<http://freshmeat.net/search/?q=secure+delete§ion=projects&x=0&y=0>
War nicht wirklich schwierig zu finden.
dd?
> So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
Du meinst, ich kenne sowas? ;-)
Grüsse, Dominik
Wie wärs mit wipe?
MfG Arno
[sicheres Löschen von Dateien]
> dd ist leider nicht das richtige
,-------------------------------------------------------------------------------
| hubhg01:/home/wolf# wipe -v
| This is wipe version 0.16, May 3 2002 by Berke Durak, compiled May 3 2002.
| Web sites: http://altern.org/berke/wipe/ and http://gsu.linux.org.tr/wipe/.
| Author's e-mail addresses: dur...@crit2.univ-montp2.fr, be...@gsu.linux.org.tr.
|
| Based on data from "Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State
| Memory" by Peter Gutmann <pgu...@cs.auckland.ac.nz>.
`--------------------------------------------------------------------------------
P.S. Bitte gestalte Deine Artikel so, dass sie zumindest halbwegs
lesbar sind. Was Du heute hier abgeliefert hast, war einfach eine
Zumutung. Solche Artikel mag man nicht lesen.
Den Hinweis auf http://learn.to/quote hast Du bereits erhalten.
Du solltest ihn beherzigen.
--
This line intentionally left blank.
end
Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)
Doch.
>> Du meinst, ich kenne sowas? ;-)
>>> Warum Hamburg?
> Tulpen müssen nicht schwimmen
>
>
>>>> Ich habe mal ein weißes Zwergkaninchen gesehen.
Du bist Dir sicher, daß ein Computer das richtige Spielzeug für
Dich ist?
> [sicheres Löschen von Dateien]
>
> > dd ist leider nicht das richtige
>
> ,-------------------------------------------------------------------------------
> | hubhg01:/home/wolf# wipe -v
> | This is wipe version 0.16, May 3 2002 by Berke Durak, compiled May 3 2002.
Was spricht gegen shred?
Ich hätte da an die Option -if /dev/null gedacht. Damit
würde man die Datei mit lauter Nullen überschreiben.
Aber wie ich sehe, gibt es für sowas ja inzwischen auch
Spezialtools.
[Tofu entsorgt]
Grüsse, Dominik
--
http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm
Glaub mir, eine geladene und entsicherte PPK ist fuer dich ein
besseres Spielzeug.
.:\:/:.
.:\:\:/:/:.
:.:\:\:/:/:.: DO
:=.' - - '.=: NOT
'=(\ 9 9 /)=' FEED
( (_) ) THE
/-vvv-'\ TROLLS!
/ \
/ /|,,,,,|\ \
/_// /^\ \\_\
WW( ( ) )WW
__\,,\ /,,/__
(______Y______)
Wie süß ;)
http://freshmeat.net/projects/securedelete/?topic_id=43
> So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
Was ist Windows?
hjk
--
Secret hacker rule #11: hackers read manuals.
Dominik Ruf <domin...@stud.uni-karlsruhe.de> wrote:
> * "Egon Müller" <nd...@gmx.li>:
>> dd ist leider nicht das richtige
> Ich hätte da an die Option -if /dev/null gedacht. Damit
> würde man die Datei mit lauter Nullen überschreiben.
Nein, damit wuerdest du die gigantische Datenmenge von 0 Byte auf die
Platte schreiben (was mir nicht sonderlich produktiv erscheint) ...
Solltest du allerdings /dev/zero meinen ...
Tschuess,
Juergen Ilse (il...@usenet-verwaltung.org)
--
Das Netz ist Freude. Es ist Ekstase, die jeden einzelnen Nerv erglühen
läßt. Es ist Duft, den man fühlt. Es ist ein Bild, das man riecht.
Es ist Erfüllung - ein Geschmack, neben dem alles andere schal ist.
("Netzreiter-Preisung" aus dem Buch "Der Netzparasit" von Andreas Brandhorst)
ARGH! Da habe ich mich wohl von dem englischen Wort "null" kurz
irreführen lassen. Ja, /dev/zero meinte ich natürlich. Auf jeden
Fall war ich mir sicher, dass es da ein passendes Device gibt. ;-)
Danke für die Korrektur.
Ciao, Dominik
Das ist das englische Wort für diese Löcher in der Wand, in denen
sich meistens eine wegklappbare Glasscheibe befindet.
SCNR,
Martin
PS: fup2poster, da völlig OT.
ihr seid krank - ich hoffe man entsorgt EUCH auf diese weise....
... und ich dachte, das waere das indianische Wort fuer "weisser Mann
starrt durch Glasscheibe auf Sanduhr" ...
SCNR
Aus /dev/null kriegst du nur ein EOF. Du meinst /dev/zero.
bye Gerhard
--
Hi! I'm a .signature *virus*! Copy me into your ~/.signature to help me spread!
Du (ndof) meintest am 21.09.02:
> Hallo, kennt jemand ein Programm mit dem man Dateien sicher unter
> Linux löschen kann?
> So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
Wie sicher soll es sein?
7-faches Überschreiben gilt als noch nicht sicher genug.
Viele Gruesse!
Helmut
Du (dominik.ruf) meintest am 21.09.02:
>> dd ist leider nicht das richtige
> Ich hätte da an die Option -if /dev/null gedacht. Damit
> würde man die Datei mit lauter Nullen überschreiben.
Nein.
/dev/null ist Ziel von Daten, nicht Quelle.
/dev/zero wäre Quelle.
Viele Gruesse!
Helmut
> Egon Müller wrote:
>
>> dd ist leider nicht das richtige
>
> Ich hätte da an die Option -if /dev/null gedacht. Damit
> würde man die Datei mit lauter Nullen überschreiben.
Du meinst /dev/zero.
Das Problem ist, dass man AFAIK theoretisch die Daten trotzdem noch von der
Platte kratzen kann (wenn man physischen Zugriff drauf hat).
Die Frage ist natürlich: /Wie/ sicher muss es sein? Für die meisten Zwecke
dürfte Überschreiben mit Nullen ausreichen.
Viele Grüße,
Felix Wiemann
Im Prinzip hast Du recht. Der Kernel wird alle Schreiboperationen auf
ein Device/File erstmal cachen. Dadurch kann es sein, daß das File
nicht In-Time verändert wird (weil Linux nicht RT-fähig ist).
Allerdings wird der Kernel dafür sorgen, daß die Schreiboperationen
ausgeführt wurden, bevor jemand versucht, wieder auf die Datei
zuzugreifen. Im Zweifelsfall nochmal sync eintippen.
H.
--
end
Du bist Outlook Express User und wunderst dich, warum hier
mein Posting nicht erscheint? Dann steig' auf einen Newsreader
um, der nicht kaputt ist.
> Hallo, kennt jemand ein Programm mit dem man Dateien sicher unter Linux
> löschen kann?
> So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
Konqueror im KDE?
Datei markieren (STRG+Klick), Dann Bearbeiten -> In den Reißwolf schieben.
Ist aber nicht 100% sicher (auch unter MS Windows nicht...)
--
Moritz Moeller-Herrmann ICQ #3585990
(wiss. Mitarbeiter, IMGB, Mannheim)
>> kennt jemand ein Programm mit dem man Dateien sicher unter Linux
>> löschen kann? So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
>
> Konqueror im KDE?
Du bist krank.
> Datei markieren (STRG+Klick), Dann Bearbeiten -> In den Reißwolf
> schieben.
Konkret guter Hinweis, Alterlan. Hat Konqeror krass geile Security
Feature, so mit extreme Reisswolfing und so. Und Konqeror verwendet
selbstverständlich krass geiles kunlink() auf...
Sollte noch jemand Interesse an einer Lösung haben:
<http://online.securityfocus.com/cgi-bin/sfonline/tools.pl?platid=2&cat=73>
> Ist aber nicht 100% sicher (auch unter MS Windows nicht...)
Hase, sei so gut und geh weg, ja?
<http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html>
Moin,
[secure delete]
>
>> Konqueror im KDE?
>
> Du bist krank.
>
>> Datei markieren (STRG+Klick), Dann Bearbeiten -> In den Reißwolf
>> schieben.
>
> Konkret guter Hinweis, Alterlan. Hat Konqeror krass geile Security
> Feature, so mit extreme Reisswolfing und so. Und Konqeror verwendet
> selbstverständlich krass geiles kunlink() auf...
>
> Sollte noch jemand Interesse an einer Lösung haben:
> <http://online.securityfocus.com/cgi-bin/sfonline/tools.pl?platid=2&cat=73>
>
>> Ist aber nicht 100% sicher (auch unter MS Windows nicht...)
> Hase, sei so gut und geh weg, ja?
> <http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html>
>
Menno!! Er hat doch bloß das SCNR vergessen. Gute Parodie hat auch
was für sich.
H.
--
checking for the validity of the Maxwell laws on this machine... ok
checking if e=mc^2... ok
checking if we can safely swap on /dev/fd0... yes
(Ausgabe von "configure" bei kvirc 2.0)
> Du bist krank.
Na dann *k*ute Besserung. SCNR
> Konkret guter Hinweis, Alterlan. Hat Konqeror krass geile Security
> Feature, so mit extreme Reisswolfing und so. Und Konqeror verwendet
> selbstverständlich krass geiles kunlink() auf...
> <http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html>
Das scheint jemand anders auch schon gelesen zu haben:
,----[ http://lxr.kde.org/source/kdelibs/kio/kio/kshred.cpp#L206 ]
| shred the file, then close and remove it
|
| UPDATED: this function now uses 35 passes based on the the article
| Peter Gutmann, "Secure Deletion of Data from Magnetic and Solid-State
| Memory", first published in the Sixth USENIX Security Symposium
| Proceedings, San Jose, CA, July 22-25, 1996 (available online at
| http://rootprompt.org/article.php3?article=473)
`----
ciao
Jörg
> Robin S. Socha <robin-dated-10...@socha.net> wrote:
>> * Moritz Moeller-Herrmann <m...@gmx.net> writes:
>
> Moin,
>
> [secure delete]
>>
>>> Konqueror im KDE?
> Menno!! Er hat doch bloß das SCNR vergessen. Gute Parodie hat auch
> was für sich.
Auch Sie scheinen KDE nicht zu benutzen. Das war ein ernstgemeinter Hinweis.
> * Moritz Moeller-Herrmann <m...@gmx.net> writes:
>> Egon Müller wrote:
>>> kennt jemand ein Programm mit dem man Dateien sicher unter Linux
>>> löschen kann? So etwas wie SafeEarse von OO-Software für Windows.
>> Konqueror im KDE?
> Du bist krank.
Aus masochistischer Veranlagung heraus, wieso?
>> Datei markieren (STRG+Klick), Dann Bearbeiten -> In den Reißwolf
>> schieben.
> Konkret guter Hinweis, Alterlan. Hat Konqeror krass geile Security
> Feature, so mit extreme Reisswolfing und so. Und Konqeror verwendet
> selbstverständlich krass geiles kunlink() auf...
Soll dieses Kauderwelsch Selbstverachtung ausdrücken oder den Leser warnen,
den Text nicht zu ernst zu nehmen? Zudem halte ich sinnlose Anglizismen wie
"Reisswolfing" für ein Zeichen von sprachlicher Verarmung, zumal in
öffentlichen Texten.
Offensichtlich kennen sie KDE nicht sehr gut, sonst wüßten Sie, dass es die
Datei mehrfach überschreibt, wenn man "Shred" auswählt. Da Sie auf unlink()
anspielen, vermute ich, dass Sie den Unterschied zwischen "Löschen" und "In
den Reißwolf schieben" in Konqueror nicht kennen. Durch ihren
dümmlich-agressiven Stil haben Sie sich jetzt etwas blamiert.
> Sollte noch jemand Interesse an einer Lösung haben:
>
<http://online.securityfocus.com/cgi-bin/sfonline/tools.pl?platid=2&cat=73>
>> Ist aber nicht 100% sicher (auch unter MS Windows nicht...)
> Hase, sei so gut und geh weg, ja?
> <http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html>
Das von Ihnen angegebene Papier stützt meine Aussage: "Data which is
overwritten an arbitrarily large number of times can still be recovered
provided that the new data isn't written to the same location as the
original data (for magnetic media), or that the recovery attempt is carried
out fairly soon after the new data was written (for RAM). For this reason
it is effectively impossible to sanitise storage locations by simple
overwriting them, no matter how many overwrite passes are made or what data
patterns are written."
Ich möchte Sie zudem freundlich darum bitten, den Ton nicht völlig verrohen
zu lassen. Ich nenne Sie ja auch nicht ohne Grund bei Tiernamen, obwohl mir
da sicher welche einfielen.
Gehe weiterhin ich richtig in der Annahme, dass Sie sich einer
Informatiker-Elite zugehörig fühlen, die niemals so etwas wie grafische
Programme benutzt und daher auch anderen Informationen über bereits
vorhandene Sicherheitsfunktionen beispielsweise in KDE vorenthalten möchte?
Wenn ja empfehle ich ihnen dringend, das Betriebssystem zu wechseln. Es
gibt ja so schöne Betriebssysteme, die kein GUI haben oder so obskur sind,
dass nützliche Hinweise für Anfänger entbehrlich sind.
> Hilmar Preuße wrote:
>
> > Robin S. Socha <robin-dated-10...@socha.net> wrote:
> >> * Moritz Moeller-Herrmann <m...@gmx.net> writes:
> >
> > Moin,
> >
> > [secure delete]
> >>
> >>> Konqueror im KDE?
>
> > Menno!! Er hat doch bloß das SCNR vergessen. Gute Parodie hat auch
> > was für sich.
>
> Auch Sie scheinen KDE nicht zu benutzen. Das war ein ernstgemeinter
> Hinweis.
Hochverehrter Herr Moeller-Herrmann!
Das Ihnen abhanden gekommene Paket mit der Aufschrift "Humor" liegt
immer noch auf dem Fundbüro. Sollten Sie es nicht bald abholen,
verfällt Ihr Anspruch.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
Email: David....@t-online.de
> Moritz Moeller-Herrmann <m...@gmx.net> writes:
>> Auch Sie scheinen KDE nicht zu benutzen. Das war ein ernstgemeinter
>> Hinweis.
> Das Ihnen abhanden gekommene Paket mit der Aufschrift "Humor" liegt
> immer noch auf dem Fundbüro. Sollten Sie es nicht bald abholen,
> verfällt Ihr Anspruch.
"Schau Hase, sei so gut und geh weg."
Ach wie lustig. ROTFL.
Wer keine Ahnung hat, wie Herr Socha, sollte doch lieber ruhig sein. Da geht
mir der Humor flöten.
Ich bin für jeden Spass zu haben, aber das ging schon Richtung Beleidigung,
noch dazu ohne jeden Anlaß.
Und Jörg Mensmann dachte aufgrund diesen tollen Humors, MEIN post sei eine
Karikatur. Offensichtlich sind hier bei einigen die Erwartungen an Posts
schon so geschrumpft, dass sie gar nicht mehr erkennen, wenn jemand ohne
Besserwisserei wirkliche Tips und Antworten gibt.
Du haettest vielleicht erwaehnen sollen, dass bei KDE "in den Reisswolf
schieben" gleichbedeutend ist mit "mit Zufallszahlen ueberschreiben".
Mit Deinem Zusatz "ist aber nicht sicher" las sich das wie ein schlechter
Scherz, ehrlich gesagt.
Insofern kann man die von Dir angefuehrte Methode fuer Otto
Normalverbraucher tatsaechlich als hinreichend sicher erachten. Und ich
haette jetzt fast ein Flame geschrieben, aua.
Gruss Urs...
[KDE-security-Hinweise für Robin]
> Betriebssystem zu wechseln. Es gibt ja so schöne Betriebssysteme, die
> kein GUI haben oder so obskur sind, dass nützliche Hinweise für
> Anfänger entbehrlich sind.
>
*LOL* Z.B. OpenBSD
*duckundrenn*
luke
--
Man kann einen Menschen sehr leicht danach beurteilen, wie er mit Leuten
umgeht, die nichts für ihn tun können.
Moin,
[secure delete mit Konqueror im KDE]
>
>> Menno!! Er hat doch bloß das SCNR vergessen. Gute Parodie hat auch
>> was für sich.
>
> Auch Sie scheinen KDE nicht zu benutzen. Das war ein ernstgemeinter
> Hinweis.
>
OK, OK. Seh ich ja ein, nur ich installier mir nicht konquerer, bloß
um ein "dd if=/dev/randon of={/dev/xyz,$filename}" mit der Maus
herbeiangeln zu müssen (Normabstand zwischen meiner rechten Hand und
der Maus >= 40 cm). Immer gleich vorauszusetzen, daß alle KDE
benutzen ist Unfug.
Die Datenmenge in /dev/urandom sind AFAIK aber begrenzt. Siehe
/proc/sys/kernel/random/entropy_avail.
Gruesse,
awiese
--
--- \|/ ______ \|/
Andreas Wiese "@' / , . \ `@"
awiese....@t-online.de /__| \____/ |__\
http://www.root-for-everybody.de.vu \___U__/
> Johannes Berth <use...@jeyru.de> dicebat:
> > * Hilmar Preuße <hil...@web.de>:
> >> OK, OK. Seh ich ja ein, nur ich installier mir nicht konquerer, bloß
> >> um ein "dd if=/dev/randon of={/dev/xyz,$filename}" mit der Maus
> >> herbeiangeln zu müssen
> >
> > Mal abgesehen davon dass du dich vertippt hast, mit /dev/random musst
> > du *ziemlich* lange warten. /dev/urandom duerfte schneller gehen.
>
> Die Datenmenge in /dev/urandom sind AFAIK aber begrenzt. Siehe
> /proc/sys/kernel/random/entropy_avail.
Unsinn. Die Menge an _Entropie_ zu einem bestimmten Zeitpunkt ist
begrenzt. Das heißt, daß man bei Kenntnis der Zahlen zu einem
Zeitpunkt Rückschlüsse auf die Verteilung der Zahlen zu einem
späteren Zeitpunkt ziehen könnte. Angesichts dessen, daß Du die
geschriebenen Daten ja ohnehin durch einfaches Lesen anschauen
kannst, ist durch einen Mangel an Entropie kaum ein Sicherheitsrisiko
zu vermuten.
Wenn die Idee nun ist, das ganze 10x hintereinander zu machen und zu
hoffen, daß der Festplattendieb nicht durch Kenntnis der verwendeten
Muster bei jedem Überschreibevorgang verbesserte
Rekonstruktionsmöglichkeiten hat, dürfte die bei jedem Durchlauf
zusätzlich eingebrachte Entropie immer noch ziemlich für diesen Zweck
ausreichend sein.
/dev/random sollte man wirklich nur verwenden, wenn man wirklich
so viele vollkommen statistisch unabhängige Bits benötigt.
Hups... hab da wohl /dev/random und /dev/urandom verwechselt.
Einen interessanten Ueberblick ueber die Funktionsweise der Entropy-Pools
gibt uebrigens ein Thread auf lkml, der IIRC mit einer Mail "Entropy
accounting fixes" von Oliver Xymoron beginnt.
BTW: wofuer steht das "u"? unblocking? unsafe?
jwm