Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Newbie- Frage zum Linux Start

15 views
Skip to first unread message

Frank Nagel

unread,
Jan 8, 2002, 9:52:29 AM1/8/02
to
Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2
installiert. Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der Zeile
"linux:~ # " hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet. Welche? Und
warum?

Frank


Eckart Pluennecke

unread,
Jan 8, 2002, 9:06:33 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

Hallo Frank

Als Anfänger sollte man die bei SuSE mitgelieferten Handbücher auch
wirklich lesen. Sonst hast du keine Chance.

Ciao
Ecki

--
Andreas Stricker in ch.talk:
Mein dag°, Dein dag° - dag° ist für uns alle da!

Andreas Grund

unread,
Jan 8, 2002, 9:08:03 AM1/8/02
to
Frank Nagel <saek-p...@t-online.de> wrote:

Herzlichen Glueckwunsch Du bist am Linux Prompt angekommen.

Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.

Frank Nagel

unread,
Jan 8, 2002, 10:36:29 AM1/8/02
to
> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.

Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?


Detlef Neubauer

unread,
Jan 8, 2002, 9:44:59 AM1/8/02
to
"Frank Nagel" <saek-p...@t-online.de> writes:

Free im Sinne von Freiheit, nicht Freibier.

Ohne ein Buch über Unixgrundlagen, wirst du es sehr schwer haben. In
der NG news:de.comp.os.unix.linux.infos, welche du sicherlich vor
deinem Auftritt in dieser NG gelesen hast, hast du einfach nur die
guten Hinweise übersehen.


Mit freundlichen Grüßen
Detlef Neubauer

--
Was bringt euch Id^hintellectually challenged people auf die Idee,
*alles* was sich im Umkreis von einem Kilometer um eine SuSE-Schachtel
abspielt sei in dcoulm OnT?
(Tilman Ahr in dcoulm <m3wv4480...@Rudeboy.rioteer.subdomain.de>)

Robin S. Socha

unread,
Jan 8, 2002, 9:45:05 AM1/8/02
to
* Frank Nagel <saek-p...@t-online.de> writes:

http://learn.to/quote/ - und Microsoft Newsreader sind in technischen
Newsgroups unerwünscht.

>> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
>> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.

> Hab' ich nicht -

Warum nicht?
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=linux+handbuch+online

> ich denke,

Wohl eher nicht.

> Linux ist freeware?

Du bist verwirrt. Bitte lies' und verstehe http://www.linux.org/info/gnu.html
oder geh mit Deiner Virenschleuder zurück in den microsoft.ALL Kindergarten.

Eckart Pluennecke

unread,
Jan 8, 2002, 9:46:22 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

Falsch, Linux steht unter der GPL. Frei bei Linux ist nicht im Sinne
von Freibier sondern eher im Sinne von Freien Gedanken gemeint. Und
auf der 1. SuSE-CD ist IMHO auch bei der SuSE-7.2 Version mindestens
ein ziemlich dickes Handbuch mit drauf. Ausserdem sollten diverse
handbücher bei deiner SuSE in gedruckter Form dabeigewesen sein.
Ansonsten gibt es noch unendlich viel zu lesen im Internet zum Thema
Linux. Aber *lesen* musst ganz allein *DU*!

Frank 'Kelshon' Schmidt

unread,
Jan 8, 2002, 9:52:06 AM1/8/02
to
Kai Bojens <kbo...@on-luebeck.de> :

> Es wird von Dir keine Eingabe "erwartet". Du kannst jetzt nach
> dem booten mit dem System arbeiten...

Dazu muß er aber "etwas" eingeben...

Fr-meinjanur-ank
--
absence of evidence is no evidence of absence

Daniel Dörrhöfer

unread,
Jan 8, 2002, 10:05:22 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

Sehr gut du hast Linux installiert.


Du fragst dich bestimmt wo hier der Mauszeiger ist. Stimmts? :-)


CU

Frank Nagel

unread,
Jan 8, 2002, 10:59:48 AM1/8/02
to
> ... bei der SuSE-7.2 Version mindestens

> ein ziemlich dickes Handbuch mit drauf.

Die CD war in einer Zeitschrift und die ist weg.
Entschuldigt, dass ich euch belästigt habe!


Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
Jan 8, 2002, 10:04:48 AM1/8/02
to

Du hast das ernstgemeint?

Boah, hat das Ursprungsposting schon jemand im netdigest eingereicht?

und verpassen sie nicht die Fortsetzung: "wie kriege ich mein Windows
wieder", natuerlich in wenigen Tagen hier in dcoulm :)

Gruss Urs...
--
Arbeit ist der Fluch der Trinkerklasse.

Oscar Wilde

Andreas Riedel

unread,
Jan 8, 2002, 10:03:57 AM1/8/02
to
Frank Nagel schrieb:

>> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
>> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.
>
> Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?

Freie Software, ja. Das heißt aber nicht, daß man den Umgang damit nicht
lernen müßte. Dafür haben sich Bücher nun mal bewährt.

Du kannst die nötigen Informationen aber auch alle aus dem Netz holen,
ein guter Anfang ist die Gruppe de.comp.os.unix.linux.infos.

Gruß
Andreas

--
Those who desire to give up Freedom in order to gain Security,
will not have, nor do they deserve, either one. (T. Jefferson)

Heiko Albrecht

unread,
Jan 8, 2002, 10:10:07 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

> Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?

Und warum soll es bei 'freeware' kein Handbuch geben?

Mir scheint so, als fehlen dir selbst die einfachsten Grundlagen. Such
mal im Internet nach weiteren Informationen oder such jemanden der dir
etwas erklären kann.

Tipp: SuSE hat die Handbücher als pdf-Datei auf die DVD/CD gepresst.

Heiko

--
Windows is for fun, Linux is for getting things done.

Eckart Pluennecke

unread,
Jan 8, 2002, 10:12:44 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

[ich schrieb]

Naja, dass war ja dann wohl nichts, da du offenbar eine sogenannte
Evaluations-Version von SuSE-Linux am laufen hattest. Kauf dir eine
richtige Linux-Distribution und installiere Linux.

PS. Du gereichst der guten alten Firma Pentacon aus meiner
Geburtsstadt Dresden nicht gerade zur Ehre. Oder vertrittst du mit
deiner E-Mail-Adresse nicht die Meinung des "Sächsischen Ausbildungs-
und Erprobungskanals im Medienkulturzentrum Pentacon"?

Heiko Albrecht

unread,
Jan 8, 2002, 10:21:23 AM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

Mal ne andere Frage: Was erwartest du überhaupt von Linux? Hast du
geglaubt, dass Linux wie Windows ist, nur besser (was es im übrigen
auch ist, wenn man weiß wie es geht)? Das einzige Betriebssystem, das
du je gesehen hast ist wahrscheinlich Windows, oder?

Michael Stucki

unread,
Jan 8, 2002, 10:34:50 AM1/8/02
to
Hallo Andreas,

> Aus geht's mit shutdown -h now:
>
> linux:~ # su
> Password: [DEIN ROOT-PASSWORT]
> root:~ # shutdown -h now

Ist dir schonmal aufgefallen, dass "#" nur als Root erscheint?
"# su" ohne weitere Argumente macht also wenig Sinn...

Gruss
Michael

PS: Fall nicht auf die Trolle rein!

Detlef Neubauer

unread,
Jan 8, 2002, 10:49:31 AM1/8/02
to
Michael Stucki <mun...@gmx.ch> writes:

> Ist dir schonmal aufgefallen, dass "#" nur als Root erscheint?

Ist dir schon mal aufgefallen, dass man das konfigurieren kann? Wobei
ich beim OP allerdings nicht davon ausgehe, dass er es konfiguriert
hat.

Christoph Bertram

unread,
Jan 8, 2002, 11:13:18 AM1/8/02
to
Gib am Linux Prompt mal root ein.. DAmit bist Du dann im Stammverzweichnis als Administrator. Du solltest aber einen oder mehrere User anlegen da Du als root ganz schön was kaputt maCHEN kannst

Christoph Bertram

unread,
Jan 8, 2002, 11:16:11 AM1/8/02
to Andreas Riedel
Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??
Christoph

Juergen Ilse

unread,
Jan 8, 2002, 11:32:01 AM1/8/02
to
Hallo,

Kai Bojens <kbo...@on-luebeck.de> wrote:
> Frank Nagel <saek-p...@t-online.de> schrieb:

Da koennte man nun antworten "shutdown -r now" wird erwartet, und auf den
zweiten Teil deiner Frage "weil man einen Linux-Rechner ordentlich herunter
faehrt statt ihn einfach auszuschalten, wenn man nicht mehr damit arbeiten
moechte".

> [Ich reiß mich mal zusammen]

Das kostet Ueberwindung, nicht wahr?

> Es wird von Dir keine Eingabe "erwartet". Du kannst jetzt nach dem booten
> mit dem System arbeiten...

Zur urspruenglichen Frage: Obwohl die nahezu jedem, der schon etwas
mehr als 5 Minuten mit Linux gearbeitet hat irgendwie komisch vorkommen
muss, tauchten solche Fragen wohl so haeufig bei SuSE auf, dass sie die
Antwort sogar in die Mini-FAQ auf die CD-Huelle gedruckt haben (scheint
allerdings nichts zu nutzen, da anscheinend die CD-Huelle genauso selten
gelesen wird wie das mitgelieferte Handbuch ...).

Tschuess,
Juergen Ilse (il...@asys-h.de)
--
Wenn ich auch nur aus jedem 1000. Bug in einem M$ Produkt|Juergen Ilse
einen Tag trauern wollte, also da muesste ich 300 Jahre |Internet POP Hannover
alt werden und wuerde mehrere Dutzend schwarze Anzuege |Vahrenwalder Str. 205
aufbrauchen. (Detlef Bosau in dcoulm) |30165 Hannover

Juergen Ilse

unread,
Jan 8, 2002, 11:25:49 AM1/8/02
to
Hallo,

... und das Verzeichnis "docu" auf der CD ist zusammen mit der Zeitschrift
verschwunden? Den Trick muesstest du uns vermutlich noch mal erlaeutern ...

Heiko Albrecht

unread,
Jan 8, 2002, 11:48:59 AM1/8/02
to
Christoph Bertram wrote:

> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann
> natuerlich von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!?

Aber es ist hochgradig lästig, wenn Artikel mit irgendwelchen
grundlegenden Fragen gestellt werden. Wer sowas einfaches nicht
versteht, der wird Linux wohl nie verstehen. Außnahmen bestätigen
natürlich die Regel. Diese Gruppe ist übrigens für diesen Umgangston
bekannt, wobei auf das Ursprungsposting von Frank Nagel durchaus
brauchbare Artikel geschrieben wurden.


> Wollt Ihr denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese
> Abschreckung??

Es gibt auch Leute, die sich Linux ohne die Hilfe des Usenets
installiert und konfiguriert haben. Zurzeit schein es ja Mode zu sein,
sich mal schnell Linux zu installieren, weil man ja soviel darüber
hört, dass Linux viel besser als Windows ist. Die meisten werden aber
feststellen müssen, dass sie zu unflexibel sind um Linux zu verwenden.
Für solche Leute ist Windows einfach die bessere Lösung.

Gruß, Heiko

V. Regina Kappes

unread,
Jan 8, 2002, 12:01:21 PM1/8/02
to

Da gab's ein nettes posting von Heiko Schlenker:
<slrna3blut....@humbert.ddns.org>
Das koennte weiterhelfen.

Regina

Eckart Pluennecke

unread,
Jan 8, 2002, 11:58:15 AM1/8/02
to
Christoph Bertram wrote:

Was soll denn das jetzt nun wieder? Niemand hat den OP als A...loch
bezeichnet. Von allen kamen bisher nur Tips, die Möglichkeiten des
Lesens und Verstehens zu nutzen. Ausserdem steht es jedem frei, sich
über Linux zu informieren und Linux zu installieren. Die allermeisten
Informationen zu Linux sind tatsächlich frei im Internet zu finden
(ganz im Gegensatz zu Windows, aber das ist hier OT). Man muss nur
bereit sein, sein bisheriges Wissen über Win-OS zu vergessen und
etwas neues zu lernen.
Hier hält sich bestimmt niemand für elitär, du hast es nur noch nicht
bemerkt.

Wolfgang Rohrecker

unread,
Jan 8, 2002, 1:01:43 PM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:


hallo,
ich kenne das problem aus meiner zeit mit ms dos. dort war es immer c:> .
keine ahnung, aber mit dem mac gings leichter ;-).

viel erfolg noch
wolfgang

Sven Hartge

unread,
Jan 8, 2002, 12:25:00 PM1/8/02
to
Frank Nagel <saek-p...@t-online.de> wrote:

Du bist nicht echt, oder?

S!

--
BOFH excuse #313:

your process is not ISO 9000 compliant

Andreas Kretschmer

unread,
Jan 8, 2002, 11:50:28 AM1/8/02
to

Du redest wirres Zeug.


Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines frei-
laufenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert
frei von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org)
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? : N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

Andreas Riedel

unread,
Jan 8, 2002, 12:27:24 PM1/8/02
to
Christoph Bertram schrieb:

> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann
> natuerlich von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!?

Belege Deine Vorwürfe bitte mit Zitaten!

> Wollt Ihr denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese
> Abschreckung??

Wenn der Hinweis, daß Lernen notwendig ist, "Abschreckung" ist...

Peter Marbaise

unread,
Jan 8, 2002, 1:21:15 PM1/8/02
to
Christoph Bertram <christop...@mail.isis.de> writes:

> Gib am Linux Prompt mal root ein.. DAmit bist Du dann imStammverzweichnis als


goto http://learn.to/quote und stell bitte HTML ab

ciao Peter
--
WWW : http://www.marbaise.de/ Uptime: 37 Days 19 Hours
Neu bei Linux ? dann ist groups.google.com erste Anlaufstelle
aber auch ein paar Dateien in /usr/[share]/doc ;-)

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 12:36:56 PM1/8/02
to
* Christoph Bertram wrote:
> Gib am Linux Prompt mal root ein.. DAmit bist Du dann im
> Stammverzweichnis als Administrator.

Was ist das denn fuer ein Unsinn?

,----
| <0>tretkowski@rollcage[p8]:~% root
| zsh: command not found: root
`----

[HTML Mist gesnippt]

Ausmachen.

--
Fuer mich ist die Angelegenheit erledigt, weil die Herren Socha und
Tretkowski jetzt gefiltert werden. Richtige Hilfe bekommt man von denen
sowieso nicht.
-- Martina Behlow in de.comp.os.unix.linux.misc

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 12:38:26 PM1/8/02
to
* Daniel Dörrhöfer wrote:
> Frank Nagel wrote:
>> Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2
>> installiert. Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der Zeile
>> "linux:~ # " hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet. Welche? Und
>> warum?
> Sehr gut du hast Linux installiert.
> Du fragst dich bestimmt wo hier der Mauszeiger ist. Stimmts? :-)

man gpm

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 12:35:55 PM1/8/02
to

Das Handbuch ist auf der CD.

Thomas Korber

unread,
Jan 8, 2002, 12:26:12 PM1/8/02
to
"Frank Nagel" <saek-p...@t-online.de> writes:

> Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2
> installiert. Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der Zeile
> "linux:~ # " hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet. Welche? Und
> warum?

Bevor Du jetzt wild drauflos probierst und irgendwas kaputt machst, ist
erstmal Lesen, Lesen, Lesen angesagt:

Tips (die meisten sind von Heiko :-)):

Das Handbuch, das Deiner Distribution beiliegt.

Die Postings in <news:de.comp.os.unix.linux.infos>, welche Du auch
online unter <http://www.dcoul.de/infos/> findest. Speziell für Dich
interessant sind die "SuSE-Informationsquellen" und die
"dcoul-FAQ".

Eine Übersicht über Bücher, die's im Handel so gibt.

<http://strg-alt-entf.org/buecherfaq.txt>

Eine Menge Online-Bücher:

<http://www.linuxdoc.org/guides.html>

Die HOWTOs, Mini-HOWTOs, FAQs,... des "Linux Documentation Project":

<http://www.linuxdoc.org/docs.html>

Eine Einführung in vieles, was Linux im Netzwerk so alles
kann.

<http://www.linuxbu.ch/online.htm>

Eine Online-Buch zu Linux:

<http://www.linuxfibel.de/>

Das gleiche (?) Buch an anderer Stelle:

<http://www.rennkuckuck.de/linux/>

Folgendes Buch ist IMHO eher als Referenz zu verwenden:

<http://www1.lunetix.de/LHB/>

Der "Linux Network Administrator's Guide" aus dem O'Reilly-Verlag:

<http://www.oreilly.com/catalog/linag2/book/>

Eine Sammlung von freien Büchern aus dem O'Reilly-Verlag:

<http://www.oreilly.de/german/freebooks/>

Links zu freien Büchern über Linux:

<http://computer-literatur.de/buecher/Betriebssysteme_nachTitel.html>

Eine Unix-Einführung:

<http://www.ciw.uni-karlsruhe.de/skriptum/skriptumU.pdf>

Erste Schritte in Unix:

<http://www.informatik.tu-muenchen.de/rechenbetrieb/documents/anleitung/top.html>

Nochmal eine Einführung in Unix:

<http://www.itm.tu-clausthal.de/~perle/unix-intro.ps.gz>

Broschüren der Fernuni Hagen zu verschiedenen Themen:

<http://www.fernuni-hagen.de/URZ/urzbib/ls_broschueren.html>

Unix-Grundlagen:

<http://rowa.giso.de/german/index.html>

Nochmal eine Unix-Einführung:

<http://www.physik.rwth-aachen.de/group/IIIphys/compute/kurs/index2.html>

Eine Seite mit Linux zu Unix-Grundlagen:

<http://webreference.com/programming/unix/>

Was ist Unix?

<http://www.unix-systems.org/what_is_unix.html>

Eine Linksammlung mit FAQs und Anleitungen zu Unix:

<http://www.geek-girl.com/unix.html>

Nochmal eine Menge Links nicht nur zu Unix und Linux:

<http://www.herring.org/techie.html>

Nochmal eine Menge Links:

<http://www.ugu.com/sui/ugu/show?ugu>

Einführung in Unix-Shellprogrammierung:

<http://www.koehntopp.de/kris/artikel/unix/shellprogrammierung/>

Die Benutzung von "awk" (Vorsicht, kompliziert! :-))

<http://www.fokus.gmd.de/linux/linuxfocus/Deutsch/September1999/article103.html>

Die Programmierung der Bash:

<http://www.tu-chemnitz.de/urz/kurse/unterlagen/shell-progr/bourne/bourne.html>

Eine Einführung in die Shellprogrammierung:

<http://rowa.giso.de/german/shell-scripte.html>

Für Umsteiger von DOS nach Linux:

<http://www.tu-harburg.de/dlhp/HOWTO/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.html#toc2>

--
Grüße, | <http://www.korbernet.de> +++ <mailto:tho...@korbernet.de>
Thomas | Linux User Group Ingolstadt: <http://www.lug-in.de>
PGP-ID: 0x4603A0E3 | A4B3 BA2A DDC8 B771 8084 CD4D BE14 5C3E 4603 A0E3

Ralf Schmidt

unread,
Jan 8, 2002, 12:23:16 PM1/8/02
to
Hallo Heiko,

* Heiko Albrecht <heiko.a...@gmx.de> schrieb:


> hört, dass Linux viel besser als Windows ist. Die meisten werden aber
> feststellen müssen, dass sie zu unflexibel sind um Linux zu verwenden.
> Für solche Leute ist Windows einfach die bessere Lösung.

Windows ist keine Lösung. Die Leute glauben nur, weil sie nach 3 mal
Mausklicken den Rechner neu starten müssen, etwas konfiguriert zu haben.

ciao

Ralf Schmidt


--
Auf die Dauer hilft sowieso nur Linuxpower.
Registrierter Linux-User #219586.

Falk Husemann

unread,
Jan 8, 2002, 1:11:31 PM1/8/02
to
Hallo!

> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
> von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!?

Windows=Arsch
Windows Nutzer=Arsch
Microsft=Arsch
Alles Arsch...was willst du hier???

Nein, mal im Ernst...
Natürlich bis Du kein Arschloch. Aber auf dumme Fragen in
<schnippel>"elitären"</schnippel> Newsgroup bekommst du auch dumme
Antworten. Also, hier nochmal eine ganz private Einführung für dich von
Linux-Einsteiger (hochgearbeitet von Dumm-User) zu Windoofler:

Also, ganz am Anfang eins: Linux ist von Entwicklern. Du kannst dir dein
Betriebssystem KOMPLETT anpassen. Aber das kannst du noch nicht! Das machen
die tools YAST und YASt2 für dich...die sind so wie die Systemsteuerung bei
Windoof.

du kannst eine Grafische Benutzeroberfläche starten (wenn du eine
installiert hast) indem du in der Konsole "startx" eingibst.

Windows ist ja auch nur eine grafische Benutzeroberfläche (eine ziemlich
schlechte) für DOS. Das ist bei Linux ein bischen anders, du kannst dich
FREI entscheiden, welche du benutzen willst. Ich empfehle dir für den Anfang
KDE und dann später Gnome (vom GNU Projekt, siehe www.gnu.org).


>Wollt Ihr denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese
>Abschreckung??

Ich spreche jetzt mal nur für mich! Ich helfe dir gerne!!!
Wenn du noch Fragen hast (und das wirst du, hoffe ich zumindest), dann
schicke mir eine mail...

mfg
Falk Husemann

--
"Ein Virus fuer Windows/ActiveX waere dasselbe, wie wenn man eine
Sabotage sabotieren wuerde. (Timo Fuchs in de.comm.internet.misc)"

Homepage: http://www.josensoft.de
e-mail:falkhu...@web.de

Pseudonym:Josen v. Josen_AIM-BOT


Heiko Albrecht

unread,
Jan 8, 2002, 1:10:58 PM1/8/02
to
Hallo Ralf,

> * Heiko Albrecht <heiko.a...@gmx.de> schrieb:
>> hört, dass Linux viel besser als Windows ist. Die meisten werden aber
>> feststellen müssen, dass sie zu unflexibel sind um Linux zu
>> verwenden. Für solche Leute ist Windows einfach die bessere Lösung.
>
> Windows ist keine Lösung.

Das kann man jetzt sehen wie man will. Es gibt nämlich momentan 2
Möglichkeiten:

- Wir bekehren alle zu Linux und lassen uns dann die Ohren vollheulen
weil dies und jenes mit Linux nicht (sofort) funktioniert oder,

- wir lassen den Spiele-Junkies ihr Windows und freuen uns, dass wir
was besseres haben :-) In diesem Sinne ist Linux eine tolle Lösung,
für uns.


> Die Leute glauben nur, weil sie nach 3 mal
> Mausklicken den Rechner neu starten müssen, etwas konfiguriert zu
> haben.

Das macht den Windows-Junkies nichts aus, die kennen nämlich nichts
anderes. :-)


> ciao
>
> Ralf Schmidt

Andreas Grund

unread,
Jan 8, 2002, 12:43:25 PM1/8/02
to
Frank Nagel <saek-p...@t-online.de> wrote:

>> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
>> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.

>Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?

Was hast Du nicht?
Das SuSE Handbuch ist auf CD.

Was allerdings hat das Ganze mit Freeware oder nicht Freeware am Hut?

Goran Ristic

unread,
Jan 8, 2002, 1:11:56 PM1/8/02
to
Die, 08 Jan 2002 um 17:23 GMT <newsw...@pc-station.de> wrote:
> Hallo Heiko,
>
> * Heiko Albrecht <heiko.a...@gmx.de> schrieb:
>> hört, dass Linux viel besser als Windows ist. Die meisten werden aber
>> feststellen müssen, dass sie zu unflexibel sind um Linux zu verwenden.
>> Für solche Leute ist Windows einfach die bessere Lösung.
>
> Windows ist keine Lösung. Die Leute glauben nur, weil sie nach 3 mal
> Mausklicken den Rechner neu starten müssen, etwas konfiguriert zu haben.

Linux ist aber auch nicht für alle da.
Muß ja nicht _jeder_ Linux einsetzen, nur weil es "In" ist.

^L
--
Nix.

Gunnar Hahn

unread,
Jan 8, 2002, 3:00:21 PM1/8/02
to
Christoph Bertram wrote:

Nein!

Aber wenn er nach der Installation nicht mal weiss, was er mit dem ebend
installierten machen soll, würde ich meinen, er hat sich vorher noch nicht
mal ein bisschen mit auch nur den kleinsten Grundlagen beschäftigt.

Zumindest sollte er wohl wissen, dass nicht automatisch eine grafische
Oberfläche geladen wird, sondern nach Eingabe von User/Passwort ein Prompt
erscheint.

Da fällt es dann natürlich auch schwer, ihm zu erklären, was danach
geschieht/ geschehen soll.

Als nächstes kommt dann die Frage:

F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?

A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.

...to be continued ...

Also bitte!

Gunnar

Gunnar Hahn

unread,
Jan 8, 2002, 2:49:50 PM1/8/02
to
Frank 'Kelshon' Schmidt wrote:


> Dazu muß er aber "etwas" eingeben...

defender:~ # etwas
bash: etwas: command not found
defender:~ #

Uwe Kerstan

unread,
Jan 8, 2002, 2:21:58 PM1/8/02
to
Andreas Kneib <akn...@gmx.net> writes:

> linux:~ # startx

linux:~ # man man

:-)
SCNR

Bernhard Heuvel

unread,
Jan 8, 2002, 2:41:25 PM1/8/02
to
Hallo Christoph,

ich bin auch noch relativ neu unterwegs mit Linux und habe auch
Schelte bekommen. Mittlerweile bin ich einsichtig.
Ich legte die meisten Windowsangewohnten ab.
Die Windowshilfen sind fürn Arsch. Das ist klar. Braucht man sich ja
nur anschauen.
Die Linuxhilfen sind jedoch sehr umfangreich und ausführlich.
Es lohnt sich, sich diese vorzunehmen.
Das man lernen muss ist unumgänglich. Aber durch die einfache Struktur
von Linux ist das Lernen einfach.
Vor allem wegen der umfangreichen Doku im Internet. Mit Google erzielt
man gute Suchergebnisse.

Unter www.linux-user.de findet der normale User gute Unterstützung.
Im Archiv.

Grüße,

Bernhard Heuvel

[ba...@sur-vival.de]


Followup-To:

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:09:51 PM1/8/02
to
Christoph Bertram wrote:

Ihn hat keiner als *Loch bezeichnet! Es ist einfach nur witzig seiner
eigenen Vergangenheit zu begegnen ;o)

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:08:08 PM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:

>> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
>> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.
>
> Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?

www.suse.de und da kannst Du Dich mit Fragen auslassen. Dort wird Dir
gehelft.

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:07:13 PM1/8/02
to
Gunnar Hahn wrote:

er vergass das eigentliche Commando: echo "etwas"

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:06:12 PM1/8/02
to
Juergen Ilse wrote:

[...]
> Zur urspruenglichen Frage: Obwohl die nahezu jedem, der schon etwas
> mehr als 5 Minuten mit Linux gearbeitet hat irgendwie komisch vorkommen
> muss, tauchten solche Fragen wohl so haeufig bei SuSE auf, dass sie die
> Antwort sogar in die Mini-FAQ auf die CD-Huelle gedruckt haben (scheint
> allerdings nichts zu nutzen, da anscheinend die CD-Huelle genauso selten
> gelesen wird wie das mitgelieferte Handbuch ...).

Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch 'CD-Hülle'
dabei liegt :)

Aber exakt dieselben Fragen habe ich mir damals auch gestellt, und schnell
wieder 'Klicki Bunti' installiert hehe

>
> Tschuess,
> Juergen Ilse (il...@asys-h.de)

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:11:35 PM1/8/02
to
Gunnar Hahn wrote:

[...]

> Aber wenn er nach der Installation nicht mal weiss, was er mit dem ebend
> installierten machen soll, würde ich meinen, er hat sich vorher noch nicht
> mal ein bisschen mit auch nur den kleinsten Grundlagen beschäftigt.
>
> Zumindest sollte er wohl wissen, dass nicht automatisch eine grafische
> Oberfläche geladen wird, sondern nach Eingabe von User/Passwort ein Prompt
> erscheint.

Gunnar, ehrlich: Du wusstest das alles im Voraus?

> Da fällt es dann natürlich auch schwer, ihm zu erklären, was danach
> geschieht/ geschehen soll.
>
> Als nächstes kommt dann die Frage:
>
> F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?
>
> A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.

Falsch, sax2 starten ;)

> Also bitte!

Danke

> Gunnar

Rene

Helmut Hullen

unread,
Jan 8, 2002, 1:53:00 PM1/8/02
to
Hallo, Christoph,

Du (christoph.bertram) meintest am 08.01.02:

> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann
> natuerlich von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein
> Arschloch!?

Er kann sich aber so benehmen ...
Suchst Du hier Hilfe oder aber Zuwendung?

Viele Gruesse!
Helmut

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 3:37:47 PM1/8/02
to
* Rene Märten wrote:
> Gunnar Hahn wrote:
[...]

>> Als nächstes kommt dann die Frage:
>> F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?
>> A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.
> Falsch, sax2 starten ;)

,----
| <0>tretkowski@rollcage[p6]:~% locate sax2
| <1>tretkowski@rollcage[p6]:~%
`----

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 3:38:39 PM1/8/02
to
* Bernhard Heuvel wrote:
> Ich legte die meisten Windowsangewohnten ab.

Das Quoting hast du dabei leider vergessen, ebenso wie die Message-ID.

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 3:39:53 PM1/8/02
to
* Rene Märten wrote:
> Juergen Ilse wrote:
[...]

> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch 'CD-Hülle'
> dabei liegt :)

Himmel! Wie oft denn noch?

*DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 3:44:48 PM1/8/02
to
* Rene Märten wrote:
[...]

> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch 'CD-Hülle'
> dabei liegt :)

Himmel! Wie oft denn noch?

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:59:14 PM1/8/02
to
Norbert Tretkowski wrote:

> * Rene Märten wrote:
>> Gunnar Hahn wrote:
> [...]
>>> Als nächstes kommt dann die Frage:
>>> F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?
>>> A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.
>> Falsch, sax2 starten ;)
>
> ,----
> | <0>tretkowski@rollcage[p6]:~% locate sax2
> | <1>tretkowski@rollcage[p6]:~%
> `----
>

[ ] Du hast gesehen, dass OP SuSE installiert hast

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 3:58:13 PM1/8/02
to
Norbert Tretkowski wrote:

> * Rene Märten wrote:
> [...]
>> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
>> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch
>> 'CD-Hülle' dabei liegt :)
>
> Himmel! Wie oft denn noch?
>
> *DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*
>

*DAS* *WEISS* *KEIN* *NEWBIE* ;) Und wenn, weiss er nicht, wie er es lesen
soll!

Bernd Mayer

unread,
Jan 8, 2002, 3:58:42 PM1/8/02
to
Frank Nagel wrote:
>
> > Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
> > mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.
>
> Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?


Hallo Frank,

für Analphabeten oder Lesefaule ist Linux weder gedacht noch geeignet.
Bücher zu Linux gibt es auch als Freeware im Internet oder in
Bibliotheken. Wenn selbst Blinde Linux bedienen können dann solltest Du
hier nicht so rumzicken.

http://www.linux.de
http://de.search.yahoo.com/search/de?p=linux

SCNR


Bernd Mayer
--
Linux - more power for less bucks.

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 4:05:00 PM1/8/02
to

Beides verraet ihm Google.

Joern Mewes

unread,
Jan 8, 2002, 2:03:29 PM1/8/02
to
Hallo,

Frank Nagel wrote:
> Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2
> installiert. Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der Zeile
> "linux:~ # " hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet. Welche? Und
> warum?

Schade, wäre ne klasse Sig, wenns nicht so lang wäre...;-)

SCNR

Jörn

Gunnar Hahn

unread,
Jan 8, 2002, 5:08:38 PM1/8/02
to
Rene Märten wrote:

> Norbert Tretkowski wrote:

>> Himmel! Wie oft denn noch?
>>
>> *DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*
>>
>
> *DAS* *WEISS* *KEIN* *NEWBIE* ;) Und wenn, weiss er nicht, wie er es lesen
> soll!

*DANN* *SOLL* *ER* *IM* *INTERNET* *NACHSCHAUEN* *WIE* *MAN* *DAS* *MACHT*

oder ...

Gelbe Seiten, machen das Leben leiter :-))

Gunnar Hahn

unread,
Jan 8, 2002, 5:10:24 PM1/8/02
to
Gunnar Hahn wrote:

... oder leichter (deutscher Sprache, schwerer Sprache)

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 4:11:15 PM1/8/02
to
Joern Mewes wrote:

Sind 4 Zeilen, ist *OK* ;)

Rene Märten

unread,
Jan 8, 2002, 4:19:46 PM1/8/02
to
Gunnar Hahn wrote:

>> Gelbe Seiten, machen das Leben leiter :-))
>
> ... oder leichter (deutscher Sprache, schwerer Sprache)

Wenn man als Windowsgeplagter gewohnt ist, als Startseite im Explorer
"www.microsoft.de" drin zu haben, ist es natürlich erstmal ein gewaltiges
Problem auf google zu stossen. Da Google auch nur in geringster Weise mit
Linux zu tun hat, wird Microsoft mit seiner Sourceengine da wohl nen
Blocker vorgeschoben haben ;)

Robin S. Socha

unread,
Jan 8, 2002, 4:22:54 PM1/8/02
to
* Rene Märten <del...@gmx.net> writes:
> Norbert Tretkowski wrote:

>> *DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*

> *DAS* *WEISS* *KEIN* *NEWBIE* ;) Und wenn, weiss er nicht, wie er es
> lesen soll!

Nur weil Du lernbehindert bist, sind es nicht alle anderen. [fup2 poster]

Robin S. Socha

unread,
Jan 8, 2002, 4:26:19 PM1/8/02
to
* Joern Mewes <joern...@gmx.net> writes:

> Schade, wäre ne klasse Sig, wenns nicht so lang wäre...;-)

,----[ Frank Nagel wrote: ]
| +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
| | 3 | 7 |10 |14 |18 |22 |26 |30 |34 |38 |42 |46 |50 |54 |58 |62 |66 |70 |74
| 1 5 8 12 16 20 24 28 32 36 40 44 48 52 56 60 64 68 72
| Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2 installiert. 1
| Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der Zeile "linux:~# " 2
| hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet. Welche? Und warum? 3
`----

Philip Hofstetter

unread,
Jan 8, 2002, 4:29:20 PM1/8/02
to
Hallöchen

Joern Mewes wrote:

ist zum einen mit 4 zeilen noch kurz genug (und eine hast Du ja noch
fast frei für einen Kommentar). Aber da dies fast 1:1 die erste Frage
der SuSE-FAQ auf der CD-Hülle ist, scheint mir das etwas unspektakulär.

Übrigens: Wir sollten aufhören, Trolle zu füttern.

Philip

Gunnar Hahn

unread,
Jan 8, 2002, 5:27:11 PM1/8/02
to
Rene Märten wrote:

> Norbert Tretkowski wrote:

>> ,----
>> | <0>tretkowski@rollcage[p6]:~% locate sax2
>> | <1>tretkowski@rollcage[p6]:~%
>> `----
>>
>
> [ ] Du hast gesehen, dass OP SuSE installiert hast


Ach, Norbert doch nicht.

Der hat doch von Linux keine Ahnung.
|
|
\ /
V

Gregor Bartlett wrote:

[...]
Verfassen von Postings beispielhaft auskennen. Wovon Sie allerdings keine
Ahnung haben, ist allerdings Linux und alles was drumherum dazu gehört.

[bla bla bla]

Referenz:

Message-ID: <3C38732E...@fullhouse.org>

Christian Loew

unread,
Jan 8, 2002, 4:33:57 PM1/8/02
to
begin followup to Joern Mewes's posting

4 Zeilen ... geht sich aus .... gesig'd


Chris

--
end
This posting is incompatible with broken newsreaders

Goran Ristic

unread,
Jan 8, 2002, 4:48:21 PM1/8/02
to
Rene Märten wrote:
>>> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
>>> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch

Seit wann ist das zu teuer?
Und wer zwing Dich, Suse zu kaufen?

>>> 'CD-Hülle' dabei liegt :)
>>
>> Himmel! Wie oft denn noch?
>>
>> *DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*
>>
>
> *DAS* *WEISS* *KEIN* *NEWBIE* ;) Und wenn, weiss er nicht, wie er es lesen
> soll!

Dann darf er sich ein Buch kaufen. So eines, was richtiges Papier hat.
Mit Buchstaben drin.

Das Argument "zu Teuer" ist völliger Quark. Du hast schon ein anderes
OS gekauft? Mit Dokumentation?

Warum sollte es umsonst sein, wenn sich jemand die Mühe macht ein Buch
zu schreiben?

^L
--
Nix.
Und Linux ist nicht fuer _jeden_ da.

Andreas Teichert

unread,
Jan 8, 2002, 6:15:43 PM1/8/02
to
Christoph Bertram wrote:

> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich

> von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
> denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??
> Christoph

Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute
auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn einem so begegnet wird
bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in die Hand genommen zu haben.
Wenn Linux wirklich eine ernsthafte Desktop-Alternative zu Windows werden
soll, sollten hier vielleicht einige mal den Elfenbeinturm verlassen und
sich den Problemen widmen die die Leute haben und wenn sie das nicht wollen
dann wenigstens die Klappe halten.

Andreas

Bernhard Heuvel

unread,
Jan 8, 2002, 6:30:41 PM1/8/02
to
Hallo Norbert [sag jetzt mal Norbert],

bei der Vielzahl an Leuten, die Du pro Tag abservierst, haste mich
wahrscheinlich schon vergessen. Erst habe ich Dich für ein
A... gehalten, aber mittlerweile denke ich anders.

Werde mich um das Quoting und die MessageID kümmern.

Tschö mit ö.

Bernhard Heuvel
[ba...@sur-vival.de http://www.sur-vival.de]

Followup-To:

Eckart Pluennecke

unread,
Jan 8, 2002, 6:32:11 PM1/8/02
to
Andreas Teichert wrote:

> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier
> manche Leute auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn
> einem so begegnet wird bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in
> die Hand genommen zu haben. Wenn Linux wirklich eine ernsthafte
> Desktop-Alternative zu Windows werden soll, sollten hier vielleicht
> einige mal den Elfenbeinturm verlassen und sich den Problemen widmen
> die die Leute haben und wenn sie das nicht wollen dann wenigstens
> die Klappe halten.

Hallo Andreas
Und hast du schon mal daran gedacht, das diese Newsgroup *keine*
kostenlose Support-Hotline darstellt? Die Leute die sich hier
vorallem um die Fragen kümmern, gehen bestimmt auch alle noch einem
richtigen Job nach und sind nicht Angestellte dieser Newsgroup.
Gerade von den sogenannten "überheblichen" Leuten (ich vermute du
meinst R.S.Socha und N. Tretkowski) kommen die meissten hilfreichen
Tips. Das hast du nur noch nicht gemerkt.

Ciao
Ecki

PS. Für mich ist hier daheim Linux schon lange eine
Desktop-Alternative zu Win geworden.

PPS. Da jetzt restlos OT, fup2me

>
> Andreas

--
Andreas Stricker in ch.talk:
Mein dag°, Dein dag° - dag° ist für uns alle da!

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 6:57:48 PM1/8/02
to
* Andreas Teichert wrote:
> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute
> auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten.

Boah, ich kann dieses Dummgelabere nicht mehr ab. Ab, geh zu Google,
ziehe keine 2000 Euro ein, und such mal wie oft diese Diskussion hier
inzwischen angezettelt worden ist.

Nochmal zum Mitmeisseln: Dies ist eine technische Newsgroup, hier
werden keine Zaertlichkeiten ausgetauscht.

Geh weg, leise und schmerzvoll.

F'up zu mir.

Norbert Tretkowski

unread,
Jan 8, 2002, 7:00:14 PM1/8/02
to
* Andreas Teichert wrote:
> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute
> auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten.

Boah, ich kann dieses Dummgelabere nicht mehr ab. Ab, geh zu Google,

Felix Deutsch

unread,
Jan 9, 2002, 12:18:21 AM1/9/02
to
Christoph Bertram wrote:

>Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
>von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
>denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??

Erstens hat der OP im vorangegangenen thread *jede* Menge nützlicher
Hinweise bekommen, zweitens sollte jemand wie *du* der ohne Verstand
in bester *.newusers Tradition irgendwelchen nutzlosen Schwachsinn
postet einfach mal die Fresse halten und nicht den X-ten Metathread
lostreten, bloss weil du sonst *nix* beizutragen hast.

Oder hältst du diesen Müll ernsthaft für hilfreich?

| --------------090604070600050209000907
| Content-Type: text/html; charset=us-ascii
| Content-Transfer-Encoding: 7bit
|
| <html><head></head><body>Gib am Linux Prompt mal root ein.. DAmit bist Du
| dann im Stammverzweichnis als Administrator. Du solltest aber einen oder
| mehrere User anlegen da Du als root ganz sch&ouml;n was kaputt maCHEN kannst<br>
| <br>
| Frank Nagel wrote:<br>
| <blockquote type="cite" cite="mid:a1f1fh$mot$06$1...@news.t-online.com">
| <blockquote type="cite"><pre wrap="">... bei der SuSE-7.2 Version mindestens<br>
| ein ziemlich dickes Handbuch mit drauf.<br></pre></blockquote>
| <pre wrap=""><!----><br>Die CD war in einer Zeitschrift und die ist weg.<br>
| Entschuldigt, dass ich euch bel&auml;stigt habe!<br><br><br></pre>
| </blockquote>
| <br>
| </body></html>
| --------------090604070600050209000907--

Dann geh dich erschiessen.

Fe'immobil, Scheissbänderdehnung'lix

Ralph Miguel Froehlich

unread,
Jan 9, 2002, 12:57:32 AM1/9/02
to
Rene Märten wrote:

> Juergen Ilse wrote:
>
> [...]
>

> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch

> 'CD-Hülle' dabei liegt :)
EUR 49,90 fuer 3 CD's + Literatur zu teuer ? Download der Dokumentation vom
Server (z.B. ftp://ftp.gwdg.de/linux/suse/ftp.suse.com/suse/i386/7.3/docu)
zu kompliziert ?
>
> Aber exakt dieselben Fragen habe ich mir damals auch gestellt, und schnell
> wieder 'Klicki Bunti' installiert hehe
Da lohnt sich auch das Schwarzbrennen wieder.
>
>>
>> Tschuess,
>> Juergen Ilse (il...@asys-h.de)
Nein

--
Ralph Miguel Fröhlich
Registered Linux User 199550

Andreas Kaune

unread,
Jan 9, 2002, 3:07:00 AM1/9/02
to
Hallo,

> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute
> auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten.

Es zwingt Dich keiner hier zu lesen.

> Wenn einem so begegnet wird bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in
> die Hand genommen zu haben.

Was haben die CDs mit den hier schreibenden Personen zu tun?

> Wenn Linux wirklich eine ernsthafte Desktop-Alternative zu Windows werden
> soll,

Soll es das? Wer will das?

> sollten hier vielleicht einige mal den Elfenbeinturm verlassen und
> sich den Problemen widmen die die Leute haben

...die keine Arbeit in das neue System investieren wollen? Und das noch
umsonst. Ich weisz nicht wie lange Du hier mitliest. Ich seit mindestens 2
Jahren. Was in der Zeit hier alles an Hilfe durchlief kann wohl niemand
bezahlen. Als ich mit Linux angefangen habe war ich auch der Meinung
"Linux ist klasse, sollte jeder haben", inzwischen bin ich froh das meine
Bekannten die ich auf meinem Missionarstrip zu Linux gebracht habe wieder
bei Windows sind. Weil sich nicht ein einziger die Muehe gemacht hat was
selber zu lernen.


Andreas

--
## OpenXP/32 v3.7.7 Linux ##
http://www.openxp.de

Bernd Petrovitsch

unread,
Jan 9, 2002, 3:57:57 AM1/9/02
to
Andreas Teichert <pent...@t-online.de> wrote:
>Christoph Bertram wrote:
>
>> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
>> von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
>> denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??
>> Christoph
>
>Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute
>auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn einem so begegnet wird

Mit welcher Überheblichkeit hier manche Leute auftreten ist wirklich kaum
noch auszuhalten. Die glauben, daß der Rest der Welt ihnen ihr "Linux"[0]
zu installieren, konfigurieren und kostenlos so zu erklären hat, daß
das weder eigenes Nachdenken und schon gar nicht Nachlesen erforderlich
ist. Sollten alte Angewohnheiten geändert werden müssen, so haben
diese Leute alles so umzuprogrammieren, daß man die Angewohnheit nicht
ändern muß.
Jetzt weißt du, wie es manchen anderen geht.

>bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in die Hand genommen zu haben.
>Wenn Linux wirklich eine ernsthafte Desktop-Alternative zu Windows werden
>soll, sollten hier vielleicht einige mal den Elfenbeinturm verlassen und
>sich den Problemen widmen die die Leute haben und wenn sie das nicht wollen

Wir lösen Deine Probleme nicht[1]. Wir helfen Dir, Deine Probleme selber
lösen zu lernen.

>dann wenigstens die Klappe halten.

Dein Denkfehler ist, zu glauben, ausschließlich mit Win*-Methoden,
Maßnahmen und Angewohnheiten auf einem Nicht-Win* (ok, Macs kenn ich
nicht näher) auf die Dauer sinnvoll weiterzukommen.

Bernd

[0] : Eigentlich bin ich sehr versucht, da "Linux 7.3" zu schreiben,
aber das ist eine andere Geschichte.
[1] : Oder löst du meine ? Eben.
--
Bernd Petrovitsch Email : be...@gams.at
g.a.m.s gmbh Fax : +43 1 205255-900
Prinz-Eugen-Straße 8 A-1040 Vienna/Austria/Europe
LUGA : http://www.luga.at

Sascha Lützel

unread,
Jan 9, 2002, 5:16:33 AM1/9/02
to
In article <quff1a...@defender.dialin.t-online.de>, gunnar.hahn@t-
online.de says...

> Christoph Bertram wrote:
>
> > Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
> > von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
> > denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??
>
> Nein!
>
> Aber wenn er nach der Installation nicht mal weiss, was er mit dem ebend
> installierten machen soll, würde ich meinen, er hat sich vorher noch nicht
> mal ein bisschen mit auch nur den kleinsten Grundlagen beschäftigt.
>
> Zumindest sollte er wohl wissen, dass nicht automatisch eine grafische
> Oberfläche geladen wird, sondern nach Eingabe von User/Passwort ein Prompt
> erscheint.
>
Hmmmm ..... Wenn man es richtig macht fährt er direkt in eine grafische
Benuterobfläche hoch.(GNOME,KDE,X....)
>
> Da fällt es dann natürlich auch schwer, ihm zu erklären, was danach
> geschieht/ geschehen soll.

>
> Als nächstes kommt dann die Frage:
>
> F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?
>
> A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.
>
> ...to be continued ...
>
Also Du bist wirklich nicht net, denk mal an Deine Linux anfänge zurück
und erzähl mir nicht das Du mit Linux begonnen hast. Jeder hatte einmal
DOS oder WinDOS, selbst ich. Es stimmt schon, zum Schluß gilt wer lesen
kann ist klar im Vorteil, doch kommt nicht kaum eine Linux Installation
daher, die so einfach zu handhaben ist wie ein WinDOS, was automatisch
hochfährt und nicht mal ein passwort brauch wenn mans denn will.
Stattdessen solltet Ihr und auch Du vor allem freuen, wieder eine armen
WinDOS Seele zum richtig Betriebssystem bekehrt zu haben.

Sascha

----------------------------------------------------
Never change a running system, ecxept for good s...!

Sascha Lützel

unread,
Jan 9, 2002, 5:21:24 AM1/9/02
to
In article <8GY3eLSn4$B...@ferdy.wiesibox.de>, fe...@wiesibox.de says...
Ganz Deiner Meinung !
>
> Andreas
>
>

Sascha Lützel

unread,
Jan 9, 2002, 5:29:05 AM1/9/02
to
In article <3c3b1f01$0$1878$a5ec...@news.ilse.asys-h.de>,
jue...@ilse.asys-h.de says...

> Zur urspruenglichen Frage: Obwohl die nahezu jedem, der schon etwas
> mehr als 5 Minuten mit Linux gearbeitet hat irgendwie komisch vorkommen
> muss, tauchten solche Fragen wohl so haeufig bei SuSE auf, dass sie die
> Antwort sogar in die Mini-FAQ auf die CD-Huelle gedruckt haben (scheint
> allerdings nichts zu nutzen, da anscheinend die CD-Huelle genauso selten
> gelesen wird wie das mitgelieferte Handbuch ...).
>
Welche CD Hülle ??? villeicht hat er sich die CDs ja gebrannt, ansonsten
mit Blindheit geschlagen und mit T...[na lassen wir das].
> Tschuess,
> Juergen Ilse (il...@asys-h.de)
>

Thomas Proell

unread,
Jan 9, 2002, 7:46:50 AM1/9/02
to
"Sascha Lützel" wrote:
>
> > Zumindest sollte er wohl wissen, dass nicht automatisch eine grafische
> > Oberfläche geladen wird, sondern nach Eingabe von User/Passwort ein Prompt
> > erscheint.
> >
> Hmmmm ..... Wenn man es richtig macht fährt er direkt in eine grafische
> Benuterobfläche hoch.(GNOME,KDE,X....)

Ups. Ich hätte gesagt, daß das passiert, wenn man es falsch gemacht hat
:-)

> Also Du bist wirklich nicht net, denk mal an Deine Linux anfänge zurück
> und erzähl mir nicht das Du mit Linux begonnen hast. Jeder hatte einmal
> DOS oder WinDOS, selbst ich.

Ja, auch ich. Aber man kann ja versuchen, erst mal selbst rumzutippen,
FAQs zu lesen etc und erst DANN fremde Leute belästigen.
Ich weiß noch - mein erster Rechner war ein 8088 und die ersten Versuche
nach dem Booten sahen so aus:

c:> start
Bad command or file name

c:> help
Bad command or file name

c:> msdos
Bad command or file name

Etwa eine halbe Stunde, bis ich dann die Kiste ausgeschaltet und mich
mit dem Handbuch zurückgezogen habe.
Passiert ja heute nicht mehr. 'Auspacken und loslegen' ist das Motto,
und wenns nicht klappt ist Linux scheiße und die genervte Community eben
elitär.

> Stattdessen solltet Ihr und auch Du vor allem freuen, wieder eine armen
> WinDOS Seele zum richtig Betriebssystem bekehrt zu haben.

Linux ist nicht "Windows minus Abstürze". Linux ist nicht 'das richtige
Betriebssystem'.
Während Windows ein Schraubendreher ist, ist Linux ein Leathermen's
Tool.
Wenn jetzt irgendjemand die Ärmel hochkrempelt und schnell eine Schraube
anziehen will ist der mit dem Schraubendreher gut bedient. Das Tool
schreckt ihn ab. Da muß man erst mal schauen, welche Funktion da paßt
und wie man an sie ran kommt. Viel zu kompliziert.
Wer sich aber mit dem Tool beschäftigt und auskennt, für den ist es klar
überlegen. Aber das wollen ja die wenigsten. Die wollen Diplomarbeiten
schreiben oder spielen, keine Router einrichten.


Thomas


--
Dipl.-Inform. Thomas Pröll
Lehrstuhl für Steuerungs- und Regelungstechnik (LSR)
Technische Universität München
Tel.: ++49-89-289-23404 Email: thomas...@ei.tum.de

Juergen Ilse

unread,
Jan 9, 2002, 5:45:20 AM1/9/02
to
Hallo,

Rene Märten <del...@gmx.net> wrote:
> Norbert Tretkowski wrote:

>> * Rene Märten wrote:
>> [...]
>>> Das liegt wohl daran, dass jedem SuSE User (mich einbegriffen) SuSE
>>> Kaufversion einfach zu teuer ist, und damit weder Handbuch, noch
>>> 'CD-Hülle' dabei liegt :)

>> Himmel! Wie oft denn noch?
>> *DAS* *HANDBUCH* *IST* *AUF* *EINER* *DER* *VIELEN* *SUSE* *CDS*
> *DAS* *WEISS* *KEIN* *NEWBIE* ;) Und wenn, weiss er nicht, wie er es lesen
> soll!

Wie oft soll man denn die Hinweise auf de.comp.os.unix.linux.infos noch
posten? Reicht es, wenn man das ale 30 Sekunden macht? oder muss es noch
haeufiger werden? Und: Ja, dort wird darauf hingewiesen, dass bei einer
SuSE das Handbuch in "maschinenlesbarer Form" auf der CD enthalten ist.

Tschuess,
Juergen Ilse (il...@asys-h.de)
--
Wenn ich auch nur aus jedem 1000. Bug in einem M$ Produkt|Juergen Ilse
einen Tag trauern wollte, also da muesste ich 300 Jahre |Internet POP Hannover
alt werden und wuerde mehrere Dutzend schwarze Anzuege |Vahrenwalder Str. 205
aufbrauchen. (Detlef Bosau in dcoulm) |30165 Hannover

Andreas Riedel

unread,
Jan 9, 2002, 6:10:22 AM1/9/02
to
Sascha Lützel schrieb:

> Also Du bist wirklich nicht net, denk mal an Deine Linux anfänge
> zurück und erzähl mir nicht das Du mit Linux begonnen hast.

Als ich begonnen habe, hab' ich gelernt. Und ich habe immer versucht, so
viel wie möglich selber zu erarbeiten, bevor ich anderen auf den Geist
gefallen bin - schon aus persönlichem Ehrgeiz, aber auch, weil sich das
ganz einfach so gehört.

> Stattdessen solltet Ihr und auch Du vor allem freuen, wieder eine
> armen WinDOS Seele zum richtig Betriebssystem bekehrt zu haben.

"Richtig Betriebssystem"? Hier geht's doch um Linux!
"Bekehrt"? Hier ist doch nicht alt.religion.*!

Aber wir sollten vielleicht wirklich für die "heutige Jugend" mehr
Verständnis haben. Schließlich haben wir in der Schule lesen und
schreiben gelernt, da haben es Kidz jetzt viel schwerer.

Gruß
Andreas
f'upp
--
Those who desire to give up Freedom in order to gain Security,
will not have, nor do they deserve, either one. (T. Jefferson)

Heiko Albrecht

unread,
Jan 9, 2002, 6:17:19 AM1/9/02
to
Andreas Teichert wrote:

> Christoph Bertram wrote:
>
>> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann
>> natuerlich von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!?
>> Wollt Ihr denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese
>> Abschreckung?? Christoph
>
> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche
> Leute auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten.

Das wirst du mal anders sehen wenn du dich selber mit Linux besser
auskennst. Dann werden dich solche Sachen auch nerven. Glaub mir, es
ist so!


> Wenn einem so begegnet wird bereut man's gleich wieder die Linux-CD's
> in die Hand genommen zu haben.

Es gibt auch Leute, die sich Linux ohne Hilfe des Usenets installiert
und konfiguriert haben.


> Wenn Linux wirklich eine ernsthafte Desktop-Alternative zu Windows
> werden soll, sollten hier vielleicht einige mal den Elfenbeinturm

> verlassen und sich den Problemen widmen die die Leute haben...

Du meinst doch nicht ernsthaft, dass wir darauf angewiesen sind, dass
die ganze Welt Linux verwendet? Klar ist es von Vorteil, wenn mehr
Leute Linux verwenden weil dann auch mehr Programme für Linux
geschrieben werden. Aber jeder sollte sich genau überlegen ob er Linux
wirklich braucht oder nur ein neues Spielzeug sucht.


> ...und wenn sie das nicht wollen dann wenigstens die Klappe halten.

Hast du dir schonmal überlegt warum die Gruppe .newusers gelöscht
wurde? Richtig, weil die, die Ahnung hatten sich aus der Gruppe
entfernt haben und die Klappe gehalten haben. Jeder hat das Recht Linux
zu verwenden, aber niemand hat das Recht Hilfe zu bekommen. Und es sind
auch immer diese 'Newbies' die ausflippen wenn sie nicht lieb und nett
behandelt werden.

Gruß, Heiko

--
Windows is for fun, Linux is for getting things done.

V. Regina Kappes

unread,
Jan 9, 2002, 6:35:41 AM1/9/02
to
"Sascha Lützel" wrote:
>
> In article <quff1a...@defender.dialin.t-online.de>, gunnar.hahn@t-
> online.de says...
> > Christoph Bertram wrote:
> >
> > > Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann natuerlich
> > > von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!? Wollt Ihr
> > > denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese Abschreckung??

Abschreckung? Abschreckend finde ich, wenn jemand ein neues
Betriebssystem installiert und sich nicht damit befasst, wie
es funktioniert.

> > Zumindest sollte er wohl wissen, dass nicht automatisch eine grafische
> > Oberfläche geladen wird, sondern nach Eingabe von User/Passwort ein Prompt
> > erscheint.
> >
> Hmmmm ..... Wenn man es richtig macht fährt er direkt in eine grafische
> Benuterobfläche hoch.(GNOME,KDE,X....)

s/richtig/anders/

> > F: Jetzt steht dort "startx". Was soll ich nun machen?
> >
> > A: Drücke jetzt die <Enter> Taste.
> >
> > ...to be continued ...
> >
> Also Du bist wirklich nicht net, denk mal an Deine Linux anfänge zurück
> und erzähl mir nicht das Du mit Linux begonnen hast. Jeder hatte einmal
> DOS oder WinDOS, selbst ich.

Selbst Du? Also, es gibt genug Leute heutzutage, die hatten nie
DOS. Ich selber stand irgendwann vor dem Problem, dass ich
auf einmal im Praktikum vor einer Dose sass und von mir
erwartet wurde, dass ich damit umgehen kann. Nun gut, ich
erklaerte, dass ich ohne Handbuch gar nichts weiter tun
wuerde. Da kriegte ich ein Handbuch. Als ich dann das erste
Mail mit einem Terminal zu tun hatte, was an einem Grossrechner
hing, da las ich eine Einfuehrung zu Unix. Na, und als ich
dann mit Linux zu tun kriegte, da las ich im SuSE-Handbuch,
in einem Buch ueber Linux und in den man-pages.

> Es stimmt schon, zum Schluß gilt wer lesen
> kann ist klar im Vorteil, doch kommt nicht kaum eine Linux Installation
> daher, die so einfach zu handhaben ist wie ein WinDOS, was automatisch
> hochfährt und nicht mal ein passwort brauch wenn mans denn will.
> Stattdessen solltet Ihr und auch Du vor allem freuen, wieder eine armen
> WinDOS Seele zum richtig Betriebssystem bekehrt zu haben.

O weia. Bekehrt haben wir den OP noch lange nicht. Und welches
fuer ihn das richtige OS ist, das weiss ich nicht.

Gruesse, Regina

Juergen Ilse

unread,
Jan 9, 2002, 7:04:42 AM1/9/02
to
Hallo,

Sascha Lützel <Sas...@luetzel.de> wrote:
> Also Du bist wirklich nicht net, denk mal an Deine Linux anfänge zurück
> und erzähl mir nicht das Du mit Linux begonnen hast. Jeder hatte einmal
> DOS oder WinDOS, selbst ich.

^^^^^^^^^^

1.) Was soll das nun heissen? Bist du so etwas besonderes, dass das
"selbst ich" gerechtfertigt ist?

2.) Wenn ich an meine Linux-Anfaenge zurueckdenke, denke ich an eine Zeit
zurueck, wo ich selbst Dokumentation und man-apges gelesen habe, wo ich
nur selten jemand anders gefragt habe "wie geht das", wo ich sehr viel
durch herumprobieren herausgefunden habe und wo ich meine ersten Schritte
mit unixoiden Systemen schon hinter mir hatte (mit Coherent 3.2 auf einer
10 MB Partition auf einem 10 Mhz 286) ...

> Es stimmt schon, zum Schluß gilt wer lesen kann ist klar im Vorteil,
> doch kommt nicht kaum eine Linux Installation daher, die so einfach zu
> handhaben ist wie ein WinDOS,

Es kommt kaum ein Videorecorder daher, der so einfach und flexibel zu
bedienen ist wie ein Bleistift. Trotzdem haelt sich die Anzahl der Leute,
die in den News nach Bedienhinweisen fuer ihren Videorecorder fragen eher
sehr stark in Grenzen ...

Wenn ich ein komplexes Geraet mit ebenso komplexer Ausstattung bedienen
will, muss ich mich ueber die Funktionsweise und die korrekte Handhabung
informieren. Je komplexer das Geraet ist, desto mehr Zeit benoetige ich
fuer die Einarbeitung. Wenn jemand dazu nicht bereit ist, sollte er die
Finger von solchen Geraeten lassen (ich fasse hier die Einheit aus Hard-
ware und Betriebssystem als ein System auf, weil alles andere in diesem
Zusammenhang keinen Sinn macht).

> was automatisch hochfährt und nicht mal ein passwort brauch wenn mans
> denn will.

Wenn du DOS willst, solltest du DOS benutzen. Wenn du Windows willst,
solltest du Windows benutzen. Wenn du Linux willst, solltest du auch
Linux erwarten und kein "Windows das nur Linux heisst".

> Stattdessen solltet Ihr und auch Du vor allem freuen, wieder eine armen
> WinDOS Seele zum richtig Betriebssystem bekehrt zu haben.

Nein, denn das ist grundsaetzlich verkehrt. Wer meint. mit Windows
gluecklich zu werden, soll das gern tun. Wer Linux einsetzen will,
soll sich gefaelligst ueber die Konsequenzen klar sein (zumindest
der Administrator braucht eine gruendliche und, wenn nicht bereits
unix-Erfahrung vorhanden ist, aufwendige Einarbeitung). Wer damit
nicht einverstanden ist, hat mit linux definitiv nicht "das richtige
System" und sollte auch nicht "dazu bekehrt werden".

> ----------------------------------------------------
> Never change a running system, ecxept for good s...!

Wenn das obenstehende eine Signatur sein soll, solltest du sie korrekt
abtrennen (mit einer Zeile, die nur "-- ", also 2 Minus-Zeichen und
ein Leerzeichen, enthaelt).

Christoph Bertram

unread,
Jan 9, 2002, 8:07:54 AM1/9/02
to Andreas Teichert

HAllo!
Ich dachte immer , oberstes Gesetz für das Schreiben in Newsgroups sei,
dass man auch hier genau so höflich und Vernünftig miteinander umgeht
wie im persönlichen Kontakt.
Gerade die "alten Hasen" hier sollten das doch mehr beherzigen. Klar
kommt man nicht hier her um nette Kontakte zu pflegen. Aber. ein
mindestmaß an Benimm sollte es doch geben!
Wenn jemand eine Frage für überflüssig und doof hält, so soll er sie
doch ignorieren. wenn jemand meint es sei der betr. Person mehr
geholfen, wenn man sie darauf aufmerksam macht wo man eine Antwort statt
dessen findet so ist das doch auch o.k. Aber der ton macht die Musik.
Ich weiss ja nicht was Ihr so beruflich macht. Aber wenn ich mir
vorstelle Ihr hättet Kundenkontakt (mit Ihr meine ich jetzt natürlich
nur die Unfreundlichen) dann geht Ihr doch mit den Kunden auch nicht so
um, oder etwa dochß DAnn gute NAcht!
DAs wäre sehr unprofessionell!
Also gerade der alte HAse der sich für gut hält ist nur dann wirklich
fit, wenn er auch die dummen Fragen der Neulinge aushalten kann. Alles
andere ist ein defizit der betr. Person. DAs wäre dann nämlich ein
Fachidiot ohne Sozialkompetenz und Teamfähigkeit.
Also mein RAt. Statt Eure wertvolle Zeit mit provozierenden Postings zu
vertrödeln (oder ist sie Euch nicht wertvoll? ) ignoriert sie doch lieber.
Die Leute kommen nun mal mit ganz unterschiedlichen Erwartungen in so
eine newsgroup. Niemand ist hier der Chef oder eigentümer. D.h. aber
auch dass niemand bestimmen kann welche Frage hier rein gehört und
welche nicht (Vorraussetzung natuerlich es hat was mit Linux zu tun9.Und
wenn euch die newsgroup zu oberflächlich oder stümperhaft erscheint dann
steht es Euch doch frei , Eure Zeit anders zu verbringen.

Norbert Moendjen

unread,
Jan 9, 2002, 7:52:02 AM1/9/02
to
Hallo,

Juergen Ilse wrote:
> Wie oft soll man denn die Hinweise auf de.comp.os.unix.linux.infos
> noch posten? Reicht es, wenn man das ale 30 Sekunden macht? oder muss
> es noch haeufiger werden? Und: Ja, dort wird darauf hingewiesen, dass
> bei einer SuSE das Handbuch in "maschinenlesbarer Form" auf der CD
> enthalten ist.

Wie wärs mit einem Robot, der jedem, der neu hier aufschlägt, das ganze
Packet per EMail zukommen läßt.

--
The Golden Rule:
Whoever has the gold, makes the rules.

Rainer Koenig

unread,
Jan 9, 2002, 8:31:06 AM1/9/02
to
Christoph Bertram <christop...@mail.isis.de> writes:

> Ich dachte immer , oberstes Gesetz für das Schreiben in Newsgroups
> sei, dass man auch hier genau so höflich und Vernünftig miteinander
> umgeht wie im persönlichen Kontakt.

Nicht ganz. Beim persönlichen Kontakt kann ich mir meistens aussuchen,
mit wem ich Kontakte pflege.



> Gerade die "alten Hasen" hier sollten das doch mehr beherzigen. Klar
> kommt man nicht hier her um nette Kontakte zu pflegen. Aber. ein
> mindestmaß an Benimm sollte es doch geben!

Yep. Und dazu gehört "FAQ lesen" und vor allem "selber denken".


> Wenn jemand eine Frage für überflüssig und doof hält, so soll er sie
> doch ignorieren. wenn jemand meint es sei der betr. Person mehr
> geholfen, wenn man sie darauf aufmerksam macht wo man eine Antwort
> statt dessen findet so ist das doch auch o.k. Aber der ton macht die
> Musik. Ich weiss ja nicht was Ihr so beruflich macht. Aber wenn ich
> mir vorstelle Ihr hättet Kundenkontakt (mit Ihr meine ich jetzt
> natürlich nur die Unfreundlichen) dann geht Ihr doch mit den Kunden
> auch nicht so um, oder etwa dochß DAnn gute NAcht!

Wenn ich beruflich Kundenkontakt habe, dann bekomme ich vom Kunden Geld
dafür, daß ich ihm weiterhelfe. Hier ist aber nicht
de.comp.os.unix.linux.bezahlsupport!


> DAs wäre sehr unprofessionell!
> Also gerade der alte HAse der sich für gut hält ist nur dann wirklich
> fit, wenn er auch die dummen Fragen der Neulinge aushalten kann. Alles
> andere ist ein defizit der betr. Person. DAs wäre dann nämlich ein
> Fachidiot ohne Sozialkompetenz und Teamfähigkeit.

Die immerwiederkehrenden Fragen der Neulinge die entweder durch Lesen der
Doku oder der FAQ oder Recherche zu beantworten wären erhöhen den Rausch-
Anteil in der Newsgroup, sprich irgendwann gehen die wirklich behandels-
werten Fragen im Sumpf des Geplärrs unter. Nimm mal an Du hättest eine
offene Podiumsdiskussion mit Herrn Kohl in einem Bierzelt und alle Augen-
blicke käme ein neuer Besucher und würde rufen "Von wem haben sie die
Spendengelder erhalten Herr Kohl?". Irgendwann würdest Du wohl auch den
nächsten Rufer zusammenstauchen und darauf hinweisen, daß dieses Thema
schon bis zum Umfallen behandelt wurde.


> Also mein RAt. Statt Eure wertvolle Zeit mit provozierenden Postings
> zu vertrödeln (oder ist sie Euch nicht wertvoll? ) ignoriert sie doch
> lieber.

Auch das Ignorieren von immer wiederkehrendem Blödsinn kostet Zeit.


> Die Leute kommen nun mal mit ganz unterschiedlichen Erwartungen in so
> eine newsgroup. Niemand ist hier der Chef oder eigentümer. D.h. aber
> auch dass niemand bestimmen kann welche Frage hier rein gehört und
> welche nicht (Vorraussetzung natuerlich es hat was mit Linux zu
> tun9.Und wenn euch die newsgroup zu oberflächlich oder stümperhaft
> erscheint dann steht es Euch doch frei , Eure Zeit anders zu
> verbringen.

Ja. Und darum gehört diese Diskussion auch nicht in diese Newsgroup sondern
nach de.soc.netzkultur.umgangsformen.

Xpost & F'up dorthin

Have fun!
Rainer
--
* The message above is a PERSONAL opinion, based on the author's *
* experience and knowledge. So it's NOT necessarily shared by my *
* employer or anyone else. All rights of being wrong reserved :-) *

Juergen Ilse

unread,
Jan 9, 2002, 8:43:06 AM1/9/02
to
Hallo,

Heiko Albrecht <heiko.a...@gmx.de> wrote:
> Und es sind auch immer diese 'Newbies' die ausflippen wenn sie nicht lieb
> und nett behandelt werden.

Nein, meistens sind es irgendwelche Chaoten, die meinen sich als "Retter
der enterbten" oder "Raecher der Newbies" aufspielen zu muessen, teils sogar
noch, nachdem der urspruengliche Fragesteller ueber erhaltene Literatur-
hinweise bedankt hat ...

Ulli Kuhnle

unread,
Jan 9, 2002, 8:01:47 AM1/9/02
to
Sascha Lützel Sas...@luetzel.de schrieb:

> Hmmmm ..... Wenn man es richtig macht fährt er direkt in eine grafische
> Benuterobfläche hoch.(GNOME,KDE,X....)

das wäre ja noch schöner. X wird hier nur gestartet, wenn ich es mal
brauche. Und das ist nur in rund 10 % der Fälle so.

--
Gruß - Ulli

Robin S. Socha

unread,
Jan 9, 2002, 9:29:08 AM1/9/02
to
* Christoph Bertram <christop...@mail.isis.de> writes:

> Ich dachte immer , oberstes Gesetz für das Schreiben in Newsgroups
> sei, dass man auch hier genau so höflich und Vernünftig miteinander
> umgeht wie im persönlichen Kontakt.

Das ist korrekt. Intellektuelle Grobmotoriker, lernresistente Langweiler
und inkompetente Sektierer kriegen von mir auch im persönlichen Umgang
gesagt, was ich von ihnen halte. Gerne auch nonverbal.

> Gerade die "alten Hasen" hier sollten das doch mehr beherzigen.

Wer hat Dich eigentlich nach Deiner Meinung gefragt? Wir sind hier, um
Probleme zu lösen. *NEUE* Probleme. Nicht, um dem 1001 Windows-Verlierer zu
sagen, wie er eins seiner behindertengerechten KDE-Programme installiert.

> ein mindestmaß an Benimm sollte es doch geben!

Gibt es: Du laberst Scheiße, Du landest im Killfile.

[Schwulen-WG]


> Alles andere ist ein defizit der betr. Person. DAs wäre dann nämlich
> ein Fachidiot ohne Sozialkompetenz und Teamfähigkeit.

Korrekt. Und genauso soll das auch sein. Hier ist nämlich nicht
Webchat. Hier ist Technik. Nimm Deine Gefühle und mach damit, was Du
willst. Aber nicht hier. [fup2 de.alt.0d]

Andreas Riedel

unread,
Jan 9, 2002, 9:23:12 AM1/9/02
to
Christoph Bertram schrieb:

> Ich dachte immer , oberstes Gesetz für das Schreiben in Newsgroups sei,
> dass man auch hier genau so höflich und Vernünftig miteinander umgeht
> wie im persönlichen Kontakt.

Ja. Stell' Dir vor, Du schaust Dir mit etlichen anderen ein spannendes
Fußballspiel an, und alle halblang kommt einer herein und fragt, was
denn Fußball ist, warum die alle hinter dem Ball herrennen und so
weiter. Werdet ihr das dem fünften noch geduldig erklären? Dem 25. auch
noch?

> Ich weiss ja nicht was Ihr so beruflich macht. Aber wenn ich mir
> vorstelle Ihr hättet Kundenkontakt (mit Ihr meine ich jetzt natürlich
> nur die Unfreundlichen) dann geht Ihr doch mit den Kunden auch nicht
> so um, oder etwa dochß DAnn gute NAcht!

Kunden zahlen für den Service. Und nach Feierabend macht man die Tür zu
und will nicht weiter die selbe Arbeit für lau machen.

Peter Maria Stirnberg

unread,
Jan 9, 2002, 9:14:09 AM1/9/02
to
Tach auch,

Peter Maria Stirnberg

unread,
Jan 9, 2002, 9:01:50 AM1/9/02
to
Tach auch,

Juergen Ilse <jue...@ilse.asys-h.de> writes:

> Es kommt kaum ein Videorecorder daher, der so einfach und flexibel zu
> bedienen ist wie ein Bleistift. Trotzdem haelt sich die Anzahl der Leute,
> die in den News nach Bedienhinweisen fuer ihren Videorecorder fragen eher
> sehr stark in Grenzen ...

hmjaweissnicht ;-) - schlechtes Beispiel. Habe schon gestandene
Ingenieure verzweifeld weinend vor Videorekordern stehen sehen mit der
flehentlichen Bitte in den Augen, stattdessen doch lieber die
vereinheitlichende Feldtheorie oder die Quadratur des Kreises zu
versuchen. ;-) Und wenn man da die beiliegende manpage liest wirds
sowieso suizidär (von Kanton über Sanskrit dann nach Englisch und über
niederländisch dann nach Deutsch).

Gruss
Peter

Peter Maria Stirnberg

unread,
Jan 9, 2002, 9:05:26 AM1/9/02
to
Tach auch,

Christoph Bertram <christop...@mail.isis.de> writes:


--------------------------
/| /| | |
||__|| | Please don't |
/ O O\__ feed |
/ \ the troll! |
/ \ \ |
/ _ \ \ ----------------------
/ |\____\ \ ||
/ | | | |\____/ ||
/ \|_|_|/ | __||
/ / \ |____| ||
/ | | /| | --|
| | |// |____ --|
* _ | |_|_|_| | \-/
*-- _--\ _ \ // |
/ _ \\ _ // | /
* / \_ /- | - | |
* ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

followup2domian

Klaus Zerwes

unread,
Jan 9, 2002, 9:41:49 AM1/9/02
to
Frank Nagel schrieb am Dienstag, 8. Januar 2002 16:36:

>> Was Du da jetzt alles machen kannst entnimmst DU am Besten einem oder
>> mehrerer LinuxBuecher, unter anderem deinem SuSE Handbuch.
>
> Hab' ich nicht - ich denke, Linux ist freeware?

http://www.debian.org/intro/free
Nix Freibier

--
In the beginning was the word, and the word was content-type: text/plain

Klaus Zerwes

unread,
Jan 9, 2002, 9:47:31 AM1/9/02
to
Frank Nagel schrieb am Dienstag, 8. Januar 2002 15:52:

> Ich möchte mich mit Linux beschäftigen und habe mir dazu Suse 7.2
> installiert. Nach dem Start bleibe ich aber nach der Anmeldung an der
Zeile
> "linux:~ # " hängen. Irgendeine Eingabe wird von mir erwartet.
Welche? Und
> warum?
>
> Frank

Das IST linux ;-)

Wenn du dich *wirklich* mit Linux beschäftigen willst, dann: lesen
lesen lesen ....
Fang mit den Handbüchern deiner Distribution an.
Helfen kann auch http://www.linux-ag.de/linux/LHB/
Eine Suche bei google nach linux-Dokumentation wird dich zuschütten
Wie du siehst: du hast noch einiges vor.
Aber es lohnt sich, ehrlich
Klaus

Gerd Geppert

unread,
Jan 9, 2002, 11:23:06 AM1/9/02
to
Sascha Lützel <Sas...@luetzel.de> writes:


> Hmmmm ..... Wenn man es richtig macht fährt er direkt in eine grafische
> Benuterobfläche hoch.(GNOME,KDE,X....)


Nein, wenn man es falsch macht. Der sowas als richtig empfindet, sucht
nur ein besseres Windows. Die Stärke von Linux liegt doch in
Möglichkeiten, die die Konsole bietet. Wer nicht bereit ist, auf der
Konsole zu arbeiten sollte bei Windows bleiben.


> ----------------------------------------------------
> Never change a running system, ecxept for good s...!

Mach da mal einen anständigen sig-Trenner rein!

G!

Sven Hartge

unread,
Jan 9, 2002, 11:49:54 AM1/9/02
to
Andreas Teichert <pent...@t-online.de> wrote:
> Christoph Bertram wrote:

>> Bloss weil jemand bisher nur die Windows Welt kennt und dann
>> natuerlich von dem ausgeht was er kennt, ist er doch kein Arschloch!?
>> Wollt Ihr denn ein kleiner elitärer Kreis bleiben oder warum diese

>> Abschreckung?? Christoph

> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche

> Leute auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn einem so


> begegnet wird bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in die Hand

> genommen zu haben. Wenn Linux wirklich eine ernsthafte


> Desktop-Alternative zu Windows werden soll, sollten hier vielleicht
> einige mal den Elfenbeinturm verlassen und sich den Problemen widmen

> die die Leute haben und wenn sie das nicht wollen dann wenigstens die
> Klappe halten.

Juhuu, darauf habe ich nur gewartet.

Weil die Comunity hier genervt ist von Leuten, die seit 5 Minuten Linux
installiert, aber keine Doku gelesen haben, ist Linux schlecht.

Und wenn du jetzt ankommst mit "Wäh, dann gehe ich wieder zu Windows
zurück.", glaube mir, hier weint dir keiner eine Träne nach.

Leute, wenn ihr nicht in der Lage seid, Probleme selber zu erkennen,
notfalls sinnvoll zu formulieren, wenn ihr nicht in der Lage seit,
http://www.linuxdoc.org oder http://www.faqs.org und http://google.com
bzw. http://groups.google.com zu finden, ihr also nicht in der Lage
seit, selber zu lesen, also nur Ansprüche an andere Leute habt, die euch
den Hintern nachtragen sollen, dann, wirklich, ehrlich, dann seit ihr
bei Linux bzw. jedem anderen System als Windows einfach falsch.

Unter Windows ist es einfach, da kann man sagen "Das geht nicht, Gates
ist schuld.". Aber unter Unix gilt meist "Das geht nicht, weil ich es
nicht kann, weil ich es nicht nachgelesen habe, weil ich zu faul bin."
und genau dieser letzte Punkt, der kratzt am Ego, und das will man sich
nicht eingestehen.

Also ist mal eben schnell die Comunity schuld, weil die ja so "elitär"
ist, so "unfreundlich".

Da muss man sich fragen: Wer hat denn angefangen? Wer hat denn zuerst
mit Fragen genervt, die hundertfach in jeder FAQ beantwortet sind?

Die Comunity hat alle Antworten bereits gegeben, daher hat die Comunity
keinen Bock mehr, sich zum 1000ten Mal mit der Frage zu befassen, warum
Kernel 2.4 in SuSE 6.2 keine Module läd.

Oder die Comunity hat auch keinen Bock mehr, zum 1000ten Mal darüber zu
debattieren, welches nun das Beste Linux[tm] ist.

Und vor allem:

Die Comunity hat keinen Bock mehr, sich anhören zu müssen, was sie
selber machen *muss*, nur damit die neuen User nichts machen *müssen*.

Die Frage, die man sich selber als Neuling stellen sollte ist: Was muss
ich machen, damit die Comunity sieht, das ich würdig bin, das meine
Frage, mein Problem beachtet wird?

Der Neuling muss nicht alles wissen, beileibe nicht.

Der Neuling sollte nur seine Hausaufgaben machen.

Ich gehe ja auch nicht in eine Analysis-Vorlesung und erwarte vom
Professor, das er beim Ein-Mal-Eins anfängt.

Als ich angefangen habe wußte ich auch nicht alles, aber ich hatte so
viel Ehrgeiz, das ich das selber wissen und herausfinden wollte.
Außerdem war (und ist) es mir unendlich peinlich, mit einer FAQ-Frage
irgendwo aufzuschlagen.

Nun frage ich mich: Was hat sich verändert, das die Neulinge heute so
fordernt sind? Gibt es keinen Gesunden Menschenverstand[tm] mehr?

Sven, grübelnd.

--
142 Reasons, Why You Can't Find Your System Administrator
61. they're out fomenting rumors that the Windows 95 cd-roms have the Church
of Scientology's copyrighted teachings hidden on the disk.

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
Jan 9, 2002, 12:32:54 PM1/9/02
to
Sven Hartge wrote:
>Andreas Teichert <pent...@t-online.de> wrote:
>> Christoph Bertram wrote:
>> Ganz deine Meinung Christoph, mit welcher Überheblichkeit hier manche
>> Leute auftreten ist wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn einem so
>> begegnet wird bereut man's gleich wieder die Linux-CD's in die Hand
>> genommen zu haben. Wenn Linux wirklich eine ernsthafte
>> Desktop-Alternative zu Windows werden soll, sollten hier vielleicht
>> einige mal den Elfenbeinturm verlassen und sich den Problemen widmen
>> die die Leute haben und wenn sie das nicht wollen dann wenigstens die
>> Klappe halten.

Linux soll keine Alternative zu Windows sein, ganz im Gegenteil.
Dafuer war es nie gedacht.

Linux ist *nicht* das bessere Windows.

Wer Linux als besseres Windows will, soll bei Windows bleiben. Nur
Windows ist das bessere Windows.

Ich fuer meinen Teil suche mir mein OS nach den Anforderungen aus und
nicht umgedreht. Deswegen bin ich inzwischen auch bei dem unixoiden
Kram gelandet, weil Windows gewissen Anforderungen eben nicht mehr
genuegt.

Allerdings, was spielen angeht... Naja, gehoert nicht hier her.

[snip]

>Der Neuling sollte nur seine Hausaufgaben machen.

Jo [tm]!

>Nun frage ich mich: Was hat sich verändert, das die Neulinge heute so
>fordernt sind? Gibt es keinen Gesunden Menschenverstand[tm] mehr?

Anspruchshaltung allenhalben. Das wird wohl erst der naechste Krieg in
Deutschland aendern. Anders kann man die Gesellschaft nicht mehr auf
den Boden der Tatsachen zurueckfuehren nach gewisser Zeit, fuerchte
ich.

fup2p, Gruss Urs...
--
Arbeit ist der Fluch der Trinkerklasse.

Oscar Wilde

It is loading more messages.
0 new messages