Suche Linux mit guter Update-Funktion
Jonathan Jung
ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
Debian habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt. Diese
Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus irgendwelchen
Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der Kernelmodule vergessen
hatte. Die dritte Installation schien dann erfolgreich verlaufen zu
sein. Als ich jedoch KDE starten wollte, kam die böse Überraschung: Der
X-Server verweigerte mit einem "Screens found, but none have a usual
configuration" den Dienst, auch ein mehrmaliges XF86CFG half nichts.
Dort stellte sich auch heraus, dass meine Logitech PS/2-Pilot-Mouse
ebenfalls nicht laufen wollte. Und das trotz bf24-Kernel und XFree 4.x.
Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
Plug&Play unterstützt.
Schade eigentlich, es hat mir wegen apt-get doch so gut gefallen. Und
wenn ich als FTP-Quelle das Testing-Image (Debian Sarge) angegeben
hätte, dann wäre es sogar noch aktuell gewesen. Habe auf der Suche nach
Alternativen hier in der Newsgroup eine abgewandelte Version namens
apt4rpm gefunden. Auf welchen Distris läuft das und ist die
Update-Funktion genauso umfangreich wie bei apt-get? Oder soll ich
lieber zu den distributionseigenen Tools greifen?
Jonathan
Robin S. Socha
[Jonathan spielt mit Debian]
> Der X-Server verweigerte mit einem "Screens found, but none have
> a usual configuration" den Dienst, auch ein mehrmaliges XF86CFG
> half nichts.
man vi
> Dort stellte sich auch heraus, dass meine Logitech PS/2-Pilot-Mouse
> ebenfalls nicht laufen wollte. Und das trotz bf24-Kernel und XFree
> 4.x.
,----
| Section "InputDevice"
| Identifier "Configured Mouse"
| Driver "mouse"
| Option "CorePointer"
| Option "Device" "/dev/psaux"
| Option "Protocol" "ImPS/2"
| Option "ZAxisMapping" "4 5"
| EndSection
`----
Tut.
> Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
> Plug&Play unterstützt.
Du brauchst kein P&P. Du brauchst "fuck up and pray". Nimm bitte
Windows, wenn Du keine Doku lesen willst. Bitte.
Martin Schmitz
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
Linux, also der Kernel, läßt sich im laufenden Betrieb nicht "updaten",
egal ob "über's Internet" oder sonstwie. Programme lassen sie jedoch
zumeist ziemlich Problemlos "updaten" (der Kernel auch, aber eben nicht
ohne reboot).
> Debian habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
> erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt.
Was ist das? Plug&Play? Ein bestimmtes Gerät? Also, wenn ich das mal
einfach so übersetze - "einstöpseln und spielen" -, dann drängt sich mir
der Verdacht auf, daß es irgendetwas mit Spielen zu tun hat. Da höre ich
immer, daß es da für Linux noch nicht so viele ausgereifte,
bzw. kommerzielle gibt. Vielleicht wäre hier eine entspr. Spielekonsole
eher angesagt?
> Diese Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus
> irgendwelchen Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der
> Kernelmodule vergessen hatte.
Du hast also das ganze System mehrmal neu installiert, weil Du irgendein
Kernelmodul vergessen hattest zu laden?! Komisch... warum nur? Wie
kommst Du darauf, zu denken, daß Du deswegen das ganze System neu
aufsetzen mußt.
Ich habe den starken Verdacht, daß Du Dir - soweit Du Dich mit Linux
auseinandersetzen möchtest - eine Distribution mit Handbuch kaufen
solltest. Wenn Du Dich dann ein wenig in die Materie einliest, kommt
dann auch nach und nach das Verständnis dafür.
HTH,
Martin
--
charly.root at web.de (Public Key ID: 647289AA)
········································································
Gott beurteilt den Baum nach seinen Früchten, nicht nach seinen Wurzeln.
-- arabisches Sprichwort
Immo 'FaUl' Wehrenberg
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
Gentoo, http://www.gentoo.org.
FaUl
end
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--
Java ist der Schimmelpilz der IT-Branche. Mag sein, daß es eine
Funktion erfüllt, aber sie ist noch nicht gefunden worden.
Felix von Leitner
Eric 'EW-Tech' Wick
> Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus
> irgendwelchen
Wie bei Windows also, nur hilft es bei Linux nicht wirklich.
Sinnvoller ist ein Wurstzettel wo man notiert was man an
Hardwareunterstützung benötigt und zu installieren hat.
> X-Server verweigerte mit einem "Screens found, but none have a usual
> configuration" den Dienst, auch ein mehrmaliges XF86CFG half nichts.
>
Spätestens beim installieren eines X-Servers kommt Debconf mit einem
blauen Textschirm und frägt Dich einige Dinge zur Grafikkarte,
Tastatur, Maus und Screen ab. Ich habe anfangs auch nichts davon
gehalten aber Debconf merkt sich alle Einstellungen so das man
notfalls mit Trial und Error zwischen "dpkg-reconfigure
xserver-xfree86" und "startx" wechseln kann. Oftmals ist es
rudimentärer Kleinkram der fehlt, wie zb die xfonts-base, die das
öffnen des XTerms verhindern (da fehlt eine Abhängigkeit).
> Dort stellte sich auch heraus, dass meine Logitech PS/2-Pilot-Mouse
Welchen Treiber empfiehlt Google?
> Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
> Plug&Play unterstützt.
Dann wird es für mich gestorben sein, echtes PnP ist ein Greuel und
Quell von Übel.
Gestern habe ich ein weiteres Notebook aufgesetzt, dank lokalen Mirror
in 2 Stunden. Jetzt kommt noch ein bisserl Userkonfig und die Maschine
ist einsatzbereit. Man darf bei Debian nur nicht DSelect = (ich
installiere Dir 150 Pakete die Du garnicht willst) verwenden.
Gruß
Eric
--
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Peter Marbaise
> Hallo,
>
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
Linux ist nur der Kernel, ich gehe davon aus, daß du von einer
Distribution redest
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
>
> Debian habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
Debian fällt mir bei so einer Anforderung immer als erstes ein, weil
apt-get wirklich funktioniert, ob neue Programme oder auch Security
Updates
> erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt. Diese
Plug&Play was soll denn das , wenn nicht gerade existische Hardware
benutzt wird, kommt Debian (aber auch andere Distris) mit der Hardware
klar
> Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus irgendwelchen
> Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der Kernelmodule vergessen
bist du wirklich sicher, daß du mit Linux arbeiten willst. Weil eine
Kernelmodul fehlt, installierst du 2 mal neu :-(
> hatte. Die dritte Installation schien dann erfolgreich verlaufen zu
> sein. Als ich jedoch KDE starten wollte, kam die böse Überraschung: Der
> X-Server verweigerte mit einem "Screens found, but none have a usual
> configuration" den Dienst, auch ein mehrmaliges XF86CFG half nichts.
XServer Konfig kann man zur not auch mit jedem Editor machen
> Dort stellte sich auch heraus, dass meine Logitech PS/2-Pilot-Mouse
> ebenfalls nicht laufen wollte. Und das trotz bf24-Kernel und XFree 4.x.
ich habe hier eine Logitech PS/2 Optical mit Rad und die passenden
Einstellung für den XServer waren im Internet in 2 min. zu finden
> Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
> Plug&Play unterstützt.
wenn das schon ein Problem für dich darstellt, dann bleibe doch bitte
bei Windows
>
> Schade eigentlich, es hat mir wegen apt-get doch so gut gefallen. Und
> wenn ich als FTP-Quelle das Testing-Image (Debian Sarge) angegeben
> hätte, dann wäre es sogar noch aktuell gewesen. Habe auf der Suche nach
Aktuell ist die Debian nie, denn die Debian Leute lassen sich (zu recht)
Zeit, bevor eine neue Version stable wird. Wenn das dein Problem ist,
wäre Suse,Redhat oder aber mit viel Aufwand gentoo das richtige für
dich.
Abgesehen davon würde ich mit deinen Kenntnissen keinesfalls Teile aus
dem unstable Bereich nehmen
ciao Peter
--
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Apache und PHP installieren
http://www.tuxoche.de/apache.php3?l=de
Peter Marbaise
> begin followup to the posting of Jonathan Jung
> > ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> > lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> > nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
>
> Gentoo, http://www.gentoo.org.
für jemanden der nur über Plug&PRay updaten kann, ist IHMO gentoo auch
nichtdie richtige Empfehlung
ciao Peter
--
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Heinrich Nerthus
Playstation 1 recht nahe. Immer update fähig zur Playstation 2, brauchst
nur 200 Euro über den Ladentisch reichen.
Heinrich
--
Mach dir deine eigenen Götter, und unterlasse es,
dich mit einer schnöden Religion zu beflecken.
Jonathan Jung
> Jonathan Jung <jonath...@web.de> writes:
>
>> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
>> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
>> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
>
> Linux, also der Kernel, läßt sich im laufenden Betrieb nicht "updaten",
> egal ob "über's Internet" oder sonstwie. Programme lassen sie jedoch
> zumeist ziemlich Problemlos "updaten" (der Kernel auch, aber eben nicht
> ohne reboot).
>
Wir reden aneinander vorbei. Ich meine nicht den Kernel (obwohl, die
Version 2.4.18 ist auch nicht mehr die Jüngste...), sondern die Pakete
drumherum. Was nützt dir der neueste Kernel, wenn du noch KDE 2.2.2 hast
oder Mozilla 0.93?
>> Debian habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
>> erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt.
>
> Was ist das? Plug&Play? Ein bestimmtes Gerät? Also, wenn ich das mal
> einfach so übersetze - "einstöpseln und spielen" -, dann drängt sich mir
> der Verdacht auf, daß es irgendetwas mit Spielen zu tun hat. Da höre ich
> immer, daß es da für Linux noch nicht so viele ausgereifte,
> bzw. kommerzielle gibt. Vielleicht wäre hier eine entspr. Spielekonsole
> eher angesagt?
>
Ne Spielekonsole? Nööö, lieber doch nicht. Obwohl, die XBox gibts ja
bald - inoffiziell latürnich - mit Linux ;-)
>> Diese Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus
>> irgendwelchen Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der
>> Kernelmodule vergessen hatte.
>
> Du hast also das ganze System mehrmal neu installiert, weil Du irgendein
> Kernelmodul vergessen hattest zu laden?! Komisch... warum nur? Wie
> kommst Du darauf, zu denken, daß Du deswegen das ganze System neu
> aufsetzen mußt.
>
Operationen am offenen Herzen sind nicht so mein Ding. Ebenso Kernel
patchen bei laufendem Kernel. Von Install-/Rescue-CDs ist das was
anderes.
> Ich habe den starken Verdacht, daß Du Dir - soweit Du Dich mit Linux
> auseinandersetzen möchtest - eine Distribution mit Handbuch kaufen
> solltest. Wenn Du Dich dann ein wenig in die Materie einliest, kommt
> dann auch nach und nach das Verständnis dafür.
>
Ich habe da noch eine SuSE 7.0 Personal im Schrank rumliegen. Kann man
die übers Internet (habe DSL-Flatrate) auf 8.1 Professional updaten?
Habe übrigens jetzt (eine Neuinstallation später) Debian zum Laufen
gekriegt. Nur die Maus hakt noch, muss ich mal nach dem richtigen
Treiber gugeln.
Jonathan
Jonathan Jung
> Deine Kenntnis, Deinen Willen zum lernen und Deine Anforderung kommt die
> Playstation 1 recht nahe.
Da ist ja selbst mein Rechner neuer und das ist ein PII-350 anno '98.
> Immer update fähig zur Playstation 2,
Wie bitte? Seit wann kann man denn Spielekonsolen upgraden?
> brauchst nur 200 Euro über den Ladentisch reichen.
Für die Hälfte krieg ich ne Suse 8.1 Prof mit 2x500-seitigem toten Baum
und die lässt sich so einfach installieren wie Windows. Habe selber die
Live-Eval, kann man halt leider nix nachinstallieren, und seit ich Win2K
auf ner NTFS-Platte habe, ist damit sowieso Essig.
> Heinrich
Jonathan
Kim Huebel
> Habe übrigens jetzt (eine Neuinstallation später) Debian zum Laufen
> gekriegt. Nur die Maus hakt noch, muss ich mal nach dem richtigen
> Treiber gugeln.
*SCNR*
Mach einfach noch eine Neuinstallation, dann wird die Maus auch noch
irgendwann funktionieren *g*
regards, Kim
f2p
--
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile! (Aristoteles)
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Realnamen in der From:-Zeile sowie gültige Emailadressen erhöhen die
Chance gelesen zu werden und sinnvolle Antworten zu erhalten!
Jonathan Jung
> * Jonathan Jung <jonath...@web.de>:
>> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
>> lässt.
>
> Das laesst sich mit so ziemlich jeder Distribution machen. Unter
> ftp://ftp.de.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.4/ findest du immer das
> aktuellste Linux.
>
Ich meine die komplette Distri, nicht den Kernel. Dann könnte ich ja
auch meine alten Suse 7.0-CDs draufspielen, den 2.4.20er-Kernel
drüberbügeln und sagen, ich hätte ein aktuelles Linux. Mit StarOffice
5.2 (nix OpenOffice.org), Netscape 4.7 und KDE 1.x. Und dann wundere ich
mich über die vielen Bugs, die in keinem Bugtracker mehr stehen, weil
sie längst gefixt sind.
>> Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und nicht
>> nur die, die Bugfixes brauchen.
>
> Auch das laesst sich mit vielen machen.
>
Stimmt. Viel Spass beim Suchen von FTP-Servern. Damit meine ich keine
Distri-Mirrors mit veralteten RPM-Dateien, sondern FTP-Server, auf denen
man wirklich die neuesten Versionen findet. Und ich habe YOU schon mal
auf der SuSE 8.1 Live-Eval ausprobiert: Dort gibt es nur die
allernötigsten Bugfixes. Muss mir mal einen Rechner suchen, dessen erste
Platte noch Fat32 ist (habe nämlich seit kurzem W2K auf NTFS) und dann
mal gucken, ob die das neue KDE 3.1 (schließlich wurde da eine riesige
Sicherheitslücke geschlossen) schon auf dem YOU-Server haben oder nicht.
Hab gehört, dass die anderen Update-Manager (up2date, rpmdrake) auch
nicht viel besser sein sollen.
>> Debian
>
> Ist fuer dein Vorhaben geeignet. Stable benutzen und backports aller
> aktuellen Programme machen. Ist tlw. aufwendig.
Da könnte ich gleich Suse oder so nehmen, wenn ich mir alles manuell
runterladen müsste.
>> habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
>> erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt.
>
> Ouch. Ich habe das Gefuehl du meinst etwas anderes.
Was denn? Ich kriege nicht das Kotzen, wenn ich ein CLI sehe. In meinem
Fall hatte ich Glück, dass ich einen Build-To-Order-PC habe und deshalb
weiß, was drin steckt. Auf einem hochintegrierten Notebook würde ich
Debian Woody nicht unbedingt installieren, und das nicht nur wegen dem
fehlenden ACPI.
> dpkg-reconfigure xerver-xfree86
Den Befehl kennt Woody nicht, warum auch immer.
dpkg --reconfigure xserver-xfree86 -> kennt er auch nicht
dpkg --configure xserver-xfree86 -> "is already configured"
xf86cfg -> funzt einwandfrei
Jonathan
Jonathan Jung
>
> [an relativ simplen Sachen schon gescheitert]
>
Relativ simpel? Hast du *nix mit der Muttermilch aufgesogen oder bist du
Admin, sodass diese Aufgabe inzwischen schon Routine für dich ist?
>> Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
>> Plug&Play unterstützt.
>
> Nichts für ungut, aber wenn Du schon so nicht klarkommst, dann solltest
> Du nicht schon an Updates denken. Denn auch dabei sollte man wenigstens
> rudimentär bereits verstanden haben, was man tut.
Falls du das in Bezug auf Kernel-Updates meinst, die sind wirklich nix
für Anfänger. Aber für Updates einzelner Pakete braucht man wirklich nur
Grundkenntnisse.
> Ich würde Dich deswegen nicht gleich zu Windows zurückschicken, aber
> wahrscheinlich bist Du bei Distributionen wie SuSE, RedHat & Co., von
> denen es regelmäßige, aktualisierte Neuauflagen im Ganzen gibt, erst mal
> besser aufgehoben.
Ich habe irgendwann mal eine Suse 7.0 auf einer Computerbörse erstanden.
Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
Jonathan
Martin Schmitz
> Ich habe da noch eine SuSE 7.0 Personal im Schrank rumliegen. Kann man
> die übers Internet (habe DSL-Flatrate) auf 8.1 Professional updaten?
Prinzipiell schon, ist aber für einen Neueinsteiger nicht besonders zu
empfehlen. Du könntest aber die 8.1 direkt aus dem Netz
installieren. Eine Anleitung dazu findest Du auf den Websites von
SuSE. Solltest Du Dich für diesen Schritt entscheiden, dann drucke bitte
unmittelbar nach der Installation das im pdf-Format beiliegende Handbuch
aus und lies es. Danke.
--
charly.root at web.de (Public Key ID: 647289AA)
·········································································
Der Krieger ist frei. Aber er weiß, daß ein offener Ofen kein Brot backt.
-- Paulo Coelho
Bernd Mayer
>
> Ich habe irgendwann mal eine Suse 7.0 auf einer Computerbörse erstanden.
> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
ersetze Suse 7.0 mit Win98 und Suse 8.1 mit WinXP, und gib Dir selbst
die Antwort.
Mahmut Kursun
Jonathan Jung wrote:
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
Du suchst die
nix-wissen-intuitiv-klicki-klicki-mach-hin-ich-muss-am-montag-wieder-zur-arbeit-distribution?
Du erwägst allen Debian Usern die dir Debian nahebringen wollen eine
sympatische Absage zu geben weil Unix-Admin nicht dein Hobby ist?
Dann ist es Zeit um Mandrake 9.1beta zu testen!
Nach der - hoffentlich erfolgreichen - installation kannst du deinem
Bekannten folgende Zeile zitieren: Kumpel, ich installiere Mandrake
besoffen besser als du Debian nüchtern!
tschüss
Stefan Kotnik
> Relativ simpel? Hast du *nix mit der Muttermilch aufgesogen oder
> bist du Admin, sodass diese Aufgabe inzwischen schon Routine für
> dich ist?
Vielleicht ist er einfach nur in der Lage, die Dokumentation zu
lesen. Wenn man das tut, ist es in der Tat recht simpel.
> Falls du das in Bezug auf Kernel-Updates meinst, die sind wirklich
> nix für Anfänger.
Jeder fängt mal an. Als ich das erste mal einen neuen Kernel selbst
kompiliert habe, habe ich mir mit $Suchmschine ein HOWTO rausgesucht,
hab gemacht, was dort stand, und siehe da: es hat funktioniert. Das
schafft auch ein Anfänger. Man muß fähig und vor allem willens sein
zu lesen. Kauf dir einfach mal ein gutes Buch zu deiner Distribution
(welche auch immer), und lerne mit dieser Distribution umzugehen. Es
bringt nichts, wenn du dauernd die Distribution wechselst, weil deine
Maus, oder was auch immer nicht auf Anhieb funktioniert.
> Aber für Updates einzelner Pakete braucht man wirklich nur
> Grundkenntnisse.
Für Kernelupdates auch.
> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
Warum installierst du nicht direkt die 8.1 via FTP?
Und übrigens: Was stört dich eigentlich an etwas älteren
Paketversionen? Welche Funktion von KDE 3.x brauchst du konkret, die
KDE 2.2.2 nicht bieten kann, um mal bei dem Beispiel zu bleiben?
Ständig die neuesten Softwareversionen einzuspielen macht nicht nur
viel Arbeit sondern führt oft auch zu unerwarteten Problemen. Warum
sollte man so etwas tun, solange die vorhande Version ausreicht? IMHO
reicht es in den meißten Fällen, sich auf Sicherheitsupdates zu
beschränken.
Gruß
Stefan
--
PGP/GPG Key: 0xBFA6D1D3 - http://www.keyserver.net
Jakob Lenfers
> Marcus Jodorf wrote:
>> [an relativ simplen Sachen schon gescheitert]
> Relativ simpel? Hast du *nix mit der Muttermilch aufgesogen oder bist du
> Admin, sodass diese Aufgabe inzwischen schon Routine für dich ist?
Nein, aber das sollte nicht zu schwer sein. Lies die manpage oder
versuchs mit <http://www.openoffice.de/linux/buch/>
> Ich habe irgendwann mal eine Suse 7.0 auf einer Computerbörse erstanden.
> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
Ich würde das nicht versuchen.
Jakob
--
Selbst Hühner können Debian GNU/Linux installieren. Immer fleißig
auf die RETURN-Taste picken...
-- Zuletzt gesehen bei Heiko Schlenker
<slrnagecgo....@humbert.ddns.org>
Kai Großjohann
> Martin Schmitz wrote:
>
>> Du hast also das ganze System mehrmal neu installiert, weil Du irgendein
>> Kernelmodul vergessen hattest zu laden?! Komisch... warum nur? Wie
>> kommst Du darauf, zu denken, daß Du deswegen das ganze System neu
>> aufsetzen mußt.
>
> Operationen am offenen Herzen sind nicht so mein Ding. Ebenso Kernel
> patchen bei laufendem Kernel. Von Install-/Rescue-CDs ist das was
> anderes.
Operationen am offenen Herzen? Weißt du, was es bedeutet, ein
Kernel-Modul zu laden?
Kernel-Module gibt es gerade, damit man sie im laufenden Betrieb
laden (und entladen) kann.
--
A turnip curses Elvis
Mahmut Kursun
Jonathan Jung wrote:
> Ich habe da noch eine SuSE 7.0 Personal im Schrank rumliegen. Kann man
> die übers Internet (habe DSL-Flatrate) auf 8.1 Professional updaten?
Nein. Es gibt aber 3 wege um dein SUSE 7.0 aufzupolieren:
a) online update über yast
b) manuelles update, downloaden von neueren 7.0 RPM Paketen von
ftp.suse.com
bei beiden gibts leider ein Problem. Der Server ist zeitweise
überlastet. Mirrors sollte es aber geben, die muss man über
google suchen. Habe gerade bei ftp.leo.org geschaut, der
hat leider nur SUSE Updates ab 7.1
Aber auf der anderen Seite ist das gar kein Nachteil, der
hat alle Updates für 7.1 bis 8.1. Die für 7.1/7.2/7.3 lassen
sich wahrscheinlich ohne meckern installieren.
Im Prinzip ist es kein grosses Problem mit RPM Paketen,
entweder lassen sie sich sauber integrieren oder sie sagen dir
dass eine Abhängigkeit fehlt bzw. RPM meldet wenn ihm ein
Paket konfus vorkommt. Solange du die Abhängigkeiten
durch die installation anderen RPM Pakete hinbiegen kannst
ist es nicht schwer ein System auf neuesten Stand zu bringen.
tschüss
Stefan Kotnik
> Operationen am offenen Herzen sind nicht so mein Ding. Ebenso Kernel
> patchen bei laufendem Kernel. Von Install-/Rescue-CDs ist das was
> anderes.
Deinen Vergleich verstehe ich nicht. Findest du es wirklich
unzumutbar mal "modprobe $Modulname" zu tippen und $Modulname dann
bei Bedarf in die /etc/modules einzutragen? Du hast echt eine
Neuinstallation durchgeführt, weil du vergessen hast, ein Modul
anzugeben? Es wären vielleicht 10 Sekunden Arbeit gewesen das
nachzuholen. Ja, natürlich muß man wissen, wie man das macht, aber
das herauszufinden geht mit Hilfe von z.B. goole mit Sicherheit
schneller als eine Neuinstallation.
Martin Hermanowski
> Hallo,
>
> Jonathan Jung wrote:
>> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
>> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
>> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
>
> Du suchst die
> nix-wissen-intuitiv-klicki-klicki-mach-hin-ich-muss-am-montag-wieder-zur-arbeit-distribution?
>
> Du erwägst allen Debian Usern die dir Debian nahebringen wollen eine
> sympatische Absage zu geben weil Unix-Admin nicht dein Hobby ist?
>
> Dann ist es Zeit um Mandrake 9.1beta zu testen!
Sind die nicht Pleite? Gibts da überhaupt nich Updates?
MfG
Martin
Raimund Huemmer
> Gestern habe ich ein weiteres Notebook aufgesetzt, dank lokalen Mirror
> in 2 Stunden. Jetzt kommt noch ein bisserl Userkonfig und die Maschine
> ist einsatzbereit. Man darf bei Debian nur nicht DSelect = (ich
> installiere Dir 150 Pakete die Du garnicht willst) verwenden.
Man kann ja zu dselect stehen wie man will, das ist Geschmackssache,
aber zu behaupten dselect installiere gegen Deinen Willen Pakete geht
dann doch zuweit. Vielleicht meintest Du "ich darf nur nicht dselect
verwenden, weil ich mich nicht damit auskenne" sagen.
Gruss
Raimund
--
Life's too short to read boring signatures
Lukas Schratz
> Hallo,
>
> Jonathan Jung wrote:
>> Ich habe da noch eine SuSE 7.0 Personal im Schrank rumliegen. Kann
>> man die übers Internet (habe DSL-Flatrate) auf 8.1 Professional
>> updaten?
>
Bitte gib' die verdammten 80€ aus oder installiere es über ftp oder nimm
eine andere Distribution. Warum willst du eine 7.0 auf eine 8.1 updaten
(noch dazu, wo eine gcc-Version dazwischenliegt) Ein so ein Krampf.
Warum einfach, wenn's kompliziert auch geht, oder wie?
> bei beiden gibts leider ein Problem. Der Server ist zeitweise
> überlastet. Mirrors sollte es aber geben, die muss man über
> google suchen. Habe gerade bei ftp.leo.org geschaut, der
> hat leider nur SUSE Updates ab 7.1
>
Das wird sich auch bei anderen servern nicht ändern, weil SuSE keine
updates mehr für 7.0 anbietet.
> tschüss
luke
--
> Ich habe unter xp von Internet Security 2002 auf 2003 upgedatet, weil
> das Virusabonnement ohnedies abgelaufen w?e.
Ich kann Dich kostenlos an meinem beteiligen. Weiterleiten an Deine
Adresse? -- Wolfgang Ewert in d.c.s.m
Mahmut Kursun
Martin Hermanowski wrote:
>>Dann ist es Zeit um Mandrake 9.1beta zu testen!
>
> Sind die nicht Pleite? Gibts da überhaupt nich Updates?
da die Aktie 15 Tage nach der negativen Meldung immer noch
kein "Pennystock" ist, sind sie nicht pleite, ich würde sagen
im Gegenteil.
Wenn sich in den nächsten 6 Monaten wesentliche Updates von
GCC/KDE/GNOME/Kernel/XFree86 ergeben und SUSE/Red Hat neue
Versionen rausbringen und weitere 6 Monate später immer noch
keine neue Mandrake da ist, dann ist Mandrake bombenfest
Pleite und weg vom Fenster. Vorher wird die Firma aber alles
versuchen um mit einem blauen Auge aus der jetzigen
Finanz/Existenzkrise rauszukommen.
tschüss
![Christian Garbs [Master Mitch]'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjWJE_iAYLcvMR_YM0kdAVxT_psq87_-9SYM5C1ngkhPpAXx=s40-c)
Christian Garbs [Master Mitch]
Jonathan Jung <jonath...@web.de> wrote:
>> Deine Kenntnis, Deinen Willen zum lernen und Deine Anforderung kommt die
>> Playstation 1 recht nahe.
>
> Da ist ja selbst mein Rechner neuer und das ist ein PII-350 anno '98.
>
>> Immer update fähig zur Playstation 2,
>
> Wie bitte? Seit wann kann man denn Spielekonsolen upgraden?
Bei der PS2 ist einer der Zusatzchips in der Lage, die gesamte PS1 zu
emulieren. Das klappt sogar. Damit bist Du vollkommen
abwärtskompatiblel, hast also ein Update auf die PS2 gemacht (Und das
Tolle daran: Deine Lizenz für die alte PS1 erlischt dabei nicht!)
Btw. sind mit der X-Box sind endlich auch Software-Patches in die
Konsolenwelt vorgedrungen. Das kann man auch als Upgrade bezeichnen.
>> brauchst nur 200 Euro über den Ladentisch reichen.
> Für die Hälfte krieg ich ne Suse 8.1 Prof mit 2x500-seitigem toten
> Baum
Deine SuSE-Box hat aber keinen TV-Out.
Gruß,
Christian,
f'up2p
--
....Christian.Garbs.....................................http://www.cgarbs.de
Wer sind wir? Was machen wir hier eigentlich? - Amnesy International
Jonathan Jung
> Jonathan Jung wrote:
>>
>> Ich habe irgendwann mal eine Suse 7.0 auf einer Computerbörse erstanden.
>> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
>
> Hallo Jonathan.
>
> ersetze Suse 7.0 mit Win98
Habe Win2K, das läuft stabiler.
> und Suse 8.1 mit WinXP, und gib Dir selbst die Antwort.
WinXP? Igitt! Total bunt, voll mit Spyware und nicht mal flüssig läuft
es auf meinem Pentium 2.
Jonathan
Jonathan Jung
> Jonathan Jung <jonath...@web.de> writes:
>> Marcus Jodorf wrote:
>
>>> [an relativ simplen Sachen schon gescheitert]
>> Relativ simpel? Hast du *nix mit der Muttermilch aufgesogen oder bist du
>> Admin, sodass diese Aufgabe inzwischen schon Routine für dich ist?
>
> Nein, aber das sollte nicht zu schwer sein. Lies die manpage oder
> versuchs mit <http://www.openoffice.de/linux/buch/>
>
Done. Jetzt funktioniert's. Nur der Sound hakt noch (Yamaha-Soundkarte).
>> Ich habe irgendwann mal eine Suse 7.0 auf einer Computerbörse erstanden.
>> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
>
> Ich würde das nicht versuchen.
>
Stimmt, YOU gibts erst seit Suse 7.1...
Jonathan
Jakob Lenfers
>> Nein, aber das sollte nicht zu schwer sein. Lies die manpage oder
>> versuchs mit <http://www.openoffice.de/linux/buch/>
> Done. Jetzt funktioniert's. Nur der Sound hakt noch (Yamaha-Soundkarte).
Ein Freund von mir hat auch eine Yamaha-Soundkarte.
Was ist der Zusammenhang zwischen den Aussagen? Genau, beide total
sinnlos.
Welche Soundkarte hast du denn, was hast Du versucht und was hast Du
schon gelesen?
Eric 'EW-Tech' Wick
> aber zu behaupten dselect installiere gegen Deinen Willen Pakete
> geht dann doch zuweit. Vielleicht meintest Du "ich darf nur nicht
> dselect
Es selektiert ganze Ketten von Programmen, d.h. wenn ich eine Gnome
Applikation will dann kriege ich den vollen Watschen bis zum
kompletten Desktop Environment verpasst. Alle "suggest" werden
automatisch mitselektiert und statt 800kB gibts dann 150MB
installiert. Das kann bei apt-get alleine nicht passieren. Das
händische deselektieren in 300 Zeilen langen Listen nervt einfach nur,
zumal dselect es bei der nächsten Programmwahl wieder probiert.
Gruß
Eric
--
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PC Infopage: http://ewtech-hh.bei.t-online.de (DE)
Jens Link
> Falls du das in Bezug auf Kernel-Updates meinst, die sind wirklich nix
> für Anfänger.
Haeh?! Als ich damals angefangen habe, war es normal seinen Kernel
selbst zu uebersetzen. Klar war der Kernel kleiner, aber trotzdem musste
man wissen was in seinem System vorgeht und welche Hardware man
installiert hat. Deine Aussage wirft bei mir die Frage auf, ob Anfaeger
seit damals duemmer oder fauler geworden sind.
Jens
--
I just found out that the brain is like a computer.
If that's true, then there really aren't any stupid people.
Just people running Windows.
Johannes Rohr
[...]
> > Debian
>
> Ist fuer dein Vorhaben geeignet. Stable benutzen und backports aller
> aktuellen Programme machen. Ist tlw. aufwendig.
Da muss man nicht viel selber machen. http://www.apt-get.org hilft.
[...]
>
> > Schade eigentlich, es hat mir wegen apt-get doch so gut gefallen. Und
> > wenn ich als FTP-Quelle das Testing-Image (Debian Sarge) angegeben
> > hätte, dann wäre es sogar noch aktuell gewesen.
>
> Aber ohne Sicherheitsupdates. Und testing != stable.
Jaja, zur Zeit ist testing leider ziemlich verödet. Wegen der
GCC-Umstellung und irgendwelcher libc-Probleme hängen einfach
unglaublich viele Pakete schon ewig in unstable 'rum. Leider betrifft
das auch sicherheitsrelevante updates (z.B. fetchmail).
In Punkto Sicherheit ist testing somit derzeit bestimmt nicht die
erste Wahl.
[...]
Ciao,
Johannes
Johannes Rohr
> Raimund Huemmer <rai...@baumann-online.net> schrub:
>
> > aber zu behaupten dselect installiere gegen Deinen Willen Pakete
> > geht dann doch zuweit. Vielleicht meintest Du "ich darf nur nicht
> > dselect
>
> Es selektiert ganze Ketten von Programmen, d.h. wenn ich eine Gnome
> Applikation will dann kriege ich den vollen Watschen bis zum
> kompletten Desktop Environment verpasst. Alle "suggest" werden
> automatisch mitselektiert und statt 800kB gibts dann 150MB
> installiert.
[...]
Es stimmt, dass dselect nervt. Gleichzeitig ist es ein Problem, dass
Suggests: und Recommends: von apt-get komplett ignoriert werden, denn
manchmal sind die dort angegebenen Abhängigkeiten für das
Funktionieren eines Pakets wirklich wichtig.
Ein guter Kompromiss ist afaik aptitude: per aptitude
--with-suggests install fobar
lässt sich die Berücksichtung der Suggests im Einzelfall steuern.
Ciao,
JOhannes
--
~/.signature under construction
Johannes Rohr
[...]
> Zum Einspielen vielleicht. "rpm/dpkg -i blah" oder "apt-get upgrade"
> könnte man sicher auch einem Schimpansen beibringen.
Das letztere ja, das erstere kaum. Wozu gibt es denn apt-get, wenn
nicht um Dir den Ärger bei der Paketinstallation abzunehmen?
Ciao,
Johannes
--
~/.signature under construction
Johannes Rohr
[...]
>
> Wir reden aneinander vorbei. Ich meine nicht den Kernel (obwohl, die
> Version 2.4.18 ist auch nicht mehr die Jüngste...), sondern die Pakete
> drumherum. Was nützt dir der neueste Kernel, wenn du noch KDE 2.2.2 hast
> oder Mozilla 0.93?
Das brandneue KDE 3.1 gibt es auch für Debian stable. Der notwendige
Eintrag für /etc/apt/sources.list lautet:
deb ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/latest/Debian stable main
Viele weitere aktuelle Paketquellen für Woody gibt's auf
http://www.apt-get.org, bestimmt auch Mozilla
[...]
> >> Diese Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus
> >> irgendwelchen Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der
> >> Kernelmodule vergessen hatte.
> >
> > Du hast also das ganze System mehrmal neu installiert, weil Du irgendein
> > Kernelmodul vergessen hattest zu laden?! Komisch... warum nur? Wie
> > kommst Du darauf, zu denken, daß Du deswegen das ganze System neu
> > aufsetzen mußt.
> >
>
> Operationen am offenen Herzen sind nicht so mein Ding. Ebenso Kernel
> patchen bei laufendem Kernel. Von Install-/Rescue-CDs ist das was
> anderes.
Zum Nachladen von Modulen und zur Festlegung, welche Module beim Start
geladen werden sollen, gibt es das Tool modconf. Der Vergleich mit
einer "Operation am offenen Herzen" ist _vollkommen_ falsch und
deplatziert.
"patchen" tut man im Übrigen auch keinen übersetzten und laufenden
Kernel, sondern nur den Quellcode, wenn man einen neuen Kernel backen
will.
[...]
Wenn Du wirklich weiter mit Debian experimentieren willst: Besorge Dir
bitte, bitte das deutschsprachige Debian-Anwenderhandbuch, das unter
http://www.openoffice.de/linux/buch/office.html
zum kostenlosen Download bereitsteht. Das geht so:
In die Datei /etc/apt/sources.list die Zeile
deb http://www.openoffice.de/debian/ stable main
hinzufügen.
Anschließend:
apt-get update
apt-get install dahb-html
Dort wirst Du für die meisten Deiner Probleme die Lösung finden.
Und bitte merken: Abgesehen vom Festplattencrash installiert Linux man
nur einmal.
Michael Bergbauer
> In Punkto Sicherheit ist testing somit derzeit bestimmt nicht die
> erste Wahl.
Testing _kann_ nie die erste Wahl in Punkto Sicherheit sein:
1. security.debian.org kuemmert sich nur um stable, es
gibt also keine Fixes fuer Testing
2. Nachdem Pakete aus unstable nur reinkommen, wenn es ueber
einen gewissen Zeitraum keine ernsten Probleme gab, kommen auch
Fixes vom Packetmaintainer nicht so schnell rein wie es
wuenschenswert waere, selbst wenn der Maintainer auf Zack ist.
--
Michael Bergbauer <mic...@noname.franken.de>
use your idle CPU cycles - See http://www.distributed.net for details.
Visit our mud Geas at geas.franken.de Port 3333
Martin Schmitz
> deb ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/latest/Debian stable main
Tu' das doch dem armen KDE-Team nicht an.
deb ftp://ftp.gwdg.de/pub/misc/x11/kde/stable/latest/Debian stable main
Das GWDG spiegelt viele Unix/Linux Geschichten, hat eine schnelle
Anbindung, ist selten überlastet und ihm tut's nicht so weh.
--
charly.root at web.de (Public Key ID: 647289AA)
········································································
Gott beurteilt den Baum nach seinen Früchten, nicht nach seinen Wurzeln.
-- arabisches Sprichwort
Johannes Rohr
> Johannes Rohr <j.r...@gmx.de> writes:
>
> > In Punkto Sicherheit ist testing somit derzeit bestimmt nicht die
> > erste Wahl.
>
> Testing _kann_ nie die erste Wahl in Punkto Sicherheit sein:
> 1. security.debian.org kuemmert sich nur um stable, es
> gibt also keine Fixes fuer Testing
Das ist schon klar. Was ich sagen wollte: testing ist nicht unbedingt
sicherer als unstable.
> 2. Nachdem Pakete aus unstable nur reinkommen, wenn es ueber
> einen gewissen Zeitraum keine ernsten Probleme gab, kommen auch
> Fixes vom Packetmaintainer nicht so schnell rein wie es
> wuenschenswert waere, selbst wenn der Maintainer auf Zack ist.
In der Theorie sollte das ja gehen, wenn der Mainainter einen
entsprechende "urgency"-Flag im Paketheader setzt
(z.B. urgency=emergency). Aber in Situationen wie jetzt, wo neue
Pakete wegen der neueren libc6 in testing nicht installierbar sind,
funktioniert das leider nicht.
So muss man derzeit z.B. um ein sicheres fetchmail zu erhalten, die
Version aus unstable (oder stable) verwenden. Ein ssl-fähiges
fetchmail ist in testing zur Zeit überhaupt nicht verfügbar.
Johannes Rohr
> Johannes Rohr <j.r...@gmx.de> writes:
>
> > deb ftp://ftp.kde.org/pub/kde/stable/latest/Debian stable main
>
> Tu' das doch dem armen KDE-Team nicht an.
Warum? Das ist ein Server an der Bonner Uni. Für mich jedenfalls ist
das der nächste Mirror.
> deb ftp://ftp.gwdg.de/pub/misc/x11/kde/stable/latest/Debian stable main
>
> Das GWDG spiegelt viele Unix/Linux Geschichten, hat eine schnelle
> Anbindung, ist selten überlastet und ihm tut's nicht so weh.
Ob Göttingen oder Bonn, was solls, beide hängen am selben Backbone.
Hendrik Sattler
> In der Theorie sollte das ja gehen, wenn der Mainainter einen
> entsprechende "urgency"-Flag im Paketheader setzt
> (z.B. urgency=emergency). Aber in Situationen wie jetzt, wo neue
> Pakete wegen der neueren libc6 in testing nicht installierbar sind,
> funktioniert das leider nicht.
Eigentlich Blödsinn, da sie ja für testing eh neu kompiliert würden.
> So muss man derzeit z.B. um ein sicheres fetchmail zu erhalten, die
> Version aus unstable (oder stable) verwenden. Ein ssl-fähiges
> fetchmail ist in testing zur Zeit überhaupt nicht verfügbar.
Doch:
apt-get -b -t unstable source fetchmail
und gut isses. Das normale fetchmail in unstable ist schon mit SSL
kompiliert.
testing erfordert evtl. eine wenig Mehrarbeit als unstable, hat dafür aber
auch im Moment ein paar Probleme weniger.
HS
Johannes Rohr
> > In der Theorie sollte das ja gehen, wenn der Mainainter einen
> > entsprechende "urgency"-Flag im Paketheader setzt
> > (z.B. urgency=emergency). Aber in Situationen wie jetzt, wo neue
> > Pakete wegen der neueren libc6 in testing nicht installierbar sind,
> > funktioniert das leider nicht.
>
> Eigentlich Blödsinn, da sie ja für testing eh neu kompiliert würden.
Seit wann das? Gibt es irgendwo autobuilder für testing? (URL?)
> > So muss man derzeit z.B. um ein sicheres fetchmail zu erhalten, die
> > Version aus unstable (oder stable) verwenden. Ein ssl-fähiges
> > fetchmail ist in testing zur Zeit überhaupt nicht verfügbar.
>
> Doch:
> apt-get -b -t unstable source fetchmail
> und gut isses. Das normale fetchmail in unstable ist schon mit SSL
> kompiliert.
Ich sagte: "in testing". Dass es das in unstable gibt, weiß ich und
ich benutze es auch.
> testing erfordert evtl. eine wenig Mehrarbeit als unstable, hat dafür aber
> auch im Moment ein paar Probleme weniger.
testing _ohne_ Zugaben aus unstable ist im Moment nicht besonders
attraktiv oder benutzbar.
Bis die GCC-Transition überstanden ist, wird sich das wohl auch nicht
ändern.
Wenn man testing und unstable mischt, kann man sich dagegen eine
wunderbare Distri zusammenstellen. Allerdings ist dann etwas mehr
Handarbeit und Sorgfalt bei der Konfiguration und Benutzung von Apt &
Friends angesagt.
Ein Nachteil dieses Vorgehens ist: Der Anteil der unstable-Pakete
nimmt mit der Zeit enorm zu, und, da diese öfter akualisiert werden,
ebenso die Menge der wöchentlichen Downloads.
Ich schätze mal, dass bei mir der Anteil der unstable-Pakete sich so
langsam der 50%-Grenze nähert...
Kai Großjohann
> Darum ging es aber nicht. Mit Paketeinspielen (letztendlich macht auch
> apt-get nicht mehr) ist es bei einem Update nicht getan. Die Arbeit
> beginnt beim Anpassen der Konfiguration an die neue Programmversion. Das
> ist zwar nicht immer nötig, weil typische Programme da eher selten
> grundsätzliche Änderungen mit neuen Versionen einbringen, aber dennoch
> dürfte man ein Update kaum hinbekommen, wenn man nicht verstanden hat,
> was und wie man installiert hat, die Programme arbeiten und wie alles
> zusammenhängt. Ohne ein Mindestmaß an Wissen kommt man da nicht weit,
> selbst wenn man überwiegend die Defaultkonfiguration fährt.
> Für Leute ohne jeden Plan dürfte also ein Update in jedem Falle
> zumindest schwierig bis sogar sinnlos sein.
Bei der Installation muss man die Konfiguration ja auch irgendwie
hingekriegt haben, und ich denke, wer eine Installation hinkriegt,
kriegt dann auch ein Update hin.
Jonathan Jung
> Welche Soundkarte hast du denn, was hast Du versucht und was hast Du
> schon gelesen?
>
Ich habe eine Yamaha YMF-724 PCI. Jedes Mal beim KDE-Start als User sagt
er "/dev/dsp: Permission denied", beim KDE-Start als Root (jaah, ich
weiß, dass man sowas nicht macht...) spuckt er irgendwas anderes aus.
Der Sound ging vorher ganz normal, jedenfalls bis ich die Sprache auf
Deutsch stellte. Dabei muss irgendwas schief gelaufen sein: Root hat
jetzt einen deutschsprachigen KDE, mein eigener Account einen
englischsprachigen KDE und bei beiden Accounts läuft der Sound nicht.
Vielleicht sollte ich mal Knoppix-hdinstall machen, dort läufts
jedenfalls mit dem Sound einwandfrei...
Jonathan
Jonathan Jung
> Jonathan Jung wrote:
>
>> Relativ simpel? Hast du *nix mit der Muttermilch aufgesogen oder
>> bist du Admin, sodass diese Aufgabe inzwischen schon Routine für
>> dich ist?
>
> Vielleicht ist er einfach nur in der Lage, die Dokumentation zu
> lesen. Wenn man das tut, ist es in der Tat recht simpel.
>
Welche Dokumentation? http://www.openoffice.de/linux/buch/ kann ich mir
leider nicht ausdrucken, weil ich dafür (uralter HP-Tintenstrahler)
bestimmt eine halbe Patrone brauche und die sind alles andere als
billig. Laserdrucker hab ich nich. Die erstklassige Dokumentation sind
wohl so ziemlich der einzige Grund für einen Anfänger, Suse oder so was
ähnliches zu nehmen.
>> Falls du das in Bezug auf Kernel-Updates meinst, die sind wirklich
>> nix für Anfänger.
>
> Jeder fängt mal an. Als ich das erste mal einen neuen Kernel selbst
> kompiliert habe, habe ich mir mit $Suchmschine ein HOWTO rausgesucht,
> hab gemacht, was dort stand, und siehe da: es hat funktioniert. Das
> schafft auch ein Anfänger. Man muß fähig und vor allem willens sein
> zu lesen. Kauf dir einfach mal ein gutes Buch zu deiner Distribution
> (welche auch immer), und lerne mit dieser Distribution umzugehen.
...und schau nach, dass das Buch nicht älter als zwei Jahre ist, sonst
kriegst du die Installation von Slink oder Potato beschrieben. Ich habe
mir zu Weihnachten "Das Einsteigerseminar - Linux" von Data Becker
gekauft. Bei den Basics (Bedienung von vi etc.) hat es mir ganz schön
weitergeholfen, aber die Installationsanleitung zu Debian dort drin kann
man echt vergessen, weil die Installation inzwischen *total* anders ist.
Und für den Preis eines *wirklich* guten Linux-Buchs kriegst du fast
schon ne Suse, und die hat ein speziell auf diese Distribution
abgestimmtes und vor allem *aktuelles* Handbuch.
> Es bringt nichts, wenn du dauernd die Distribution wechselst, weil deine
> Maus, oder was auch immer nicht auf Anhieb funktioniert.
>
Da ich mir die Online-Doku - wie gesagt - aus Kostengründen nicht auf
toten Baum übertragen kann, bleibt mir nichts anderes übrig, als sie mir
online durchzulesen. Und die einzelnen Optionen werden dort auch nicht
beschrieben. Also ist es mir als Anfänger so gut wie unmöglich, den
Fehler zu finden, da ich in dieser "Dokumentation" auf Anhieb nichts
finde, was ich falsch gemacht haben könnte.
>> Aber für Updates einzelner Pakete braucht man wirklich nur
>> Grundkenntnisse.
>
> Für Kernelupdates auch.
>
Ich habe wohl immer noch den Spruch aus Windows-Zeiten im Hinterkopf:
Never touch a running system.
>> Kann man die problemlos übers Internet auf Suse 8.1 updaten?
>
> Warum installierst du nicht direkt die 8.1 via FTP?
>
Gibts die erste CD dafür billig bei eBay oder als ISO-Image? Oder müsste
ich dafür sowieso die komplette Distri kaufen?
> Und übrigens: Was stört dich eigentlich an etwas älteren
> Paketversionen? Welche Funktion von KDE 3.x brauchst du konkret, die
> KDE 2.2.2 nicht bieten kann, um mal bei dem Beispiel zu bleiben?
> Ständig die neuesten Softwareversionen einzuspielen macht nicht nur
> viel Arbeit sondern führt oft auch zu unerwarteten Problemen. Warum
> sollte man so etwas tun, solange die vorhande Version ausreicht? IMHO
> reicht es in den meißten Fällen, sich auf Sicherheitsupdates zu
> beschränken.
>
Schon gut, KDE ist in einer "Profigruppe" ein schlechtes Beispiel. Aber
zwischen Mozilla 1.0.0 und 1.2.1 ist schon ein ganz schöner Unterschied,
besonders wenn man bedenkt, dass mit Mozilla 1.2.1 eine riesige
Sicherheitslücke gefixt wurde. Betrifft der Bug im KIO-Slave, der mit
KDE 3.0.5a gefixt wurde, eigentlich auch 2.x-Versionen?
> Gruß
> Stefan
MfG
Jonathan
Jonathan Jung
> Jonathan Jung <jonath...@web.de> writes:
>
>> Falls du das in Bezug auf Kernel-Updates meinst, die sind wirklich nix
>> für Anfänger.
>
> Haeh?! Als ich damals angefangen habe, war es normal seinen Kernel
> selbst zu uebersetzen. Klar war der Kernel kleiner, aber trotzdem musste
> man wissen was in seinem System vorgeht und welche Hardware man
> installiert hat. Deine Aussage wirft bei mir die Frage auf, ob Anfaeger
> seit damals duemmer oder fauler geworden sind.
>
Unter DOS konnte es nicht so leicht passieren, dass durch eine falsche
Einstellung der ganze Computer nicht mehr lief. Seit Win9x (und von dort
kommen die ganzen Umsteiger) schon. Hast du dich schon mal gefragt, von
wo der Spruch "Never touch a running system" kommt?
Jonathan
Bernd Mayer
>
> Welche Dokumentation? http://www.openoffice.de/linux/buch/ kann ich mir
> leider nicht ausdrucken, weil ich dafür (uralter HP-Tintenstrahler)
> bestimmt eine halbe Patrone brauche und die sind alles andere als
> billig. Laserdrucker hab ich nich. Die erstklassige Dokumentation sind
> wohl so ziemlich der einzige Grund für einen Anfänger, Suse oder so was
> ähnliches zu nehmen.
es gibt auch Nachfülltinte. Vor Unzeiten habe ich HP-Tintenstrahler mit
schwarzer Pelikantinte nachgefüllt (Das gibt es auch in Flaschen mit 1/4
l) dazu ein Spritzer Alkohol (Brennspiritus geht zur Not auch). Dann
kostet eine Seite S/W weniger als einen cent. Der Ausdruck braucht halt
seine Zeit. Ein richtiges Buch liegt aber schon etwas besser in der
Hand.
Doku im HTML- oder PDF-Format kann man auch gut am Bildschirm lesen und
dazu die besseren Suchmöglicheiten nutzen. Zum Einstieg empfehle ich
grundsätzlich eine Distribution mit Handbuch.
HTH
Bernd Mayer
--
Fragen die sich wiederholen werden schnell langweilig
Bernd Mayer
>
> > Warum installierst du nicht direkt die 8.1 via FTP?
> >
>
> Gibts die erste CD dafür billig bei eBay oder als ISO-Image? Oder müsste
> ich dafür sowieso die komplette Distri kaufen?
Hallo Jonathan,
auf den FTP-Servern von SuSE ligt ein kleines ISO-Image zum Start der
Installation (ca. 20 MB). Die FTp-Installation ist aber ein enig
komplexer und es fehlt dann ja das Handbuch zum Einstieg.
Bei http://www.verion.de/ezcontents/index.php gibt es auch RedHat-7.3
für 4,95 Euro (+ ca 3 für Porto u. Verpackung) mit 8 CDs und 1 DVD und
einem kleinen Handbuch. Das kann wohl kostengünstiger sein als bei eBei
rumzuzocken.
Johannes Rohr
[...]
>
> Schon gut, KDE ist in einer "Profigruppe" ein schlechtes Beispiel. Aber
> zwischen Mozilla 1.0.0 und 1.2.1 ist schon ein ganz schöner Unterschied,
> besonders wenn man bedenkt, dass mit Mozilla 1.2.1 eine riesige
> Sicherheitslücke gefixt wurde. Betrifft der Bug im KIO-Slave, der mit
> KDE 3.0.5a gefixt wurde, eigentlich auch 2.x-Versionen?
Von den meisten Killerapps gibt es Backports für Woody, im Falle von
KDE 3.1 sogar bei www.kde.org selbst. Ich habe es vor ein paar Tagen
auf einer Woody-Kiste installiert und es läuft wunderbar. KDE 3.1 ist
übrigens in diesem Moment bei Debian _nur_ für Woody vollständig
verfügbar. Für unstable wurde es gerade erst ins Archiv hochgeladen.
Zur Verfügbarkeit weiterer Pakete für Woody: http://www.apt-get.org
Ciao,
Johannes
Tobias Crefeld
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
z.B. SuSE
yast2 online_update .auto.get und yast2 online_update .auto.install
aktualisiert Dir alles, solange Du das nicht Schaltern wie "security" oder
"recommended" einschränkst. Zusätzliche Packages bekommst Du mittels
"optional".
Alternative: mit wget einen lokalen Spiegel des SuSE-ftp-Servers anlegen,
der auch die supplementary-Verzeichnisse umfaßt und dann per kpackage
updaten. Ist halt nicht ganz so automatisch, aber dafür bekommst Du da
auch neue Softwareversionen, die nicht als Patches umgesetzt werden.
Erspart zumindest ne Zeitlang den Komplettupgrade.
Gruss,
Tobias.
Holger Marzen
> ich suche ein Linux, welches sich problemlos übers Internet updaten
> lässt. Damit meine ich möglichst *alle* Programme auf der Platte und
> nicht nur die, die Bugfixes brauchen.
Ich habe überst Internet ein Upgrade von Debian Slink zu Woody gemacht,
dabei wurde immerhin eine Version ausgelassen (Potato). Installieren von
Paketen übers Internet ist da selbstverständlich.
Komfortabel mit apt-get. Dazu brauchst du natürlich die richtige
/etc/apt/sources.list.
> Debian habe ich - auf den Rat eines Bekannten - bereits ausprobiert. Die
> erste Hürde war, dass Debian Woody ohne Plug&Play daher kommt. Diese
> Hürde meisterte ich - nach zwei Neuinstallationen, die aus irgendwelchen
> Fehlermeldungen resultierten, weil ich eines der Kernelmodule vergessen
> hatte. Die dritte Installation schien dann erfolgreich verlaufen zu
> sein. Als ich jedoch KDE starten wollte, kam die böse Überraschung: Der
> X-Server verweigerte mit einem "Screens found, but none have a usual
> configuration" den Dienst, auch ein mehrmaliges XF86CFG half nichts.
> Dort stellte sich auch heraus, dass meine Logitech PS/2-Pilot-Mouse
> ebenfalls nicht laufen wollte. Und das trotz bf24-Kernel und XFree 4.x.
> Seitdem ist Debian für mich gestorben, jedenfalls bis es endlich
> Plug&Play unterstützt.
Du meinst also nicht das ISAPnP, sondern das automatische Erkennen
deiner Hardware. Ja, da ist das normale Debian nicht so weit wie manche
anderen Distributionen. Aber wenn das Basissystem mal läuft, ist apt-get
prima.
Nimm doch einfach ein Knoppix (startet von CD), das basiert auf Debian,
hat aber eine sehr gute Hardwareerkennung. Es soll sogar ein Tool haben,
mit dem man es auf die Platte installieren kann.