[spamvrij.nl] 123fit.nl / speko.nl
Rejo Zenger
speko.nl mij gevraagd de entries op spamvrij.nl te verwijderen.
Ik heb aan dit verzoek geen gehoor gegeven. Er is overduidelijk meerdere
keren gespammed voor 123fit.nl.
Arjan Jongeling "ontkent en betwist" dat 123Fit / Speko een spamsteunend
bedrijf is. Hij melde dat "de gewraakte affaire die u aanhaalt heeft
betrekking op een incident met één van onze affiliates, waartegen wij
adequate maatregelen hebben genomen." Ik heb aangegeven dat, indien de
policy van hun en / of de affiliate verandert ik bereid ben hun entry
als zodanig aan te merken en op den duur ook te verwijderen.
Arjan Jongeling beklaagde zich tevens over het feit dat ik niet de
moeite had genomen om hen te benaderen en niet de achtergronden van het
verhaal op de site heb vermeld. Ik heb hem er op gewezen dat om precies
die reden de spam als bewijs online staat en dat ik bereid ben onze
conversatie per e-mail er ongewijzigd en neutraal erbij wil zetten zodat
gebruikers van spamvrij.nl zelf kunnen oordelen.
On a side note: het lijkt erop dat Arjan Jongeling (een deel van?) de
bedrijven op de site heeft aangeschreven om hen op spamvrij.nl te
wijzen. Na zijn e-mail volgden in eens een ongebruikelijk hoeveelheid
e-mails, deels met een Cc naar Arjan Jongeling (en XS4ALL, HostingXS,
etc).
--
Rejo Zenger <re...@rz.xs4all.nl> ; http://www.xs4all.nl/~sister ; PGP 0x75FC50F3
"Wij gaan zeer zorgvuldig om met e-mailmarketing."
Lijst van Nederlandse spam steunende bedrijven - http://www.spamvrij.nl
Fred Mobach
>
> Slechts ter informatie: Arjan Jongeling heeft namens 123fit.nl en
> speko.nl mij gevraagd de entries op spamvrij.nl te verwijderen.
>
> Ik heb aan dit verzoek geen gehoor gegeven. Er is overduidelijk meerdere
> keren gespammed voor 123fit.nl.
<<knip>>
> Arjan Jongeling beklaagde zich tevens over het feit dat ik niet de
> moeite had genomen om hen te benaderen en niet de achtergronden van het
> verhaal op de site heb vermeld. Ik heb hem er op gewezen dat om precies
> die reden de spam als bewijs online staat en dat ik bereid ben onze
> conversatie per e-mail er ongewijzigd en neutraal erbij wil zetten zodat
> gebruikers van spamvrij.nl zelf kunnen oordelen.
Hoewel ik natuurlijk niet namens jou spreek, heb ik hem tweemaal gebeld
over de betreffende spamruns en aangegeven dat zulke zaken niet
onbesproken blijven. Het kan dan volgens mij wat moeilijk als een
verrassing overkomen. Ook de problemen, die eventuele vermeldingen op
publieke en private bloklijsten met zich mee kunnen brengen heb ik
gepoogd uit te leggen, waarbij die private nog lastiger zijn op termijn
dan die publieke. Inclusief een voorbeeld van een zakelijke relatie, die
daarmee nogal wat tijd heeft verloren om er weer vanaf te komen.
> On a side note: het lijkt erop dat Arjan Jongeling (een deel van?) de
> bedrijven op de site heeft aangeschreven om hen op spamvrij.nl te
> wijzen. Na zijn e-mail volgden in eens een ongebruikelijk hoeveelheid
> e-mails, deels met een Cc naar Arjan Jongeling (en XS4ALL, HostingXS,
> etc).
Tip: je kunt onderop je pagina www.spamvrij.nl iets opnemen in de zin
van "wij communiceren graag met u over de hier geplaatste vermeldingen,
maar behouden ons het recht voor deze onverkort op deze website te
publiceren".
Gut, zou het dan nog wat worden met zijn idee over een uitzending over
dit onderwerp ? Jouw website wordt in ieder geval goed bekend. :-)
--
Fred Mobach - fr...@mobach.nl - postm...@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
Safe Harbour for encumbered Free and Open Source software and links:
http://apache.dataloss.nl/~fred/
Error406
> Slechts ter informatie: Arjan Jongeling heeft namens 123fit.nl en
> speko.nl mij gevraagd de entries op spamvrij.nl te verwijderen.
>
> Ik heb aan dit verzoek geen gehoor gegeven. Er is overduidelijk meerdere
> keren gespammed voor 123fit.nl.
>
> Arjan Jongeling "ontkent en betwist" dat 123Fit / Speko een spamsteunend
> bedrijf is. Hij melde dat "de gewraakte affaire die u aanhaalt heeft
> betrekking op een incident met één van onze affiliates, waartegen wij
> adequate maatregelen hebben genomen." Ik heb aangegeven dat, indien de
> policy van hun en / of de affiliate verandert ik bereid ben hun entry
> als zodanig aan te merken en op den duur ook te verwijderen.
Van 'adequate' maatregelen is vooralsnog geen enkele sprake. Ik heb de
123fit-spam die ik heb ontvangen nog eens nagekeken, de gespamvertisde URL
is nog steeds bereikbaar. Als de affiliate er al uitgegooid zou zijn, dan
zou het voor 123fit/speko een kleine moeite zijn om de url te blokkeren of
te vervangen met een duidelijke mededeling/excuus. Die mogelijkheid maakt
affiliate-spam fundamenteel anders dan malicieuze joe-jobs, waartegen de
gespamverteerde partij weinig kan doen. Maar het tegendeel is hier het
gevel, 123fit ziet er geen probleem in gewoon te profiteren van de
spamruns.
Het is sowieso anno 2003 not done om affiliate-programs te runnen die het
affiliates mogelijk maken rechtstreeks de url van het moederbedrijf te
spammen, waardoor het moederbedrijf zondermeer kan profiteren van elke vorm
van malafide promotie en zelf buiten schot kan blijven. Daartegen is een
hele eenvoudige methode: de affiliate-link wordt geblokkeerd op referrer,
de affiliate moet zelf een webpagina elders als ingang opzetten, en alleen
vanaf die site is toegang te krijgen tot de affiliate-url. Dat heeft
voordelen voor zowel de spambestrijding (als de affiliate uit de lucht
wordt gehaald profiteert er niemand meer van) als voor een
affiliateprogram-eigenaar (deze wordt zelden of nooit rechtstreeks in
verband gebracht met spam van een affiliate).
123fit lijkt vooralsnog een typische herbalife-pushers operatie die dat
allemaal aan hun reet zal roesten zolang de centjes maar binnenkomen. Het
gaat om meer dan alleen passieve nalatigheid, 123fit heeft direct en actief
profijt van de spam van affiliates, en wenst daar geen einde aan te maken.
Vermelding op spamvrij.nl als spamondersteundend bedrijf lijkt mij dus
volledig terecht.
Igmar Palsenberg
> Slechts ter informatie: Arjan Jongeling heeft namens 123fit.nl en
> speko.nl mij gevraagd de entries op spamvrij.nl te verwijderen.
Ik heb 123fit.nl meerdere malen gevraagd om verwijderd te worden, en mij
aan te geven hoe ze aan de email adressen zijn gekomen.
Geen enkele reactie tot nu toe. Gezien de walgelijke reactie van
123fit.nl gaat er morgen een aangetekende brief die kant op met nogmaals
het verzoek mij die gegevens te verstrekken.
Igmar
Mendel Mobach
Rejo Zenger <re...@rz.xs4all.nl>
in nl.internet.misbruik tot het schrijven van:
> Ik heb aan dit verzoek geen gehoor gegeven. Er is overduidelijk meerdere
> keren gespammed voor 123fit.nl.
Ik hoorde iets dat het misschien weg zou kunnen gaan enzo,
dus iemand riep: maak maar een mirror. Dat heb ik dan
ook even gedaan. Zie het resultaat op http://feest.mobach.nl/ >-)
(op het oude ip van ik-lust-geen-thijs-cobben.thijscobben.nl).
MVGRMM(F)
--
If you see an attachment here please blacklist me
begin foutlook.exe
Tsja, wil je het niet lezen gebruik dan www.geocities.com/trollenfilter/
Eervolle vermelding voor mij: '* drop X-Trace:*172.16.21.68*'
chefke
>
> --
> Rejo Zenger <re...@rz.xs4all.nl> ;
http://www.xs4all.nl/~sister ; PGP 0x75FC50F3
>
> "Wij gaan zeer zorgvuldig om met
e-mailmarketing."
> Lijst van Nederlandse spam steunende bedrijven -
http://www.spamvrij.nl
Ik kreeg helaas een "offline" is de site uit de lucht of
tijdelijk down?
Met vriendelijke groeten
Gerard en Ria Massalt
www.l-escargot.nl
e-mail: in...@l-escargotinvalid.nl (verwijder invalid)
Rejo Zenger
> Geen enkele reactie tot nu toe. Gezien de walgelijke reactie van
> 123fit.nl gaat er morgen een aangetekende brief die kant op met nogmaals
> het verzoek mij die gegevens te verstrekken.
En? Heeft dat al een reactie opgelevert?
Rejo Zenger
> Tip: je kunt onderop je pagina www.spamvrij.nl iets opnemen in de zin
> van "wij communiceren graag met u over de hier geplaatste vermeldingen,
> maar behouden ons het recht voor deze onverkort op deze website te
> publiceren".
Nee, dat wil ik liever niet. Dat zou een extra barriere kunnen opwerpen
voor een bedrijf om te willen reageren. Dat wil ik niet, ik wil
bedrijven die online staan juist iets duidelijk maken.
> Gut, zou het dan nog wat worden met zijn idee over een uitzending over
> dit onderwerp ? Jouw website wordt in ieder geval goed bekend. :-)
Tsja. Aanstaande woensdag heeft ook Radio Telescoop (van de Teleac op
747AM) een item over de site. Zij waren overigens een van de eerste die
direct na de oprichting van de site al een item over de site hadden.
En inderdaad, ik krijg zeer de indruk dat het bedrijf dat dit heeft
ingezet zichzelf een beetje in beide voeten heeft geschoten.
--
Rejo Zenger <re...@rz.xs4all.nl> ; http://www.xs4all.nl/~sister ; PGP 0x75FC50F3
"Wij gaan zeer zorgvuldig om met e-mailmarketing." - http://www.spamvrij.nl
Rejo Zenger
> Van 'adequate' maatregelen is vooralsnog geen enkele sprake. Ik heb de
> 123fit-spam die ik heb ontvangen nog eens nagekeken, de gespamvertisde URL
> is nog steeds bereikbaar. Als de affiliate er al uitgegooid zou zijn, dan
> zou het voor 123fit/speko een kleine moeite zijn om de url te blokkeren of
Juist, dat is dan ook het probleem met 123fit.nl in mijn ogen. Als (let
op, *als*) het al waar is dat een affiliate heeft gespamt voor die site,
dan is Speko nog steeds erg laks geweest in de afhandeling ervan.
Ik kan me voorstellen dat de affiliate een klacht krijg na de eerste
keer en dat bij herhaling (de tweede keer dus) alle contracten worden
verbroken. De derde keer is dan echter uiterst onlogisch. Het kan niet
moeilijk zijn om die spamrun in de gaten te hebben en te blokkeren. En,
Speko had zich op dat moment wel mogen distantieeren van die affiliate,
op haar eigen site. Op deze manier bleef Speko profiteren van de "spam
die ze de affiliate verboden had".
--
Rejo Zenger <re...@rz.xs4all.nl> ; http://www.xs4all.nl/~sister ; PGP 0x75FC50F3
"Wij gaan zeer zorgvuldig om met e-mailmarketing." - http://www.spamvrij.nl
Michel
Rejo Zenger <smac=41047418...@smac.rz.nl.eu.org> wrote:
> Tsja. Aanstaande woensdag heeft ook Radio Telescoop (van de Teleac op
> 747AM) een item over de site. Zij waren overigens een van de eerste die
> direct na de oprichting van de site al een item over de site hadden.
Jammer alleen dat er zo weinig mensen naar 747 luisteren...
United klonk trouwens erg leuk. Ik had gehoopt dat het door wat meer
programma's zou worden opgepikt, maar het is toch een te klein
onderwerp vergeleken met alle ellende die het nieuws moet brengen (in
ieder geval in de ogen van het journaille)
> En inderdaad, ik krijg zeer de indruk dat het bedrijf dat dit heeft
> ingezet zichzelf een beetje in beide voeten heeft geschoten.
Da's fysiek geweld, heeft hun jurist er al naar gekeken? ;-)
--
Vriendelijke groet,
Michel
"Eenvoudig, en toch armoedig".
Fred Mobach
> En inderdaad, ik krijg zeer de indruk dat het bedrijf dat dit heeft
> ingezet zichzelf een beetje in beide voeten heeft geschoten.
Vermoedelijk is iemand vergeten om 2.4 van de nanae FAQ
(http://www.spamfaq.net/spam-evils.shtml) te lezen.
--
Fred Mobach - fr...@mobach.nl - postm...@mobach.nl
Systemhouse Mobach bv - The Netherlands - since 1976
website : http://fred.mobach.nl
There's nothing remarkable about it. All one has to do is hit the right
keys at the right time and the instrument plays itself. - J.S. Bach