was besseres als Outlook Express?
Frank Hegner
Moin zusammen!
Ich bin erst seit ein paar Tagen mit IE4.0 und OE unterwegs, kenne daher
noch keine andere Internet-/Newsreader-Software.
OE ist ja soweit ganz nett, aber momentan stört mich, daß man interessante
Mails und News nicht auch als solche markieren kann, z.B. andersfarbig.
Früher im MausNet auf 'nem Atari ST konnte man den Mails wenigstens schon
mal Statusbits von "höchstinteressant" bis "vollkommener Schwachsinn, sofort
löschen"
vergeben.
Gibt es nicht einen Newsreader, der solche Sachen bietet?
Welchen Newsreader kann man überhaupt empfehlen? (Vielleicht arbeite ich ja
mit dem allerletzten Mist!)
Was ist eigentlich Outlook (nicht -Express, sondern der aus dem Office97)?
Ist das der große Bruder von OE?
mfg
Frank
PS: Huups, ganz vergessen: ich arbeite auf 'ner DOSe
Hendrik Seffler
Frank Hegner <f.he...@cityweb.de> schrieb:
> Mails und News nicht auch als solche markieren kann, z.B. andersfarbig.
> Früher im MausNet auf 'nem Atari ST konnte man den Mails wenigstens schon
> mal Statusbits von "höchstinteressant" bis "vollkommener Schwachsinn, sofort
> löschen"
> vergeben.
> Gibt es nicht einen Newsreader, der solche Sachen bietet?
Was du beschreibst, hört sich nach der Funktionalität eines Killfiles
an, mit dem man News-Postings nach verschiedenen Kriterien als
lesenswert oder Quatsch bewerten kann.
> Welchen Newsreader kann man überhaupt empfehlen? (Vielleicht arbeite ich ja
> mit dem allerletzten Mist!)
OE ist einer der schlechtesten Newsreader, die ich kenne (sorry, ist
aber so). Wenn du unter Windows arbeitest, würde ich dir Forte Agent
empfehlen, der kostet allerdings 25$. Die Freeware-Version ist
kostenlos, bietet u.a. aber auch nicht die von dir gesuchten
Filtermöglichkeiten. Beides findest du unter http://www.forteinc.com.
> PS: Huups, ganz vergessen: ich arbeite auf 'ner DOSe
;-) Sonst hätte ich dir jetzt ein Unix-Programm nahegelegt.
--
Hendrik Seffler · hen...@xion.owl.de · http://home.pages.de/~seffler/
Frank Hegner
>Was du beschreibst, hört sich nach der Funktionalität eines Killfiles
>an, mit dem man News-Postings nach verschiedenen Kriterien als
>lesenswert oder Quatsch bewerten kann.
Wenn ich den Sinn eines Killfiles richtig deute (ich setze sowas noch nicht
ein) wäre das nicht die Lösung, denn bei einem solchen werden doch vorher
die Kriterien fürs Markieren festgelegt, oder?
Ich möchte aber beim Durchlesen der Mail entscheiden, ob's gut oder Mist
ist.
>;-) Sonst hätte ich dir jetzt ein Unix-Programm nahegelegt.
Tja, Linux (SuSE 5.2) habe ich auch noch, muß ich noch installieren. Aber
Linux-mäßig bin ich noch Anfänger und stehe zusätzlich vor dem Problem, daß
der SVGA-Server nicht mit meiner Grafikkarte will :-((
mfg
Frank
Nico Hoffmann
In article <6lemcu$2c1$2...@news01.btx.dtag.de>,
Dirk....@t-online.de (Dirk Meiner) writes:
> Hendrik Seffler schrieb in Nachricht ...
>>OE ist einer der schlechtesten Newsreader, die ich kenne (sorry, ist
>>aber so).
>
> Nope. Das ist nur Deine Meinung.
> OX ist der Beste.
Kann OX korrekt quoten?
N.
--
Spruch des Tages: All you need is NO-how.
www.tu-chemnitz.de/~nico/index.html
finger/talk: ni...@zwerg1.physik.tu-chemnitz.de
Wilfried Wurch
In <alexios.hendri...@xion.owl.de> schrieb Hendrik
Seffler:
> > Mails und News nicht auch als solche markieren kann, z.B. andersfarbig.
> > Früher im MausNet auf 'nem Atari ST konnte man den Mails wenigstens schon
> > mal Statusbits von "höchstinteressant" bis "vollkommener Schwachsinn, sofort
> > löschen"
> > vergeben.
> > Gibt es nicht einen Newsreader, der solche Sachen bietet?
>
> Was du beschreibst, hört sich nach der Funktionalität eines Killfiles
> an, mit dem man News-Postings nach verschiedenen Kriterien als
> lesenswert oder Quatsch bewerten kann.
Für mich liest sich das eher wie *scoring*. Unter Windows habe ich
noch keinen Newsreader gefunden, der das bietet. Auf der HP des
Anawave Gravity gibt es eine (ansonsten leere) Seite, auf der Scoring
steht ;-)
wil
--
Arthur Dent: Can we trust him?
Ford Prefect: Myself, I'd trust him till the end of the Earth.
Arthur Dent: Yes, but how far is that?
Ford Prefect: About twelve minutes.
Hendrik Seffler
Frank Hegner <f.he...@cityweb.de> schrieb:
> Wenn ich den Sinn eines Killfiles richtig deute (ich setze sowas noch nicht
> ein) wäre das nicht die Lösung, denn bei einem solchen werden doch vorher
> die Kriterien fürs Markieren festgelegt, oder?
> Ich möchte aber beim Durchlesen der Mail entscheiden, ob's gut oder Mist
> ist.
Verstehe ich das richtig, daß du Mails, die du noch bearbeiten willst,
etwa nach 'unbedingt bearbeiten' oder 'hat noch Zeit' sortieren
willst? Hmmm, sowas habe ich leider weder unter Windows noch unter
Linux gesehen. Anyone else?
Hendrik Seffler
Urs Janßen <u...@niko.tin.org> schrieb:
>>> PS: Huups, ganz vergessen: ich arbeite auf 'ner DOSe
>> ;-) Sonst hätte ich dir jetzt ein Unix-Programm nahegelegt.
> und? cygnus gnu-win32 compiler/enviroment besorgen, lieblings
> unix newsreader, editor, mta, ... compilen und schon ...
... hat man einen Online-Reader. Ich habe unter Windows noch kein
Newsserver-Paket gesehen, daß preiswert und für den Privatgebrauch
einsetzbar wäre.
Rainer Nagel
On 9 Jun 1998 12:52:33 GMT, Hendrik Seffler <hen...@xion.owl.de> wrote:
>Frank Hegner <f.he...@cityweb.de> schrieb:
>
>> Wenn ich den Sinn eines Killfiles richtig deute (ich setze sowas noch nicht
>> ein) wäre das nicht die Lösung, denn bei einem solchen werden doch vorher
>> die Kriterien fürs Markieren festgelegt, oder?
>> Ich möchte aber beim Durchlesen der Mail entscheiden, ob's gut oder Mist
>> ist.
>
>Verstehe ich das richtig, daß du Mails, die du noch bearbeiten willst,
>etwa nach 'unbedingt bearbeiten' oder 'hat noch Zeit' sortieren
>willst? Hmmm, sowas habe ich leider weder unter Windows noch unter
>Linux gesehen. Anyone else?
Unter Linux:
slrn (weis ich, nutze ich), gnus, IMHO tin, ...
Unter Windows:
Agent. Unter Scoring findet man zwar nichts in der Hilfe, aber man kann
einem Killfile-Eintrag eine Zahl (Wertigkeit) zuweisen und dann nur bis
zu bestimmten Werten lesen.
Ciao
--
Rainer Nagel
Rainer...@tashrah.com
Duesseldorfer Linux User Group - http://www.hsp.de/~dlug
Thomas G. Liesner
Rainer Nagel schrieb:
>Agent. Unter Scoring findet man zwar nichts in der Hilfe, aber man kann
>einem Killfile-Eintrag eine Zahl (Wertigkeit) zuweisen und dann nur bis
>zu bestimmten Werten lesen.
Leider falsch. Die Wertigkeit besagt nur, welcher Filter zum Zug kommt,
manuelle Filter haben die unterste Priorität.
So long,
Thomas G. Liesner
Wolfgang Bornath
In article <rmy294...@news.romay.de>,
uw...@gmx.net (Uwe Gruentjes) writes:
> [1] Disclaimer: Der Ausdruck "müllen" gilt nur für FAT-basierte
> Möchtegern-Dateisysteme sowie eingeschränkt für NTFS ;-)
Mir sind die Unterschiede zwischen FAT/VFAT, NTFS, HPFS und ext2 bekannt.
Unter diesem Gesichtspunkt interessiert mich, was Du mit "zumuellen" meinst.
Wenn ich unter Linux die Inodes auf 2048 oder gar 1024 (auf der
/var-Partition) stelle, kann ich latuernich mehr News unterbringen als auf
einer FAT-Partition mit 4096-Teilen. Ist es das, was Du meinst?
Wolfgang
--
wobo <wo...@gmx.de>
Powered by Penguin Wisdom
--------------------------
New Group Description (04-01-1998):
de.etc.finanz.banken+broker: Die mit dem grossen Geld spielen.
Nico Hoffmann
In article <6lnkj2$uob$1...@news01.btx.dtag.de>,
Dirk....@t-online.de (Dirk Meiner) steht:
>>> OX ist der Beste.
>>Kann OX korrekt quoten?
>
> Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
> (dieses kann man notfalls per Hand korrigieren).
??
Quoten können ist eine der wichtigsten Fähigkeiten eines
Newsreaders. Der "beste" Reader sollte so elementare Dinge im
Schlaf beherrschen.
N.
--
Spruch des Tages: Signatur? - Nö, ist mir viel zu blöd!
www.tu-chemnitz.de/~nico/index.html
talk: ni...@sirius.physik.tu-chemnitz.de
Eckart Hofmann
Nico Hoffmann <nico.h...@physik.tu-chemnitz.de> wrote:
> In article <6lnkj2$uob$1...@news01.btx.dtag.de>,
> Dirk....@t-online.de (Dirk Meiner) steht:
>>>> OX ist der Beste.
>>>Kann OX korrekt quoten?
>>
>> Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>> (dieses kann man notfalls per Hand korrigieren).
> ??
> Quoten können ist eine der wichtigsten Fähigkeiten eines
> Newsreaders. Der "beste" Reader sollte so elementare Dinge im
> Schlaf beherrschen.
Eben. Und wenn ich mir anschaue, was da OX fuer Muell produziert (OX
klatscht den gequoteten Text *argh* _unter_ den selbstgeschriebenen -
viel Spass beim Zusammenfriemeln), wird mir einfach nur schlecht, bzw.
ist es fuer mich der Grund, dieses Posting nicht mehr weiter zu lesen.
Fazit: OX-User schiessen sich mit diesem Feature in den Fuss.
Dazu kommt, dass (afaik) OX die Signatur nicht korrekt abtrennt.
Just my $0.02
Eckart
--
Ise...@Wunder-Nett.org f y cn rd ths y mst hv bng sng nx
FreeBSD powered. http://www.FreeBSD.org/
Werner Arts
Eckart Hofmann schrieb in Nachricht <6lnu84$a6e$1...@kastor.inf.tu-dresden.de>...
>Nico Hoffmann <nico.h...@physik.tu-chemnitz.de> wrote:
>> In article <6lnkj2$uob$1...@news01.btx.dtag.de>,
>> Dirk....@t-online.de (Dirk Meiner) steht:
>
>>>>> OX ist der Beste.
>>>>Kann OX korrekt quoten?
>>>
>>> Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>>> (dieses kann man notfalls per Hand korrigieren).
>
>> ??
>> Quoten können ist eine der wichtigsten Fähigkeiten eines
>> Newsreaders. Der "beste" Reader sollte so elementare Dinge im
>> Schlaf beherrschen.
>
>Eben. Und wenn ich mir anschaue, was da OX fuer Muell produziert (OX
>klatscht den gequoteten Text *argh* _unter_ den selbstgeschriebenen -
>viel Spass beim Zusammenfriemeln), wird mir einfach nur schlecht, bzw.
>ist es fuer mich der Grund, dieses Posting nicht mehr weiter zu lesen.
Ach, was ist denn an diesem Quoting auszusetzen?
Was mußt Du zusammenfriemeln?
>Fazit: OX-User schiessen sich mit diesem Feature in den Fuss.
>Dazu kommt, dass (afaik) OX die Signatur nicht korrekt abtrennt.
Kein anderes Windows Programm kann die Anforderungen erfüllen,
die ich an einen News _und_ Mailreader stelle. Das ist mir wohl den
einen zusätzlichen Mausklick vor dem Transfer wert (Sig-Abtrennung).
Ich habe derzeit acht Mail Konten bei drei Providern und 62 NGs
bei zwei Providern, wobei die Mails noch auf 47 Ordner aufgeteilt
bzw an 61 Außenstellen weitergeleitet werden müssen.
Eine einziger Mausklick erledigt den gesamten Transfer, wobei nur drei
Verbindungen aufgebaut werden.
Bei der getrennten Verwendung eines Mail und Newsreaders wären fünf
Connects nötig. Bei den Impulslängen der österreichischen Onlinetarife
bedeuten nur drei Connects eine Kostenreduktion von 40 %.
Dadurch, daß ich OE verwende, erspare ich mir jährlich an Telefonkosten
umgerechnet 2.000 DM, und das kann kein anderes Programm, das ich
kenne.
Ach ja... Ich könnte natürlich einen Linuxrechner zusätzlich installieren,
der diese Arbeit erledigt ;)))
--
Werner Arts
"Reply" funktioniert.
OE Signaturabtrennung: http://home.pages.de/~msinfaq/sigpatch.zip
Eckart Hofmann
Werner Arts <tras...@usa.net> wrote:
> Eckart Hofmann schrieb in <6lnu84$a6e$1...@kastor.inf.tu-dresden.de>
>>
>>Eben. Und wenn ich mir anschaue, was da OX fuer Muell produziert (OX
>>klatscht den gequoteten Text *argh* _unter_ den selbstgeschriebenen -
>>viel Spass beim Zusammenfriemeln), wird mir einfach nur schlecht, bzw.
>>ist es fuer mich der Grund, dieses Posting nicht mehr weiter zu lesen.
> Ach, was ist denn an diesem Quoting auszusetzen?
> Was mußt Du zusammenfriemeln?
Den logischen Zusammenhang zwischen dem selbstgeschriebenem Text und dem,
worauf sich der Schreiber bezieht?
Dass es auch mit OE auch anders geht, beweisen einige wenige (!!) Postings
von OE-Benutzern, die dieses Feature offenbar umgangen haben.
Aber es sind definitiv zu wenige.
Gruss,
Torsten Schneider
Dirk Meiner wrote:
>Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>(dieses kann man notfalls per Hand korrigieren). Es gibt andere gute
>Features, die andere Proggis nicht haben. Alles eine Frage der
>persönlichen Bedürfnisse, oder?
Und die waeren? Artikel in UTF-7 posten, Quotes hinter den Text haengen,
in HTML posten - habe ich noch ein unsinniges Feature vergessen?
--
Torsten Schneider
Ingo Tretkowski
On 11 Jun 1998 09:50:35 GMT, schn...@mabi.de (Torsten Schneider)
wrote:
>>Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>>(dieses kann man notfalls per Hand korrigieren). Es gibt andere gute
>>Features, die andere Proggis nicht haben. Alles eine Frage der
^^^^^^
>Und die waeren? Artikel in UTF-7 posten, Quotes hinter den Text haengen,
>in HTML posten - habe ich noch ein unsinniges Feature vergessen?
Oh, da gibt es noch ein paar mehr!
Aber mal ne andere Frage: Was sind eigentlich _Proggis_?? ;)
Ciao, Ingo
--
Public PGP Key available! Send EMail with subject: get pgp key
Home Page: http://www.cs.tu-berlin.de/~tretkows
Werner Arts
Eckart Hofmann schrieb in Nachricht <6lo5mm$did$1...@kastor.inf.tu-dresden.de>...
>Werner Arts <tras...@usa.net> wrote:
>
>> Was mußt Du zusammenfriemeln?
>
>Den logischen Zusammenhang zwischen dem selbstgeschriebenem Text und dem,
>worauf sich der Schreiber bezieht?
Ich nehme an, Du schreibst Deinen Text dorthin, wo Du ihn haben willst.
Genau so mache ich es auch. Das hat doch nichts mit der Qualität
des Programms zu tun, sondern ausschließlich mit dem Anwender.
Wenn man auf einen Text antwortet, wird ein Editorfenster geöffnet,
in dem der Cursor am Anfang des gequoteten Textes steht. Da kann
man natürlich sofort losschreiben - dann entsteht natürlich ein Durcheinander.
>Dass es auch mit OE auch anders geht, beweisen einige wenige (!!) Postings
>von OE-Benutzern, die dieses Feature offenbar umgangen haben.
>Aber es sind definitiv zu wenige.
Man kann dieses Feature auch verwenden, um den zu beantwortenden
Text genau zu lesen, unwichtiges zu streichen, auf die einzelnen Punkte
dort einzugehen, wo sie hingehören usw.
OE hat beim Quoten nur ein Problem - bei quoted printable werden keine
Quotes ">" gesetzt. Um da richtig die Quotes zu setzen sind drei
Mausklicks notwendig.
Für die nicht korrekte Sig-Abtrennung gibt es auch eine Lösung.
Wie bei jedem komplexen Programm hängt es vom Anwender ab,
was daraus entsteht. Der größte Mangel ist mE die fehlende
Dokumentation.
Werner Arts
Torsten Schneider schrieb in Nachricht <6lo99b$1ja$4...@sonne.mabi.de>...
>Dirk Meiner wrote:
>
>>Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>>(dieses kann man notfalls per Hand korrigieren). Es gibt andere gute
>>Features, die andere Proggis nicht haben. Alles eine Frage der
>
>Und die waeren? Artikel in UTF-7 posten, Quotes hinter den Text haengen,
>in HTML posten - habe ich noch ein unsinniges Feature vergessen?
Wenn Du willst:
Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
Torsten Schneider
Dirk Meiner wrote:
>Anders beim Agent (ich kenne nur noch Forté Agent und Netscape
>Messenger - NS fällt schon im Ansatz durch). Die einzige Alternative,
>die ich gelten lassen würde, _ist_ der Agent: Leider ist er komplett in
>Englisch und dadurch nicht so leicht zu durchschauen und zu bedienen
>(nicht zuletzt durch die Unzahl wirklich guter Features).
Naja, wenn Du die anderen Probleme als Anwenderprobleme hinstellst,
gehoert das auch dazu, wenn der-/diejenige nicht ausreichende
Englischkenntnisse hat.
Ausserdem greife ich persoenlich immer in solch einem Fall zum
englischen Programm, selbst der Netscape Communicator laeuft hier
bewusst in der englischen Version. Lesezeichen und "Nachricht abbrechen"
finde ich viel unverstaendlicher als Bookmark und "Cancel article" - aber
das ist Geschmackssache.
--
Torsten Schneider
Torsten Schneider
Wolfgang Bornath wrote:
>Wenn ich unter Linux die Inodes auf 2048 oder gar 1024 (auf der
>/var-Partition) stelle, kann ich latuernich mehr News unterbringen als auf
>einer FAT-Partition mit 4096-Teilen. Ist es das, was Du meinst?
Es gibt noch andere Probleme, knall mal 10000 Files in ein einziges
FAT-Verzeichnis und sieh Dir die Geschwindigkeit an.
--
Torsten Schneider
Torsten Schneider
Werner Arts wrote:
>>Und die waeren? Artikel in UTF-7 posten, Quotes hinter den Text haengen,
>>in HTML posten - habe ich noch ein unsinniges Feature vergessen?
>
>Wenn Du willst:
>Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
Bitte? Canceln kann man mit keinem anderen Windows-Programm?
Ich bin mir sicher, dass man einen Cancel mittlerweile mit jedem
halbwegs aktuellen Newsreader abschicken kann. Supersedes und
new/-rmgroup sollte der Agent koennen, da bin ich mir allerdings nicht
sicher und lasse mich gerne eines Besseren belehren. Mein TIN hat damit
jedenfalls keine Probleme. ;-)
--
Torsten Schneider
Werner Arts
Torsten Schneider schrieb in Nachricht <6lon9j$4fq$2...@sonne.mabi.de>...
>Werner Arts wrote:
>
>>Wenn Du willst:
>>Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
>
>halbwegs aktuellen Newsreader abschicken kann. Supersedes und
>new/-rmgroup sollte der Agent koennen, da bin ich mir allerdings nicht
>sicher und lasse mich gerne eines Besseren belehren. Mein TIN hat damit
>jedenfalls keine Probleme. ;-)
Eigencancel ist in OE eingebaut. Bei den anderen (Fremdcancel,
Supersedes usw) mußt du OE schon gut kennen, um das anzuwenden.
Marcel Becker
Uwe Gruentjes <uw...@gmx.net> wrote:
>namens FAT. Nun ja, mit NTFS haben sie ja inzwischen gezeigt, daß sie
>zumindest ansatzweise lernwillig sind. Und ja, FAT32 ist auch nur eine
Wobei NTFS von IBM zusammen mit Microsoft entwickelt wurde.
Siehe HPFS.
--
...Queen Mab hath been with you.
She is the fairies' midwife, and she comes
In shape no bigger than an agate stone
Stefanie Teufel
tret...@cs.tu-berlin.de (Ingo Tretkowski) writes:
> Oh, da gibt es noch ein paar mehr!
> Aber mal ne andere Frage: Was sind eigentlich _Proggis_?? ;)
Das sind diese wirklich, wirklich KeWLen WAreZ Teile, die nur die
richtig harten D00deZ auf #braindead98 verwenden duerfen und die bei
Joe Luser in der Regel auch nicht "funzen".
HTH,
Stefanie
--
Stefanie Teufel http://mephisto.koelner.de
"World domination. Fast" by Linus Torvalds
Hendrik Seffler
Dirk Meiner <Dirk....@t-online.de> schrieb:
>>> OX ist der Beste.
>>Kann OX korrekt quoten?
> Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
> (dieses kann man notfalls per Hand korrigieren).
Die Features des Newsreaders eines anderen interessieren mich erstmal
einen Dreck. Hauptsache, ich kann seine Artikel angenehm lesen. OX
stört in vielen Gruppen durch sein krankes Quoting erheblich den
Lesefluß.
Hendrik Seffler
Werner Arts <tras...@usa.net> schrieb:
> Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
^^^^^^^
WAHHHH! Das meinst du nicht ernst, oder?
Dirk Janßen
Hai!
Am Thu, 11 Jun 1998 10:12:36 +0200 schrieb "Werner Arts"
<tras...@usa.net> in <6lo3nj$ems$1...@news.Austria.EU.net>:
>Bei der getrennten Verwendung eines Mail und Newsreaders wären fünf
>Connects nötig.
? Wie kommst Du auf dieses dünne Brett? Du brauchst drei Connects, d.h.
wählst drei Nummern an. D.h. die zwei Mail-Provider nutzt Du auch für
Newsgroups. Was spricht jetzt dagegen, einen Mail- oder News-Client auf
eine bestehende Verbindung aufsetzen zu lassen? Du baust z.B. eine
PPP-Verbindung zum Provider 1 auf, startest (vorher) Mailer und Newsreader
und überträgst über eine Verbindung alle Postings/Mails...
Davon ab ist Forte Agent in der Vollversion Mail- _und_ Newsreader...
Tschüß und Gruß von der Wieseck,
Dirk
--
Dirk Janßen | Fon: +49 (0)641 9502070 | PGP-Key available
Gießen, Germany | Fax: +49 (0)641 9502071 | at d...@gmx.de
Werner Arts
Hendrik Seffler schrieb in Nachricht ...
>
>> Ich würde die Qualität eines Newsreaders nicht nur am Quoten festmachen
>> (dieses kann man notfalls per Hand korrigieren).
>
>Die Features des Newsreaders eines anderen interessieren mich erstmal
>einen Dreck. Hauptsache, ich kann seine Artikel angenehm lesen. OX
>stört in vielen Gruppen durch sein krankes Quoting erheblich den
>Lesefluß.
Das liegt nicht an OX, das liegt an den Anwendern.
Werner Arts
Hendrik Seffler schrieb in Nachricht ...
>
>> Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
> ^^^^^^^
> WAHHHH! Das meinst du nicht ernst, oder?
Warum glaubst Du habe ich es geschrieben?
Du kannst mit OX _alle_ Steuernachrichten absetzen.
Werner Arts
Wilfried Wurch schrieb in Nachricht <6lqtm3$li$1...@trader.ipf.de>...
>In <6lp463$d9r$1...@news02.btx.dtag.de> schrieb Dirk Meiner:
>
>> Außerdem, wenn Du sagst es liegt am Anwender: Ich kenne Beispiele, wo
>> auch Agent-User keine astreinen Postings absetzten.
>
>Es ist doch so: Du und einige wenige andere OX-Benutzer habt Euch
>umgesehen, informiert, Euch bewußt für den OX entschieden und gelernt,
>seine Schwächen zu umgehen, weil für Euch seine Stärken überwiegen.
Das war bei mir nicht so. Ich habe mit Microsoft Produkten begonnen,
mich dann umgesehen, gefunden, die anderen stören den Ablauf meines
PCs und so bin ich dabei geblieben, wobei ich immer wieder
neue Produkte teste. Bei OX stören mich die kleinen Mängel
nicht - "umgehen" - die Vorteile überwiegen.
>Das OX-Bashing (vom allgemeinen MS-bashing mal abgesehen) entstand
>aber imho dadurch, daß der OX hauptsächlich von Leuten benutzt wird,
>die sich nicht bewußt für dieses Programm entschieden haben (nachdem
>sie andere ausprobiert haben), sondern ihn mit den
>Standardeinstellungen ohne Usenetwissen benutzen.
Du darfst aber den Zustrom von neuen Usern nicht übersehen, der
durch M$ und NS Produkte entsteht.
>Die Kombination von
>Newbie und schlechten Voreinstellungen produziert halt postings mit
>Formfehlern, die Nicht-mehr-Newbies auf die Palme bringt/bringen kann.
Vielleicht lernen diese Newuser irgendeinmal auch OE einzustellen
und mit ihm umzugehen.
>Wenn dieses posting auch noch Netiquette-Fehler beinhaltet und/oder
>der Inhalt augenscheinlich sowohl mangelnde soziale Kompetenz als auch
>den Intellekt einer Küchenschabe seitens des Schreibers
>wiederspiegelt, entsteht schnell ein Vorurteil bezüglich des
>Programms, daß der Schreiber benutzte.
Das ist leider der Fall. Es ist aber meist mangelnde Erfahrung
und Unwissenheit über die Features und Möglichkeiten sowohl des
Mediums, als auch bzgl des Programms.
>Auch ich habe schon nervende postings produziert (zu lange quotes
>etc.), besonders in meiner Newbie-Zeit (die auch noch gar nicht so
>lange zurückliegt). Ich habe auch schon nervende postings von gnus-,
>tin-, slrn-, agent-, etc.-usern gesehen (AOL will ich mal außen vor
>lassen). Aus den oben beschriebenen Gründen fallen allerdings OX-user
>wesentlich häufiger aus dem Rahmen.
Einstweilen noch. Ich glaube aber nicht, daß sich der Gesamtzustand
ändern wird. Es kommen täglich eine Menge an Newusern dazu, die
natürlich unerfahren sind.
>Bevor ich also jemandem zum OX raten würde, würde ich ihm mehr als
>jemandem anderen ans Herz legen, de.newusers.info zu lesen,
>verschiedene newsreader einfach mal auszuprobieren und dann basierend
>auf den eigenen Bedürfnissen eine Entscheidung zu treffen.
Das auf alle Fälle. Aber Newuser sind eben unerfahren, wissen nicht, was
los ist und spielen ungewollt "Elefant im Porzellanladen".
Abqualifikation eines OE Anwenders nützt dabei überhaupt nicht.
Nur Toleranz und Geduld.
Werner Arts
Dirk Janßen schrieb in Nachricht <3582b1f8...@news.uni-giessen.de>...
>Am 11 Jun 1998 03:57:24 GMT schrieb Dirk....@t-online.de (Dirk Meiner)
>in <6lnkj4$uob$2...@news01.btx.dtag.de>:
>
>>Dann sag mir mal bitte sachlich und fachlich warum!
>
>Nein. Ich wiederkäue jetzt nciht noch einmal sämtliche in den letzten Tagen
>hier geposteten Merkmale. Lies bitte in DejaNews nach.
Diese Merkmale, die aufgezeigt wurden, entsprechen aber nicht den Tatsachen.
Du wurdest um Fakten gebeten und nicht um Privatmeinungen.
Fakt ist, wenn man mit OE umgehen kann, kann man korrekt posten.
Jede andere Aussage ist falsch.
Werner Arts
Dirk Janßen schrieb in Nachricht <3587c44b...@news.uni-giessen.de>...
>Am Thu, 11 Jun 1998 10:12:36 +0200 schrieb "Werner Arts"
><tras...@usa.net> in <6lo3nj$ems$1...@news.Austria.EU.net>:
>
>>Bei der getrennten Verwendung eines Mail und Newsreaders wären fünf
>>Connects nötig.
>
>? Wie kommst Du auf dieses dünne Brett?
Möglichst wenig Arbeit Der Mailer erledigt alle Mails, der Newsreader alle News
>Du brauchst drei Connects, d.h.
>wählst drei Nummern an. D.h. die zwei Mail-Provider nutzt Du auch für
>Newsgroups. Was spricht jetzt dagegen, einen Mail- oder News-Client auf
>eine bestehende Verbindung aufsetzen zu lassen? Du baust z.B. eine
>PPP-Verbindung zum Provider 1 auf, startest (vorher) Mailer und Newsreader
>und überträgst über eine Verbindung alle Postings/Mails...
Ja. Das alles macht OE für mich _ohne_ obige Umstände.
Und das alles mit einem einzigen Mausklick, weggehen, Kaffee trinken :)
mich um nichts kümmern, alles dem Programm überlassen?
>Davon ab ist Forte Agent in der Vollversion Mail- _und_ Newsreader...
Der allerdings bei weitem nicht das kann, was ich brauche.
Zumindest nicht im Mailbereich.
Wolfgang Bornath
In article <6loni8$4fq$4...@sonne.mabi.de>,
schn...@mabi.de (Torsten Schneider) writes:
> Es gibt noch andere Probleme, knall mal 10000 Files in ein einziges
> FAT-Verzeichnis und sieh Dir die Geschwindigkeit an.
Ja, Du und Nicole, ihr habt natuerlich recht, und seit ich Linux benutze
weis ich das auch. Nur, frueher, unter Windows, habe ich mir darueber keine
Gedanken gemacht, weil ich es nicht anders kannte.
Will sagen, das gehoert zu den Vorteilen eines guten Filesystems, die
diejenigen, die es nicht nutzen, garnicht wuerdigen koennen, weil sie es
nicht wissen. [Kann diesen Satz jemand verstehen?]
Hendrik Seffler
Werner Arts <tras...@usa.net> schrieb:
>>> Cancel, Supersedes, Rmgroup usw.
>> ^^^^^^^
>> WAHHHH! Das meinst du nicht ernst, oder?
> Du kannst mit OX _alle_ Steuernachrichten absetzen.
Aber doch hoffentlich nicht über ein graphisches Interface ('Welche
Gruppen soll weg?'), sondern wohl nur über manuelles Einfügen der
entsprechenden Header, oder? *zitter*
Hendrik Seffler
Werner Arts <tras...@usa.net> schrieb:
>>Die Features des Newsreaders eines anderen interessieren mich erstmal
>>einen Dreck. Hauptsache, ich kann seine Artikel angenehm lesen. OX
>>stört in vielen Gruppen durch sein krankes Quoting erheblich den
>>Lesefluß.
> Das liegt nicht an OX, das liegt an den Anwendern.
Dann müssen OX-Anwender deutlich minderbegabt im Umgang mit Computern
sein.
Wilfried Wurch
In <i6rql6...@gmx.de> schrieb Wolfgang Bornath:
> Will sagen, das gehoert zu den Vorteilen eines guten Filesystems, die
> diejenigen, die es nicht nutzen, garnicht wuerdigen koennen, weil sie es
> nicht wissen. [Kann diesen Satz jemand verstehen?]
Tja, ich bin (momentan wieder) M$-user und habe es trotzdem verstanden
;-)
"garnicht" würde ich allerdings getrennt schreiben und statt "wissen"
"nicht anders kennen".
wil
--
Batman to Mr. Freeze: "Naturally you didn't know I was wearing my
special Super B long thermal underwear.
Werner Arts
>
>Aber doch hoffentlich nicht über ein graphisches Interface ('Welche
>Gruppen soll weg?'),
Das denn doch nicht
>sondern wohl nur über manuelles Einfügen der
>entsprechenden Header, oder? *zitter*
Ja, Du mußt Dich schon auskennen und einfach geht es nicht, aber
es geht. Statt der gelöschten kannst Du aber auch Gruppen erstellen ;))
- genauso kompliziert - aber es geht. Es gehen _alle_ Steuernachrichten.
Wie es geht, poste ich aber nicht hier. :))
Werner Arts
>
>Dann müssen OX-Anwender deutlich minderbegabt im Umgang mit Computern
>sein.
Nicht unbedingt, höchstens unerfahren. Schau Dir den Computermarkt an.
Wie der Internetmarkt boomt. Alle bekommen Win95 mit IE4. Überall
ist OE dabei. Was liegt näher, als das alles auszuprobieren.
Computernewbie plus Usenetneuling, das ist die Kombination,
die unlesbare Postings verursacht. Dazu kommt, daß OX
seine wirklichen Stärken im Mail Bereich hat und da ist zB
manchmal HTML recht brauchbar oder Vcard. Aber das wissen die
Newbies nicht. Sie probieren einfach als "Batman" oder "Kewler Typ".
Natürlich stören diese Ergebnisse. Aber das hat nichts mit der
Qualität des Programms zu tun, sondern mit mangelnder
Dokumentation und mangelnden Hinweisen seitens der
Provider.
Ottmar Freudenberger
Frank Ludwig schrieb in Nachricht <6lteno$drg$1...@news00.btx.dtag.de>...
>Wenn vom System keine Fehlermeldung kommt merkt
>der Anwender gar nicht, dass er, z.B. beim posten mit HTML etc.,
Beim Umstellen ins HTML-Format kommt sehr wohl ein Hinweis...
>Im ersten Ansatz wuerde es auch schon reichen, wenn die
>Urkonfiguration wenigstens schon mal Regelkonform waere (1).
HTML ist *nicht* die Standard-Einstellung für News!
Gruß,
Freudi
Werner Arts
Dirk Janßen schrieb in Nachricht <35869150...@news.uni-giessen.de>...
>Am Fri, 12 Jun 1998 11:50:52 +0200 schrieb wilfrie...@okay.net
>(Wilfried Wurch) in <6lqtm3$li$1...@trader.ipf.de>:
>
>>Die Kombination von
>>Newbie und schlechten Voreinstellungen produziert halt postings mit
>>Formfehlern, die Nicht-mehr-Newbies auf die Palme bringt/bringen kann.
>
>immer wieder bestritten, die Standardeinstellungen seien sicher und und
>und...
Widerspruch. Ich verwende OX in der Einstellung, wie er standardmäßig
installiert wurde. Wenn man allerdings beginnt herumzuexprimentieren,
dann wird es problematisch, die richtigen Einstellungen wieder zu finden.
»Werner.Arts«
--
"Reply" funktioniert
Diese Sig wurde ohne Sigpatch abgetrennt.
Hendrik Seffler
Werner Arts <tras...@usa.net> schrieb:
> Nicht unbedingt, höchstens unerfahren. Schau Dir den Computermarkt an.
> Wie der Internetmarkt boomt. Alle bekommen Win95 mit IE4. Überall
> ist OE dabei. Was liegt näher, als das alles auszuprobieren.
Ja, das ist das tragische. Die Leute bekommen zum ausprobieren ein
schlechtes Programm und ahnen nichts davon und wundern sich dann über
Klagen.
Leider ist es ein Programm, das nicht mal Quoten kann, das im Zuge von
Microsofts Markteroberungsstrategien kostenlos unters Volk geworfen
wird.
Werner Arts
Hendrik Seffler schrieb in Nachricht ...
>
>> Nicht unbedingt, höchstens unerfahren. Schau Dir den Computermarkt an.
>> Wie der Internetmarkt boomt. Alle bekommen Win95 mit IE4. Überall
>> ist OE dabei. Was liegt näher, als das alles auszuprobieren.
>
>Ja, das ist das tragische. Die Leute bekommen zum ausprobieren ein
>schlechtes Programm und ahnen nichts davon und wundern sich dann über
>Klagen.
Ich finde das Programm hervorragend. Es kann alles, was ich brauche,
und das kann _kein_ anderes Programm für Win95 bzw 98.
Dieses Programm erledigt für mich, wie ich an anderer Stelle bereits
erwähnt habe, eine komplexe Ablauffolge, die, wenn ich mich selbst
um sie kümmern müßte, mich ca zwei Stunden täglich kosten würde.
Ein Mausklick, und ich kann mich um meine andere Arbeit kümmern.
>Leider ist es ein Programm, das nicht mal Quoten kann, das im Zuge von
>Microsofts Markteroberungsstrategien kostenlos unters Volk geworfen
>wird.
Nicht das Programm quotet, sondern der Anwender. Das Programm kann
ihn höchstens dabei unterstützen, indem es den zitierten Text beim
Antworten im Editor bereitstellt. Und das macht OE.
Der einzige Mangel an diesem Programm ist die fehlende Dokumentation.
»Werner.Arts«
--
"Reply" funktioniert
OE FAQ: http://home.t-online.de/home/PiT.R/oe-faq.htm
Hendrik Seffler
Werner Arts schrieb:
>>Leider ist es ein Programm, das nicht mal Quoten kann, das im Zuge von
>>Microsofts Markteroberungsstrategien kostenlos unters Volk geworfen
>>wird.
>Nicht das Programm quotet, sondern der Anwender.
Ich dachte aus den Zeiten wären wir raus. Wenn ich einen Newsreader
anwerfe und auf einen Nachricht antworte, dann quotet der Newsreader für
mich, ich muß nur noch kürzen. Der Newsreader kann mit _deinem_ Text
machen was er will, aber er hat um alles in der Welt die Finger von den
Zitaten zu lassen.
Tut er aber nicht. Das kanst du noch so viel bestreiten, wie du willst.
Alle Versionen von OX die ich hatte, brachen Quotes um.
--
Hendrik Seffler
Werner Arts
Hendrik Seffler schrieb in Nachricht <6m04m9$ko4$1...@xion.owl.de>...
>Werner Arts schrieb:
>
>>Nicht das Programm quotet, sondern der Anwender.
>
>Ich dachte aus den Zeiten wären wir raus. Wenn ich einen Newsreader
>anwerfe und auf einen Nachricht antworte, dann quotet der Newsreader für
>mich, ich muß nur noch kürzen.
Mein Newsreader macht es doch auch so. Er stellt mir den Text, den
ich beantworte mit Quotezeichen am Anfang jeder Zeile zur Verfügung.
>Der Newsreader kann mit _deinem_ Text
>machen was er will,
Nicht einmal das mag ich. Da ist auch der Schwachpunkt bei OE
In dem Augenblick, wo der Text "bereitgestellt" wird, werden die
Leerzeichen am Ende der Zeilen gelöscht (dafür gibt es bereits eine
Lösung) und am Ende 2 CR LF angehängt.
Die Lösung:
«
>aber er hat um alles in der Welt die Finger von den
>Zitaten zu lassen.
>
>Tut er aber nicht. Das kanst du noch so viel bestreiten, wie du willst.
>Alle Versionen von OX die ich hatte, brachen Quotes um.
Nun, meiner bricht sie nicht um. Das hängt nur von der Einstellung ab.
Hendrik Seffler
Werner Arts schrieb:
>>Leider ist es ein Programm, das nicht mal Quoten kann, das im Zuge von
>>Microsofts Markteroberungsstrategien kostenlos unters Volk geworfen
>>wird.
>Nicht das Programm quotet, sondern der Anwender.
Ich dachte aus den Zeiten wären wir raus. Wenn ich einen Newsreader
anwerfe und auf einen Nachricht antworte, dann quotet der Newsreader für
mich, ich muß nur noch kürzen. Der Newsreader kann mit _deinem_ Text
machen was er will, aber er hat um alles in der Welt die Finger von den
Zitaten zu lassen.
Tut er aber nicht. Das kanst du noch so viel bestreiten, wie du willst.
Alle Versionen von OX die ich hatte, brachen Quotes um.
--
Werner Arts
Hendrik Seffler schrieb in alter Nachricht <6m04m9$ko4$1...@xion.owl.de>...
>Werner Arts schrieb:
>
>>Nicht das Programm quotet, sondern der Anwender.
>
>Ich dachte aus den Zeiten wären wir raus. Wenn ich einen Newsreader
>anwerfe und auf einen Nachricht antworte, dann quotet der Newsreader für
>mich, ich muß nur noch kürzen.
Mein Newsreader macht es doch auch so. Er stellt mir den Text, den
ich beantworte mit Quotezeichen am Anfang jeder Zeile zur Verfügung.
>Der Newsreader kann mit _deinem_ Text
>machen was er will,
Nicht einmal das mag ich. Da ist auch der Schwachpunkt bei OE
In dem Augenblick, wo der Text "bereitgestellt" wird, werden die
Leerzeichen am Ende der Zeilen gelöscht (dafür gibt es bereits eine
Lösung) und am Ende 2 CR LF angehängt.
Die Lösung:
«
es folgen Spaces
>aber er hat um alles in der Welt die Finger von den
>Zitaten zu lassen.
>
>Tut er aber nicht. Das kanst du noch so viel bestreiten, wie du willst.
>Alle Versionen von OX die ich hatte, brachen Quotes um.
Nun, meiner bricht sie nicht um. Das hängt nur von der Einstellung ab.
»Werner.Arts«
--
"Reply" funktioniert
Christian Lehmann
Stefanie Teufel wrote in message ...
>tret...@cs.tu-berlin.de (Ingo Tretkowski) writes:
>
>> Oh, da gibt es noch ein paar mehr!
>> Aber mal ne andere Frage: Was sind eigentlich _Proggis_?? ;)
>
>Das sind diese wirklich, wirklich KeWLen WAreZ Teile, die nur die
>richtig harten D00deZ auf #braindead98 verwenden duerfen und die bei
>Joe Luser in der Regel auch nicht "funzen".
>Stefanie
:))) ROTFLOL
Christian
Thomas G. Liesner
Wolfram Meyer von Gagern schrieb:
>Ich benutze seit einiger Zeit Microplanet Gravity (früher auch als Anawave
>Gravity bekannt) und kann das Programm nur loben. Gibt es irgendwo auch
>als deutsche Version im Netz zum Testdownload
Und kann nicht mit kodierten Umlauten (qp) klarkommen.
So long,
Thomas G. Liesner
Manfred Russ
Am Wed, 17 Jun 1998 09:03:18 GMT schrieb Thomas G. Liesner:
> Wolfram Meyer von Gagern schrieb:
> >Ich benutze seit einiger Zeit Microplanet Gravity
> >Gibt es irgendwo auch
> >als deutsche Version im Netz zum Testdownload
>
> Und kann nicht mit kodierten Umlauten (qp) klarkommen.
Loider.
Die User, denen etwas an diesem Programm liegt, mögen sich doch
bitte an
sug...@microplanet.com (Marwan Shaban)
wenden mit der freundlichen Bitte um volle MIME-Unterstützung (und
einer search&replace-Funktion im Editor).
Ich hatte den Eindruck, daß Microplanet an ihren Kunden durchaus
etwas liegt.
Manfred
Torsten Hilbrich
schn...@mabi.de (Torsten Schneider) writes:
> >/var-Partition) stelle, kann ich latuernich mehr News unterbringen als auf
> >einer FAT-Partition mit 4096-Teilen. Ist es das, was Du meinst?
>
> Es gibt noch andere Probleme, knall mal 10000 Files in ein einziges
> FAT-Verzeichnis und sieh Dir die Geschwindigkeit an.
Wobei das Linux ext2fs in dieser Beziehung auch nicht viel besser ist
(lineare Liste).
Torsten