Debian 3.0 oder Mandrake 8.2?
Alexander Stein
ich will für mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich jetzt nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll. Beide sind ja als ISOs verfügbar und deshalb für mich interessant.
Da ich mich weniger im Linuxbereich auskenne, wäre es sehr nett, wenn ihr mir die Vor- und Nachteile beide Distris auflisten könntet.
Ich wäre euch sehr dankbar
bye sagt
Alexander Stein
Gunnar Hahn
> Hallo NG,
>
> ich will f?r mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich
Ich benutze Debian und bin damit sehr zufrieden.
> Da ich mich weniger im Linuxbereich auskenne, w?re es sehr nett, wenn
> ihr mir die Vor- und Nachteile beide Distris auflisten k?nntet.
Nein.
Du kannst selber lesen, also streng eine Suchmaschine deines Vertrauens
an und frage sie, sie wird dir reichlich Antworten geben.
dcoul.infos hast du ja anscheinnend auch noch nicht gelesen, tu das
bitte!
Gunnar
PS: Reparier mal deinen Newsreader, Die Zeilenlänge sollte ca. 75
Zeichen nicht überschreiten.
Bernd Mayer
Hallo Alexander
Glückwunsch: Du bist der 1,610,000. Fragesteller der auf der Suche nach
der besten Distribution im Netz hier aufschlägt. Du gewinnst einen
Besuch in <news:de.comp.os.unix.linux.infos> oder nach
http://www.dcoul.de/faq/
http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&q=welche+Linux+Distribution&meta=
Freie Auswahl: Herzlichen Glückwunsch!
Bernd Mayer
--
Linux - more power for less bucks.
Tobi
Wenn Du dich nicht sehr viel mit Linux beschäftigst und du dich nicht sehr
gut damit auskennst, dann nimm mandrake für die etwas fortgeschrittenen wäre
wohl debian bessern von diesen zwein.
ich würde allerdings suse nehmen, ist die bekannteste und eine der meist
verbreitetsten, bei der können dir auch bestimmt mehr leute helfen wenn du
dann mit etwas nicht zurecht kommst.
suse iso fils kannst du über www.linuxiso.org downloaden mit vielen anderen
iso fils von anderen distributionen.
--
Tschüssi...
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
Du möchtest Dich bitte in de.newusers.infos durch einführende Artikel
zum Thema Usenet quälen und dann an Deiner Postingform etwas arbeiten.
Danke!
> ich will f?r mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich jetzt nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll. Beide sind ja als ISOs verf?gbar und deshalb f?r mich interessant.
> Da ich mich weniger im Linuxbereich auskenne, w?re es sehr nett, wenn ihr mir die Vor- und Nachteile beide Distris auflisten k?nntet.
Du möchtest Dich dringend eingehend mit der FAQ der dcoul-Hierachie
vertraut machen...
* <http://www.dcoul.de/>
...einführende Texte zu 'Linux' lesen...
* de.comp.os.unix.linux.infos
* (Büchertipps: <http://strg-alt-entf.org/buecherfaq.txt>)
...und <http://groups.google.com/> kennenlernen...
-----------------------------------------------------------------------
| Welche Distribution ist die Beste? Welche soll ich nehmen? |
| * Antwort: Eine Beste gibt es nicht. |
| * FAQ: <http://www.dcoul.de/faq/html/0.html#0.bestdistro |
| |
| Welche Distributionen gibt es? |
| * <http://www.distrowatch.com/> |
| * <http://www.linux.org/dist/index.html> |
| * HOWTO: <http://www.tldp.org/HOWTO/CD-Distributions-EN-HOWTO/> |
| |
| Beliebte Distributionen u.a. sind? |
| * SuSE: <http://www.suse.com/> |
| * RedHat: <http://www.redhat.com/> |
| * Mandrake: <http://www.mandrake.com/> |
| * Debian: <http://www.debian.org/> |
| * Conectiva: <http://www.conectiva.com/> |
| * Caldera: <http://www.caldera.com/> |
| * Slackware: <http://www.slackware.com/> |
| * Gentoo: <http://www.gentoo.org/> |
| * LFS: <http://www.linuxfromscratch.org/> |
| * Knoppix: <http://www.knopper.net/knoppix/> |
| |
| Woher bekomme ich $Distribution? |
| * Siehe Webseite des Herstellers |
| * Von Mitglieder der LUG (Linux User Group) deiner Nähe |
| * LinuxISO: <http://www.linuxiso.org/> |
| * Linux-ISO: <http://www.linux-iso.de/> |
| * lin24.de: <http://www.lin24.de/> |
| * LinISO: <http://www.liniso.de/> |
| * LinuxLand: <http://www.linuxland.de/> |
| * ixsoft: <http://www.ixsoft.de/> |
| * LinuxCorner: <http://www.linuxcorner.at/> |
| * Lob: <http://www.lob.de/> |
-----------------------------------------------------------------------
Tschüss,
Wolfgang.
--
"Die Dummen haben das Pulver nicht erfunden, aber sie schießen damit."
-- Gerhard Uhlenbruck
Stephan Dörner
> Hallo NG,
Hallo Alexander!
> ich will für mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich jetzt
> nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll. Beide sind ja als ISOs
> verfügbar und deshalb für mich interessant.
Ich meine nur Debian sei _komplett_ als ISOs verfügbar. Aber ich kann mich
irren.
> Da ich mich weniger im
> Linuxbereich auskenne, wäre es sehr nett, wenn ihr mir die Vor- und
> Nachteile beide Distris auflisten könntet. Ich wäre euch sehr dankbar
Vorteile der Debian-Distribution (die ich selbst einsetze und nur empfehlen
kann):
http://www.debian.org/intro/why_debian
Auf jeden Fall ist gute Literatur und Dokumentation zum System sehr
wichtig. Falls du dich entscheidest Debian/GNU Linux einzusetzen, empfehle
ich dir das Debian/GNU Linux Anwenderhandbuch, das es kostenlos im Netz[0]
und als Hardcopy in Lehmanns Fachbuchhandlung[1] gibt.
Gruß,
Stephan
[0] http://www.openoffice.de/linux/buch/
[1] http://www.lob.de/
--
Registered Linux User 270921
Registered Linux Machine 164334
http://counter.li.org/
Jan Leimbach
Paketabhängigkeiten sind damit besser einzuhalten und vorallem einfacher als
bei anderen Distris.
Zudem besitzt Debian eine der größte Paketsammlung, so daß Du die eigentlich
keine Sorgen machen musst das passende zu finden!
Gruss Jan
"Stephan Dörner" <stephan...@epost.de> schrieb im Newsbeitrag
news:13364318....@computermensch.de...
Christian Quante
> Hallo NG,
>
> ich will für mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen.
> Frage mich jetzt nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll.
Ich benutze Debian Woody 3.0 und bin sehr zufrieden. Mandrake hab ich
noch nie drauf gehabt. Ich kann also keinen Vergleich abgeben.
> Beide sind ja als ISOs verfügbar und deshalb für mich interessant.
Woody = 7CDs, Mandrake = 3CDs (glaub' ich)!
> Da ich mich weniger im Linuxbereich auskenne, wäre es sehr nett,
> wenn ihr mir die Vor- und Nachteile beide Distris auflisten könntet.
Mandrake soll einfacher zu handhaben sein. Wenn du dich nicht so
gut auskennst, solltest du es mit Mandrake versuchen.
Ich bezweifele allerdings, dass du ohne jegliche Vorkenntnisse
einen Linuxserver nach deinen Wünschen aufsetzen kannst. Sollte
das mit Mandrake gehen, so melde dich bitte, dann werd' ich neuer
Mandrake-Fan.
Meistens machen diese "Über-Distries" mehr auf den Rechner, als
ich will. Ich fang' lieber ganz von unten an und installiere dann,
was ich sonst noch so brauche. Bei Debi geht das ganz gut.
Gruß Christian
Juergen Ilse
Alexander Stein <Alexan...@web.de> wrote:
> ich will für mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich
> jetzt nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll. Beide sind ja
> als ISOs verfügbar und deshalb für mich interessant.
Bitte kuerze in Zukunft deine Zeilen auf ein akzeptables Mass (diesmal
habe ich das fuer die erledigt). Lies dazu die FAQ (zu finden nebenan
in der Gruppe de.comp.os.unix.linux.infos). Die dortige Antwort lautet
im wesentlichen "Nimm die, fuer die du eher einen Ansprechpartner in
deinem Bekanntenkreis findest". Ausserdem solltest du auch daran denken,
dir passende Literatur zu besorgen (Literaturliste gibt es auch in dcouli)
und dich darauf einstellen, dass die Einarbeitung in die sinnvolle
Administration eines Linux-Systems ziemlich viel Zeit in Anspruch nimmt.
Ansonsten gibt es keine *beste* Distribution fuer dein Vorhaben.
Sollte jemand etwas anderes behaupten, solltest du auf seine Aussagen
nicht vertrauen (denn er hat Unrecht, wenn er von einer "besten Distri-
bution" phantasiert).
Tschuess,
Juergen Ilse (il...@usenet-verwaltung.org)
--
Das Netz ist Freude. Es ist Ekstase, die jeden einzelnen Nerv erglühen
läßt. Es ist Duft, den man fühlt. Es ist ein Bild, das man riecht.
Es ist Erfüllung - ein Geschmack, neben dem alles andere schal ist.
("Netzreiter-Preisung" aus dem Buch "Der Netzparasit" von Andreas Brandhorst)
Juergen Ilse
Tobi <Onkelc...@web.de> wrote:
Fehlender Realname ...
> Wenn Du dich nicht sehr viel mit Linux beschäftigst und du dich nicht sehr
> gut damit auskennst, dann nimm mandrake für die etwas fortgeschrittenen wäre
> wohl debian bessern von diesen zwein.
... Empfehlung fuer Distributionen abgeben, ohne das Umfeld des Frage-
stellers genauer zu kennen ...
> ich würde allerdings suse nehmen, ist die bekannteste und eine der meist
> verbreitetsten, bei der können dir auch bestimmt mehr leute helfen wenn du
> dann mit etwas nicht zurecht kommst.
... keine Grossbuchstaben, unbegruendete Mutmassungen ueber die
Verbreitung der SuSE in seinem Umfeld ...
> suse iso fils kannst du über www.linuxiso.org downloaden mit vielen anderen
> iso fils von anderen distributionen.
... und am Schluss noch eine Falschaussage, die sich durch einen Blick
in die FAQ haette vermeiden lassen. Um dich noch mehr zu blamieren,
haette jetzt nur noch "TOFU" gefehlt. Ist es denn wirklich so schwer
mal zu sagen "eine beste Distribution gibt es nicht"?
Alexander Stein
>> Da ich mich weniger im Linuxbereich auskenne, wäre es sehr nett,
>> wenn ihr mir die Vor- und Nachteile beide Distris auflisten könntet.
>
> Mandrake soll einfacher zu handhaben sein. Wenn du dich nicht so
> gut auskennst, solltest du es mit Mandrake versuchen.
> Ich bezweifele allerdings, dass du ohne jegliche Vorkenntnisse
> einen Linuxserver nach deinen Wünschen aufsetzen kannst. Sollte
> das mit Mandrake gehen, so melde dich bitte, dann werd' ich neuer
> Mandrake-Fan.
Naja, so schwer scheint es gar nicht zu sein.
Hab es letztens mal probehalber installiert. Da konnte man schon bei der Installation so ziemlich alle/viele Server installieren und gleich so konfigurieren, dass du gleich mit gestartet werden.
Nach meinem ersten Eindruck scheint es wirklich nicht so schwer zu sein.
Wie es wirklich ist, werde ich wohl früh genug herausfinen :-)
MfG
Alexander Stein
Alexander Stein
> Alexander Stein wrote:
>
>> Hallo NG,
>
> Hallo Alexander!
>
>> ich will für mein Netzwerk einen Linuxserver aufstellen. Frage mich jetzt
>> nur, ob ich Debian oder Mandrake benutzen soll. Beide sind ja als ISOs
>> verfügbar und deshalb für mich interessant.
>
> Ich meine nur Debian sei _komplett_ als ISOs verfügbar. Aber ich kann mich
> irren.
Da irrst du dich leider. Schau mal auf www.linuxiso.org
Da gibt es auch Mandrake und andere Distris als iso
>> Da ich mich weniger im
>> Linuxbereich auskenne, wäre es sehr nett, wenn ihr mir die Vor- und
>> Nachteile beide Distris auflisten könntet. Ich wäre euch sehr dankbar
>
> Vorteile der Debian-Distribution (die ich selbst einsetze und nur empfehlen
> kann):
>
> http://www.debian.org/intro/why_debian
>
> Auf jeden Fall ist gute Literatur und Dokumentation zum System sehr
> wichtig. Falls du dich entscheidest Debian/GNU Linux einzusetzen, empfehle
> ich dir das Debian/GNU Linux Anwenderhandbuch, das es kostenlos im Netz[0]
> und als Hardcopy in Lehmanns Fachbuchhandlung[1] gibt.
Ok, hab mir deine Meinung zu Herzen genommen.
Vielen Dank für deibe Meinung
MfG
Alexander Stein
Alexander Stein
> Hallo Alexander
>
> Glückwunsch: Du bist der 1,610,000. Fragesteller der auf der Suche nach
> der besten Distribution im Netz hier aufschlägt. Du gewinnst einen
> Besuch in <news:de.comp.os.unix.linux.infos> oder nach
> http://www.dcoul.de/faq/
>
> http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&q=welche+Linux+Distribution&meta=
>
> Freie Auswahl: Herzlichen Glückwunsch!
Hallo Bernd,
ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden.
Ich wollte von euch eure Erfahrungen mit den beiden Distris haben, da ich mich mit Linux (noch) nicht so gut auskenne. Ich will nicht wissen, welche die beste ist, sondern nur die Vor- und Nachteile dieser beiden, damit ich entscheiden kann, welche für *mich* die beste ist.
Die besagten Hinweise auf <news:de.comp.os.unix.linux.infos> hab ich alles schon hinter mir. Ich weiß auch, das es keine beste gibt, sondern will nur eure subjektive Meinung hören.
MfG
Alexander Stein
Marc Haber
>Die besagten Hinweise auf <news:de.comp.os.unix.linux.infos> hab ich alles schon hinter mir. Ich weiß auch, das es keine beste gibt, sondern will nur eure subjektive Meinung hören.
Auch die persönliche Meinung gibt es bei Google.
Ausserdem ranzelt Deine Zeilenlänge erheblich.
Grüße
Ma "Debian" rc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Bernd Mayer
Hallo Alexander,
man kann mit jeder arbeiten, die Einarbeitungszeit ist ungefähr
identisch weil überall die gleichen Linuxstandardprogramme mitgeliefert
werden. Wer so fragt wie Du will sich meist um die konkrete Einarbeitung
drücken oder ist ein fürchterlicher Umstandskrämer. Installier Dir beide
und entscheide dann selbst - jeder hat andere Ansprüche und
Vorkenntnisse und unterschiedliche Rechnerausstattung. Ich kann
jedenfalls mit beiden arbeiten - und ein paar Weiteren. Die Unterschiede
im Detail sind in der Praxis eher nicht zu spüren, bei Interesse siehe
http://www.distrowatch.com
Deine altbekannte Frage nutzt in der ewigen Wiederholung niemandem,
nichtmal Dir selbst!
Just do it!
HTH
PS: Deine Zeilenlänge übersteigt erheblich die Norm von 72 Zeilen -
bitte anpassen!
--
Friends shouldn't help friends run Windows.
Johannes Grassler
> * Alexander Stein <Alexan...@web.de> schrieb:
>
>> sondern will nur eure subjektive Meinung hören.
>
Nein. Nicht zwingend. Ich bin mit Slackware ziemlich zufrieden und ich
sehe auch mittel- und langfristig keinen Grund auf Debian umzusteigen.
Man sollte das vielleicht etwas allgemeiner formulieren, sowas wie:
"Früher oder später entsorgt man $EINSTEIGERFREUDLICHE_DISTRIBUTION weil
man erkennt dass man mit $BENUTZERFREUNDLICHE_DISTRIBUTION [0]
effizienter|angenehmer|mit weniger Bevormundung arbeiten kann"
[0] "Benutzerfreundlich" as in "Unix is user-friendly, it's just a bit
selective about it's friends."
Johannes
--
In the begining was the word, and the word was:
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Johannes Grassler
> * Johannes Grassler <johannes...@freenet.de> schrieb:
>
>> und ich sehe auch mittel- und langfristig keinen Grund auf Debian
>> umzusteigen.
>
> Distribution dem Tod von der Schippe springen. Ob das auch ein
> zweites Mal gelingt, ist nicht sicher.
Du meinst das kürzliche Release von Slackware 8.1, das relativ lange
nach 8.0 rauskam, oder? Ich finde eigentlich nicht dass das schon der
Todeskampf ist...Debian stable hat viel größere Intervalle zwischen den
Releases und wird auch nicht totgesagt ;-)
Wenn die Releases weiterhin ungefähr in dem Abstand bleiben bin ich
eigentlich relativ zufrieden...für 2-3 Jahre würde das aktuelle Release
schon noch reichen irgendwann müsste ich meine Systeme eben selbst
weiterpflegen, was bei Slackware aber kein allzu grosses Problem
darstellt.
Johannes Grassler
>>> Die Tage (S)Lackwares sind gezählt. >:-) Einmal konnte die
>>> Distribution dem Tod von der Schippe springen.
>> Du meinst das kürzliche Release von Slackware 8.1, das relativ lange
>> nach 8.0 rauskam, oder?
>
> vom 18.4.2001 hinaus:
[Meldung über BSDi-Übernahme durch Wind River]
Oh...das ist bisher ziemlich an mir vorbeigegangen, ich habe das zwar
auch gefunden als ich durch dein Posting gestern veranlasst mal nach
"Slackware is dead" gegoogelt habe, es aber als überstandene Krise
eingestuft da die Meldungen darüber schon eine ganze Weile zurücklagen.
Ich hoffe aber dass zumindest die i386-Version weiterhin am Leben bleibt
wenn Patrick am Ball bleibt. Ich habe nicht den Eindruck dass er so
leicht aufgibt.
Juergen Ilse
Alexander Stein <Alexan...@web.de> wrote:
[ Netzwerkserver mit Mandrake ]
> Naja, so schwer scheint es gar nicht zu sein.
Wenn doch nur der Verzicht auf "Endloszeilen" genauso einfach waere ...
> Hab es letztens mal probehalber installiert. Da konnte man schon bei der Installation so ziemlich alle/viele Server installieren und gleich so konfigurieren, dass du gleich mit gestartet werden.
Den Rechner haengst du doch so hoffentlich nicht in oeffentlich erreichbare
Netze, oder etwa doch (damit meine ich auch ggfs. temporaere Einwahl ins
Internet mit dynamisch vergebener IP-Adresse).
> Nach meinem ersten Eindruck scheint es wirklich nicht so schwer zu sein.
> Wie es wirklich ist, werde ich wohl früh genug herausfinen :-)
Lass dich ueber sinnvolle Konfiguration des Servers von jemand beraten,
der wirklich etwas davon versteht. Ein Server, der ohne das notwendige
Wissen aufgesetzt wird, ist fast immer eine Gefahr fuer den Rest des Netzes.
Juergen Ilse
Alexander Stein <Alexan...@web.de> wrote:
> ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden.
Ich weiss aber, dass eine Auswahl subjektiver Meinungen (die du vermutlich
ohnehin nicht von den "Gurus" bekommen wirst, sondern vorwiegend von Neu-
Einsteigern, deren Urteil evt. teils mit Vorsicht zu geniessen ist) ungefaehr
genauso nutzlos ist wie die Formatierung deines Postings mit "Endloszeilen".
Du solltest darauf achten, die Zeilenlaenge bei weniger als 80 Zeichen pro
Zeile zu halten (d.h. fuer dich vermutlich, an passender Stelle manuell
Zeilenumbrueche einzufuegen).
[ hier Zeilenumbruch repariert ]
> Ich wollte von euch eure Erfahrungen mit den beiden Distris haben, da ich
> mich mit Linux (noch) nicht so gut auskenne. Ich will nicht wissen, welche
> die beste ist, sondern nur die Vor- und Nachteile dieser beiden, damit
> ich entscheiden kann, welche für *mich* die beste ist.
Die Unterschiede der verschiedenen Distributionen verschwimmen ohnehin
immer mehr. Der einzige fuer dich in diesem Zusammenhang wichtige Hinweis
lautet: Nimm die Distribution, die auch in deinem Bekanntenkreis genutzt
wird. Wenn in deinem Bekanntenkreis noch niemand Linux nutzt, erkundige
dich nach der naechstgelegenen Linux-User-Group und erkundige dich dort.
> Die besagten Hinweise auf <news:de.comp.os.unix.linux.infos> hab ich
> alles schon hinter mir.
Dann hast du schon nahezu alles relevante zu dem Thema gelesen.
> Ich weiß auch, das es keine beste gibt, sondern will nur eure subjektive
> Meinung hören.
Wozu, wenn diese subjektiven Meinungen nicht hilfreich sind? Das wuerfeln
um die "fuer dich beste Distribution" zu ermitteln waere fuer dich aehnlich
hilfreich (und mit weniger Aufwand verbunden).
Christian Garms
> "Stephan Dörner" schrieb:
>> Ich meine nur Debian sei _komplett_ als ISOs verfügbar. Aber ich kann
>> mich irren.
>
> Da irrst du dich leider. Schau mal auf www.linuxiso.org
> Da gibt es auch Mandrake und andere Distris als iso
Die obige Aussage war schon korrekt. Die vollständige Mandrake-Distribution
umfaßt mittlerweile 8 CDs, die Download-Edition nur drei (Mandrake 8.2).
--
Dr Christian Garms
No worries! -- Ask Google: http://www.google.com
Henry Jensen
> Die Tage (S)Lackwares sind gezählt. >:-) Einmal konnte die
> Distribution dem Tod von der Schippe springen. Ob das auch ein
> zweites Mal gelingt, ist nicht sicher
Wie? Die 8.1 kam erst vor kurzem raus. Slackware wurde schon nach
erscheinen der 7.1 totgesagt. Was diese WindRiver-Sache betrifft, so
interessiert das keinen in der Slack-Community. Pat macht trotzdem
froehlich weiter. Und sollte er mal keine Lust mehr haben, wird es
jemand anderes tun (siehe Splack). Die Slacker sind ein
verschworenes Voelkchen unter den Linuxern und absolut ueberzeugt von
ihrer Distri. Laesst sich eigentich nur noch mit den Emacs-Anhaengern
vergleichen ;-)
Slackware wird's auch dann noch geben, wenn die RPM-basierten Distris
nur noch Geschichte sind.
So, genug Distri-War fuer heute.
Gruss,
Henry
Achim Linder
> Ich wollte von euch eure Erfahrungen mit den beiden Distris haben, da
> ich mich mit Linux (noch) nicht so gut auskenne. Ich will nicht wissen,
> welche die beste ist, sondern nur die Vor- und Nachteile dieser beiden,
> damit ich entscheiden kann, welche für *mich* die beste ist.
Ein positiver Aspekt bei Debian ist seine "Arche Noah"-Funktion: so
manches Paket abseits des Mainstream wird von den Autoren nicht mehr
gepflegt, kann aber (wegen der vielen Maintainer) bei Debian trotzdem
auf aktuellem Stand gehalten werden, Beispiel: png.c Patch bei knews;
z.T. werden auch Features hinzugefügt, z.B. der "lock"-Mode, um wmifs
als pppd-Frontend einsetzen zu können.
Achim
Peter Maria Stirnberg
On Sat, 17 Aug 2002 02:48:39 +0200, Heiko Schlenker wrote:
> Die Tage (S)Lackwares sind gezählt. >:-) Einmal konnte die Distribution
> dem Tod von der Schippe springen. Ob das auch ein zweites Mal gelingt,
> ist nicht sicher.
Qualität wird sich immer durchsetzen.
Gruss
Peter
Thomas Hühn
> Qualität wird sich immer durchsetzen.
Nein.
Thomas
Robin S. Socha
> * Peter Maria Stirnberg <pe...@stirnberg.net> schrieb:
>> Qualität wird sich immer durchsetzen.
>
> Wie erklärst Du Dir den Erfolg von Windows, VHS-Video,
> Dolby-Rauschunterdrückung etc. pp.? :->
Nehmen wir das Beispiel Windows. Du bist dem Irrtum erlegen, dass
Qualität etwas mit Güte zu tun habe. Das ist nicht so, schon vom
Wortursprung nicht. Stattdessen ist es Microsoft gelungen, eine Reihe
von Produkten auf den Markt zu bringen, die seit Jahren gleichbleibende
Qualität haben. Daß Deine Erwartungen an die Güte eines
Computerprogramms ("verhält sich performant und deterministisch") sich
mit den von Microsoft erbrachten Leistungen ("ist bunt, kann von Leuten
mit IQ < 80 bedient werden, bringt Kohle") nicht decken, ist
bedauerlich. Es ändert nur nichts daran, daß die Qualität der
MS-Produkte seit jeher gleich ist.
Wir lernen: Scheiße gleichen Inhalts und Konsistenz in immer neuen
Farbvarianten zu produzieren, reizt immer noch ausreichend viele
Menschen zum Kauf. Danke, Redmond!
Frank 'Kelshon' Schmidt
>> Qualität wird sich immer durchsetzen.
>
> Wie erklärst Du Dir den Erfolg von Windows, VHS-Video,
> Dolby-Rauschunterdrückung etc. pp.? :->
Unterschiedliche Definition des Begriffes "Qualität"?
Frank
FollowUp-To poster
--
absence of evidence is no evidence of absence
Peter Maria Stirnberg
On Mon, 19 Aug 2002 12:01:06 +0200, Heiko Schlenker wrote:
> * Peter Maria Stirnberg <pe...@stirnberg.net> schrieb:
>> Qualität wird sich immer durchsetzen.
> Wie erklärst Du Dir den Erfolg von Windows, VHS-Video,
> Dolby-Rauschunterdrückung etc. pp.? :->
mit Fliegen und Kamelen. Erstere weil: "Scheisse muss schmecken,
Milliarden Fliegen können nicht irren". Naja, und die Sache mit den
Kamelen ist die mit den zwei Backsteinen; man macht halt so seine
Erfahrungen und weiss mit der Zeit was man meiden muss. Die Leute, die so
gedopt sind, dass sie keine Schmerzgrenze mehr haben sind mir egal (und
im Vertrauen - Patrick auch); Mission geschlossen, es lebe die
Diaspora. ;-)
Gruss
Peter
Alexander Stein
> start Alexander Stein <Alexan...@web.de> quotation:
>
>> "Stephan Dörner" schrieb:
>
>>> Ich meine nur Debian sei _komplett_ als ISOs verfügbar. Aber ich kann
>>> mich irren.
>>
>> Da irrst du dich leider. Schau mal auf www.linuxiso.org
>> Da gibt es auch Mandrake und andere Distris als iso
>
> Die obige Aussage war schon korrekt. Die vollständige Mandrake-Distribution
> umfaßt mittlerweile 8 CDs, die Download-Edition nur drei (Mandrake 8.2).
Ok, kann sein. Hab mich nur auf genannte Webseite bezogen, da ich für mich
nur um ISOs zum downloaden ging, die keinerlei Einschränkungen haben, wie
z.B. SuSe auf der Seite, die nur 30 Tage funktioniert.
MfG
Alexander Stein
Alexander Stein
> Hallo,
>
> Alexander Stein <Alexan...@web.de> wrote:
>> ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden.
>
> Ich weiss aber, dass eine Auswahl subjektiver Meinungen (die du vermutlich
> ohnehin nicht von den "Gurus" bekommen wirst, sondern vorwiegend von Neu-
> Einsteigern, deren Urteil evt. teils mit Vorsicht zu geniessen ist) ungefaehr
> genauso nutzlos ist wie die Formatierung deines Postings mit "Endloszeilen".
> Du solltest darauf achten, die Zeilenlaenge bei weniger als 80 Zeichen pro
> Zeile zu halten (d.h. fuer dich vermutlich, an passender Stelle manuell
> Zeilenumbrueche einzufuegen).
> [ hier Zeilenumbruch repariert ]
Ja ich weiß, das mein OE heir Probleme macht, ich bemühe mich schon manuellen
Zeilenunbruch zu machen, nur denkt man als verwöhnter Win-User nicht immer
daran :-)
>> Ich wollte von euch eure Erfahrungen mit den beiden Distris haben, da ich
>> mich mit Linux (noch) nicht so gut auskenne. Ich will nicht wissen, welche
>> die beste ist, sondern nur die Vor- und Nachteile dieser beiden, damit
>> ich entscheiden kann, welche für *mich* die beste ist.
>
> Die Unterschiede der verschiedenen Distributionen verschwimmen ohnehin
> immer mehr. Der einzige fuer dich in diesem Zusammenhang wichtige Hinweis
> lautet: Nimm die Distribution, die auch in deinem Bekanntenkreis genutzt
> wird. Wenn in deinem Bekanntenkreis noch niemand Linux nutzt, erkundige
> dich nach der naechstgelegenen Linux-User-Group und erkundige dich dort.
Wo ich wohne, wissen mind. 90% nicht einmal was Linux ist. Und die nächste
Linux-User-Group befindet sich in der nächsten Großstadt, also 30km oder
45min entfernt. Mir bleibt gar nichts anders übrig, als mich selber in Linux
einzuarbeiten oder im Internet Informationen zu bekommen.
>> Ich weiß auch, das es keine beste gibt, sondern will nur eure subjektive
>> Meinung hören.
>
> Wozu, wenn diese subjektiven Meinungen nicht hilfreich sind? Das wuerfeln
> um die "fuer dich beste Distribution" zu ermitteln waere fuer dich aehnlich
> hilfreich (und mit weniger Aufwand verbunden).
Warum nicht hilfreich? So naiv, dass ich alles sofort glaube, bin ich nun
auch nicht. Mir kann auch keiner weismachen, das WinXP das beste Win aller
Zeiten ist(solche soll es ja geben), weil ich einige "Eigenheiten" davon kenne.
Genau so wenig wird mich jemand dazu bringen, weil er 1000mal gesagt hat,
dass z.B. Debian das beste Linux ist, dass ich dann überall erzähle, dass Debian
das beste Linux ist. Jeder soll seine eigene Meinung haben und das ist auch gut
so, nur soll er sie auch begründen und darum gehts mir. Ich habe ja schon einiges
zu Debian und Mandrake bezüglich Paketverwaltung gehört.
MfG
Alexander Stein
Alexander Stein
>> Hab es letztens mal probehalber installiert. Da konnte man schon bei der Installation so
>> ziemlich alle/viele Server installieren und gleich so konfigurieren, dass du gleich
>> mit gestartet werden.
>
> Den Rechner haengst du doch so hoffentlich nicht in oeffentlich erreichbare
> Netze, oder etwa doch (damit meine ich auch ggfs. temporaere Einwahl ins
> Internet mit dynamisch vergebener IP-Adresse).
Ich bin ganz bestimmt keiner von den kaputten Leuten, die ihre DSL-"Standleitung"
benutzen, um einen eigenen Webserver o.ä. aufzusetzten. Im Moment gehe in mit Win98
ins Netz und LInux will ich als *lokalen* Server nebenbei betreiben und dort wird
er auch eine ganze Weile bleiben, bis ich mich weiter in Linux eingedrungen bin.
Und dann, aber erst auch dann wird Linux das Internet zu Gesicht bekommen,
da ich ihn als Router oder Proxy verwenden will(hab mich noch nicht entscheiden)
und mehr nicht! Alle Serverdienste werden lokal betrieben.
>> Nach meinem ersten Eindruck scheint es wirklich nicht so schwer zu sein.
>> Wie es wirklich ist, werde ich wohl früh genug herausfinen :-)
>
> Lass dich ueber sinnvolle Konfiguration des Servers von jemand beraten,
> der wirklich etwas davon versteht. Ein Server, der ohne das notwendige
> Wissen aufgesetzt wird, ist fast immer eine Gefahr fuer den Rest des Netzes.
Ich weiß, das die Konfiguration eines Server keine leichte Sache ist. Deshalb
wird der Server 1. nur lokal benutzt und 2. will ich gar keinen Server ins Netz
stellen.
Ich bin nicht irre und stelle einen schlecht/gar nicht konfigurierten und
abgesicherten Server ins Netz und lasse ich mit DoS und Exploits abschießen.
MfG
Alexander Stein
Michael Meyer
> Ich bin ganz bestimmt keiner von den kaputten Leuten, die ihre DSL-"Standleitung"
> benutzen, um einen eigenen Webserver o.ä. aufzusetzten.
aha
> Im Moment gehe in mit Win98 ins Netz
wen nanntest du noch kaputt?
micha
Bert Buchholz
> Jeder soll seine eigene Meinung haben und das ist auch gut so, nur
> soll er sie auch begründen und darum gehts mir. Ich habe ja schon
> einiges zu Debian und Mandrake bezüglich Paketverwaltung gehört.
Und das alles hättest du vermutlich in hundertfacher Ausführung auch bei
google lesen können. Wie oft soll denn diese Diskussion noch geführt
werden? Diskussionen um die Vor- und Nachteile von Distributionen
ergeben sich immer wieder von selbst, dafür braucht es keinen "extra
eröffneten thread".
Bert
Frederick Page
>Stattdessen ist es Microsoft gelungen, eine Reihe von Produkten auf
>den Markt zu bringen, die seit Jahren gleichbleibende Qualität haben.
Das ist eine bösartige Unterstellung Deinerseits. Anstelle von M$
würde ich mich wehren und Dir nachweisen, daß die Qualität mit jedem
neuen Versuch^WVersion weiter reduziert wurde.
>("ist bunt, kann von Leuten mit IQ < 80 bedient werden, bringt
>Kohle")
Wieder eine böse Behauptung, da ist eine Null zuviel in der Zahl.
>Es ändert nur nichts daran, daß die Qualität der MS-Produkte seit
>jeher gleich ist.
Jetzt mal im Ernst. IMHO war WinNT 3.51 das beste Windows (jaja, heißt
nicht viel). Seitdem wurden die eigenen (vom Ansatz her guten) Ideen
immer weiter verwässert, es mußte immer mehr Direct-Irgendwas
Firlefanz rein (Games, "Multimedia", etc.) und jetzt sind es Comic
Sprechblasen auf Bonbon-Oberfläche. Sowohl Stabilität (die anfangs
wirklich deutlich besser war) als auch Performance gingen seitdem den
Bach runter und wurden nur durch immer schnellere CPUs aufgefangen.
Aber dafür kann ein frontlobotomierter Friedhofswächter eben damit
umgehen (bzw. meint es). Die Abstürze sind "normal", haben die anderen
ja auch und was Computer-Blöd schreibt, muß ja stimmen, die haben ja
Ahnung.
>Wir lernen: Scheiße gleichen Inhalts und Konsistenz in immer neuen
>Farbvarianten zu produzieren, reizt immer noch ausreichend viele
>Menschen zum Kauf. Danke, Redmond!
Eben: jetzt werden eine andere Senf- und Ketchupsorte um die braune
Wurst geschmiert, das Brötchen drum kriegt eine andere Form und der
DAU glaubt an den neuen leckeren Hot-Dog.
FFPX Frederick
--
end
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Windows service: "a@b c"@d file:///C|/con/con file:///C|/nul/nul
Juergen Ilse
Wie viele dieser Aussagen (einschliesslich Begruendung) kannst du auch
ohne es selbst ausprobieren verifizieren? Nicht so arg viele? Eben ...
Alexander Stein
> Alexander Stein <Alexan...@web.de> wrote:
>> Im Moment gehe in mit Win98 ins Netz
>
> wen nanntest du noch kaputt?
Sind wir heute nicht wieder lustig? Du kannst von keinem erwarten,
der mit Windows aufgewachsen ist, dass er sobald er ins Internet will sich Linux
oder sich ein anderes BS kauft und sich installiert!
MfG
Alexander Stein
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
>>Stattdessen ist es Microsoft gelungen, eine Reihe von Produkten auf
>>den Markt zu bringen, die seit Jahren gleichbleibende Qualität haben.
>
> Das ist eine bösartige Unterstellung Deinerseits. Anstelle von M$
> würde ich mich wehren und Dir nachweisen, daß die Qualität mit jedem
> neuen Versuch^WVersion weiter reduziert wurde.
Die Qualitätsrichtlinien sehen vor, dass das Zeug so kaputt und
abstößend wie möglich ist. Diesen Standard kann man seit Jahren halten.
Der Vorwurf der Reduzierung dieser Qualitätsgüte kann sich demnach nicht
behaupten. ;-p
>>("ist bunt, kann von Leuten mit IQ < 80 bedient werden, bringt
>>Kohle")
>
> Wieder eine böse Behauptung, da ist eine Null zuviel in der Zahl.
Ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass Leute jeglichen IQs nicht
wirklich damit glücklich werden.
Tschüss,
Wolle.
--
"Clearly the intruders have the sources. When sources are outlawed,
only outlaws will have sources."
-- Brian Reid, '88
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
>>> Im Moment gehe in mit Win98 ins Netz
>> wen nanntest du noch kaputt?
>
> Sind wir heute nicht wieder lustig? Du kannst von keinem erwarten,
> der mit Windows aufgewachsen ist, dass er sobald er ins Internet will sich Linux
> oder sich ein anderes BS kauft und sich installiert!
Er*warten* kann man viel. ;-)
Tschüss,
Wolfgang.