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Hokus von Tiscali

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Butch

unread,
Nov 27, 2003, 5:43:46 PM11/27/03
to
Hat schon jemand Erfahrung mit den ADSL-Zugängen von Tiscali
(www.tiscali.at)? Da gibt es erstmals sogar einen ADSL-Zugang ohne
Grundgebühr! Und einen mit <20 Euro (500 MB) als Aktion.

Servus
Butch


Stefan Hirschmann

unread,
Nov 27, 2003, 6:05:31 PM11/27/03
to
Butch wrote:

Interessant dazu ist das Posting in a.i.b von Hartmut Schulla, Subject:
Subject: "Re: adsl- geschwindigkeit" MID:
<3fc4b7b4$0$27504$91ce...@newsreader01.highway.telekom.at>

Hier erwähnt er, dass Tiscali P2P Netze auf ISDN Geschwindigkeit drosselt.

HTH

mfg Stefan

Otmar Lendl

unread,
Nov 28, 2003, 3:47:38 AM11/28/03
to
Stefan Hirschmann <thewall...@utanet.at> wrote:
>Butch wrote:
>
>> Hat schon jemand Erfahrung mit den ADSL-Zugängen von Tiscali
>> (www.tiscali.at)? Da gibt es erstmals sogar einen ADSL-Zugang ohne
>> Grundgebühr! Und einen mit <20 Euro (500 MB) als Aktion.
>
>Hier erwähnt er, dass Tiscali P2P Netze auf ISDN Geschwindigkeit drosselt.
>

Um da etwas logik in die paranoia zu mischen:

* Nur weil man sich etwas in den AGBs vorbehaelt, muss es nicht sofort
technisch implementiert sein. Eine P2P drossel macht (von
providerseite) bei flat fee accounts sinn, und ist AFAIK daher in
manchen tiscali-laendern, wo flat-fee accounts ueblich sind, auch
implementiert. In Oesterreich weiss ich nichts davon. (Aber die
configs aller router hab ich mir auch noch nicht angesehen.)

* Bei einem produkt wie Hokus, das ja fuer den ISP nur dann sinn macht,
wenn geld ueber das transfervolumen hereinkommt, waere jede massnahme
zur limitierung eben dieses verkehrs doch wohl kontraproduktiv, oder?

/ol (disclaimer: gelegentlich findet man mich im tiscali-buero)
--
-=- Otmar Lendl -- o...@bofh.priv.at -=-

Otmar Lendl

unread,
Nov 28, 2003, 3:49:17 AM11/28/03
to
Martin Hotze <loca...@eunet.at> wrote:
>
>> Interessant dazu ist das Posting in a.i.b von Hartmut Schulla, Subject:
>
>ja, wenn seine Aussagen gleich wertvoll sind wie seine Rants auf die Telekom ...

Gibt's eigentlich schon einen wette, wann Hartmut beginnt, sich ueber
seinen neuen provider hier oeffentlich zu beschweren?

/ol

Georg Chytil

unread,
Nov 28, 2003, 4:58:41 AM11/28/03
to
On Fri, 28 Nov 2003 00:05:31 +0100, Stefan Hirschmann
<ab...@keep-your-virus.uceprotect.net> wrote:

>Interessant dazu ist das Posting in a.i.b von Hartmut Schulla, Subject:
>Subject: "Re: adsl- geschwindigkeit" MID:
><3fc4b7b4$0$27504$91ce...@newsreader01.highway.telekom.at>
>
>Hier erwähnt er, dass Tiscali P2P Netze auf ISDN Geschwindigkeit drosselt.

Also für die österreichische Tiscali kann ich das ausschliessen. Ich
kenn die Netzwerkei dort ein bisschen und muesste davon wissen ;-) .

#g

PS.: Wie Otmar posterte - macht auch keinen Sinn bei
volumsorientierten Produkten.

Andreas Labres

unread,
Nov 28, 2003, 5:45:22 AM11/28/03
to
Martin Hotze wrote:
> man beachte, daß Tiscali-AT mit dem Magic von EUnet arbeitet.

Nicht beim Hokus... ;)

Servus, Andreas

Georg Chytil

unread,
Nov 28, 2003, 4:27:17 PM11/28/03
to

>> man beachte, daß Tiscali-AT mit dem Magic von EUnet arbeitet.
>
>Nicht beim Hokus... ;)

Präziser : Beim Hokus ist kein EUnet-Pickerl drauf. Einen Parallel-ISP
haben wir deswegen aber nicht aufgezogen ;-) ...

#g


Andreas Labres

unread,
Nov 28, 2003, 6:52:54 PM11/28/03
to
Georg Chytil wrote:
> Präziser : Beim Hokus ist kein EUnet-Pickerl drauf.

Sag ich ja, manche haben's (die "Magic of EUnet"), manche nicht... ;)
(was immer sich Euer Marketing da drunter auch vorstellt... <eg>)

Servus, Andreas

Martin Hotze

unread,
Nov 29, 2003, 9:28:34 AM11/29/03
to

Michael Gredenberg

unread,
Nov 29, 2003, 9:43:24 AM11/29/03
to

> Einen Parallel-ISP
> haben wir deswegen aber nicht aufgezogen ;-) ...

Wozu? Tiscali besteht eh schon aus 4 oder 5 Parallel-ISPs ;))

SCNR

- Mike -

René Schuster

unread,
Nov 30, 2003, 6:10:10 AM11/30/03
to
Stefan Hirschmann wrote in at.internet.provider:

> Interessant dazu ist das Posting in a.i.b von Hartmut Schulla,

Sicher nicht. Hartmut Schulla ist ein /amtsbekannter/ Troll.

--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-UND-NIX-DAZUGELERNT.txt.vbs
I am a Signature, not a Virus!
end

René Schuster

unread,
Nov 30, 2003, 6:51:05 AM11/30/03
to
Martin Hotze wrote in at.internet.provider:

> Ping, anybody?

Ja, früher war alles besser. Lieber Herrgott, drück an Schalter, beam uns
z'ruck ins Ping-Zeitalter.

Martin Hotze

unread,
Nov 30, 2003, 7:30:54 AM11/30/03
to
On Sun, 30 Nov 2003 12:51:05 +0100, René Schuster wrote:

>> Ping, anybody?
>
>Ja, früher war alles besser. Lieber Herrgott, drück an Schalter, beam uns
>z'ruck ins Ping-Zeitalter.

*hihi* very good. Ich vermute, daß man das im Versmass ausgedruckt an so
manchem Arbeitsplatz wiederfinden wird. *lach*

hier:

----------------> cut <---------------------

Lieber Herrgott, drück an Schalter,
beam uns z'ruck ins Ping-Zeitalter.

----------------> cut <---------------------

#m

Alexander Talos

unread,
Nov 30, 2003, 2:13:10 PM11/30/03
to
Martin Hotze <gove...@arizona.org> wrote:

> beam uns z'ruck ins Ping-Zeitalter.

Bin dafuer. Habe noch ein paar USRobotics-Modems rumkugeln, eines davon
sogar upgegradet auf 33k6, sowie ein ZyXEL 16k8, ein 19k2 und ein oder
zwei 2400er-Karten. Ja, da ist das Saugen von einem Linux-Kernel noch
richtig ein zeremonielles Ereignis.

Ciao

Alexander, der vermutlich sein Crosspoint-Lizenzfile nicht so schnell
wiederfinden wird und mal RA, Frodo, Binkley, ifcico aus dem
Spiel lassen will.

A. Neumayr

unread,
Nov 30, 2003, 2:49:42 PM11/30/03
to
Hallo

Otmar Lendl <lendl+...@bofh.priv.at> wrote

[]

>
> Gibt's eigentlich schon einen wette, wann Hartmut beginnt, sich ueber
> seinen neuen provider hier oeffentlich zu beschweren?

Tja, lt

Path: newsreader01.highway.telekom.at!newsspool01.highway.telekom.at!
newsfeed01.highway.telekom.at!newsreader01.highway.telekom.at!not-for-mail
From: "Hartmut Schulla" <no....@deadspam.com>
Newsgroups: at.internet.breitband
References: <6f98f730.03112...@posting.google.com>
Subject: Re: ycn
Date: Sun, 30 Nov 2003 17:30:06 +0100
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Lines: 12
Message-ID: <3fca1b17$0$5044$91ce...@newsreader01.highway.telekom.at>
NNTP-Posting-Host: M162P004.dipool.highway.telekom.at
X-Trace: 1070209819 newsreader01.highway.telekom.at 5044 62.46.10.36
Xref: newsreader01.highway.telekom.at at.internet.breitband:16525

hat das mit dem neuen Provider nicht so richtig funktioniert...

;-)

lg
ANdy

Georg Chytil

unread,
Dec 2, 2003, 4:52:38 AM12/2/03
to
On Sat, 29 Nov 2003 15:43:24 +0100, Michael Gredenberg <mi...@inode.at>
writeth:

>> Einen Parallel-ISP
>> haben wir deswegen aber nicht aufgezogen ;-) ...
>
>Wozu? Tiscali besteht eh schon aus 4 oder 5 Parallel-ISPs ;))

Geschichte. Glaub nicht an die alten Maerchen ;-)

Fritz Stockhammer

unread,
Dec 30, 2003, 3:30:02 AM12/30/03
to
Hallo Georg Chytil, hallo die Runde,

>>> man beachte, daß Tiscali-AT mit dem Magic von EUnet arbeitet.
>> ....

>Präziser : Beim Hokus ist kein EUnet-Pickerl drauf. Einen Parallel-ISP
>haben wir deswegen aber nicht aufgezogen ;-) ...
ich habs mir nicht vermiesen lassen und bin seit gestern von AON zu
Tiscali Hokus +3 gezogen - es gab zwar ein paar Umstellungsprobleme -
AON hatte "schon abgedreht" und ich noch keine Logindaten - aber das
haben die Leute von Eunet (!!!) schon brav hingekriegt. Die Telekom /
AON hat abgedreht und nichts weitergemeldet .....
Was ist denn so die allgemeine Erfahrung bei Providerwechsel? Wie
gross ist normalerweise das "Loch" dazwischen?

--
Mit freundlichen Gruessen - Yours sincerely
Friedrich Stockhammer
http://www.stockhammer.at/

Fritz Stockhammer

unread,
Dec 30, 2003, 3:42:13 AM12/30/03
to
Hallo Georg Chytil, hallo die Runde,
>>> man beachte, daß Tiscali-AT mit dem Magic von EUnet arbeitet.
>> ....

>Präziser : Beim Hokus ist kein EUnet-Pickerl drauf. Einen Parallel-ISP
>haben wir deswegen aber nicht aufgezogen ;-) ...

Alexander Apathy

unread,
Dec 30, 2003, 4:05:49 AM12/30/03
to
Fritz Stockhammer wrote:
>
> ich habs mir nicht vermiesen lassen und bin seit gestern von AON zu
> Tiscali Hokus +3 gezogen - es gab zwar ein paar Umstellungsprobleme -
> AON hatte "schon abgedreht" und ich noch keine Logindaten - aber das
> haben die Leute von Eunet (!!!) schon brav hingekriegt. Die Telekom /
> AON hat abgedreht und nichts weitergemeldet .....
> Was ist denn so die allgemeine Erfahrung bei Providerwechsel? Wie
> gross ist normalerweise das "Loch" dazwischen?
>

Meine Erfahrungen liegen bei 1-2 Werktagen bei der Umstellung von AON zu
einem anderen ISP. Der Wechsel zwischen ISPs (nicht AON) geht jedoch
viel schneller. Die Unterbrechungen liegen im Minutenbereich (bis ich
den ADSL-Router mit den neuen Daten konfiguriert habe) :-)

Alexander

Fritz Stockhammer

unread,
Dec 30, 2003, 4:33:48 AM12/30/03
to
Hallo Alexander,

>Meine Erfahrungen liegen bei 1-2 Werktagen bei der Umstellung von AON zu
>einem anderen ISP. Der Wechsel zwischen ISPs (nicht AON) geht jedoch
>viel schneller. Die Unterbrechungen liegen im Minutenbereich (bis ich
>den ADSL-Router mit den neuen Daten konfiguriert habe) :-)
Ich hatte befürchtet dass sich auch die ATM Einstellungen wie VPI &
VCI ändern würden, aber sie sind gleich. Ich verwende verschiedene
Router (zum Test) mal mit mal ohne eingebautem ADSL Modem Chip.
Derzeit ist bei eingebautem Chip (Router) VPI 8 / VCI 67 / PPPaA /
Multiplex VC (in Stockerau) aktuell.
Gehen die Datenpakete von Wählamt (DSLAM) zu jeweiligen Provider - zum
Verteilerknoten Wien - eigentlich die gleiche Leitungsstrecke oder
wird schon im Amt gesplittet? Ich möchte mehr über die Technik im ADSL
Backbonebereich wissen ....

Alexander Apathy

unread,
Dec 30, 2003, 5:07:58 AM12/30/03
to
Fritz Stockhammer wrote:
>
> Gehen die Datenpakete von Wählamt (DSLAM) zu jeweiligen Provider - zum
> Verteilerknoten Wien - eigentlich die gleiche Leitungsstrecke oder
> wird schon im Amt gesplittet? Ich möchte mehr über die Technik im ADSL
> Backbonebereich wissen ....
>
ADSL existiert nur auf der last mile zwischen Wählamt und Enkunden, wo
das Signal auf den Kupferdraht aufmoduliert wird. Ab dem DSLAM wird
AFAIK bereits ein PVC zum jeweiligen Provider geschaltet. D.h. der
Provider bekommt von der TA seine ADSL-Kunden gebündelt via ATM (zB
STM-1) übergeben.

HTH,
Alexander

Otmar Lendl

unread,
Dec 30, 2003, 4:20:40 PM12/30/03
to
Alexander Apathy <aha+u...@apathy.priv.at> wrote:
>>
>ADSL existiert nur auf der last mile zwischen Wählamt und Enkunden, wo
>das Signal auf den Kupferdraht aufmoduliert wird. Ab dem DSLAM wird
>AFAIK bereits ein PVC zum jeweiligen Provider geschaltet. D.h. der
>Provider bekommt von der TA seine ADSL-Kunden gebündelt via ATM (zB
>STM-1) übergeben.

Nicht ganz. AFAIK gehen von den DSLAMs nur eine handvoll PVCs weg;
grund dafuer ist ein hardware-limit bei den DSLAMs. Ein PVC traegt die
"normalen" AON kunden, einer die ISPA/Reseller kunden, und dann
gibt's noch welche fuer speziellere sachen (TA/Business, J2W-TV oder
sonstwas).

Die PVCs richtung ISPA/Reseller terminieren auf BRAS (AFAIK Cisco 64xx),
die dann den traffic von PPPoATM auf L2TP uebersetzen und dann per IP
in richtung des resellers routen.

Alexander Apathy

unread,
Dec 30, 2003, 4:49:52 PM12/30/03
to
Otmar Lendl wrote:
>
> Die PVCs richtung ISPA/Reseller terminieren auf BRAS (AFAIK Cisco 64xx),
> die dann den traffic von PPPoATM auf L2TP uebersetzen und dann per IP
> in richtung des resellers routen.
>

Hallo Otmar,

danke für die Berichtigung. Dass nach den DSLAMs noch Cisco 64xx BRAS
kommen, war mir bekannt.

Ad ATM PVC: kann es sein, dass ich das mit SDSL verwechselt habe? AFAIR
kommt vom Carrier ein ATM-PVC pro Kunden, oder? Irgendwie habe ich da
was in Erinnerung mit Überbuchungsmöglichkeit auf Layer 2 (ATM) und
Layer 3 (IP) ...

Alexander

Otmar Lendl

unread,
Dec 31, 2003, 3:07:38 AM12/31/03
to
Alexander Apathy <aha+u...@apathy.priv.at> wrote:
>
>Ad ATM PVC: kann es sein, dass ich das mit SDSL verwechselt habe? AFAIR
>kommt vom Carrier ein ATM-PVC pro Kunden, oder? Irgendwie habe ich da
>was in Erinnerung mit Überbuchungsmöglichkeit auf Layer 2 (ATM) und
>Layer 3 (IP) ...

Mit ADSL vs. SDSL hat das an sich nichts zu tun, das ist mehr eine
frage des Carriers. Ja, andere als die TA uebergeben wholesale-kunden
direkt per ATM (jeder kunde hat dann seinen eigenen datenstrom auf
ATM-ebene. Schlag nach unter VPI/VCI, etwa
http://www.npac.syr.edu/users/mahesh/homepage/atm_tutorial/node35.html).

Ueberbuchen kann man quasi ueberall, ob auf ATM ebene oder (beim TA-adsl
auch) auf IP ebene. Wobei man bei ATM mehr moeglichkeiten zur QoS-garantie
geben kann. Aber bei hiesigem ADSL kann man meiner meinung nach ohne
probleme ziemlich massiv ueberbuchen; nur bei echten flat-fee accounts
muss man deutlich andere faktoren nehmen.

(ein typischer ADSL-kunde mit 3GB-datenvolumen uebertraegt im
monatsmittel 3000000 KB * 8 / 3600 / 24 / 30 = 9.259 kbit/sec, also
100 * 9.259 / (768 + 128) = 1.033 % seiner zur verfuegung stehender
bandbreite. Da sich das natuerlich nicht gleichmaessig ueber den tag
verteilt, und man fuer peaks reserven haben will, kann man das ueber den
daumen gepeilt mit 5% nehmen, was immer noch einen ueberbuchungsfaktor
von 20 ergibt.)

Robert Lender

unread,
Jan 17, 2004, 2:51:15 PM1/17/04
to
Hallo,
ich habe mich vorige Woche auch zu Hokus+3 angemeldet. Im Gegensatz zu
einigen früheren Postings, die ich so in Google fand hat mir der Support
dreimal (einmal innerhalb von zwei Tagen ansonsten von 24 Stunden)
geantwort - und die Antworten waren sogar informativ!

Bearbeitungszeit hat man mir (aber) 4 Wochen angegeben, sodass ich
meinen AON-Account erst mit Ende Februar wohl kündigen werde.

MfG
Robert

Robert Lender

unread,
Jan 26, 2004, 5:02:03 PM1/26/04
to
Hallo,
jetzt muß ich mir selbst antworten ;-)

Nun, der Geschichte 2. Teil. Ich habe mit 14. Februar das ganze
angemeldet und mit 22. Februar die Ummeldung/Kündigung an AON gesendet.
Am gleichen Tag war mein Zugang "tot". Nach einigen Fehlauskünften
bezüglich Wählamtsprobleme wurde ich heute von AON informiert, dass ich
schon längst auf Tiscali umgemeldet sei (ich hatte - Kündigungsfrist -
die Kündigung per 28.2.04 angegeben). Also bei der Hotline angerufen
(Wartezeit unter 1 Minute). Die haben mir meine Zugangsdaten zugesendet
und heute abend gings nach Angabe von Username/Passwort/DNS ins Netz....
und es funktionierte auf Anhieb. Allein die Newsserveradresse
www.eunet.at zu finden, war ein bisschen Detektivarbeit.

MfG
Robert


Robert Lender schrieb:

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