Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

värinegan digitointi?

0 views
Skip to first unread message

Hannu

unread,
Feb 4, 2003, 3:26:37 PM2/4/03
to
Luulenpa että skanneri mittaa maskin värin skannatessaan. Eri
filmeillä kai on erilainen. Jos tuon tekee digikameralla, pitänee olla
hyvä värisilmä ja säätää väritasapainoa, näin kuvittelisin.

On Tue, 04 Feb 2003 21:42:47 +0200, erkki <kir...@hukassa.com> wrote:

>Skanneri osaa poistaa negatiivista näppärästi maskin ja tuottaa
>oikeavärisen lopputuloksen, mutta kuinka homma toimii, kun sama tehdään
>kuvaamalla filmi digikameralla!? En yht'äkkiä löytänyt
>kuvavankäpistelysoftista apua asiaan. Jonkinmoinen suodatus siitä
>pitänee tehdä, kääneteisenä kuva on sininen...
>

erkki

unread,
Feb 4, 2003, 2:42:47 PM2/4/03
to

Hannu Männynoksa

unread,
Feb 4, 2003, 4:56:19 PM2/4/03
to

Photoshopin Image->Adjustments->Autolevels ja sitten Invert tuotti aika
kelvollisen tuloksen. Se ja sama, missä järjestyksessä Autolevels ja
Invert tehdään. Värinsäädön voi tietysti tehdä käsinkin.
HM

Simo Salanne

unread,
Feb 4, 2003, 5:56:03 PM2/4/03
to

erkki wrote:


Kuvaat myös filmin reunaa tai kuvien välissä olevaa valottamatonta
osaa. Otat kuvankäsittelyssä siitä näytteen, teet maskin, jolla
varsinaisesta kuvasta poistat tuon filmipohjan oranssin värin.

Simo S.

erkki

unread,
Feb 5, 2003, 3:12:14 PM2/5/03
to

Kiitokset mielenkiinnosta! Väänsin kohtuullisen laihoin tuloksin,
säätämällä - automaattisuus antoi varsin sinisen lopputuloksen.
Noihin ehdotettuihin Mask-koplauksiin pitää vielä tutustua!

Sen sijaan lähes läpinäkyvään negatiiviin säädettyllä G2:n
valkotasapainolla otettu kuva invertoituna oli jotakuinkin oikean
värinen - ainakin siitä on jo kohtuullista alkaa viritellä! Kunhan
vielä väsään kunnollisen valolaatikon.

Juhani Vanhala

unread,
Feb 6, 2003, 5:15:42 PM2/6/03
to
Maskin poistaminen esim Photoshopilla ei itse asiassa ole kovinkaan vaikea
homma. Minä ainakin skannaan kaikki vähänkin tärkeämmät negat
positiiviasetuksilla, ja poistan maskin ja invertoin kuvan käsin
Photoshopissa. Ainakin omasta mielestäni näin saa paremman lopputuloksen
kuin millään skannaussoftan automaatilla. Otimpas tässä ajankuluksi muutaman
screendumpin työnkulustakin:

1. Aluksi siis skannataan (tai kuvataan digikameralla) nega ihan
sellaisenaan:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/Nega1.jpg

2. Negan R-G-B kanavat näyttää histogrammissa seuraavanlaisilta:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/R_G_B.jpg
Eli niinkuin näkyy, eri värit sijoittuu hieman eri alueille, ja sininen väri
on kompressoitunut suppeammalle alueelle kuin punainen ja vihreä.

3. Sitten tehdään vain raaka oletus, että lopullisessa kuvassa kirkkain
kohta on puhtaan valkoista ja tummin kohta on täysin mustaa. Levels
työkalussa siis leikataan kustakin kanavasta erikseen tyhjät alueet pois
sekä tummasta että vaaleasta päästä. Tuloksena on negatiivikuva, josta negan
maski on hävitetty:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/Nega2.jpg

4. Saatu kuva invertoidaan, jolloin ollaan jo aika lähellä lopullista kuvaa:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/posit1.jpg

5. Negatiivin toistokäyrä ei kuitenkaan näytä olevan ihan samanlainen kuin
diassa, joten kuvan Gammaa pitää hieman saatää curves työkalulla:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/Curves.jpg

6. ... ja sitten kuva alkaakin olla valmis:
http://kotinetti.suomi.net/juhani.vanhala/temp/final.jpg

Tässä esimerkissä ei siis edes tarvittu "absoluuttista värisilmää" ja
lopputulos on jo kohtuuhyvä. Jos kuva sattuu olemaan sellainen, että siinä
ei oikeasti ole täysin valkoista tai täysin mustaa lainkaan, niin kohdan 3.
steppi voi kyllä aiheuttaa värivirhettä, joka pitää sitten manuaalisesti
korjata Curves työkalulla kullekin kanavalle erikseen. Jääköön tämä
kuitenkin kotitehtäväksi.

t Juhani

"erkki" <kir...@hukassa.com> wrote in message
news:ude0a.1980$B33.1...@reader1.news.jippii.net...

Simo Salanne

unread,
Feb 6, 2003, 5:40:27 PM2/6/03
to

Tee tuosta veppisivu, sille on tarvetta.

Simo S.

Peetu

unread,
Feb 6, 2003, 6:10:55 PM2/6/03
to

"Juhani Vanhala" <juhani....@mail.suomi.net> kirjoitti
viestissä:b1umqh$hh8$1...@plaza.suomi.net...

> Maskin poistaminen esim Photoshopilla ei itse asiassa ole kovinkaan vaikea
> homma. Minä ainakin skannaan kaikki vähänkin tärkeämmät negat
> positiiviasetuksilla, ja poistan maskin ja invertoin kuvan käsin
> Photoshopissa. Ainakin omasta mielestäni näin saa paremman lopputuloksen
> kuin millään skannaussoftan automaatilla. Otimpas tässä ajankuluksi
muutaman
> screendumpin työnkulustakin:
>

Tästä todella suuri kiitos. Uskoakseni auttaa monia.

Peetu


Janne Karila

unread,
Feb 7, 2003, 3:44:36 PM2/7/03
to

"Juhani Vanhala" <juhani....@mail.suomi.net> kirjoitti
viestissä:b1umqh$hh8$1...@plaza.suomi.net...
> Jos kuva sattuu olemaan sellainen, että siinä
> ei oikeasti ole täysin valkoista tai täysin mustaa lainkaan, niin kohdan
3.
> steppi voi kyllä aiheuttaa värivirhettä,

Siksipä ehdottaisin pientä muutosta työnkulkuun: kun kuvan muuttaa
käänteiseksi (kohta 4) jo ennen tasojen säätöä (3), niin säätäessä voi
histogrammin ohella arvioida väritasapainoa silmämääräisestikin.

Janne


erkki

unread,
Feb 9, 2003, 8:10:56 AM2/9/03
to
Juhani Vanhala wrote:
> Maskin poistaminen esim Photoshopilla ei itse asiassa ole kovinkaan vaikea
> homma. Minä ainakin skannaan kaikki vähänkin tärkeämmät negat
> positiiviasetuksilla, ja poistan maskin ja invertoin kuvan käsin
> Photoshopissa. Ainakin omasta mielestäni näin saa paremman lopputuloksen
> kuin millään skannaussoftan automaatilla. Otimpas tässä ajankuluksi muutaman
> screendumpin työnkulustakin:
>
> 1. Aluksi siis skannataan (tai kuvataan digikameralla) nega ihan
> sellaisenaan:


Vertailin tuota Juhanin alkukuvaa... itse olen saanut digikameralla
lähelle saman sävyisen, kun olen ensiksi säätänyt kameran
valkotasapainon valottamattomaan negatiiviruutuun ( siis läpinäkyvän
oranssi ) ja siitä jatkaen JV:n ohjeen mukaan lopputulos varsin hyvä.
Värijakauma on todella kohtuullisen suppea. Myös keskipistettä
säätämällä pääsee rukkaamaan sävyjä. Myös halpisskannerini antaa
positiivisena skannauksena hyvin vastaavan sävyisen kuvan.

Mutta! digikameran kuva ihan normaalilla kuvauksella tuottaa niin
oranssisen kuvan, että siinä sininen on varsin kapea ja lopputulos on
hyvin sininen enkä sitä ihan tasosäädoillä JV:n ohjeella saa siedettävää
( tai ehkä saa jos on silmää..ja kokemusta). Ehkä kameran valotuksen
säädöillä pitää vielä kokeilla... Aika ajoin tuntuu myös tarkentaminen
filmiin tuottaa ongelmia - loivemmissa filmeissä. No, tuokin tietysti
hoituu käsisäädöllä.

Todennäkoisesti kanneri omalla automatiikallaan jo poistaa maskia aika
reilusti vaikka skannaus tehdäänkin tavallisen kuvan tapaan... ainakin
skannattu kuva on huomattavasti sävykkäämpi ja vähemmän oranssi kuin
alkuperäinen värinega.

Helpoimmin oikeansävyisen kuvan tuntuu saavan skannerilla, mutta
terävyyden laatu on heikko ( riippuu tietty skannerista, ja kun
varsinaiset filmiskannerit luetaan pois - jos olisi niin ei olisi
tällaisia murheitakaan ;-))

0 new messages