ZoneAlarm, Zugriffe, Pings und Adressen
Ryo Kato
"Andy Glaser" <Andy....@glaser-ruder.de> schrieb im Newsbeitrag...
> Ich habe ZoneAlarm installiert und frage mich, was mir das Programm da
> ab und zu mitteilt.
Jo, die Zugriffe von außen sind normal, wie ich auchfestgestellt habe.
Näheres über einzelne Ports:
http://www.isi.edu/in-notes/iana/assignments/port-numbers
http://advice.networkice.com/advice/Exploits/Ports/
usw.
> Na gut, das frage ich mich eigentlich nicht, aber
> ich möcht mal wissen, wie ich rausfinden kann, ob der ping beabsichtigt
> ist von meiner Zugangssoftware oder ob da jemand unbefugt einen Ping
> senden will?
Welche Programme sind denn in Zonealarm erlaubt? Ich würde mal alle Softs
nacheinander abschalten und die Reaktion testen.
Bye,
--- Ryo
Robin S. Socha
> Ich habe ZoneAlarm installiert und frage mich, was mir das Programm da
> ab und zu mitteilt.
Das, was Dir jedes snake oil tool mitteilt: Danke, dass Du mich gekauft
hast. Ich frickele ein wenig herum, ploppe random Fenster auf und Du
fühlst Dich dann total secure. Geil.
> Na gut, das frage ich mich eigentlich nicht, aber ich möcht mal
> wissen, wie ich rausfinden kann, ob der ping beabsichtigt ist von
> meiner Zugangssoftware oder ob da jemand unbefugt einen Ping senden
> will?
Vorbeigehen, Tür eintreten, schießen. Fragen kannst Du seine Angehörigen.
> So etwa vorhin: The firewall has blocked Internet access to your
> computer (TCP Port 1168) from 62.225.44.5 (HTTP). Time: 23.09.00
> 16:10:22
Nachsehen, welcher Dienst bei Dir auf port 1168 läuft.
> Was ist nun zu tun?
Abste^Wfdisken. Betriebssystem kaufen. Dichtmachen. Same procedure...
> Nix (weil das halt sein muss) oder hängt bei mir irgendwas auf dem
> Rechner (der Ping) und irgendwer will auf mich zugreifen (access to
> your computer)?
Access to your Wintendo? Wie sollte er das wohl machen? Und wozu? Pornos
gibt's an jeder Ecke mit deutlich besserer Bandbreite. Junge - es ist ja
gut, dass Du Sicherheit willst. Wollen wir hier alle. Aber warum verwendest
Du ein Tool ohne auch nur ansatzweise verstanden zu haben, was es soll?
Und: warum verwendest Du überhaupt Windos? Windows/Security passen so gut
zusammen wie Admin/GUI.
> Jedoch finden Trend PC Cillin (aktualisiert derzeit fast täglich
> selber) und Cleaner3 von Moosoft (auch neuste Version mit Updates)
> absolut nüschts!
Und was lernen wir daraus? Wenn's Geld kostet, ist es Scheiße. Wenn es
ohne Sourcen daherkommt, ist es gequirlte Scheiße.[1]
> Ich habe zwar schon mal mit einem QAZ gekämpft, jedoch noch nicht auf
> diesem Rechner.
Warum sehe ich vor meinem geistigen Auge einen 1.65m großen Jungsiegfried
mit blauem W98-Cape (nur echt mit Updategarantie), der mit einer rumänischen
CD auf den großen, bösen Internetdrachen eindrischt?
> Was mich jetzt eigentlich auch noch interessiert: Wie kann man
> rausfinden, wer oder was sich hinter den Adressen (62.225.44.5,
> 213.6.109.186, etc.) verbirgt?
Normalen Menschen würde ich ja "man traceroute nslookup whois"
vorschlagen. Aber für Mitglieder Deines Stammes heisst es wohl auch
diesmal wieder: 11 8 33 - wir sind die Auskunft.
Footnotes:
[1] Ich weiss, meine Argumentation hat Lücken. Konsequenterweise müßte
es Brownscreens geben.
--
Robin S. Socha, Asshole
Schafe, Weiber, 42: <http://socha.net/>
Thomas Kaemer
>
> Du bist mit Deinen Antworten mehr Off Topic.
>
> Kannst Du auch was passendes zu den Fragen schreiben? Nein? Das lass es
> besser sein, unpassenden Müll von Dir zu geben!
Er hat dir in sehr deutlichen Worten genau das gesagt, was hier die
meisten Leute denken und auch die einzig moegliche Antwort auf deine
Frage war. Ohne Kenntnisse von Netzwerken und Protokollen kannst du
diese "Firewall" auch abschalten oder engagiere dir einen
professionellen IT-Sicherheitsexperten.
Thomas
PS: F'up 2 dag
Klaus Tumczak
> "Robin S. Socha" schrieb:
> Du bist mit Deinen Antworten mehr Off Topic.
> Kannst Du auch was passendes zu den Fragen schreiben? Nein? Das lass es
> besser sein, unpassenden Müll von Dir zu geben!
Warum, wo Robin Recht hat, hat er Recht. Wie kannst Du Dir irgendetwas
installieren, wovon Du keinerlei Ahnung hast?
> Andy
Bye, Klaus
--
___ _
/ / (_)__ __ ____ __ E-Mail: Klaus Tumczak<kl...@bestan.de>
/ /__/ / _ \/ // /\ \/ /
/_____/_/_//_/\___/ /_/\_\ Homepage: http://www.bestan.de
Thomas Kaemer
>
> > Er hat dir in sehr deutlichen Worten genau das gesagt, was hier die
>
> Die meisten? Wieso warnen mich hier mehrere Mitleser per Mail, dass alle
> zu erwartenden Anfragen "... von Bekloppten ...", "... Fanatikern ..."
> und "... neben der Welt lebenden ..." beantwortet werden.
Ok, ich korrigiere:
die meisten _kompetenten_ Leute (zu denen ich mich uebrigens nicht in
jedem Fall zaehle)
> Aber hier darf ja nur posten, wer kein Windows nutzt. Bitte noch 'ne
> Aspirin!
Tja, wenn du dir _vor_ diesem Posting den Header meines Posting mal
angeschaut haettest, waere dir dieser Bloedsinn nicht entfleucht. Ich
nehme halt immer das BS, welches gerade auf der von mir genutzten Kiste
laeuft.
> [noch ne Ladung Bloedsinn]
Warum drueckst du eigentlich die kurze Aussage, ich hab keine Argumente
und muss daher beleidigend werden, so umstaendlich aus?
Thomas
PS: F'up nicht gesetzt, da es garantiert wieder missachtet werden
wuerde.
Marc Haber
>Aber hier darf ja nur posten, wer kein Windows nutzt.
Was für ein Blödsinn.
Bitte meine Header beachten.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Felix von Leitner
> > Er hat dir in sehr deutlichen Worten genau das gesagt, was hier die
> > meisten Leute denken ...
> Die meisten? Wieso warnen mich hier mehrere Mitleser per Mail, dass alle
> zu erwartenden Anfragen "... von Bekloppten ...", "... Fanatikern ..."
> und "... neben der Welt lebenden ..." beantwortet werden.
Weil das alles genau so unwissende Versager wie du selber sind.
Auch sie fragen ständig dämliche Fragen und kriegen dämliche Antworten.
Daraus könntest du zwei Sachen schließen:
1. "Ich bin tierisch bescheuert und sollte schleunigst Selbstmord
begehen"
2. "Hey, was sind das alles für Arschlöcher, die mich hier vollflamen?
Haben die nichts zu tun?"
Die eigentliche Frage ist: Wieso verschwenden die Leute hier ihre Zeit
damit, Rohrkrepierern wie dir Flames zu schicken, wenn sie sie doch
genau so gut entspannt Pornos saugen könnten?
Du könntest vielleicht die Illusion hegen, daß es eine befriedigendere
Art des Zeitvertreibs ist, Idioten zu helfen als sie zu beschimpfen.
Glaube mir, als jemandem, der beides versucht hat: Idioten kann man
nicht helfen. Man kann ihnen sagen, daß sie Idioten sind, und wenn in
ihnen Potenzial steckt, werden sie loslaufen und diesem Status von sich
aus ein Ende setzen. Wenn nicht, dann werden sie öffentlich
herumheulen, wie böse die Welt ist und daß das doch nur eine ganz
legitime Frage war.
Und wenn ich eine Stunde mit Helfen und eine Stunde mit Beschimpfen
verbracht habe, stelle ich fest, daß das Beschimpfen genau so wenig
Leuten geholfen hat aber deutlich entspannender war.
In diesem Sinne: geh weg und stirb, du..., du... Distributionsbenutzer!
Felix
Urs [Ayahuasca] Traenkner
> Man kann ihnen sagen, daß sie Idioten sind, und wenn in
> ihnen Potenzial steckt...
^
*schnueff*
Auch Du, Brutus?
Gruss Urs...
--
Um zur Wahrheit zu gelangen, sollte jeder
die Meinung eines Gegners zu verteidigen
versuchen.
Jean Paul
Felix von Leitner
> > Man kann ihnen sagen, daß sie Idioten sind, und wenn in
> > ihnen Potenzial steckt...
> ^
> *schnueff*
>
> Auch Du, Brutus?
Eigentlich hast du Recht.
Ich dachte mir, ich sollte die Anzahl der Fronten beschränken, an denen
ich kämpfe.
Felix
--
"The biggest study ever of the health effects of alcohol concludes that a
drink a day can cut your risk of death by about 20 percent."
--Associated Press citing a study from Boston
And you thought your risk of death was 100%!
Hans Eberding
<usenet-...@fefe.de>
>
>Und wenn ich eine Stunde mit Helfen und eine Stunde mit Beschimpfen
>verbracht habe, stelle ich fest, daß das Beschimpfen genau so wenig
>Leuten geholfen hat aber deutlich entspannender war.
Einverstanden. Nur als Ergängzung:
Eine dritte Möglichkeit ist: Zuhören. Das kann manchmal hilfreich
sein, leider ist es fast immer recht anstrengend.
Hans
Holger Marzen
<Urs.Tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote:
>Felix von Leitner wrote:
>
>> Man kann ihnen sagen, daß sie Idioten sind, und wenn in
>> ihnen Potenzial steckt...
> ^
>*schnueff*
>
>Auch Du, Brutus?
Keine Panik. Die Ausmerzung von gewissen Bugs in der Rechtschreibung
hätten einige Leute auch ohne offizielles Update (genannt
Rechtschreibreform) durchgeführt. Dazu gehören eben so dämliche
Altlasten wie "numerieren", "naß" oder auch "Potential". Das waren
tolerierte Bugs gewisser Schichten (die das Auswendiglernen dieser
Fehler als Zeichen von Bildung ansahen) und weder ein Zeichen von
Bildung noch von Kultur (eher von Bürokratie). Wenn ich mir gewisse
Rechtschreib-"Regeln" von damals ansehe, muss ich an Schilda denken.
Weine nur, du ... nach alter Rechtschreibung Schreibender ;-)
Holger "was nicht heißt, dass ich mir die ganze RSR-Distri gezogen habe"
Marzen (man Ge-Trennt-Schreibung)
Wolfgang Broeker
> Warum, wo Robin Recht hat, hat er Recht. Wie kannst Du Dir
> irgendetwas installieren, wovon Du keinerlei Ahnung hast?
Fundamentalismus, wie ihn Robin oder Fefe vertreten, schadet
immer, auch wenn er für eine wirklich Gute Sache[tm] streitet.
Gruß - Wolfgang
--
*** Don't Call Us, We'll Call You ***
*** Tue, 26 Sep 2000 12:07 +0200 ***
Thomas Roessler
>Ich dachte mir, ich sollte die Anzahl der Fronten beschränken, an
>denen ich kämpfe.
Pfui! Ich würde vorschlagen, daß Du Dir ganz, ganz dringend den
Ickler ("Rechtschreibwörterbuch") besorgst.
--
Thomas Roessler <roes...@does-not-exist.org>
Dietz Proepper
>Und wenn ich eine Stunde mit Helfen und eine Stunde mit Beschimpfen
>verbracht habe, stelle ich fest, daß das Beschimpfen genau so wenig
>Leuten geholfen hat aber deutlich entspannender war.
Och Fefe, wann hast *Du* denn das letzte Mal in einem öffentlichen
Forum Leuten geholfen? '96? '97? Du streitest im Wesentlichen
nur - zugegebenermaßen auf recht unterschiedlichem Niveau, kündigst
vollmundig Software an die wenn man die Vergangenheit als
Vorhersage auf die Zukunft werten kann meistens auf einem
"pre-beta-Stadium" hängen bleiben wird und hast Dich imnsho in letzter
Zeit zu einer äußerst unangenehmen Gestalt entwickelt. Nein, ich werd'
Dich nicht plonken, Du bist sogar recht hoch gescored - einfach wegen
des Unterhaltungswerts (der umgekehrt zu o.g. verläuft).
Und nochwas lieber Fefe - wenn Leute anderer Meinung als Du sind
bedeutet das idR. nicht daß sie Dich in irgendeiner Form angreifen
wollen oder Deine sogenannte "Kompetenz" in Frage stellen wollen.
Wohingegen Deine Antworten idR. aufgrund von Inhalt und Tonfall im
Wesentlichen den Schluß zulassen daß Du *dringend* mal mit einem
Psychologen reden solltest.
Dietz
frank paulsen
> Die Ausmerzung von gewissen Bugs in der Rechtschreibung
meer dafon, bite.
Urs [Ayahuasca] Traenkner
> Urs [Ayahuasca] Traenkner <Urs.Tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote:
>>> Man kann ihnen sagen, daß sie Idioten sind, und wenn in
>>> ihnen Potenzial steckt...
^
>> *schnueff*
>> Auch Du, Brutus?
> Eigentlich hast du Recht.
Tip: ab und zu mal die FAZ lesen. Ich ertappe mich ja selbst
dabei, wie ich beim Schreiben von Potential o.ae. an die
Schreibweise mit "z" denke, weil man's einfach ueberall
lesen muss :(
> Ich dachte mir, ich sollte die Anzahl der Fronten beschränken, an denen
> ich kämpfe.
Viel Erfolg bei Deiner Front. Wobei Du mir manchmal wie Don
Quichotte vorkommst, leider. Die Windmuehlen wachsen wohl
schneller nach, als man sie "bekehren" koennte.
Robin S. Socha
> Fundamentalismus, wie ihn Robin oder Fefe vertreten, schadet immer,
> auch wenn er für eine wirklich Gute Sache[tm] streitet.
Kann sein. Aber definiere bitte einmal "Fundamentalismus". Von mir
wirst Du "everything but Microsoft" nicht mehr hören. Es gibt (noch)
Situationen, in denen Du um es nicht herumkommst. Aber: mit Security
hat das nichts zu tun, eher mit der Umschulung von 500 Sekretärinnen
in 26 Ländern. Insofern: Microsoft (und Closed Source generell) und
Security schließen sich aus. Das muss einfach einmal so gesagt werden.
--
Robin S. Socha <http://socha.net/>
Prabodh C. Brendler
Hör ich recht?
Kann es sein?
Träum ich?
Dear Robin
hoffe nicht zu nerven, aber denk mal über folgendes nach:
Umgebung: zwei Win98 Kisten, ein Linuxrechner (Suse 6.4), der später das
Gateaway nach draußen sein soll. Wir bauen grad um. Der Linuxrechner ist
meiner, weil ich es so wollte. Grund: s.u. (Linuxkiste ohne
Ntezanschluß, innen wie außen). Das Ganze ist ein Mix aus Daheim (mit
Kinners und Chefin) und Produktion, von der wir ja leben.
Ein Officepaket gibts ja für Linux, aber meine Buchaltung läuft halt
_nur_ unter Win und der Routenplaner auch. Ergo: mag es oder nicht, an
Win kommste nich vorbei.
Zielvorstellung: ein Netz, in dem ich meinen Job mache, die Kinners
ihren Flugsimulator spielen können (ich auch), wir Zugriff auf WWW und
Usenet haben, ich meine Firmenpage pflegen kann, Napster und Konsorten
läuft, und ich ruhig schlafen kann.
Ich habe _nicht_ Informatik studiert und _nicht_ Mathematik
(genaugenommen bin ich wegen Mathe damals geflogen), aber für blöd halte
ich mich deswegen auch nicht.
Ich lese hier mit, weil ich hoffe, was mitzukriegen. Könntest Du bitte
Deine Aussagen an den Level eines Fragestellers, der kein Spezialist
ist, anpassen?
Beispiel: seit eine meiner Win98-Kisten via DFÜ-Netzwerk ca. 8-10
Stunden pro Tag online ist, wird sie regelmäßig abgeschossen. Einzige
Lösung: Reboot.
Mein Wissen (gehäört, gelesen, war damals aber für mich nicht aktuell):
es gibt einen Port, auf dem man Win-Kisten irgendwas reindrückt, und das
wars, reboot and forget. Allerdings ärgerlich.
Was nun?
Las uns doch mal durchspielen.
Ich poste also hier und frage nach.
Du hörst: Win... und flippst aus.
67 Postings zum Thema OS-Bashing
Aber: TCP ist ein was, OS ist was anderes.
Was ich suche ist keine Lösung a la klick hier und klick da, und wenn Du
Glück hast gehts.
Was ich suche ist: wo kann ich nachlesen, was wie warum.
Wenn ich an "klick, klick, hapiness" glauben würde, würde ich hier
überhaupt nicht mitlesen.
Was gesucht wird (und vermutlich nicht nur von mir) ist einfach ein
Hinweis auf: wo beschrieben, Beispiele, Grundlagen und
"Freischwimmerkurs für Nichtschwimmer".
Prabodh
großen Respekt vor Deiner Fachkenntnis habend (ernst gemeint), aber Dein
Geflame zum Kotzen findend. Weil Du es ja auch irgend mal gelernt hast.
Robin S. Socha
> Zielvorstellung: ein Netz, in dem ich meinen Job mache, die Kinners
> ihren Flugsimulator spielen können (ich auch), wir Zugriff auf WWW und
> Usenet haben, ich meine Firmenpage pflegen kann, Napster und Konsorten
> läuft, und ich ruhig schlafen kann.
>
> Las uns doch mal durchspielen.
>
> Ich poste also hier und frage nach.
> Du hörst: Win... und flippst aus.
Falsch. Ich mache du -H /usr/doc/HOWTO und haue Dir die 15MB um die
Ohren.
> Was ich suche ist keine Lösung a la klick hier und klick da, und
> wenn Du Glück hast gehts. Was ich suche ist: wo kann ich nachlesen,
> was wie warum.
> Was gesucht wird (und vermutlich nicht nur von mir) ist einfach ein
> Hinweis auf: wo beschrieben, Beispiele, Grundlagen und
> "Freischwimmerkurs für Nichtschwimmer".
/usr/doc/HOWTO, happy reading. securityfocus, rootprompt, self-evident
etc. quellen vor Info nur so über.
Holger Marzen
Richtig. Das ist die Konsequenz. Und die Verwendung unnötiger Buchstaben
wie x und z für andere Laute. Und und ...
Harald Haak
>> Du hörst: Win... und flippst aus.
>
>
>> Was gesucht wird (und vermutlich nicht nur von mir) ist einfach ein
>> Hinweis auf: wo beschrieben, Beispiele, Grundlagen und
>> "Freischwimmerkurs für Nichtschwimmer".
>
>etc. quellen vor Info nur so über.
Tststs Robin,
ich hab noch kein Win*-System gesehen, in dem des /usr/doc/HOWTO gab.
Ich hab mal eins gesehen, da gab es d:\doc\howto -- das war damals
auf meinem eigenen System, als ich anfing auf Linux umzusteigen und diese
netten HowTos unter Linux fand. Nebenbei hab ich mir auch gleich noch so
nützliche Dinge wie grep,less und sed unter Win gebaut :-)
Richtige Antwort wäre z.B.:
http://www.uni-paderborn.de/Linux/mdw/HOWTO/HOWTO-INDEX.html
ciao
Harald
--
Wer XOR-Verschlüsselung nachmacht oder verfälscht, oder nachgemachte oder
verfäschlte XOR-Verschlüsselung in Umlauf bringt, wird nach dem DMCA mit
Blindheit und Taubheit nicht unter 2 Jahren bestraft.
Frei nach Richter Lewis Kaplan - www.ix.de/newsticker/data/fr-18.08.00-000
Rainer Gras
ich lese diese gruppe jetzt seit zwei wochen mit. Ich fang gerade
damit an den abfall auszusortiern.
"Plonk"
mfg
Rainer
Marc Haber
>ich lese diese gruppe jetzt seit zwei wochen mit. Ich fang gerade
>damit an den abfall auszusortiern.
Wenn Du mit "Abfall" die Leute mit Ahnung meinst, bist Du auf dem
richtigen Weg.
Peter Koellner
> Ich konnte ja nicht ahnen, dass ich hier in eine Gruppe geraten bin, in
> der jeder meint, seine heilige Kuh ist die einzige heilige Kuh. Und wer
> nicht an seine heilige Kuh oder an deren Philosophie glaubt, ist blöd,
> unwissend und gehört nach dag! Kann mir mal jemand eine Aspirin bringen?
> Oder zwei?
Am besten 20. Da gehts schneller.
Prabodh C. Brendler
>
> "Rainer Gras" <Raine...@freenet.de> wrote:
> >ich lese diese gruppe jetzt seit zwei wochen mit. Ich fang gerade
> >damit an den abfall auszusortiern.
>
> richtigen Weg.
zurechtkommen als andere. Diese Leute werden zu Recht als Elite
bezeichnet. Das Problem dabei ist nur: so mancher, der technisch gesehen
durchaus kompetent ist, verliert den Boden unter den Füßen.
Zitat aus dem Gedächnis: "Bedauerlicherweise ist die fachliche Kompetenz
häufig reziprok zur sozialen Kompetenz. Spezialisten halten ihre Welt
für die einzig wirkliche; da sie aber nur mit Symbolen arbeiten, die sie
beliebig manipulieren können, vergessen sie leider, das die Welt nicht
nur aus ihrem speziellen Problemgebiet besteht."
Ich bin durchaus der Meinung, das Felix Leitner oder Robin Socha
fachlich kompetent sind, technisch gesehen. Da ich aber nicht im
Elfenbeinturm lebe, würde ich Leute mit diesem Auftreten bei uns nicht
einstellen und auch als "Externe" nicht aktzeptieren.
Die Lösung eines Problems besteht nämlich im RL nur zum kleinen Teil in
der Technik, hauptsächliches Problem ist, die Mitarbeiter dahin zu
bringen, technisch funktionierende Lösungen auch tatsächlich anzuwenden.
Und das erreiche ich bestimmt nicht dadurch, das ich rumprolle wie der
letzte Assi. Was sich dann etwa so anhört: wer zu dumm ist (ein BS
verwendet, das ich nicht mag), soll doch untergehen. Sollte diese Form
des Sozialdarwinismus nicht vorüber sein? So etwa seit 55 Jahren?
Wie gesagt: IMHO haben die genannten Herren jede Menge Ahnung von
Technik; aber Technik ist nicht alles.
Ich lese hier seit ein einigen Monaten mit, aber die besagten Herren
habe ich seit ner Woche auch im Filter. Sind übrigens die einzigen da
drin, seit ich im Usenet lese, ca. 2,5 Jahre.
Hätte eigentlich nicht gedacht, das ich überhaupt mal jemand dort
versenke. Hab aber auch nicht für möglich gehalten, das jemand, der
fachlich was drauf hat, in seinen Äußerungen dermaßen an jemand aus
unserer Vergangenheit erinnert. Wie gesagt, Fachkompetenz ist nicht
alles.
Prabodh
dem schon klar ist, das Gesagtes manchem aufstoßen wird.
Urs Traenkner
>>>ich lese diese gruppe jetzt seit zwei wochen mit. Ich fang gerade
>>>damit an den abfall auszusortiern.
>> Wenn Du mit "Abfall" die Leute mit Ahnung meinst, bist Du auf dem
>> richtigen Weg.
> Zitat aus dem Gedächnis: "Bedauerlicherweise ist die fachliche Kompetenz
> häufig reziprok zur sozialen Kompetenz. ..."
In bestimmtem Maße ist da was wahres dran. Im Endeffekt hat der
Betroffene in Usenet zwei Möglichkeiten: a) Paroli bieten, b)
ignorieren.
> Ich bin durchaus der Meinung, das Felix Leitner oder Robin Socha
> fachlich kompetent sind, technisch gesehen. Da ich aber nicht im
> Elfenbeinturm lebe, würde ich Leute mit diesem Auftreten bei uns nicht
> einstellen und auch als "Externe" nicht aktzeptieren.
Ich wage mal zu behaupten, wenn Du einem von den beiden Geld bezahlen
würdest für seine Arbeit, dann würde das "Prollen", wie Du es nennst,
ziemlich fix ausfallen. Aber hier, im Usenet? Mir persönlich gefällt
diese Art auch nicht so wirklich, aber a) Mitlesen fetzt (Schmarotzer,
jaja) und b) an Felix' Aussage "wenn ich eine Stunde mit einem Idioten
mit Erklären oder eine mit Schimpfen verbringe - Effekt ist derselbe,
aber das Schimpfen ist deutlich entspannender" ist eine ganze Menge
dran.
BTW, zwischen den vielen unfreundlichen Worten steckt auch dieses oder
jene Körnchen Wahrheit.
> Die Lösung eines Problems besteht nämlich im RL nur zum kleinen Teil in
> der Technik, hauptsächliches Problem ist, die Mitarbeiter dahin zu
> bringen, technisch funktionierende Lösungen auch tatsächlich anzuwenden.
Das ist nicht Aufgabe des externen Sicherheitsberaters. Wie sagt man
so schön, für noch viel mehr Geld würde ich noch viel mehr Scheiße
machen - auch Dos 5.0 mit Win 3.1 auf die Rechner draufpacken, wenn
der Kunde das will. WinWord 3.0 und Excel 5.0 gibt's gratis dazu.
> Und das erreiche ich bestimmt nicht dadurch, das ich rumprolle wie der
> letzte Assi. Was sich dann etwa so anhört: wer zu dumm ist (ein BS
> verwendet, das ich nicht mag), soll doch untergehen.
Im RL ist das schätzungsweise auch die vertretene Meinung der entspr.
Personen.
> Ich lese hier seit ein einigen Monaten mit, aber die besagten Herren
> habe ich seit ner Woche auch im Filter.
Du hast "ich will nicht mind. einmal die Woche lachend vom Stuhl
fallen" ziemlich kompliziert ausgedrückt ;)
> Sind übrigens die einzigen da
> drin, seit ich im Usenet lese, ca. 2,5 Jahre.
*hüstel* Die Anzahl ist bei mir ähnlich, die Namen sind anders.
> dem schon klar ist, das Gesagtes manchem aufstoßen wird.
Wär' doch aber langweilig, wenn jeder das Gleiche denken würde.
Leben und leben lassen.
Gruß Urs...
Felix von Leitner
> Ich bin durchaus der Meinung, das Felix Leitner oder Robin Socha
> fachlich kompetent sind, technisch gesehen. Da ich aber nicht im
> Elfenbeinturm lebe, würde ich Leute mit diesem Auftreten bei uns nicht
> einstellen und auch als "Externe" nicht aktzeptieren.
Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
Felix
Jörg Fischer
>"Prabodh C. Brendler" schrieb:
>> Sind übrigens die einzigen da
>> drin, seit ich im Usenet lese, ca. 2,5 Jahre.
>*hüstel* Die Anzahl ist bei mir ähnlich, die Namen sind anders.
wc -l /etc/leafnode/filters
161 /etc/leafnode/filters
ls -l Score
-rw------- 1 joerg users 17418 Okt 2 08:15 Score
Und das sind Leute, die durch die Unfähigkeit selber zu denken und
selber Dokumentation zu lesen auffallen und dann mit diesem "Ich bin
jetzt im Internet, ich habe ein Recht auf Euren Support" -Anspruch hier
auftauchen.
Und davon gäbe es noch deutlich mehr, wenn ihnen nicht ab und zu mal
einer auf die Füße tritt, auch wenn das dann verbal nicht so fein
klingt! Mancher hat noch nicht geschnallt, dass die Regulars hier die
Drecksarbeit machen damit das Usenet für alle halbwegs lesbar bleibt.
f'up
Jörg
Dietz Proepper
>> fachlich kompetent sind, technisch gesehen. Da ich aber nicht im
>> Elfenbeinturm lebe, würde ich Leute mit diesem Auftreten bei uns nicht
>> einstellen und auch als "Externe" nicht aktzeptieren.
>
>möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
Also Fefe, so schnell ziehst Du den virtuellen Schwanz ein? *kicher*
>Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
>nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
Solang Du Zeit zum Posten hast ist ja alles gut.
Dietz
bernd scheid
<8qqm8j$m9r$3...@piggy.rz.tu-ilmenau.de> am Di, 26 Sep 2000 12:44:36 GMT:
> Die Windmuehlen wachsen wohl
> schneller nach, als man sie "bekehren" koennte.
>
Don Quichotte hatte das Problem, nicht die Windmühlen ..
--
Gruss
Bernd Scheid
be...@oberneisen.de
www.oberneisen.de
René Frotscher
scheid) wrote:
>Urs.Tr...@rz.tu-ilmenau.de (Urs [Ayahuasca] Traenkner) schrieb in
><8qqm8j$m9r$3...@piggy.rz.tu-ilmenau.de> am Di, 26 Sep 2000 12:44:36 GMT:
>
>> Die Windmuehlen wachsen wohl
>> schneller nach, als man sie "bekehren" koennte.
>>
>
>Don Quichotte hatte das Problem, nicht die Windmühlen ..
Machs doch wie die fliegende Windmühle.
RFt
Urs Traenkner
> Urs.Tr...@rz.tu-ilmenau.de (Urs [Ayahuasca] Traenkner) schrieb in
> <8qqm8j$m9r$3...@piggy.rz.tu-ilmenau.de> am Di, 26 Sep 2000 12:44:36 GMT:
> > Die Windmuehlen wachsen wohl
> > schneller nach, als man sie "bekehren" koennte.
> Don Quichotte hatte das Problem, nicht die Windmühlen ..
Ja, leider.
Gruß Urs...
Dr. Max Horneck
> Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
> möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
> Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
> nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
hmm, Felix, ich lese dich immer noch gerne, und daher antworte ich hier.
Ich finde das nicht fein. Denn keiner verbietet Dir, Leute zu
ignorieren. Wir werden alle ziemlich dumm geboren. Und weshalb ich
überhaupt antworte, dann deshalb, weil ich mir nicht sicher bin, ob du
weißt, wie sehr diese, deine Nachricht nach Prostitution klingt.
Ich lasse mich nicht für Freundlichkeit bezahlen. Ich lasse mich für
Aufwand bezahlen. Und eigentlich dachte ich, daß wäre das übliche....
Sorry!
--
Max Horneck
----
Dr. M. Koehler GmbH
Lutz Donnerhacke
>> Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
>> möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
>> Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
>> nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
>
>Wir werden alle ziemlich dumm geboren. Und weshalb ich überhaupt antworte,
>dann deshalb, weil ich mir nicht sicher bin, ob du weißt, wie sehr diese,
>deine Nachricht nach Prostitution klingt.
Er hat aber recht. Usenet ist i.d.R. zur Entspannung da. Ich lerne
allerdings mehr, als ich mich zu entspannen vermag. Felix ist da schon
weiter, er hat das Medium besser im Griff.
>Ich lasse mich nicht für Freundlichkeit bezahlen. Ich lasse mich für
>Aufwand bezahlen. Und eigentlich dachte ich, daß wäre das übliche....
Bezahlte Beratung ist kein abrechenbarer Aufwand, sondern eine unzureichende
Entlohnung für die jahrelange Lernerei. Nur, weil man vom Spaß nicht leben
kann, muß man Geld nehmen.
Felix von Leitner
> > Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
> > möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
> > Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
> > nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
> ignorieren.
Oh, ich ignoriere Leute. Viele Leute.
> Wir werden alle ziemlich dumm geboren. Und weshalb ich überhaupt
> antworte, dann deshalb, weil ich mir nicht sicher bin, ob du weißt,
> wie sehr diese, deine Nachricht nach Prostitution klingt.
Das verstehe ich nicht.
> Ich lasse mich nicht für Freundlichkeit bezahlen. Ich lasse mich für
> Aufwand bezahlen. Und eigentlich dachte ich, daß wäre das übliche....
Auch ich lasse mich nicht für Freundlichkeit bezahlen.
Immerhin verursachen Leute, die meine FAQs lesen, monatlich >300 MB
Traffic auf www.fefe.de, und ich zahle das. Keine Banner.
Ich finde, daß ich genug für die Allgemeinheit tue, indem ich FAQs und
freie Software schreibe.
Wenn jemand eine interessante Frage stellt, antworte ich auch
freundlich. Aber ich wüßte nicht, wieso ich bei den anderen Leuten
nichts für meine Entspannung tun sollte.
Felix
Simon Ferber
> Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
> möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
> Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
> nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
Warum nimmst Du Dir dann die Zeit für Unfreundlichkeiten?
Wohin soll man jetzt "auswandern"? Vor acht Jahren bin ich vom Fido-Net
zum Usenet gewechselt wegen solcher Umgangsformen.
Traurig!
Simon
Felix von Leitner
> > Maestro, wenn du kompetente, freundliche und korrekte Beratung haben
> > möchtest, dann kannst du mich beauftragen. Im Usenet, für lau, auf
> > Zuruf von Leuten, die zu faul/dämlich sind, das Manual selbständig auch
> > nur zu lokalisieren, habe ich keine Zeit für Freundlichkeiten.
> Warum nimmst Du Dir dann die Zeit für Unfreundlichkeiten?
Hilfe fällt unter "Arbeit", Idioten anmeckern fällt unter "Erholung".
> Wohin soll man jetzt "auswandern"? Vor acht Jahren bin ich vom Fido-Net
> zum Usenet gewechselt wegen solcher Umgangsformen.
Zurück ins Fido-Netz. Da herrscht wenigstens Zucht und Ordnung.
Felix
Simon Ferber
> Hilfe fällt unter "Arbeit", Idioten anmeckern fällt unter "Erholung".
Dann würde ich mich fragen, ob es nicht mit Selbstgesprächen getan wäre ...
Nimm das nicht zu ernst, es ist Wochenende, da erholt man sich. ;-|
> > Wohin soll man jetzt "auswandern"? Vor acht Jahren bin ich vom Fido-Net
> > zum Usenet gewechselt wegen solcher Umgangsformen.
>
> Zurück ins Fido-Netz. Da herrscht wenigstens Zucht und Ordnung.
Dann ist es ja nichts für Dich!
Gruß,
Simon
Tobias Mathes
>
> Hilfe fällt unter "Arbeit", Idioten anmeckern fällt unter "Erholung".
*zustimm* Ich muss dich voll unterstuetzen, Idioten die die Kommandos
"man" und "info" nicht kennen und nicht wissen das (unter linux) die
HOWTOs
in "/usr/doc/HOWTO" liegen auch nichts anderes verdient.
> Zurück ins Fido-Netz. Da herrscht wenigstens Zucht und Ordnung.
ja, aber nur weil die ganze Loite schon ins Usenet abgewandert sind. ;)
c-ya (2B)