i mongoli?
i nativi americani?
i neri?
gli inuit?
Planewalker
PicosZ
credere
> a ciň che racconta la storia, piuttosto che credere alle parole di un
> mitomane sicuramente molto astuto!
La storia e' scritta dai vincitori e un assassino come Napoleone riesce
anche sembrare un eroe....un salvatore, mi chiedo che altre cazzate ci
avrebbe raccontato hitler se avesse vinto....
PicosZZ
Planewalker
wrote:
>On Wed, 15 Jan 2003 14:51:04 GMT, "<Gigi>" <mari...@libero.it>
>wrote:
>
>>Attraverso la perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA,
>>diedero forma ad ogni essere vivente che esiste oggi sul nostro pianeta,
>>compreso l'uomo, che crearono a propria immagine e somiglianza come dice
>>testualmente la Bibbia, che nella Genesi parla dell'opera di questi
>>extraterrestri.
>
>A parte che la bibbia puoi leggerla in cento modi diversi e dar
>credito a qualsiasi ipotesi, per quanto assurda possa essere.
>
>Ancora non mi č stato rivelato:
>chi č a immagine e somiglianza di chi?
>i caucasici?
>gli ispanici?
>gli orientali?
>i mongoli?
>i nativi americani?
>i neri?
>gli inuit?
>
ma č cosě difficile rispondere?
Planewalker
Lady of the Rings
news:3e25c783...@powernews.libero.it...
> Ancora non mi è stato rivelato:
> chi è a immagine e somiglianza di chi?
> i caucasici?
> gli ispanici?
> gli orientali?
> i mongoli?
> i nativi americani?
> i neri?
> gli inuit?
Nix. Gli aborigeni
--
Lady of the Rings from Home
(e se mi impostassi sta firma?)
Giancarlo Albricci
>Circa 25000 anni fa....
quando la pianterete di cercare gonzi sui ng voi raeliani?
ciao
Giancarlo
Diego Cuoghi
> Tutti aspettano qualcosa, che ancora non
> e' accaduto ma SICURAMENTE accadra', ma non subito; in genere, dopo una
> sufficiente attesa perche' il guru sia morto di vecchiaia o abbia avuto
> il tempo di fuggire con la cassa (entrambe le cose sono accadute, prima
> o poi, a qualche religione/setta).
Ho appena letto un bel libro che tratta del millenarismo: "La fine del
tempo" di Damian Thompson.
Pare che il non avverarsi delle profezie dei tanti (tantissimi) profeti
di varie sette che negli ultimi secoli hanno predetto la seconda venuta
di Cristo, o la fine del mondo, o al contrario l'avvento del radioso
"Millennio" di Cristo, non abbia mai avuto davvero importanza.
Per i seguaci è più facile credere che Dio abbia deciso di rimandare, o
perfino che il santone di turno abbia sbagliato i calcoli.
E' successo innumerevoli volte, dai Taboriti che aspettavano la
distruzione del mondo nel 1420, ai Testimoni di Geova che l'attendevano
per il 1914, ai seguaci di Munster che attendevano la Nuova Gerusalemme
nel 1535, a quelli di Johann Hilten che preannunciava la fine del mondo
per il 1651, fino a Johanna Southcott che all'inizio del XIX secolo
aveva iniziato a stilare un elenco delle 144.000 persone che avrebbero
goduto del Regno Millenario di Cristo...
Dai Diggers ai Fifth Monarchy Men, dai Levellers ai Masoniti (tutti nel
XVII secolo), dai Milleriti ai Fratelli di Plymouth di John Nelson
Darby... Quest'ultimo, alla fine dell'800, sosteneva che gli "eletti"
sarebbero stati "rapiti tra le nuvole per andare incontro al Signore
dell'Aria".
Fino ai più recenti casi della setta di Shoko Asahara, e ai Davidiani
resi famosi dalla strage di Waco.
Insomma, non sta succedendo niente di nuovo.
Rael sarà dimenticato o se gli va bene sarà citato, tra qualche secolo,
forse tra questi nomi, tra questi patetici profeti di Apocalissi
mancate.
--
D i e g o C u o g h i
www.diegocuoghi.com
Trusco Etrusco
<webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote:
Gigi, lo sciacallo raeliano del Ng i.d.u., ha scritto in un attimo di
infelicita' arrampicandosi sugli specchi
>> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
>> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
>Mi piacerebbe provare a venderti una batteria di pentole.
se vuoi, mando a casa di <Gigi> un mio conoscente : "ju pentularu", un
simpaticissimo tizio marsicano conosciuto anni fa nella riviera
romagnola che come mestiere faceva e ancora fa proprio "ju pentularu".
Andava a vendere porta a porta alle massaie e ai tonti che gli
credevano le scodelle, scodelle bucate per le castagne, pentolame
vario, casseruole, mestoli e roba di questo genere anche se di
bassissima qualita' (perche', come mi diceva "ju pentularu", si
rompevano poco tempo dopo averle vendute, ed era proprio li' il grande
segreto del suo successo ^__^). Considerando che con questa sua "ju
pentularu" fa molti soldi grazie a tutti i fessi che hanno acquistato
da lui qualche cosa, <Gigi> sicuramente diventera' un suo sicuro e
fedelissimo cliente, cosi' come ha gia' fatto col suo amato maestro di
baggianate Raël.
Trusco l'Etrusco
dedalo
"simone" <simon...@libero.it> ha scritto:
> Condivido pienamente quello che hai scritto anch'io ero arrivato a delle
> conclusioni molto simili.
Conclusioni? Quali conclusioni?
Quello che ha scritto gigi e' semplicemente la teoria raeliana, cosi' come
l'ha imparata a memoria dal suo maestro.
saluti
ded
p.s. occhio al quoting
|Epoch|
>Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
>nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
>nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro pianeta
>d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
>scientifiche. Esplorando lo spazio scoprirono la terra e vi costruirono
>delle basi scientifiche.
ma scusa un attimo ...ma che incongruenza! erano piu' o meno al nostro
livello tecnologico pero' si son messi ad esplorare lo spazio? e dove
si va con le tecnologie di adesso? al massimo mandi un pathfinder su
Marte.
Peltio
>"<Gigi>" ha scritto
>> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
>> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
>
>Mi piacerebbe provare a venderti una batteria di pentole.
Pentole?
Tsk, pivello. Tira fuori la batteria di tubi Tucker e tre sacchi di sale.
Io intanto taglio l'edera.
Le pentole le vendi a chiunque.
saluti,
Peltio
Upuaut
<xaaa...@virgilio.it> ha scritto:
>Ma apparte
Urgh... quota, per favore. o__O
Up
--
Ceci n'est pas une signature.
Alessandro "Tagt The Spellcaster" Valli
news:szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it...
Uau! Era un po' che non postavi le baggianate raeliane.
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
> nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro
pianeta
> d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
> scientifiche. Esplorando lo spazio scoprirono la terra e vi costruirono
> delle basi scientifiche.
Eh, già, che gran figli di puttana che sono 'sti Elohim. Mi ricordano quelli
che mandano la spazzatura nel terzo mondo.
> Attraverso la perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e del DNA,
> diedero forma ad ogni essere vivente che esiste oggi sul nostro pianeta,
> compreso l'uomo, che crearono a propria immagine e somiglianza come dice
> testualmente la Bibbia, che nella Genesi parla dell'opera di questi
> extraterrestri.
Ma allora sta Bibbia che voi citate a ogni piè sospinto è cosa buona e
giusta o è 'na cazzata? No, perché sai, a seconda dell'aria che tira la
citate per avallare le vostre ipotesi o per condannarla. Se la Bibbia è cosa
buona e giusta, perché ne criticate i contenuti morali? Se la Bibbia è 'na
cazzata, perché la citate come opus magnum sul quale praticamente si basano
le affermazioni riguardanti la vostra, ehm, religione? Decidevevi, fiòli...
> Infatti dice: " Il primo giorno Elohim fece questo, il
> secondo giorno Elohim fece quello, ecc. "La parola Elohim deriva dall'
> antico ebraico e significa "quelli che sono venuti dal cielo", ed è, per
di
> più plurale. E' interessante sapere, che solo in seguito, questo termine è
> stato tradotto erroneamente con la parola singolare "Dio".
Taccio, perché su questo il Serni m'ha anticipato, maledetto lui. Aggiungo
solo che qualche secolo di studi lo buttiamo nel cesso, ma tanto buttate nel
cesso anche tante altre di quelle cose, vostro cervello compreso... come nel
caso della Bibbia, fate così anche per quanto riguarda la scienza: fede
incrollabile nel fatto che la Scienza Ci Darà L'Immortalità, ma poi
scivolate su cazzabubbole come l'uomo che non ha più di tredicimila anni...
puah.
> Nel corso dei secoli, essi inviarono dei messaggeri (i grandi profeti del
> passato),
> che diedero origine a tutte la grandi religioni, per cercare di elevare il
> livello di coscienza dell'umanità e per mantenere vivo il ricordo della
> creazione, in previsione di un epoca futura. Gesù, Buddha, Mosè, Maometto
ed
> altri come loro, sono stati dei
> messaggeri di questi extraterrestri.
E allora spiegami perché i libri su cui queste religioni sono fondate voi li
aborrite in maniera direi quasi ingenua. Sembrate dei bambini beccati con le
dita nella marmellata. Simpaticoni.
> Gesù, nato dall'unione di uno
> di questi extraterrestri di nome Jahvè e di una donna della terra, era
stato
> incaricato di creare un movimento per diffondere i messaggi biblici in
> previsione della nostra epoca.
Io posso, essendo ancor più generoso del Serni, posso anche capire che tu
dica "L'ipotesi della creazione scientifica in laboratorio da parte di una
civiltà extraterrestre, cmq, mi sembra la soluzione più razionale", ma
questo non capisco come faccia a farti arrivare a dire che Gesù sia figlio
di un ET che si chiama Jahvè e di una terrestre. In questo, non ci vedo
proprio nulla di razionale. Solo cieca fede - ma cieca, eh...
> L'era che stiamo vivendo era stata prevista da tutte le grandi religioni.
Di nuovo. Eddai. Ma allora, per il principio del rasoio di Occam, checcazzo
menefrega di aderire ad altre religioni? Non è più comodo prenderne una di
quelle già esistenti? Tanto, dice le stesse cose... almeno è vecchia,
consolidata e i riti fanno una certa scena, mica una di quelle cose nuove
plasticose come il raelismo...
La
> religione cristiana la descrive come l'era dell'Apocalisse (dal greco
> "apocalypsis" ) che non significa fine del mondo, ma "rivelazione".
Buahahahahahhahahahah!!! Ma guarda te 'sti giornalisti sportivi che
s'improvvisano buoni conoscitori del greco antico... e chi l'ha mai detto
che "apocalisse" significa "fine del mondo"? :-))) Cazzo... questa sì che è
una rivelazione... anzi... un'apocalisse :-)))
Vabbè, dai, tralascio sul resto, che è come picchiare un bambino con la
pertosse (Grillo docet).
Gigi, sei uno spasso, ma dovrebbero toglierti i tasti "CTRL", "C" e "V"
dalla tastiera, perché dopo un po' vieni a noia.
Ciao
Tagt
asdf
> anche sembrare un eroe....un salvatore, mi chiedo che altre cazzate ci
> avrebbe raccontato hitler se avesse vinto....
scusa ma cosa centra? i reperti archeologici il loro studio e la
ricostruzione della storia secondo te sono solo baggianate inventate dal
vincitore di turno? guarda che ricostruendo la storia non si sente un unica
campana...
Leonardo Serni
wrote in message <1founvk.1i2c0izxmtq68N%diego...@spamcop.net>:
>> Tutti aspettano qualcosa, che ancora non
>> e' accaduto ma SICURAMENTE accadra', ma non subito; in genere, dopo una
>> sufficiente attesa perche' il guru sia morto di vecchiaia o abbia avuto
>> il tempo di fuggire con la cassa (entrambe le cose sono accadute, prima
>> o poi, a qualche religione/setta).
>Ho appena letto un bel libro che tratta del millenarismo: "La fine del
>tempo" di Damian Thompson.
>Pare che il non avverarsi delle profezie dei tanti (tantissimi) profeti
>di varie sette che negli ultimi secoli hanno predetto la seconda venuta
>di Cristo, o la fine del mondo, o al contrario l'avvento del radioso
>"Millennio" di Cristo, non abbia mai avuto davvero importanza.
>Per i seguaci è più facile credere che Dio abbia deciso di rimandare, o
>perfino che il santone di turno abbia sbagliato i calcoli.
Guarda, c'e' gente che e' rimasta fedele a Hon-Ming Chen (aka il Maestro
Chen), che aveva predetto l'intervento di Dio a un talk show il 24 Marzo
1998 su Channel 18 (Dallas), pena la propria (di Chen) crocifissione.
Purtroppo, l'accordo fra Dio e Channel 18 salto', per una questione pare
legata ai diritti di immagine, e Dio non presenzio' al talk show. Quindi
il Maestro Chen decise di ritirarsi in campagna con i suoi adepti, tra i
quali la reincarnazione del proprio figlio Gesu', ucciso duemila anni fa
dai romani in seguito a certi maneggi di Caifa e del Sinedrio.
Tu capisci che in confronto anche Rael e' preso di tacco.
Leonardo
--
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult) +++ATH0
xaaaaaax
fatto propone solo una sua idea....è chiaro che anch'io mi rifiuto di
prendere come verità colata un libro vecchio di 2000 anni fà e della sua
ennessima interpretazione, e spostando l'attenzione sulla persona di rael
almeno forse se ne ricaverebbero altre informazioni e non sempre le solite
"Upuaut" <upu...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:pa7c2v4oo81acmv7f...@4ax.com...
<Gigi>
> Quello che ha scritto gigi e' semplicemente la teoria raeliana, cosi' come
> l'ha imparata a memoria dal suo maestro.
>
> saluti
> ded
>
> p.s. occhio al quoting
>
>>
>>
E' un ipotesi.
<Gigi>
> credito a qualsiasi ipotesi, per quanto assurda possa essere.
>
> Ancora non mi è stato rivelato:
> chi è a immagine e somiglianza di chi?
> i caucasici?
> gli ispanici?
> gli orientali?
> i mongoli?
> i nativi americani?
> i neri?
> gli inuit?
>
> Planewalker
>>
>>
>>
>>
Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza!... che abbia
autorità sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su
tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra!
(Genesi, 1-26). Gli Elohim parlano di creare l'uomo a loro immagine e a loro
somiglianza. La diversità delle razze deriva dalla diversità dei creatori.
Sette équipes di razze diverse partecipano a questi lavori.
Furono create sette razze come sul loro pianeta.
Ma con il tempo queste sette razze nel pianeta degli elohim si sono
mescolate e ora esiste un sola razza.
Anche sul nostro pianeta succederà la stessa cosa e questo processo è già in
atto.
Ci sarà una sola razza come sul pianeta degli Elohim.
Se un uomo bianco ha un figlio con una donna di colore nero, avrai un
mulatto.
Se questo mulatto si unirà con una donna asiatica avrà gli occhi leggermente
a mandorla.
Se, poi si unirà con una indiana d'america avrai un figlio ancora diverso,
ecc...ecc....
Dopo qualche migliaio di anni avrai una sola razza.
La globalizzazione sarà anche razziale.
<Gigi>
> livello tecnologico pero' si son messi ad esplorare lo spazio? e dove
> si va con le tecnologie di adesso? al massimo mandi un pathfinder su
> Marte.
>
>
>>
>>
>>
aumenterà in
modo strepitoso e lo sviluppo sarà esponenziale. Quello che faremo nei
prossimi 10 anni a livello scientifico, dicono gli scienziati, sarà
superiore a quello raggiunto negli ultimi 50 anni. E nei 5 anni successivi
ci sarà un'avanzamento superiore agli ultimi 10. E poi in 2 anni e mezzo si
farà di più di quello che non si è fatto in 5 anni. Ecc..ecc...
UN FUTURO.......MOLTO VICINO!!!!
Tratto dal discorso di Rael durante la Convention Internazionale a Ginevra
del 7 Ottobre 2001 Si vive in una società che non ha immaginazione e si
insegna ai bambini a non avere immaginazione, ma molta memoria. La nostra
società è rivolta al passato, verso le tradizioni, verso ciò che è in
qualche modo morto. Non vi si trova questa cultura dell'immaginario puro.
Tutte le scoperte, tutte le invenzioni scientifiche, tutte le creazioni
artistiche, attingono la loro fonte nell'immaginario. L'immaginazione, è
prendere delle cose antiche e con esse, fare cose nuove. La clonazione è
questo. Si prendono cose vecchie e con esse, si fanno cose nuove. La
nanotecnologia è ugualmente ciò. E tutte le scienze e tecnologie nuove, lo
sono ugualmente.
Il mondo che sta per arrivare, è completamente inimmaginabile. Molti
profeti, nel passato, hanno parlato dei tempi nuovi, di futuro meraviglioso,
non era che spirituale, ed è già cosa buona, ma oggi questo futuro diviene
concreto, scientifico, reale. I profeti parlavano di vita eterna, è bene,
ciò esiste d'altronde. Ma ora si tratta di vita eterna...qui.
Quelli fra voi che hanno meno di 40 anni, è possibile che non morirete mai,
e dico 40, ma può essere 50, forse anche 60 anni, non si sa mai! Io non
faccio predizioni ma cito una realtà, e non parlo di clonazione, parlo
semplicemente di esperimenti più recenti sull'aumento della longevità degli
esseri viventi. Nel passato, non molto tempo fa, una speranza di vita di 40
anni era straordinaria. Ora la media è di 85 anni, e si dice che si arriverà
presto a 120 anni.
Presto, si potrà aumentare questa longevità dal 50 al 100%. Fermiamoci al
50%, facciamo i pessimisti, alcuni direbbero realisti (risate). 120 + 60 fa
180 anni,
arrotondiamo a 200 anni! Questo ci lascia ancora dei momenti di piacere. Ma
questo non si fermerà, perché durante questi 60 anni supplementari, si
scopriranno altre cose, perché in questi ultimi 10 anni, si hanno più
scoperte che in tutta la storia dell'umanità e ad ogni volta questo periodo
si riduce della metà; presto sarà in 5 anni, poi 2 anni, poi in un anno che
si scopriranno più cose che in tutta la storia del nostro mondo, poi in 6
mesi, poi in tre mesi..Questo si accelererà come non potete immaginare,
anche i più grandi scienziati di oggi non possono ancora immaginarlo.
Dunque, questo ci permetterà, se si possono già vivere 60 anni di più, di
avere un piccolo sorso di speranza per vivere ancora più a lungo, perché se
2 anni dopo ci si danno ancora 100 anni, poi un anno dopo ce ne darà ancora
300. Si ha il tempo per veder venire questo, basta essere pazienti e fare
attenzione attraversando le strade!! (risate).
Poi, si arriverà alla gran frecciata, che gli uomini non possono ancora
concepire, che è la longevità normale delle cellule: dai 700 ai 900 anni.
Gli Elohim avevano permesso in altri tempi agli uomini della Terra di
raggiungere questa durata di vita, era l'epoca dei grandi patriarchi della
Bibbia.
In seguito, ci si servirà della clonazione per andare ancora oltre, si
trasferiranno la nostra personalità e le nostre conoscenze in un corpo tutto
nuovo, e questo per altri 900 anni.
E questo non è fantascienza lontana, ci si è quasi arrivati. Gli scienziati
stimano questo entro 20 anni, se voi avete 40 anni, andrete fino a 60, se ne
avete 60, arriverete fino a 80 anni, è certamente valutabile, ma non
morirete!! Questo accadrà, in ogni caso per i minori di 40/60 anni, ma per
gli altri...può anche essere!!
La decodificazione del genoma umano, la si annunciava per il 2020, è stata
fatta l'anno scorso, perché tutto va più veloce di quanto non si pensi.
Dunque, oggi ci si dice entro 20 anni, ma nei fatti, questo potrebbe essere
entro 5 anni. E' per questo io dico oggi che la longevità per quelli di 40
anni, è sicura. Per gli altri..non inquietatevi!! Perché inquietarsi fa
invecchiare. (risate)
Se si è infelici nella propria vita e depressi e che si prolunga la vita
ancora per 60 anni, non è grave..ma essere infelici e depressi per 700 anni
è certamente orribile, è sadismo. E io comprendo perché la maggior parte
delle persone sono contro la clonazione, perché sono infelici in questa
società, come diceva Marcel, con tutta la sua cultura e eleganza, questa
"società di merda". E' evidente che li comprendo! Prendete un depresso che
auspica il non futuro che si droga per dimenticare la sua disperazione
sociale, un giorno gli si dice: tu sarai eterno..immaginate l'orrore per
lui, è normale che sia contro.
Le persone che sono contro la clonazione e non vogliono la vita eterna, è
bene che muoiano. Perché forzarle.. Non è obbligatorio; ma io, che sono
felice di vivere, io voglio vivere eternamente. Io so, gli infelici diranno:
ma non è giusto; perché? Non hai altro che divenire felice! (risate)
Ed è a questo momento che bisogna parlare dei Messaggi, i Messaggi degli
Elohim che aprono la mente ad una spiritualità nuova che permette di ESSERE
e che insegna agli esseri umani a "star bene con sé stessi". La nostra
filosofia ci permette di essere felici e questo eternamente.
In effetti, non si parla più di suicidi collettivi fra i raeliani, (i
giornalisti, NDT) evidentemente ci si vuole clonare ora, allora c'è un reale
problema: il suicidio o la vita eterna? Bisognerebbe sapere! E' difficile
scrivere o dire allo stesso tempo: vogliono suicidarsi e vogliono clonarsi.
Trovate l'errore.. Si vuole morire o si vuole vivere?? Notate, ci si può
suicidare, poi clonarsi, poi ri-suicidarsi, poi riclonarsi eternamente,
questo sarebbe il colmo per i depressi cronici..(risate)
Riconoscete che una tale speranza cambierà molte cose!
Prolungamento della vita
Se si accede ad una possibile longevità, la prima necessità è evidentemente
essere felici.
Dovremmo insegnare alle persone ad essere felici senza droga, senza alcool,
senza sostanze esteriori, questa è la prima tappa. E' per questo che i
Messaggi sono così importanti, prima e dopo l'arrivo degli Elohim, e prima e
dopo le estensioni scientifiche che faranno di noi quello che siamo, ossia
degli Dei.
Perché oggi noi siamo, quasi, ciò che i primitivi chiamavano Dei, ossia
esseri eterni capaci di aumentare la loro capacità di intelligenza
all'infinito. Siamo ora in un processo di elohimizzazione, perché siamo in
fase di dare il cambio ai nostri creatori.
Noi stessi, creeremo la vita altrove; le persone evolveranno, passeranno
attraverso i filtri della violenza e dell'intolleranza e forse meriteranno
anche di accedere alla vita eterna, in questa specie di panspermia che fa sì
che si crei la vita dappertutto nell'universo. Stiamo per divenire degli
Elohim, è straordinario!
Soppressione del lavoro con la nanotecnologia
Ci sarà, come annunciato da molto tempo, la soppressione del lavoro e dei
soldi, perché l'uomo non è fatto per lavorare. Io lo dico da 27 anni, e come
per la clonazione, le persone rideranno. eppure, la nanotecnologia ci
porterà a questo.
Essa ci permetterà, e questo molto presto, di avere tutti i materiali, le
materie prime di cui la nostra società ha bisogno e questo senza lavoro
umano. Tutti i computer della Terra, collegati fra loro, sono molto più
intelligenti che tutte le intelligenze umane collegate fra di loro, anche se
le intelligenze artificiali non sono che estensioni dell'intelligenza umana.
In questo momento, c'è una accelerazione esponenziale delle capacità
dell'intelligenza umana, tramite robot e computer che tolgono tutte le
mansioni ripetitive agli umani. Non ci sarà più bisogno di nessuno per
lavorare negli uffici, nei laboratori.. Certo, si potrà sempre farlo per
piacere, ma servendosi dei computer e senza necessità.
Non ci sarà più bisogno di minori per estrarre del carbone, petrolio.perché
con la nanotecnologia, si inietteranno nella terra miliardi di robot
microscopici che estrarranno per noi le materie prime. Queste verranno in
seguito trasportate da robot in fabbriche, dove verranno trasformate,
raffinate da un'altra nanotecnologia. Non ci sarà più bisogno di
agricoltura, né di allevamento, né di industria, né di artigianato.
Si avrà voglia di mangiare una bistecca di cavallo! Semplice: basterà
presentarsi davanti ad una specie di forno a micro onde, premere qualche
bottone (se ci saranno ancora bottoni, secondo me, non ci saranno più
bottoni), si dirà: "bistecca di cavallo blu" e a partire dai componenti
chimici inerti, la macchina, probabilmente in una sorta di acquario colmo di
un liquido blu, ci farà una bistecca di cavallo, senza cavallo, senza
pascolo, senza mattatoio, senza violenza. Se si cambierà scelta, e la nostra
preferenza andrà infine su una bistecca di bue, nessun problema, si
rimetterà la bistecca di cavallo nella macchina ed essa cambierà le
componenti al 100% naturale, al 100% biologico, senza conservanti, senza
coloranti, con molto più gusto che quello che conosciamo attualmente perché
la macchina sarà capace di modificare i componenti atomici e molecolari che
fanno il gusto.
Si vorrà un succo d'arancia..la stessa cosa, non più bisogno di alberi, né
obbligo di prodotti chimici per accelerare le produzioni agricole che
inquinano la terra.
Questo è la nanotecnologia e questo significa rapidamente, basta lavoro!!
Ci si burlava di me quando dicevo questo 27 anni fa, ma questo arriva, non
si può più ridere.
Una nuova economia
Tutto questo avrà delle implicazioni sociali enormi. I sistemi di pensione
previsti a partire dai 60/65 anni di età saranno difficili da gestire se
miliardi di persone vivono fino a 120 anni. Tutto dovrà essere
riconsiderato, e con la nanotecnologia questo sarà accelerato, a causa della
soppressione del lavoro.
Ed è perfetto perché vedremo lavorare solo quelli che ne hanno voglia e che
faranno solo quello che amano. Tuttavia, non potranno vendere niente, perché
tutto sarà a disposizione, non ci saranno più negozi, sarà una economia
diversa.
L'educazione
Per l'educazione è la stessa cosa, si dovrà riconsiderare tutto. Grazie ad
internet, non si avrà più bisogno di sopportare pessimi professori; si
avranno i migliori professori del mondo che insegneranno a tutti,
dappertutto. Sarà straordinario. I bambini non andranno più a scuola,
impareranno sul computer, a casa. Sapete che negli USA, il 70% dei bambini
di 3 anni ha già un computer? Non sono sicuro che il 70% degli adulti in
Europa abbia un computer! E questo si accelera.
Presto, se non vi pone rimedio, l'Europa rischia di essere il terzo mondo
informatico e scientifico, in ogni caso è la via che prende la Francia.
Grazie all'educazione per via informatica, si potrà mettere l'Africa (che
amo profondamente) allo stesso livello di tutte le nazioni. Si
rimpiazzeranno i pessimi economisti, che vogliono trasferire i mezzi di
produzione industriale superati all'Africa, per non perdere soldi,
continuando a fare quanto si deve per far evolvere l'Europa.
Si farà passare direttamente l'Africa ad internet, alle biotecnologie, alla
genetica, alla nanotecnologia ed essa si troverà istantaneamente allo stesso
livello degli altri continenti.
Non c'è ragione perché l'Africa passi per le tappe erronee del passato. Essa
può passare direttamente al futuro. E questo si sta già compiendo in un
certo senso e per un giusto ritorno di cose, grazie ad un errore storico che
si chiama schiavitù..
In effetti, sempre più eminenti specialisti e scienziati americani sono dei
neri (i discendenti degli schiavi prelevati dalla loro terra dagli europei)
e che restano attaccati alle loro origini. Essi hanno sempre più soldi,
certi sono miliardari e hanno a cuore aiutare l'Africa.
C'è una tradizione in Africa ma essa non è dirompente come è il passato in
Europa. Bisogna smettere di fare riferimento al passato per accedere al
futuro.
Una comprensione nuova
Nanotecnologia, clonazione, accesso alla vita eterna, è meraviglioso.
Ciononostante, i governi hanno paura e creano dei comitati di etica.
Tuttavia, ciò che è veramente pericoloso per l'umanità: le bombe atomiche,
le bombe batteriologiche, le bombe chimiche. Ciononostante, non vengono
creati da nessuna parte dei comitati di etica per controllare tali
produzioni. Mentre vi parlo, ci sono migliaia di scienziati che creano altre
armi orribili che rappresentano un enorme pericolo per la popolazione
mondiale e non c'è nessuna organizzazione per sorvegliarli..e sono pagati
dai governi!
Ma, se si vuole ridare al vita ad un bambino piccolo, si deve creare un
comitato di etica..è talmente pericoloso!
La bomba atomica non è grave, si possono uccidere 10 milioni di persone
rischiare di cancellare tutta la vita sulla terra, non è grave. Creare delle
epidemie che decimano il pianeta, non è grave, ma clonare un bambino
piccolo, è scandaloso, che orrore. Siamo in piena confusione mentale!!
L'armamento è una scienza per la morte.
La clonazione è una scienza per la vita, è dare anche la vita eterna, che ci
permetterà di esistere definitivamente.
Ciò che è divertente è che quelli che sono contro la clonazione, sono gli
stessi di coloro che sono contro l'aborto. Essi dicono che non bisogna
distruggere delle vite, ma quando si vuole ricreare un bambino di 10 mesi
che è morto all'ospedale essi gridano allo scandalo. Io ho voglia di dire
loro: riflettete un istante, ha diritto o no alla vita? E se ha diritto alla
vita, bisogna permettergli di utilizzare tutte le possibilità a nostra
disposizione per permettergli di esistere.
Una civilizzazione interplanetaria
Poi, ci sono anche i viaggi nello spazio, sono quasi a nostra portata. Dei
viaggi attraverso questo universo, che non bisogna considerarlo il nostro, è
il nostro, ma non ci appartiene. Sento talvolta alla TV e/o leggo, "la
colonizzazione dello spazio".. E vai, si ricomincia come per l'Africa. Si va
ad esplorare, si, ma a colonizzare no.
Colonizzare significa che ci sono altri pianeti abitabili che si vogliono
occupare come invasori.ebbene, NO, non sarà così, non ci sarà mai permesso.
Per avere accesso all'esplorazione spaziale, ad una civilizzazione
interplanetaria, bisogna abbandonare ogni idea colonizzatrice. Si deve:
avere e sviluppare delle idee di amore, di comunicazione, di scambi,
accettare una popolazione terrestre auto limitata, perché la clonazione
potrebbe portare ad una sovrappopolazione, se si continua a riprodursi senza
discernimento. Ma se si è intelligenti, e lo si è, si va a proibire alle
persone che vogliono avere la vita eterna, come fanno gli Elohim sul loro
pianeta, di avere bambini; perché non si può volere riprodursi creando un
bambino e farsi clonare eternamente ricreando sé stessi. Si dovrà scegliere
ed è bene così.
E' un mondo meraviglioso quello nel quale stiamo per arrivare, un mondo che
ha ancora un universo da esplorare e che probabilmente, come gli Elohim, non
si esplorerà interamente, poiché è impossibile esplorare completamente un
universo infinito. Si può dopo averlo visitato..un po'..rendersi conto che
l'importante è di vivere felici qui da noi, sul nostro pianeta, facendo in
modo di non essere troppo numerosi. Saremmo come degli dei su un pianeta
dove non ci sarà più lavoro, soldi..non più soldi totalmente, è ancora
lontano!
Soppressione del denaro
E per l'istante, qui sulla Terra, c'è del denaro ed è bene, perché ce ne
vuole ancora.
Il capitalismo è il migliore mezzo per potere un giorno sopprimere il
denaro. Il capitalismo e la mondializzazione sono molto importanti, perché
sono i mezzi per permettere alla nostra società di svilupparsi, avendo i
mezzi per finanziare dei ricercatori, per farla progredire.
Il denaro è il migliore nemico del denaro.
E' per questo, che bisogna guadagnarne molto, il più possibile, e fare in
modo che questa società produca il più possibile di denaro. Più ce ne sarà,
più questo imploderà e alla fine riusciremo ad arrivare, grazie alla
nanotecnologia e a tutte le tecnologie, ad una società senza denaro.
Tutto questo, è ancora lontano. per l'istante accontentiamoci di ciò che
arriverà presto: la soppressione del lavoro. Ma una società senza soldi è
giustamente legata alla soppressione del lavoro, perché si lavora se non per
guadagnare denaro?
Se non si ha più bisogno di lavorare, è ben dovuto che tutti gli esseri
umani abbiano di che vivere decentemente, di che abitare, di che vestire, e
la nostra società diverrà meravigliosa.
E quelli che vorranno "lavorare", per realizzare una creazione scientifica o
artistica, lo faranno liberamente, e non per interesse, ma per amore. C'è
chi dipingerà un'opera d'arte, non perché questa venga comprata da un
miliardario, ma per offrirla a chi l'apprezza; lo scienziato farà una
scoperta semplicemente perché gli sembrerà che è ancora un mezzo
supplementare per migliorare la felicità degli altri e per il solo piacere
della ricerca.
Ecco il mondo verso il quale si è diretti, verso il quale state andando..ed
è per questo che si ha voglia di vivere sempre di più, per vedere quel
mondo.
Estratti presi da Michéle Richard
Eugenio Mastroviti
> prossimi 10 anni a livello scientifico, dicono gli scienziati, sarà
> superiore a quello raggiunto negli ultimi 50 anni. E nei 5 anni successivi
> ci sarà un'avanzamento superiore agli ultimi 10. E poi in 2 anni e mezzo si
> farà di più di quello che non si è fatto in 5 anni. Ecc..ecc...
E nel 2100 assegneranno un Nobel ogni 20 minuti
Eugenio
--
"Go to Heaven for the climate, Hell for the company."
(Mark Twain)
<Gigi>
> E nel 2100 assegneranno un Nobel ogni 20 minuti
>
> Eugenio
>
>
>>
>>
Diego Cuoghi
> In futuro, nei prossimi 20 o 30 anni, il nostro livello scientifico
> aumenterà in
> modo strepitoso e lo sviluppo sarà esponenziale. Quello che faremo nei
> prossimi 10 anni a livello scientifico, dicono gli scienziati, sarà
> superiore a quello raggiunto negli ultimi 50 anni. E nei 5 anni successivi
> ci sarà un'avanzamento superiore agli ultimi 10. E poi in 2 anni e mezzo si
> farà di più di quello che non si è fatto in 5 anni. Ecc..ecc...
>
"Ma la televisione ha detto che il nuovo anno
porterà una trasformazione
e tutti quanti stiamo già aspettando
sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno,
ogni Cristo scenderà dalla croce
anche gli uccelli faranno ritorno.
Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno,
anche i muti potranno parlare
mentre i sordi già lo fanno.
E si farà l'amore ognuno come gli va,
anche i preti potranno sposarsi
ma soltanto a una certa età,
e senza grandi disturbi qualcuno sparirà,
saranno forse i troppo furbi
e i cretini di ogni età."
(Lucio Dalla "L'anno che verrà")
"Nulla sappiamo dell'avvenire, tranne che differirà dal presente"
(Jorge Luis Borges)
Tutankamen
Diego Cuoghi
>Guarda, c'e' gente che e' rimasta fedele a Hon-Ming Chen (aka il
>Maestro Chen), che aveva predetto l'intervento di Dio a un talk show il
>24 Marzo 1998 su Channel 18 (Dallas), pena la propria (di Chen)
>crocifissione.
Beh allora...
"Il desiderio di credere scaccia la razionalità ogni volta che le due
cose entrano in conflitto"
(Philip K. Dick)
...da che pulpito! aggiungo io...
chatandplay
news:ss4b2vksd62uadgk2...@L.Serni...
> On Wed, 15 Jan 2003 14:51:04 GMT, "<Gigi>" <mari...@libero.it> wrote in
> message <szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it>:
[cut]
> In ebraico, il termine "Elohim" e' plurale anche quando appare evidente
> dal contesto che si intende una sola persona. Nella Bibbia sta scritto,
> per esempio, che Mose' sara' Elohim per Aronne (e per il Faraone).
Senza contare il fatto che l'ebraismo è stata una delle prime, se non la
prima, religione MONOteista dell'umanità.
"Io sono il Signore Dio tuo, non avrai altro Dio all'infuori di me." Come si
può quindi pensare che la Bibbia parli di più dei?
Complimenti per l'analisi. :o)
Ciao,
chatandplay
<Gigi>
> porterà una trasformazione
> e tutti quanti stiamo già aspettando
> sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno,
> ogni Cristo scenderà dalla croce
> anche gli uccelli faranno ritorno.
>
> Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno,
> anche i muti potranno parlare
> mentre i sordi già lo fanno.
>
> E si farà l'amore ognuno come gli va,
> anche i preti potranno sposarsi
> ma soltanto a una certa età,
> e senza grandi disturbi qualcuno sparirà,
> saranno forse i troppo furbi
> e i cretini di ogni età."
>
> (Lucio Dalla "L'anno che verrà")
>
>
> "Nulla sappiamo dell'avvenire, tranne che differirà dal presente"
> (Jorge Luis Borges)
>
>
>
> --
>>
>>
Chi vivrà vedrà....
Diego Cuoghi
> Senza contare il fatto che l'ebraismo è stata una delle prime, se non la
> prima, religione MONOteista dell'umanità.
Proprio la prima sembra di no. Infatti nel XIV secolo a.C. il faraone
Amenofi IV tentò senza successo una riforma religiosa in senso
monoteistico. Cambiò il suo nome in Ekhnaton in onore dell'unico dio
Aton, simboleggiato dal disco solare.
Ed è curiosa l'assonanza tra i nomi Aton e Adonai, "il Signore" della
Bibbia.
Molti studiosi sostengono che Mosè abbia tratto le sue convinzioni
proprio dalla religione monoteistica di Ekhnaton, anzi, secondo alcuni
Mosè era proprio il faraone Ekhnaton.
Il più famoso tra i sostenitori di teorie di questo tipo è Sigmund
Freud, che scrisse "L'uomo Mosè e la religione monoteista", un saggio in
cui sostiene senza mezzi termini che la religione ebraica sia derivata
da quella egiziana imposta dal faraone Ekhnaton.
Questo sfortunato faraone venne però osteggiato dalla casta sacerdotale,
che riprese il potere alla sua morte e riportò la religione ufficiale
alla tradizione. Il nome stesso di Ekhnaton venne dimenticato, la sua
memoria cancellata, le testimonianze su di lui distrutte, la sua città
sacra di Amarna rasa al suolo... tanto che nessuno ne seppe più niente
fino al XIX secolo, quando le scoperte archeologiche nell'area di Tel El
Amarna, ne rivelarono agli storici l'esistenza.
C'è un libro recente, molto bello, che tratta questo argomento: "Mosè
l'egizio" di Jan Assmann, edizioni Adelphi.
|Epoch|
wrote:
>In futuro, nei prossimi 20 o 30 anni, il nostro livello scientifico
>aumenterà in
>modo strepitoso e lo sviluppo sarà esponenziale. Quello che faremo nei
>prossimi 10 anni a livello scientifico, dicono gli scienziati, sarà
>superiore a quello raggiunto negli ultimi 50 anni. E nei 5 anni successivi
>ci sarà un'avanzamento superiore agli ultimi 10. E poi in 2 anni e mezzo si
>farà di più di quello che non si è fatto in 5 anni. Ecc..ecc...
Gli scienziati dicono anche che i discorsi dei raeliani sono
baggianate. 8)
massivan
"<Gigi>" <mari...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:szeV9.7749$ZE.2...@twister2.libero.it...
> Circa 25000 anni fa, degli uomini, che vivevano su un altro pianeta della
> nostra galassia, raggiunsero un livello di conoscenza paragonabile al
> nostro. Per non mettere in pericolo l'equilibrio ecologico del loro
pianeta
> d'origine, decisero di proseguire altrove le proprie esperienze
> scientifiche. Esplorando lo spazio scoprirono la terra e vi costruirono
> delle basi scientifiche.
25.000 anni la flora e la fauna ( a parte le specie estinte ) erano le
stesse di oggi . La vera scoperta del pianeta Terra avvenne quando era
ancora solo roccia e acqua ( era primaria 4 miliardi di anni fa ).
Se volete lucrare sulle fandonie fondate pure religioni o adeguatevi
a quelle esistenti, ma ricordate che hanno poco a che fare con la verità.
______________________________________________________
Gyork
> Il raelismo non è una teoria.
> E' un ipotesi.
E' un'idiozia.
Upuaut
<xaaa...@virgilio.it> ha scritto:
>Se quotassi anch'io[cut]
Eh? o__O
chatandplay
news:1fowaze.fylhhnyfuz7jN%diego...@spamcop.net...
> chatandplay wrote:
>
> > Senza contare il fatto che l'ebraismo è stata una delle prime, se non la
> > prima, religione MONOteista dell'umanità.
>
> Proprio la prima sembra di no. Infatti nel XIV secolo a.C. il faraone
Conoscevo già questa storia e per quello avevo scritto "una delle
prime"....dato però che non è un dato storico sicuro, ho aggiunto "se non la
prima" :o) Grazie cmq per la precisazione!
Ciao,
chatandplay
Alex Bandera
news:pan.2003.01.16....@gointernet.co.uk:
> On Thu, 16 Jan 2003 16:03:58 +0000, <Gigi> wrote:
>
>> prossimi 10 anni a livello scientifico, dicono gli scienziati, sarà
>> superiore a quello raggiunto negli ultimi 50 anni. E nei 5 anni
>> successivi ci sarà un'avanzamento superiore agli ultimi 10. E poi in
>> 2 anni e mezzo si farà di più di quello che non si è fatto in 5 anni.
>> Ecc..ecc...
> E nel 2100 assegneranno un Nobel ogni 20 minuti
Questa teoria è peggio della mia Golf...
--
"Quello che hai visto era davvero un U.F.O.
Così come quando guardi una rondine o Venere all'orizzonte senza
riconoscerli..." Thanatos, IDU
Eugenio Mastroviti
>> E nel 2100 assegneranno un Nobel ogni 20 minuti
>
> Questa teoria č peggio della mia Golf...
Scusa, ma fammi capire, la pubblicita' della Golf che ogni volta che gira
un angolo sono passati 10 anni la fanno pure in Italia?
Eugenio
--
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.
Alex Bandera
> Scusa, ma fammi capire, la pubblicita' della Golf che ogni volta che gira
> un angolo sono passati 10 anni la fanno pure in Italia?
Veramente intendevo la *mia* Golf, dove posso modificare il tempo a mio
piacimento... ;-)
--
"Quello che hai visto era davvero un U.F.O.
Cosě come quando guardi una rondine o Venere all'orizzonte senza
riconoscerli..." Thanatos, IDU
Eugenio Mastroviti
>> Scusa, ma fammi capire, la pubblicita' della Golf che ogni volta che gira
>> un angolo sono passati 10 anni la fanno pure in Italia?
>
> Veramente intendevo la *mia* Golf, dove posso modificare il tempo a mio
> piacimento... ;-)
Lo so, ma mi chiedevo se eri stato ispirato da quella pubblicita' :)
Alex Bandera
> Lo so, ma mi chiedevo se eri stato ispirato da quella pubblicita' :)
No, non credo di averla mai vista... ma ora mi hai incuriosito e starň
attento quando guardo la tv. Vuoi vedere che mi hanno rubato l'idea? ;-)
Eugenio Mastroviti
> No, non credo di averla mai vista... ma ora mi hai incuriosito e starò
> attento quando guardo la tv. Vuoi vedere che mi hanno rubato l'idea? ;-)
Non credo, in UK la fanno da quest'estate :)
nop
Mi basta questo per convincermi ad entrare nella resistenza
anti-raeliana
Leonardo Serni
<euge...@gointernet.co.uk> wrote:
>Scusa, ma fammi capire, la pubblicita' della Golf che ogni volta che gira
>un angolo sono passati 10 anni la fanno pure in Italia?
Va piano di nulla, la Golf :-(((
Leonardo
--
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.
GIANNI
"Manuela" <xaaa...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:eThV9.34304$0v.10...@news1.tin.it...
> Ma apparte questa nuova rilettura della Bibbia, a questo Rael questi
> extraterrestri avrebbero fatto vivere altri tipi di esperienze, tipiche
> delle abduction come le presunte violenze sessuali ecc, ( perchè sono
> dell'idea
> che un contattista in certi momenti viene trattato anche come un abdotto)
> oppure a voi adepti avrebbe detto solo queste cose ????
> Eh eh......mi sà che certe cose se le tiene ben segrete
>
>
>Idem