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Kennst Du Netiquette?

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Hubert Leitz

no leída,
9 jul 2003, 12:26:13 p.m.9/7/03
para
Kennst Du Netiquette?
Die Netiquette beinhaltet ein paar, früher meist ganz sinnvolle,
Usenetempfehlungen.
Regeln und Normen sind das nicht, denn diese verdienen nur ihren
Namen, wenn sie auch durchsetzbar sind. Wer sich darüber informieren
will, findet etwas darüber in den Newusergruppen. Außerdem findet
man diesen Begriff über die meisten Suchmaschinen, allerdings in
unterschiedlichen Schreibweisen.
Manchmal gibt es in den Gruppen Zeitgenossen, die darüber wachen,
dass diese Empfehlungen bis zur letzten Kleinigkeit auch eingehalten
werden. Dabei wird dann mitunter versucht den Eindruck zu erwecken,
Fehlverhalten würde bestraft. Es wird geblufft sozusagen. Mittlerweile
hat die Mehrzahl der selbsternannten Aufpasser aber erkannt, dass
diese Vorgehensweise nichts bringt, denn der Mitleser bemerkt den
Bluff ja recht schnell.
Daher wird oft behauptet, man verstoße gegen ein Regelwerk, welches
bis hin zu den Kleinigkeiten von allen Usern mitgetragen wird; und der
gegen dieses Regelwerk Verstossende würde die Nichtbeachtung seiner
Artikel riskieren.
Auch hier genügt ein prüfender Blick in die Gruppen um zu erkennen,
dass auf sachliche Artikel und Fragen meist vernünftig geantwortet
wird.
Einige Empfehlungen mögen auch heute vielleicht noch ganz sinnvoll
sein, aber bei Kleinigkeiten sollte man doch die Kirche im Dorf
lassen, und es sind meist nur Kleingeister, die auf Kleinigkeiten
herumreiten.
Freundlich zu sein, das steht übrigens auch in der Netiquette.
In einigen Punkten eben ganz nett, diese Netiquette.
MfG
Hubert

Tom

no leída,
9 jul 2003, 12:48:16 p.m.9/7/03
para
Ist ja ganz schön und gut, aber wo bitte ist der Bezug zum Thema Firewall?
;-)

Diese Diskussion wäre in de.soc.netzkultur.umgangsformen besser aufgehoben.

Gruß, Tom


Sebastian Bork

no leída,
9 jul 2003, 1:27:23 p.m.9/7/03
para
* Tom <secr...@gmx.de> schrieb:

> Ist ja ganz schön und gut, aber wo bitte ist der Bezug zum Thema Firewall?
> Diese Diskussion wäre in de.soc.netzkultur.umgangsformen besser aufgehoben.

Weshalb Du Namenloser dann auch gleich das Crossposting wiederholen
mußt, ohne ein Followup-To zu setzen. Herzlichen Glückwunsch! Bitte
- leg Dir einen Namen zu,
- kürze Deine Zeilenlänge und
- laß die hierarchieübergreifenden Crossposts ohne Followup-To bleiben!

Robert Wählt

no leída,
9 jul 2003, 2:52:27 p.m.9/7/03
para
[...]

Und was willst du uns (mir) damit sagen? Ist das nicht
ein bisschen OT? Bist du der Lehrer der uns
belehren und zu besseren Usenet-Usern machen will?

Dann verneige ich mein Haupt und bitte dich deine
Weisheiten preis zu geben.

In tiefer Demut
Robert


Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 8:56:30 a.m.10/7/03
para
Sebastian Bork wrote:
^^^^^^^^^- bitte einen richtigen Namen zulegen

Nicht wirklich.

Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
funktioniert, der nicht pseudonym postet.

Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,
dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
dieser Unterdrücker.


f2g

Chiap Zap


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
^- dies ist ein leerzeichen

Adrian Ranfft

no leída,
10 jul 2003, 12:18:03 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> schrieb:

>Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
>anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
>unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
>seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
>denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
>Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
>Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
>Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
>funktioniert, der nicht pseudonym postet.

Hm, Deine Betreuer haben wohl gerade nicht auf Dich aufgepasst.
Huschhusch zurück in die Gummizelle.

Adrian

--
Homepages : http://www.adrian-ranfft.de
http://www.ranfft-naturfoto.de

Daniel Buschke

no leída,
10 jul 2003, 12:47:41 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap wrote:

[blah]


>
> Nicht wirklich.
>
> Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
> anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
> unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
> seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
> denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
> Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
> Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
> Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
> funktioniert, der nicht pseudonym postet.
>
> Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
> veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,
> dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
> Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
> Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
> kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
> dieser Unterdrücker.
>

ich bin einer dieser Neulinge(<- das ist wohl mit der einzige Fehler den man
machen kann ;) )
aufjedenfall hab ich auch lange überlegt, ob ich den Realname nehme...
aber dann sind mir da so ein paar Punte eingefallen:
- ist "Daniel Buschke" wirklich mein Realname?
- es gibt diesen Namen mindestens 5mal in Deutschland
- ich hab T-Offline als Provider (was wohl der beste Grund ist :) )
- meine email stimmt eh...

so, IMHO sind das genug Gegengründe...

MfG Daniel

PS: jaja, OT, ich weiß, bin ja schon ganz doll ruhig :)

--
if the answer isnt yes, may it be no?

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 1:04:22 p.m.10/7/03
para

Herzlichen Dank für Deinen geistreichen Beitrag. Es freut mich
zu sehen, dass Du auf der Sachebene keine Einwände hast. Erlaube
mir daher noch folgende Ergänzung:

Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten
in die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben. Dies ist
nämlich so gut wie nie mehr rückgängig zu machen. Wer einmal
seinen Namen angegeben hat, kann in Zukunft praktisch immer
anhand von Merkmalen seiner Postings wieder identifiziert
werden. Damit ist aber sein gesetzlich verankertes Recht auf
anonyme Teilnahme an Telediensten faktisch ausser Kraft gesetzt.
Und das ist auch die Absicht hinter solchen Bitten nach Angabe
des Realnamens.


Bis nachher

Chiap the Zap


::-::-::
"Das Schreckliche versteckt sich immer öfter hinter lächelnden
Mienen und kommt als Freundlichkeit scheinbar rücksichtsvollen
Verhaltens daher." (Arno Gruen, "Der Wahnsinn der Normalität")


Gerrit Brodmann

no leída,
10 jul 2003, 1:15:19 p.m.10/7/03
para
X-Post des Trolls mal eben um eine Gruppe erweitert und f´up gesetzt.
Fullquote Zwecks Einweisung.


On 10 Jul 2003 12:56:30 GMT, Chiap Zap
<chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

--
suche Weitwinkel fuer 4x5"

photography - art - sketches:
http://gerrit.brodmann.com

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 1:39:08 p.m.10/7/03
para
Daniel Buschke wrote:
>
> Chiap Zap wrote:
>
> [blah]
> >
> > Nicht wirklich.
> >
> > Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
> > anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
> > unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
> > seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
> > denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
> > Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
> > Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
> > Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
> > funktioniert, der nicht pseudonym postet.
> >
> > Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
> > veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,
> > dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
> > Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
> > Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
> > kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
> > dieser Unterdrücker.
> >
>
> ich bin einer dieser Neulinge(<- das ist wohl mit der einzige Fehler den man
> machen kann ;) )


Hallo Daniel,

herzlich willkommen im Usenet. Ein Neuling zu sein ist absolut
kein Fehler, ganz im Gegenteil. Wir - d.h. ich und viele andere
User - wünschen uns ein kreatives, liberales, farbiges Usenet.
Das bedeutet, dass die publizierten Texte im Usenet genauso
vielfältig sein sollen, wie die Menschen die sie schreiben.
Deshalb ist gerade der neue User eine Bereicherung, denn er
bringt eine neuen Aspekt, eine neue Farbnuance, einen neuen
Geist mit sich. Daraus lässt sich weiter ableiten, dass es
generell unerwünscht ist, andere Autoren dahingehend zu
beeinflussen, ihre Texte auf diese oder jene, auf eine obskure
"richtige" Weise zu schreiben. Jeder Versuch, die Kreativität
anderer zu beschneiden, ist ein Schritt zu Uniformität,
Langeweile, geistiger Verarmung des Usenets. Das wollen wir
nicht.


> aufjedenfall hab ich auch lange überlegt, ob ich den Realname nehme...
> aber dann sind mir da so ein paar Punte eingefallen:
> - ist "Daniel Buschke" wirklich mein Realname?


Eine sehr gute Frage. Wie real ist die Realität, und vor allem
welche? Darüber zu debattieren sind die Philosophen noch längst
nicht zu Ende gekommen.


> - es gibt diesen Namen mindestens 5mal in Deutschland


Nun, das ist der Vorteil häufiger Namen. Ich nenne sie
Pseudorealos, denn ihre Identität bleibt verborgen trotz Angabe
des Realnamens. Interessanterweise sind es häufig solche
Figuren, die Realnamen fordern, und sich gleichzeitig auf diese
Weise versteckt halten. Andere tun so, als posten sie unter
Realnamen, in Wirklichkeit sind die Namen falsch und sie selbst
Pseudonymposter. Dass sie dann von andern die Offenlegung ihrer
Identität fordern, ist doppelt verwerflich.


> - ich hab T-Offline als Provider (was wohl der beste Grund ist :) )


Das verstehe ich nicht. Fordert die T-Online von ihren Usern die
Angabe des Realnamens im Usenet? Falls ja, so verstossen sie
klar gegen das deutsche Gesetz (TDDSG) und können/sollen
verklagt und mit 50'000 Euro Busse bestraft werden.


> - meine email stimmt eh...
>

Nun, dann wirst Du wohl mit Spam eingedeckt werden. Das ist
nicht weiter schlimm, falls Du nicht darauf angewiesen bist,
dass kein "gutes" Email je verloren geht. Andernfalls hast Du
ein Problem. Aber egal, das ist eine andere Baustelle.


> so, IMHO sind das genug Gegengründe...
>

Gegengründe? Gegen was genau?


> MfG Daniel
>
> PS: jaja, OT, ich weiß, bin ja schon ganz doll ruhig :)
>

Noch ein kleiner Tipp eines alten Hasen: Habe mehr
Selbstvertauen, auch und gerade als Neuling. Lass Dich nicht
beschwatzen und mit hunderterlei "Regelwerken" einlullen.
Entscheide selbst, was OT ist und was nicht. Im Usenet wirst Du
Dutzenden Heilsverkäufern begegnen, die Dich zu irgend etwas
verführen wollen. Bleibe Du selbst und sei stolz darauf. Dazu
ist untenstehendes Zitat von Goethe vielleicht hilfreich.


Gruss

Chiap the Zap


--
Der eine fragt: 'Was kommt danach?'
Der andre fragt nur: 'ist es recht?'
So unterscheidet sich
der Freie von dem Knecht. (Goethe)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 1:45:28 p.m.10/7/03
para
Selbsteinweisung oder was? Bist Du ein Gruppenkasper?

Chiapzap


Gerrit Brodmann wrote:
>
> X-Post des Trolls mal eben um eine Gruppe erweitert und fŽup gesetzt.

Adrian Ranfft

no leída,
10 jul 2003, 1:52:14 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> schrieb:
[blubb]

Uiuiui, Du solltest Dich wirklich einer Behandlung unterziehen.

Frank J. Beckmann

no leída,
10 jul 2003, 1:47:52 p.m.10/7/03
para
In de.rec.fotografie Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

[eine Menge Unsinn]

Bei Deinem Verhalten ist es verständlich, dass Du nicht mit Deinem
Namen dazu stehen magst.

Frank

PS: F'up beachten.

Andreas Kretschmer

no leída,
10 jul 2003, 1:57:01 p.m.10/7/03
para
begin In de.comp.security.firewall Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten
> in die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben. Dies ist
> nämlich so gut wie nie mehr rückgängig zu machen. Wer einmal
> seinen Namen angegeben hat, kann in Zukunft praktisch immer

Du meinst in der Tat, selbst unbekannt zu sein? Du irrst. Du bist
bekannt, inklusive Deiner Postadresse, Arbeitsstelle etc. Halt doch
bitte einfach die Klappe.

Nein, das ist keine Drohung gegen Dich. Aber laß Dir gesagt sein, daß Du
mit Deinem Auftreten hier quasi ein Störenfried bist. LAß ES SEIN!

Du hast zwar Angst, öffentlich enttarnt zu werden, dies zeigt auch
1169421.Q...@news.bluewin.ch, aber es ist doch eh zu spät.

Den Link auf die FAQ zu nennen, die sich speziell mit Dir beschäftigt,
spare ich mir mal, ist auch schon hinreichend bekannt.


end
Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

Martin Brym

no leída,
10 jul 2003, 2:02:10 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap schrieb am 10 Jul 2003 17:04:22 GMT

[dusseliges Zeug]

Sag mal Du hirntotes Wesen, musst Du Dich ständig über die
FollowUps hinwegsetzen und Dein Gesabbel in entsetzlich vielen
Gruppen crossposten?
Schonmal auf den Titel geschaut, ja? Und was steht da? Wie setze
ich mich über alle Regeln hinweg und belästige fremde Menschen?

>
> ::-::-::
> "Das Schreckliche versteckt sich immer öfter hinter lächelnden
> Mienen und kommt als Freundlichkeit scheinbar rücksichtsvollen
> Verhaltens daher." (Arno Gruen, "Der Wahnsinn der Normalität")

Sogar für eine vernünftig abgetrennte Signatur bist Du zu dusselig.

Fup2dag [Bitte beachten!]

Martin

Sebastian Suchanek

no leída,
10 jul 2003, 2:06:35 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> spoke
thusly:

> [...]


> Wenn Dir jemand
> weiszumachen versucht, dass es unhöflich wäre, unter
> Pseudonym zu schreiben, oder dass Du deshalb keine Leser
> finden würdest, so weisst Du, dass er Dich anlügt, um Dich
> zu einem Verhalten zu verführen, das Dich kontrollierbar
> und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer dieser
> Unterdrücker.

> [...]

Schön wär's. Wäre ich auf Grund der Tatsache, daß ich die Angabe
des echten Namens befürworte, tatsächlich so ein großer, böser
Unterdrücker, wie Du es darzustellen versuchst, so hätte ich
schon im Vorfeld dafür gesorgt, daß Du Dein Gewäsch nie ins
Usenet kippen würdest.
Ergo: Du weißt nicht, wovon Du sprichst.


Tschüs,

Sebastian

PS: f'up2me

--

"Katana, Wakizashi, Katana - so mag ich meine Frauen!"

O-Ton "EvilTechno"

Juergen P. Meier

no leída,
10 jul 2003, 2:15:16 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> Selbsteinweisung oder was? Bist Du ein Gruppenkasper?

Du bist zu dumm zum Scheissen oder was?

Ein Kasper bist du jedenfalls nicht. Kasper sind witzig. Ueber dich
kann man nicht einmal lachen, du bist einfach nur eine traurige
Gestalt ohne Leben. Zu feige, um mit seinem Namen zu dem Schwachsinn
zu stehen, den du hier im Usenet ablaesst.

Und jetzt weider ab ins Killfile,

fup2da0 - diesen Feigling lese ich sowieso nicht mehr.
Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"

Johannes Sackmann

no leída,
10 jul 2003, 3:24:00 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap schrieb am 10.07.03:

>>> Denn der Schritt zur Offenlegung seiner privaten Identität ist
>>> nicht umkehrbar und macht denjenigen verletzlich gegenüber
>>> Drohungen und kriminellen Aktivitäten

>> Huschhusch zurück in die Gummizelle. Adrian

> Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten in


> die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben.

ACK.

--

Cu Johannes, no Spam, Anleitungs-FAQs: reader CrossPoint-OpenXP/16,
Internet-Sicherheit, Rechner-Sicherung. http://www.sajoh.de
Mein Plonk in de.comp.security.firewall ab 12.04.2003:
Alle Linuxer/Unixer, Haber, Meier, Muster, Traenkner.

Frank Albrecht I

no leída,
10 jul 2003, 3:59:36 p.m.10/7/03
para
Johannes Sackmann <Johannes.Sac...@sajoh.de> schrieb

in seiner Sig:

> Internet-Sicherheit, Rechner-Sicherung. http://www.sajoh.de
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
*Das* ist geil. Gehört ab sofort in meine Linksammlung.
Danke, "Johannes"

Frank


Michael Quack

no leída,
10 jul 2003, 6:02:46 p.m.10/7/03
para
"Chiap Zap" wrote:

> Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen
> Argumenten in die Falle zu locken, ihren Realnamen
> bekanntzugeben.

Unsinn. Pure Paranoia. Es ist gefährlicher vor
die Tür zu gehen. Dennoch tut das fast jeder
täglich mehrfach.

> Wer einmal seinen Namen angegeben hat, kann in
> Zukunft praktisch immer anhand von Merkmalen
> seiner Postings wieder identifiziert werden.

Ja, und? Ich bin im täglichen Leben auch von
hunderten Menschen identifizierbar, die sogar
direkten, persönlichen, körperlichen Zugriff
auf mich haben (könnten).

> Damit ist aber sein gesetzlich verankertes
> Recht auf anonyme Teilnahme an Telediensten
> faktisch ausser Kraft gesetzt.

Ach Quatsch. Bei Bedarf richte ich täglich fünf
neue Accounts ein, problemlos unter falschen Namen.

> Und das ist auch die Absicht hinter solchen
> Bitten nach Angabe des Realnamens.

Mir scheint Deine Ansicht .... merkwürdig.
Vorsichtig ausgedrückt. Kontaktarm aufgewachsen?

Fup2...

--
Michael Quack <mic...@photoquack.de>

http://www.photoquack.de/glamour/1.htm
http://www.photoquack.de/fashion/1.htm

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 6:36:52 p.m.10/7/03
para
Andreas Kretschmer wrote:
>
> begin In de.comp.security.firewall Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> > Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten
> > in die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben. Dies ist
> > nämlich so gut wie nie mehr rückgängig zu machen. Wer einmal
> > seinen Namen angegeben hat, kann in Zukunft praktisch immer
>
> Du meinst in der Tat, selbst unbekannt zu sein? Du irrst. Du bist
> bekannt, inklusive Deiner Postadresse, Arbeitsstelle etc. Halt doch
> bitte einfach die Klappe.
>

Siehst Du. Das ist doch genau was ich sagte. Du bestätigst, dass
es wahr ist, was ich schrieb, nämlich dass es gefährlich ist, in


Usenet-Foren seinen wahren Namen anzugeben. Für Neulinge
empfiehlt es sich generell, von Anfang unter Pseudonym zu
posten. Denn der Schritt zur Offenlegung seiner privaten
Identität ist nicht umkehrbar und macht denjenigen verletzlich
gegenüber Drohungen und kriminellen Aktivitäten, welche gegen
ihn selbst, aber auch gegen seine Familie gerichtet sein können.
Auf diese Weise werden unbequeme Schreiber zum Schweigen
gebracht, was aber nur bei jemandem funktioniert, der nicht
pseudonym postet.

Ich bin froh, dass die Bestätigung von einer so kompetenten
Person wie Dir erfolgt. Danke. Man kann nicht genug davor
warnen, seinen wirklichen Namen im Usenet bekanntzugeben.


> Nein, das ist keine Drohung gegen Dich. Aber laß Dir gesagt sein, daß Du
> mit Deinem Auftreten hier quasi ein Störenfried bist. LAß ES SEIN!
>

Du möchtest, dass ich schweige?


> Du hast zwar Angst, öffentlich enttarnt zu werden, dies zeigt auch
> 1169421.Q...@news.bluewin.ch, aber es ist doch eh zu spät.
>

Ich warne unerfahrene Neulinge im Usenet, ihren Namen vorschnell
anzugeben. Und ich demonstriere den Erfahrenen, dass die
Realität meine Paranoia leider noch übertrifft.


> Den Link auf die FAQ zu nennen, die sich speziell mit Dir beschäftigt,
> spare ich mir mal, ist auch schon hinreichend bekannt.
>

Ich bin geschmeichelt. Jedoch den Link kenne ich nicht, please
explain.


Gruss

Chiap the Zap

°°°°°°°°°
"At a time of universal deceit - telling the truth
is a revolutionary act."
(George Orwell)

Michael Quack

no leída,
10 jul 2003, 6:40:48 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap wrote:

> Bist Du ein Gruppenkasper?

Findest du das mit Deinem kindlichen Decknamen
nicht reichlich .....äh, sportlich zu fragen?

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 7:02:13 p.m.10/7/03
para
Martin Brym wrote:
>
> Chiap Zap schrieb am 10 Jul 2003 17:04:22 GMT
>
> [dusseliges Zeug]
>
> Sag mal Du hirntotes Wesen, musst Du Dich ständig über die
> FollowUps hinwegsetzen und Dein Gesabbel in entsetzlich vielen
> Gruppen crossposten?


Hm... Du stellst Fragen an ein hirntotes Wesen? Warum frägst Du
nicht Deinen Kühlschrank?


> Schonmal auf den Titel geschaut, ja? Und was steht da? Wie setze
> ich mich über alle Regeln hinweg und belästige fremde Menschen?
>

Nun, wie ich sehe poste ich nicht in mehr Gruppen als Du selbst.
In die genau gleichen, wenn man's recht besieht. Somit kann
Deine "Regel" wohl nicht ganz so ernst gemeint sein, oder?


> >
> > ::-::-::
> > "Das Schreckliche versteckt sich immer öfter hinter lächelnden
> > Mienen und kommt als Freundlichkeit scheinbar rücksichtsvollen
> > Verhaltens daher." (Arno Gruen, "Der Wahnsinn der Normalität")
>
> Sogar für eine vernünftig abgetrennte Signatur bist Du zu dusselig.
>

Signatur? Wo siehst Du hier eine Signatur?


> Fup2dag [Bitte beachten!]
>

Ich bleib lieber draussen bei Dir.


Lieber Gruss

Chiap the Zap

> Martin
>

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 7:15:53 p.m.10/7/03
para
"Frank J. Beckmann" wrote:
>
> In de.rec.fotografie Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>
> [eine Menge Unsinn]
>
> Bei Deinem Verhalten ist es verständlich, dass Du nicht mit Deinem
> Namen dazu stehen magst.
>

Bei meinem Verhalten? Hm... was für ein Verhalten zeig' ich
denn? Ich schreibe kleine Texte und lade sie aufn Newsserver
hoch. Was ist daran auszusetzen? Tust Du nicht genau dasselbe?

Btw. mein Name ist Chiap the Zap


> Frank
>
> PS: F'up beachten.
>

Okay, ich habs beachtet. Ich verstehe nur nicht ganz, warum du
Dich selbst nach dag° einweist. Bist Du ein Kasper? Naja, wie
auch immer.. vielleicht hilfts Dir.


Gruss bis denne

Chiap the Zap

"""""""""
Ceterum censeo dagïnem esse delendum. (unknown)

Martin Wysada

no leída,
10 jul 2003, 7:28:07 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap wrote:

> Andreas Kretschmer wrote:
>
>>begin In de.comp.security.firewall Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>>
>>>Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten
>>>in die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben. Dies ist
>>>nämlich so gut wie nie mehr rückgängig zu machen. Wer einmal
>>>seinen Namen angegeben hat, kann in Zukunft praktisch immer
>>
>>Du meinst in der Tat, selbst unbekannt zu sein? Du irrst. Du bist
>>bekannt, inklusive Deiner Postadresse, Arbeitsstelle etc. Halt doch
>>bitte einfach die Klappe.
>>
>
>
> Siehst Du. Das ist doch genau was ich sagte. Du bestätigst, dass
> es wahr ist, was ich schrieb, nämlich dass es gefährlich ist, in
> Usenet-Foren seinen wahren Namen anzugeben.

gefährlich könnte es nur für Idioten sein die Unsinn schreiben. Die
nimmt dann nämlich keiner mehr ernst.

Wenn ich etwas schreibe dann meine ich das auch so, und dafür stehe
ich mit meinem Namen oder Emailaddy auch ein. Wenn dann später mal
ein neuer Arbeitgeber rumgoogelt und was von mir liest dann wird er
sich was dazu denken. Entweder er kommt damit klar das ich offen und
ehrlich sage was ich denke oder er stellt mich nicht ein. Wobei ich
den Job da dann wohl auch kaim vermissen würde.

und jetzt nach de.alt.gruppenkasper versuch das mal einzuhalten
MfG
Martin

--
http://quoting.is-easy.de/ oder http://learn.to/quote/
http://oe-faq.de/ <<-- Outlook Express reparieren
http://dch-faq.de/ und http://how.to/dchn/
http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html/

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 7:34:05 p.m.10/7/03
para
Adrian Ranfft wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> schrieb:
> [blubb]
>

Nein, Du verwechselst was. Ich schrieb nicht blubb, sondern dass
es absolut kein Fehler sei, ein Neuling zu sein, ganz im
Gegenteil. Ich schrieb, dass wir - d.h. ich und viele andere
User - uns ein kreatives, liberales, farbiges Usenet wünschen.


Das bedeutet, dass die publizierten Texte im Usenet genauso
vielfältig sein sollen, wie die Menschen die sie schreiben.
Deshalb ist gerade der neue User eine Bereicherung, denn er
bringt eine neuen Aspekt, eine neue Farbnuance, einen neuen
Geist mit sich. Daraus lässt sich weiter ableiten, dass es
generell unerwünscht ist, andere Autoren dahingehend zu
beeinflussen, ihre Texte auf diese oder jene, auf eine obskure
"richtige" Weise zu schreiben. Jeder Versuch, die Kreativität
anderer zu beschneiden, ist ein Schritt zu Uniformität,
Langeweile, geistiger Verarmung des Usenets. Das wollen wir
nicht.

Das schrieb ich, und noch ein paar andere Sachen, lies selber in
<4EEA46781CC86E7A...@acvbxozo.ptqpwpgj>


> Uiuiui, Du solltest Dich wirklich einer Behandlung unterziehen.
>

Ueber Deine Attacken auf persönlicher Ebene gehe ich mit
Leichtigkeit hinweg, hingegen freut es mich besonders, dass Du
auf der Sachebene nach wie vor keine Einwände vorbringst. Ich
werte das als generelle Zustimmung Deinerseits zum vorgebrachten
Sachverhalt, dass es gefährlich ist, im Usenet mit Realnamen zu
posten. Und dass man Neulingen die Verwendung eines Pseudonyms
empfehlen muss. Danke.


Gruss

Chiap the Zap


@@@@@
Falls Freiheit überhaupt irgendetwas bedeutet, dann bedeutet sie
das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören
wollen. (George Orwell)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 7:55:09 p.m.10/7/03
para
"Juergen P. Meier" wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> > Selbsteinweisung oder was? Bist Du ein Gruppenkasper?
>
> Du bist zu dumm zum Scheissen oder was?
>

Nunja, das hatten wir schon. Typisch für dumme Menschen ist,
dass sie meinen die andern seien noch dümmer.


> Ein Kasper bist du jedenfalls nicht. Kasper sind witzig. Ueber dich
> kann man nicht einmal lachen, du bist einfach nur eine traurige
> Gestalt ohne Leben. Zu feige, um mit seinem Namen zu dem Schwachsinn
> zu stehen, den du hier im Usenet ablaesst.
>

Du wärest nur neidisch, sähest Du mein Leben. Deshalb bleiben
wir lieber dabei: eine Gestalt ohne Leben. Aber egal. Solange Du
nur Attacken auf persönlicher Ebene reitest, widersprichst Du
nicht meinen Argumenten. Danke.


> Und jetzt weider ab ins Killfile,
>
> fup2da0 - diesen Feigling lese ich sowieso nicht mehr.


Lustig eigentlich. Zu feige um die Antworten auf Deine Postings
zu lesen?


Gruss

Chiap the Zap (<- das ist mein Name und damit stehe ich zu dem
was ich schreibe, und zu allen Antworten, die meine Texte
hervorrufen.)

%%%%%%%
Ihr könnt drei Heere ihres Führers berauben,
aber ihr könnt dem geringsten Bauern
nicht seine Meinung nehmen. (Konfuzius)

Andreas Viehrig

no leída,
10 jul 2003, 7:57:26 p.m.10/7/03
para
begin Antwort an Chiap Zap:
> Adrian Ranfft wrote:

>> Uiuiui, Du solltest Dich wirklich einer Behandlung unterziehen.
>
> Ueber Deine Attacken auf persönlicher Ebene gehe ich mit
> Leichtigkeit hinweg, hingegen freut es mich besonders, dass Du
> auf der Sachebene nach wie vor keine Einwände vorbringst. Ich
> werte das als generelle Zustimmung Deinerseits zum vorgebrachten

> Sachverhalt... Danke.

/Es freut mich besonders/, daß Du gegen die jetzt festzustellende
Tatsache, daß Dir die parenterale Ernährung mit einem Viertelliter
Hydroxybenzol (Phenol) zu ultimativem Wohlbefinden verhilft, /auf der
Sachebene nach wie vor keine Einwände vorbgebracht/ hast.
/Ich werte das als generelle Zustimmung Deinerseits zur vorgebrachten
Heilmethode/. Danke vielmals.

Also, Burschi, setz die Kanüle an, auf geht's...

--
Servus, Andi
end - Dieser Text wurde erstellt mit Hilfe eines freifliegenden Drachen.
Für ungestörtes Lesen und korrektes Posten im Usenet: Mozilla, deutsch,
von http://mozilla.kairo.at - wirkt bei nicht existenten Anhängen u.v.m.

Frank J. Beckmann

no leída,
10 jul 2003, 8:00:34 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> schrieb:

>"Frank J. Beckmann" wrote:
>> In de.rec.fotografie Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>>
>> [eine Menge Unsinn]
>>
>> Bei Deinem Verhalten ist es verständlich, dass Du nicht mit Deinem
>> Namen dazu stehen magst.
>>
>
>Bei meinem Verhalten? Hm... was für ein Verhalten zeig' ich
>denn? Ich schreibe kleine Texte und lade sie aufn Newsserver
>hoch. Was ist daran auszusetzen? Tust Du nicht genau dasselbe?

Der Inhalt ist es. Ihnen mangelt es nicht nur an Umgangsformen.

>Btw. mein Name ist Chiap the Zap

Nein, Ihr Name ist Michael Enezian.

>> PS: F'up beachten.
>>
>
>Okay, ich habs beachtet. Ich verstehe nur nicht ganz, warum du
>Dich selbst nach dag° einweist. Bist Du ein Kasper? Naja, wie
>auch immer.. vielleicht hilfts Dir.

Anscheinend nicht. Sie sind ein Störenfried übelster Sorte.

*Decke lauf* *Troll rein* *Deckel zu*

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 8:08:00 p.m.10/7/03
para
Michael Quack wrote:
>
> Chiap Zap wrote:
>
> > Bist Du ein Gruppenkasper?
>
> Findest du das mit Deinem kindlichen Decknamen
> nicht reichlich .....äh, sportlich zu fragen?
>

Nun, das ist ein indianischer Name, hab ihn mir auch nicht
selbst ausgesucht. Deshalb sehe ich das Kindliche nicht ganz,
aber das Lustigzte daran ist, dass mir diese Frage von einem
gestellt wird, der sich Quack nennt. Hehe und roflol. Gab's da
nicht mal einen Tarifrosch? Quack, der Photo-Tarifrosch. Ich geh
runter, so cool.. Du hast mich übertroffen <fg>.

Wir werden noch viel Spass haben, denke ich. :)


Gruss

Chiap the Zap

====
The great end of life is not knowledge but action. (Thomas H.
Huxley)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 8:21:42 p.m.10/7/03
para
Martin Wysada wrote:
>
> Chiap Zap wrote:
>
> > Andreas Kretschmer wrote:
> >
> >>begin In de.comp.security.firewall Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> >>
> >>>Es ist unverantwortlich Newbies unter fadenscheinigen Argumenten
> >>>in die Falle zu locken, ihren Realnamen bekanntzugeben. Dies ist
> >>>nämlich so gut wie nie mehr rückgängig zu machen. Wer einmal
> >>>seinen Namen angegeben hat, kann in Zukunft praktisch immer
> >>
> >>Du meinst in der Tat, selbst unbekannt zu sein? Du irrst. Du bist
> >>bekannt, inklusive Deiner Postadresse, Arbeitsstelle etc. Halt doch
> >>bitte einfach die Klappe.
> >
> > Siehst Du. Das ist doch genau was ich sagte. Du bestätigst, dass
> > es wahr ist, was ich schrieb, nämlich dass es gefährlich ist, in
> > Usenet-Foren seinen wahren Namen anzugeben.
>
> gefährlich könnte es nur für Idioten sein die Unsinn schreiben. Die
> nimmt dann nämlich keiner mehr ernst.
>

Hm.. da würd' ich aufpassen. Idioten schreiben in der Regel
keinen Unsinn, sondern die Wahrheit. Das ist vielleicht
schwierig zu verstehen, aber eine alte Weisheit.


> Wenn ich etwas schreibe dann meine ich das auch so, und dafür stehe
> ich mit meinem Namen oder Emailaddy auch ein. Wenn dann später mal
> ein neuer Arbeitgeber rumgoogelt und was von mir liest dann wird er
> sich was dazu denken. Entweder er kommt damit klar das ich offen und
> ehrlich sage was ich denke oder er stellt mich nicht ein. Wobei ich
> den Job da dann wohl auch kaim vermissen würde.


Das glaub ich Dir sofort. Arbeitslosengeld und Sozialhilfe sind
lukrativer.

>
> und jetzt nach de.alt.gruppenkasper versuch das mal einzuhalten
> MfG
> Martin
>

Was ist denn los mit Euch? Wieso verabschieden sich plötzlich
alle nach dag°? Eine richtige Selbsteinweisungswelle. Ihr seid
unglaubliche Burschen. :)

Huch, FAQ-Invasion.


Gruss

Chiap the Zap

çççççççç
P.S.: und wo finde ich learn.to/sign? learn.to/flame,
learn.to/machmichwichtig,
learn.to/attackdieeinzigendiehiersinnvollessagenundnichtblödrumlabern?
(Nina Dürig in alt.hacker.org-gcf)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 8:55:56 p.m.10/7/03
para
"Frank J. Beckmann" wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> schrieb:
> >"Frank J. Beckmann" wrote:
> >> In de.rec.fotografie Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> >>
> >> [eine Menge Unsinn]
> >>
> >> Bei Deinem Verhalten ist es verständlich, dass Du nicht mit Deinem
> >> Namen dazu stehen magst.
> >
> >Bei meinem Verhalten? Hm... was für ein Verhalten zeig' ich
> >denn? Ich schreibe kleine Texte und lade sie aufn Newsserver
> >hoch. Was ist daran auszusetzen? Tust Du nicht genau dasselbe?
>
> Der Inhalt ist es. Ihnen mangelt es nicht nur an Umgangsformen.
>

Der Inhalt des Verhaltens? Wie soll das gehen? Du meinst
wahrscheinlich der Inhalt der Texte. Aber warum schriebst Du:
"Bei Deinem Verhalten ist es verständlich, dass ..."?

Das Verhalten (schreiben und hochladen von Texten) ist also
okay, aber der Inhalt der Texte nicht. Ich schreibe also
verbotene Inhalte? Oder möchtest Du mir aus anderen Gründen das
Wort verbieten? Schau mal auf das folgende Zitat:

"Falls Freiheit überhaupt irgendetwas bedeutet, dann bedeutet
sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht
hören wollen. (George Orwell)"

Bist Du gegen die Freiheit? Bist Du einer der anderer Menschen
(z.B. mein) Wort unterdrücken möchte? Aber darüber schrieb ich
ja gerade in
<E4AAFBA19D5D7954...@nlvrjbdt.qqvkqlfr>. Ich
schrieb:

"Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
funktioniert, der nicht pseudonym postet.

Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,


dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
dieser Unterdrücker."

> >Btw. mein Name ist Chiap the Zap
>
> Nein, Ihr Name ist Michael Enezian.
>

Nein, der bin ich nicht, Du irrst Dich. Aber danke für die Ehre,
ich fühle mich geschmeichelt. Und danke für die Offenbarung
Deiner Intentionen, sowie die Bestätigung dessen was ich
schrieb.


> >> PS: F'up beachten.
> >>
> >Okay, ich habs beachtet. Ich verstehe nur nicht ganz, warum du
> >Dich selbst nach dag° einweist. Bist Du ein Kasper? Naja, wie
> >auch immer.. vielleicht hilfts Dir.
>
> Anscheinend nicht. Sie sind ein Störenfried übelster Sorte.
>

Wie denn das? Indem ich Deine Postiongs beantworte bin ich ein
Störefried? Please explain.


> *Decke lauf* *Troll rein* *Deckel zu*
>
> Frank
>
> PS: F'up beachten.
>

Ich habs beachtet, Danke für den Hinweis.


Einen lieben Gruss

Chiap the eternal Zap


**********
An diesem Punkt pflegt der durchschnittliche Golfer
durchzudrehen und beschliesst, einfach drauflos zu schlagen. Er
drischt mit voller Wucht auf den Ball ein - und der segelt ueber
die nahe gelegene Eisenbahnstrecke oder landet in einem Teich
(aus clever bluffen-Golf von Peter Gammond)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 9:04:29 p.m.10/7/03
para
Andreas Viehrig wrote:
>
> begin Antwort an Chiap Zap:
> > Adrian Ranfft wrote:
>
> >> Uiuiui, Du solltest Dich wirklich einer Behandlung unterziehen.
> >
> > Ueber Deine Attacken auf persönlicher Ebene gehe ich mit
> > Leichtigkeit hinweg, hingegen freut es mich besonders, dass Du
> > auf der Sachebene nach wie vor keine Einwände vorbringst. Ich
> > werte das als generelle Zustimmung Deinerseits zum vorgebrachten
> > Sachverhalt... Danke.
>
> /Es freut mich besonders/, daß Du gegen die jetzt festzustellende
> Tatsache, daß Dir die parenterale Ernährung mit einem Viertelliter
> Hydroxybenzol (Phenol) zu ultimativem Wohlbefinden verhilft, /auf der
> Sachebene nach wie vor keine Einwände vorbgebracht/ hast.
> /Ich werte das als generelle Zustimmung Deinerseits zur vorgebrachten
> Heilmethode/. Danke vielmals.
>
> Also, Burschi, setz die Kanüle an, auf geht's...
>

Okay, nice try. Aber es geht nicht um Hydroxybenzol in diesem
Thread. Sondern darum:

(aus <E4AAFBA19D5D7954...@nlvrjbdt.qqvkqlfr>):

"Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
funktioniert, der nicht pseudonym postet.

Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,
dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
dieser Unterdrücker."


Hast Du dazu ein Argument vorzubringen? So sprich jetzt, Du hast
meine Aufmerksamkeit.


Gruss

Chiap the Zap


yyyyyyyx
Nicht durch die Kraft höhlet der Tropfen den Stein, sondern
durch häufiges Fallen. (Ovid)

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 9:21:10 p.m.10/7/03
para
Sebastian Suchanek wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> spoke
> thusly:
>
> > [...]
> > Wenn Dir jemand
> > weiszumachen versucht, dass es unhöflich wäre, unter
> > Pseudonym zu schreiben, oder dass Du deshalb keine Leser
> > finden würdest, so weisst Du, dass er Dich anlügt, um Dich
> > zu einem Verhalten zu verführen, das Dich kontrollierbar
> > und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer dieser
> > Unterdrücker.
> > [...]
>
> Schön wär's. Wäre ich auf Grund der Tatsache, daß ich die Angabe
> des echten Namens befürworte, tatsächlich so ein großer, böser
> Unterdrücker, wie Du es darzustellen versuchst, so hätte ich
> schon im Vorfeld dafür gesorgt, daß Du Dein Gewäsch nie ins
> Usenet kippen würdest.


Nun, das letztere nehme ich Dir nicht ab. Ich glaube Dir nicht,
dass Du die Macht hast, "schon im Vorfeld dafür zu sorgen, daß
ich mein Gewäsch nie ins Usenet kippen würde". Ich glaube das
ist eine faustdicke Lüge, oder zumindest eine Angeberei. Deshalb
glaube ich Dir auch das erstere nicht, nämlich, dass Du die
grosse Ausnahme seist: ein RN-forderer, der nicht unterdrücken
möchte. Kann sein, dass Du nicht der Mr. Big unter den
Unterdrückern bist, aber wohl einer ihrer Handlanger.

Anderseits bist Du mir noch nicht als notorischer
Realnamenforderer oder Pseudo-Basher aufgefallen, und es könnte
auch sein, dass Du nur auf der Anti-Chiap-Welle mitschwimmst, um
Dich als guter Opportunist zu zeigen. Deshalb möchte ich über
Dich noch kein Urteil fällen. Warten wir mal ab.


Gruss

Chiap the Zap


----
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß
man vor allem ein Schaf sein. (Albert Einstein)

Denis Jedig

no leída,
10 jul 2003, 9:48:20 p.m.10/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

> Sebastian Suchanek wrote:
>
>> Schön wär's. Wäre ich auf Grund der Tatsache, daß ich die Angabe
>> des echten Namens befürworte, tatsächlich so ein großer, böser
>> Unterdrücker, wie Du es darzustellen versuchst, so hätte ich
>> schon im Vorfeld dafür gesorgt, daß Du Dein Gewäsch nie ins
>> Usenet kippen würdest.
>
> Nun, das letztere nehme ich Dir nicht ab. Ich glaube Dir nicht,

> dass Du die Macht hast, [...] Ich glaube das


> ist eine faustdicke Lüge, oder zumindest eine Angeberei. Deshalb
> glaube ich Dir auch das erstere nicht, nämlich, dass Du die
> grosse Ausnahme seist: ein RN-forderer, der nicht unterdrücken
> möchte.

Hui. Ich habe ja bereits einiges von der traurigen Berühmtheit gehört, aber
beim Lesen dieser Zeilen musste ich mehrmals von vorne ansetzen, um den
Zusammenhang zu finden, nur um anschließend festzustellen, dass es gar
keinen gibt. Meisterleistung.

--
Denis Jedig
syneticon GbR

Chiap Zap

no leída,
10 jul 2003, 10:14:49 p.m.10/7/03
para
Denis Jedig wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>
> > Sebastian Suchanek wrote:
> >
> >> Schön wär's. Wäre ich auf Grund der Tatsache, daß ich die Angabe
> >> des echten Namens befürworte, tatsächlich so ein großer, böser
> >> Unterdrücker, wie Du es darzustellen versuchst, so hätte ich
> >> schon im Vorfeld dafür gesorgt, daß Du Dein Gewäsch nie ins
> >> Usenet kippen würdest.
> >
> > Nun, das letztere nehme ich Dir nicht ab. Ich glaube Dir nicht,
> > dass Du die Macht hast, "schon im Vorfeld dafür zu sorgen, daß
> > ich mein Gewäsch nie ins Usenet kippen würde". Ich glaube das

> > ist eine faustdicke Lüge, oder zumindest eine Angeberei. Deshalb
> > glaube ich Dir auch das erstere nicht, nämlich, dass Du die
> > grosse Ausnahme seist: ein RN-forderer, der nicht unterdrücken
> > möchte.
>
> Hui. Ich habe ja bereits einiges von der traurigen Berühmtheit gehört, aber
> beim Lesen dieser Zeilen musste ich mehrmals von vorne ansetzen, um den
> Zusammenhang zu finden, nur um anschließend festzustellen, dass es gar
> keinen gibt. Meisterleistung.
>

Na, sagen wir mal, Du hast den Zusammenhang nicht begriffen,
deshalb hast Du keinen gefunden.

Aber warum hängst Du das an die grosse Glocke?


Gruss

Chiap the Zap

PS: Warum hast Du das Quoting gekürzt? [wieder ergänzt]

> --
> Denis Jedig
> syneticon GbR
>

PS2: Kennen wir uns?


--
Wer zu früh springt, springt zu kurz. (Jürgen Denzler in danr)

Michael Quack

no leída,
10 jul 2003, 11:26:17 p.m.10/7/03
para
Pausenclown "Chiap Zap" wrote:

(Nix von Substanz)

> %%%%%%%
> Ihr könnt drei Heere ihres Führers berauben,
> aber ihr könnt dem geringsten Bauern
> nicht seine Meinung nehmen. (Konfuzius)

Die Verwendung vieler Zitate zeugt nicht davon,
dass Du selbst was zu sagen hättest.

Der Rest ist Paranoia.

Denis Jedig

no leída,
11 jul 2003, 12:00:29 a.m.11/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

>> > Nun, das letztere nehme ich Dir nicht ab. [...] Ich glaube das


>> > ist eine faustdicke Lüge, oder zumindest eine Angeberei. Deshalb

>> > glaube ich Dir auch [...] nicht, nämlich, dass Du die
>> > grosse Ausnahme seist [...]


>>
>> Hui. Ich habe ja bereits einiges von der traurigen Berühmtheit
>> gehört, aber beim Lesen dieser Zeilen musste ich mehrmals von vorne
>> ansetzen, um den Zusammenhang zu finden, nur um anschließend
>> festzustellen, dass es gar keinen gibt. Meisterleistung.
>
> Na, sagen wir mal, Du hast den Zusammenhang nicht begriffen,
> deshalb hast Du keinen gefunden.

Ich habe begriffen, dass du jeglichen Sinn (erst den der Ursprungsaussage,
dann den deiner eigenen Aussage) verbogen hast, um einen Anschein von
argumentativer Schlussfolgerung zu erwecken. Dabei bedienst du dich auch
noch Annahmen, die wahrscheinlich erscheinen sollen, obwohl sie sich gar
nicht auf die Ursprungsaussage von Sebastian abzielen.

> Aber warum hängst Du das an die grosse Glocke?

Weil es eine demagogische Meisterleistung ist.

> PS: Warum hast Du das Quoting gekürzt? [wieder ergänzt]

Wofür wird denn im Allgemeinen gekürzt - um den unliebsamen Kontext los zu
werden oder um die unrelevanten Teile zu entfernen.
BTW: Ich habe es schon wieder getan.

>> Denis Jedig
>> syneticon GbR
>>
>
> PS2: Kennen wir uns?

Nicht dass ich wüsste. Sollten wir denn?

Andreas Kretschmer

no leída,
11 jul 2003, 1:02:37 a.m.11/7/03
para
In de.comp.security.firewall Dr. Michael "Chiap Zap" Enezian wrote:

> Siehst Du. Das ist doch genau was ich sagte. Du bestätigst, dass
> es wahr ist, was ich schrieb, nämlich dass es gefährlich ist, in
> Usenet-Foren seinen wahren Namen anzugeben. Für Neulinge

Nicht allgemein, nur wer als Troll auftreten will oder aber in einigen
wenigen Newsgroups, wo es vielleicht um psychatrische Behandlung oder so
geht. Ansonsten gibt es keinen Grund dazu.

> empfiehlt es sich generell, von Anfang unter Pseudonym zu
> posten. Denn der Schritt zur Offenlegung seiner privaten

Das kann jeder tun, auch in technischen Newsgroups zum Beispiel. Er darf
sich dann aber nicht wundern, wenn er nicht ernst genommen wird.
Michael, all das ist Dir oft genug erklärt worden.


> Auf diese Weise werden unbequeme Schreiber zum Schweigen
> gebracht, was aber nur bei jemandem funktioniert, der nicht
> pseudonym postet.

Du solltest mal zu einem Kollegen gehen, man kann auch solche
Angstneurosen mittlerweile gut behandeln.

Im übrigen: wie steht es mit der obigen Aussage und dem, was Du in
http://groups.google.de/groups?ie=ISO-8859-1&as_umsgid=%3C3C951CE...@webshuttle.ch%3E&lr=&num=20&hl=de
von Dir gegeben hast? Ich sehe da gewisse Widersprüche.

Nein, Du brauchst nicht zu antworten, ich will Deine wirren Gedanken
ehrlich gesagt gar nicht wissen.


>
> Ich bin froh, dass die Bestätigung von einer so kompetenten
> Person wie Dir erfolgt. Danke.

Bitte, ich helfe gern.


> Du möchtest, dass ich schweige?

Ich möchte in dieser NG hier was lernen, was zum Thema der NG paßt. Wenn
Du als Arzt da helfen kannst, kein Problem. Nur zeigt sich bei Dir mal
wieder, daß von Leuten mit Pseudonym mit sowas nicht zu rechnen ist.
Ich werde Dir hier auch nicht mehr antworten, und bitte auch alle
anderen hier, Dich 'verhungern' zu lassen.

>> Den Link auf die FAQ zu nennen, die sich speziell mit Dir beschäftigt,
>> spare ich mir mal, ist auch schon hinreichend bekannt.
>>
>
> Ich bin geschmeichelt. Jedoch den Link kenne ich nicht, please
> explain.

http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/


end
Andreas
--
Andreas Kretschmer
Linux - weil ich es mir wert bin!
GnuPG-ID 0x3FFF606C http://wwwkeys.de.pgp.net

Michael Quack

no leída,
11 jul 2003, 2:24:04 a.m.11/7/03
para
In article <71E8B0DD1A09652E...@hpuqsuex.qgojfvfs>,
eine Hanswurschtschwuchtel says...

> Wir werden noch viel Spass haben, denke ich. :)

http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/

Unwahrscheinlich. Plonk.

Peter Stadlmaier

no leída,
11 jul 2003, 3:10:29 a.m.11/7/03
para
On 10 Jul 2003 23:55:09 GMT, Chiap Zap
<chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

>Chiap the Zap (<- das ist mein Name

Dann solltest du deine Eltern verklagen ...

Peter

Kim Huebel

no leída,
11 jul 2003, 3:00:39 a.m.11/7/03
para
Johannes Sackmann wrote:
> ACK.

Ohleck...

*fup2 de.test gesetzt*, ne, doch nur poster...

regards, Kim

--
Alles ist wie immer, nur schlimmer! Mist! (Bernd das Brot)
--------------------------------------------------------------------
Realnamen in der From:-Zeile sowie gültige Emailadressen erhöhen die
Chance gelesen zu werden und sinnvolle Antworten zu erhalten!

Nek. Oggo

no leída,
11 jul 2003, 3:53:45 a.m.11/7/03
para

Michael Quack schrieb:

> > Wir werden noch viel Spass haben, denke ich. :)
>
> http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/
>
> Unwahrscheinlich. Plonk.

Unwahrscheinlich, daß Du das durchhälst und außerdem kann er ja z.B. als
Quichael Mack wieder kommen und fällt so aus Deinem "Filter".

Mal wieder ein bezeichnender Thread für diese Gruppe (leider) und der Quack
erwartungsgemäß mitten drin als Schaumschläger und Schlammwerfer, selbst
knietief in der Scheiße watend...

Nek.

Markus Becker

no leída,
11 jul 2003, 10:07:59 a.m.11/7/03
para
f'up gesetzt.

Chiap Zap schrieb am 11 Jul 2003 00:21:42 GMT:

> P.S.: und wo finde ich learn.to/sign? learn.to/flame,
> learn.to/machmichwichtig,
> learn.to/attackdieeinzigendiehiersinnvollessagenundnichtblödrumlabern?

Das hast Du doch gar nicht nötig.

http://www.wie-mache-ich-mich-zum-Brot.de/ kennst Du offensichtlich
ja auswendig. So, und jetzt wieder ab.

Markus

Andreas Wiese

no leída,
11 jul 2003, 12:02:10 p.m.11/7/03
para
Nek. Oggo <webm...@nek.oggo.de> dixit:
[snip...]
> Mal wieder ein bezeichnender Thread für diese Gruppe (leider) [...]
>

| Newsgroups: schule.schueler.schwatz,de.rec.fotografie,
| de.comp.security.firewall,de.comp.os.unix.linux.misc

Fuer welche genau?

[F'up2p]

awiese
--
Eine gesunde Gesellschaft erkennt man daran, dass Unbeliebtheit keine
prozentual signifikante Todesursache darstellt.

Thomas Kosch

no leída,
11 jul 2003, 1:44:22 p.m.11/7/03
para
On 3600 September 1993, Chiap Zap wrote:

[wiedereinmal ein defektes Posting]

Würdest du Merkbefreites etwas dir endlich mal RFC 1036 und Son of RFC
1036 durchlesen und umsetzen.
Und bis dahin kriesch bitte unter den Stein zurück unterdem du
hervorgekrochen bist.


ttyl8er, tk.

--
There are only 10 types of people in this world...
those who understand binary, and those who don't.

Freddy Champagne

no leída,
11 jul 2003, 3:25:40 p.m.11/7/03
para
Chiap Zap wrote:

[entsorgt]



> "Falls Freiheit überhaupt irgendetwas bedeutet, dann bedeutet
> sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht
> hören wollen. (George Orwell)"
>

Freiheit ist auch das Recht Schwachsinn zu Überhören (Ich)



> Bist Du gegen die Freiheit? Bist Du einer der anderer Menschen
> (z.B. mein) Wort unterdrücken möchte? Aber darüber schrieb ich
> ja gerade in
> <E4AAFBA19D5D7954...@nlvrjbdt.qqvkqlfr>. Ich
> schrieb:
>
> "Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
> anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
> unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
> seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
> denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
> Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
> Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
> Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
> funktioniert, der nicht pseudonym postet.
>
> Die Konsequenz ist, dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet
> veröffentlichen solltest. Wenn Dir jemand weiszumachen versucht,
> dass es unhöflich wäre, unter Pseudonym zu schreiben, oder dass
> Du deshalb keine Leser finden würdest, so weisst Du, dass er
> Dich anlügt, um Dich zu einem Verhalten zu verführen, das Dich
> kontrollierbar und unterdrückbar macht. ER SELBST ist einer
> dieser Unterdrücker."
>

Tausendmaliges wiederholung falscher Ansichten machen daraus keine richtige
Ansicht.



>
>> >Btw. mein Name ist Chiap the Zap
>>
>> Nein, Ihr Name ist Michael Enezian.
>>
>
> Nein, der bin ich nicht, Du irrst Dich. Aber danke für die Ehre,
> ich fühle mich geschmeichelt. Und danke für die Offenbarung
> Deiner Intentionen, sowie die Bestätigung dessen was ich
> schrieb.
>

Mr. Hide identifiziert sich auch nicht mit Dr. Yekil.
Das ist nu mal so bei gespaltener Persönlichkeiten.


> Chiap the eternal Zap
>

*Plonk* eternal wegzap.

P.S.: Was hat dein thread mit Linux zu tun??

MfG Freddy

Albert Diemberger

no leída,
13 jul 2003, 6:38:53 a.m.13/7/03
para

"Hubert Leitz"

> Kennst Du Netiquette?
> Die Netiquette beinhaltet ein paar, früher meist ganz sinnvolle,
> Usenetempfehlungen.

Ja!

> Manchmal gibt es in den Gruppen Zeitgenossen, die darüber wachen,
> dass diese Empfehlungen bis zur letzten Kleinigkeit auch eingehalten
> werden. Dabei wird dann mitunter versucht den Eindruck zu erwecken,
> Fehlverhalten würde bestraft. Es wird geblufft sozusagen. Mittlerweile
> hat die Mehrzahl der selbsternannten Aufpasser aber erkannt, dass
> diese Vorgehensweise nichts bringt, denn der Mitleser bemerkt den
> Bluff ja recht schnell.

Ich hatte anfangs Kämpfe auszufechten, weil es mir barbarisch schien, einen
schönen Text zu zerreißen um dann besserwisserisch auf einer Wortgruppe
Herumzureiten, so wie ich es an Reaktionen der Kleingeister wahrnehmen
konnte. Oft betraf es nicht einmal mich, aber doch indirekt, weil ich eben
schöne Texte stehen ließ. Man brachte mir das "Zitieren" bei und gerade
daran erkannte man das Format der Schreiber.

> Daher wird oft behauptet, man verstoße gegen ein Regelwerk, welches
> bis hin zu den Kleinigkeiten von allen Usern mitgetragen wird; und der
> gegen dieses Regelwerk Verstossende würde die Nichtbeachtung seiner
> Artikel riskieren.

Ich mußte erst erkennen, wie mühsam zu lesen ein Thread werden kann, in dem
die Leute schlampig "Posten" und nicht richtig Zitieren. Daraufhin hatte ich
mich prompt bei meinen Kritikern entschuldigt. Wiederrum zeigte sich das
Format der Antwortenden. Ich kannte bald die Namen, die man beachten muß.

> Auch hier genügt ein prüfender Blick in die Gruppen um zu erkennen,
> dass auf sachliche Artikel und Fragen meist vernünftig geantwortet
> wird.

Habe ich auch festgestellt, mit Begeisterrung!


> Einige Empfehlungen mögen auch heute vielleicht noch ganz sinnvoll
> sein, aber bei Kleinigkeiten sollte man doch die Kirche im Dorf
> lassen, und es sind meist nur Kleingeister, die auf Kleinigkeiten
> herumreiten.

Lehre einem Kleingeist, was wichtig ist......, versuche es, Du wirst
scheitern.


> Freundlich zu sein, das steht übrigens auch in der Netiquette.
> In einigen Punkten eben ganz nett, diese Netiquette.
> MfG
> Hubert

Ein guter Text strahlt ab. Man erkennt sofort (ähnlich wie im Chat) die
Potenz eines Schreibers. Stil und korrekte Orthographie ist Voraussetzung.
Wer das nicht beherrscht, kommt schlecht an. Es ist so. Leider kann man
Bildung und freundliche Gesinnung beim Schreiben eben nur in Worten
ausdrücken.

Liebe Grüße Albert!


Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 12:19:06 p.m.13/7/03
para
Freddy Champagne wrote:
>
> ...

> *Plonk* eternal wegzap.
>
> P.S.: Was hat dein thread mit Linux zu tun??
>

Warum frägst Du, wenn Du es nicht wissen willst,
Champagner-Flöte.


Chiap


NB: Thanks for excluding yourself from discussion.

> MfG Freddy
>

---
Welch unfreundlicher Gesell. (Jan Bruns in dcoulm)

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 12:29:09 p.m.13/7/03
para
Thomas Kosch [X-Face: )YZe8{`Q-`M{tMh{A^xOYR'1^m!wINDeD2'jYcCF5+i>
Th4zC'"t/,#o3}I!AyoKJg$^e|$ O%y_R7+C43dsD{1NK9r$hTY2*`<:38!2#Dx[RW

Q(_ZJG|P%1M.*"oA{nec6u0}6m`@.(lWwX9] wrote:
>
> On 3600 September 1993, Chiap Zap wrote:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> [wiedereinmal ein defektes Posting]
>

defektes Posting?


> Würdest du Merkbefreites etwas dir endlich mal RFC 1036 und Son of RFC
> 1036 durchlesen und umsetzen.


Warum?


> Und bis dahin kriesch bitte unter den Stein zurück unterdem du
> hervorgekrochen bist.
>

Und welcher war das?


> ttyl8er, tk.
>
> --
> There are only 10 types of people in this world...
> those who understand binary, and those who don't.
>


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
^- dies ist ein leerzeichen
(sorry shifttaste klemmt)

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 12:55:33 p.m.13/7/03
para
Andreas Kretschmer wrote:

>
> Chiap Zap wrote:
>
> > Siehst Du. Das ist doch genau was ich sagte. Du bestätigst, dass
> > es wahr ist, was ich schrieb, nämlich dass es gefährlich ist, in
> > Usenet-Foren seinen wahren Namen anzugeben. Für Neulinge
>
> Nicht allgemein, nur wer als Troll auftreten will oder aber in einigen
> wenigen Newsgroups, wo es vielleicht um psychatrische Behandlung oder so
> geht. Ansonsten gibt es keinen Grund dazu.
>

Als Trolle werden die bezeichnet, welche eine abweichende
Meinung zu derjenigen, welche man selbst hat. Das zeigst Du
gerade wunderbar. Und diese Trolle will man eben zum Schweigen
bringen.


> > empfiehlt es sich generell, von Anfang unter Pseudonym zu
> > posten. Denn der Schritt zur Offenlegung seiner privaten
>

> ...


>
> > Auf diese Weise werden unbequeme Schreiber zum Schweigen
> > gebracht, was aber nur bei jemandem funktioniert, der nicht
> > pseudonym postet.
> >

> > ...


> > Ich bin froh, dass die Bestätigung von einer so kompetenten
> > Person wie Dir erfolgt. Danke.
>
> Bitte, ich helfe gern.
>
> > Du möchtest, dass ich schweige?
>

> ...


> Ich werde Dir hier auch nicht mehr antworten, und bitte auch alle
> anderen hier, Dich 'verhungern' zu lassen.
>

Du möchtest dass ich schweige?


> >> Den Link auf die FAQ zu nennen, die sich speziell mit Dir beschäftigt,
> >> spare ich mir mal, ist auch schon hinreichend bekannt.
> >>
> > Ich bin geschmeichelt. Jedoch den Link kenne ich nicht, please
> > explain.
>
> http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/
>

Ach, Robin S. Socha, der Ausputzer. Du weisst, in welcher Ecke
ich diesen Typen sehe. Danke für diese weitere Demonstration,
dass ich recht[1] habe. Und wenn Du darin ein wenig liest,
insbesondere die Passage mit dem Chat, so entdeckst Du, was
passieren kann, wenn man mit Realnamen postet: Anonyme
Telefonanrufe, zum Beispiel (Guest1). Bist Du immer noch der
Meinung, dass nur "Trolle" etwas zu befürchten haben. (Merke:
wer nicht mit der Masse schwimmt, wird kurzerhand zum Troll
erklärt.) Wer könnte das wohl sein, dieser ominöse Guest1?

Btw: Solche Hate-pages kann jeder über jeden erstellen. Sie
sagen vor allem etwas über den Schreiber aus. Genauso wie
Merkbefreiungen. Oder Troll-Rufer: Jeder kann jeden einen Troll
nennen. So what?


Gruss

Chiap the Zap

[1] Ich schrieb:
Es ist gefährlich, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang


unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung

seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine

Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme


Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem

funktioniert, der nicht pseudonym postet. Die Konsequenz ist,


dass Du Deinen privaten Namen nie im Usenet veröffentlichen
solltest.

--.--
Napoleon trug immer Rot, damit seine Soldaten nicht sehen
konnten, wenn er verwundet wurde. Die Nazis trugen braune
Hosen... (unbekannte Quelle)

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 1:04:33 p.m.13/7/03
para
Michael Quack wrote:
>
> In article <71E8B0DD1A09652E...@hpuqsuex.qgojfvfs>,
> eine Hanswurschtschwuchtel says...
>
> > Wir werden noch viel Spass haben, denke ich. :)
>
> Unwahrscheinlich. Plonk.
>

O weia, jetzt bist Du sauer. Warum nur? Weil ich über Dein
Pseudonym ein Witzchen gemacht habe? Quack, Quack.. sprach die
Kröte. Aber Tarifröschchen, was bist Du so empfindlich? Das
machst Du ja selber so gerne.

Mein Photoquackyfroschilein, Liebes. (Ob's wohl eine verzauberte
Prinzessin ist?)


Chiap the Zap


""**°°
Ein Gedicht von Klaus Lettke:
"Beim Mobbing gibt es immer was zu lachen,
weil wir uns gegenseitig fertigmachen,
das Motto lautet: Alle gegen einen.
Und, Gott sei Dank, trifft's immer bloß die Kleinen."

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 1:20:09 p.m.13/7/03
para
Denis Jedig wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
> >
> > Na, sagen wir mal, Du hast den Zusammenhang nicht begriffen,
> > deshalb hast Du keinen gefunden.
>
> Ich habe begriffen, dass du jeglichen Sinn (erst den der Ursprungsaussage,
> dann den deiner eigenen Aussage) verbogen hast, um einen Anschein von
> argumentativer Schlussfolgerung zu erwecken. Dabei bedienst du dich auch
> noch Annahmen, die wahrscheinlich erscheinen sollen, obwohl sie sich gar
> nicht auf die Ursprungsaussage von Sebastian abzielen.
>

Blödsinn, lies es nochmals.


> > Aber warum hängst Du das an die grosse Glocke?
>
> Weil es eine demagogische Meisterleistung ist.
>

Was ist eine demagogische Meisterleistung? Dass Du den
Zusammenhang nicht begriffen hast? Ich glaube Du hast echt Mühe.


> > PS: Warum hast Du das Quoting gekürzt? [wieder ergänzt]
>
> Wofür wird denn im Allgemeinen gekürzt - um den unliebsamen Kontext los zu
> werden oder um die unrelevanten Teile zu entfernen.


Eben. Du hast den zentralen Teil ausgeblendet, und wunderst Dich
dann, warum Du nichts verstanden hast.


> BTW: Ich habe es schon wieder getan.
>
> >> Denis Jedig
> >> syneticon GbR
> >>
> >
> > PS2: Kennen wir uns?
>
> Nicht dass ich wüsste. Sollten wir denn?
>

Na also. Warum beleidigst Du mich denn dann? Gehört das zum
guten Ton oder was?


Gruss

Chiap the Zap


--

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 1:33:42 p.m.13/7/03
para
Andreas Sorge wrote:
>
> Chiap Zap gab folgenden Kommentar von sich:
>
> > [geisteskrankes getrolle]
>

Falsch. Ich schrieb kein geisteskrankes Getrolle. Sondern dass


es gefährlich ist, in Usenet-Foren seinen wahren Namen

anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
funktioniert, der nicht pseudonym postet.


Dieser Text ist anscheinend so brisant, dass er heftigst
bekämpft wird, mit allen verfügbaren Mitteln. Warum wohl?


> Hört doch bitte mal auf die Trolle zu füttern. Ein Plonk und es ist gut.
> Wenn er dann immer noch nicht einsieht, dass er dann Selbstgespräche führen
> muss... Tja, dann kann man ihm wohl auch nicht mehr helfen...
>

Es geht ja nicht darum, dass man mir helfen müsste. Sondern
darum, dass verhindert werden soll, dass Newbies von Anfang an
unter Pseudonym schreiben. Obwohl jeder weiss, dass dies sehr zu
empfehlen ist.


Gruss

Chiap the Zap


--
Wenn du kritisiert wirst, mußt du irgendetwas richtig machen.
Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat. (Bruce
Lee)

Ulrich Grotehusmann

no leída,
13 jul 2003, 1:40:57 p.m.13/7/03
para
Waere es euch moeglich diesen Schwachsinn woanders weiterzufuehren?
Dieses crossposting diagonal durchs Netz nervt gewaltig. Auserdem seid
ihr wohl in jeder Gruppe mehr als nur o.t. Moeglicherweise koennt ihr
eine neue Gruppe aufmachen --wer hat den langsten Schwanz-- oder so
etwas in der Art.


danke
eule

Thomas Kosch

no leída,
13 jul 2003, 1:52:04 p.m.13/7/03
para
On 3602 September 1993, Chiap Zap wrote:

> Thomas Kosch wrote:
>>
>> On 3600 September 1993, Chiap Zap wrote:
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>> [wiedereinmal ein defektes Posting]
>
> defektes Posting?

Ja, dein Posting entspricht nicht den gültigen technischen
Standards. Als da wären:
- ungültige Adresse
- ungültige Msg-ID
- falscher Sig Trenner
- Einleitungsroman mit sinnlosem Inhalt (ich habe mir mal erlaubt das
zu korrigieren)

>> Würdest du Merkbefreites etwas dir endlich mal RFC 1036 und Son of RFC
>> 1036 durchlesen und umsetzen.
>
> Warum?

Damit dein Müll den du über das Usenet verteilst wenigstens in technisch
korrekter Form ist.


ttyl8er, tk.

Fup2poster wegen OT

--
To be intoxicated is to feel sophisticated but not be able to say it.

Johannes Sackmann

no leída,
13 jul 2003, 2:10:00 p.m.13/7/03
para
Chiap Zap schrieb am 13.07.03:

>> http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/

> Ach, Robin S. Socha, der Ausputzer. Du weisst, in welcher Ecke
> ich diesen Typen sehe.

Ach, Du sollst auch so "geehrt" werden ;-)?

Du bist derselben Ansicht wie ich, wer der Autor ist. Siehe in meiner
news in microsoft.public.de.security.heimanwender
MID: 8plHE...@sajoh.de von heute.

Hast Du bereits einen Beweis dafuer, dass Socha die Hass-Webseiten
erstellt?

--

Cu Johannes, no Spam, Anleitungs-FAQs: reader CrossPoint-OpenXP/16,
Internet-Sicherheit, Rechner-Sicherung. http://www.sajoh.de
Mein Plonk in de.comp.security.firewall ab 12.04.2003:
Alle Linuxer/Unixer, Haber, Meier, Muster, Traenkner.

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 3:38:56 p.m.13/7/03
para
Johannes Sackmann wrote:
>
> Chiap Zap schrieb am 13.07.03:
>
> >> http://slayer.templeofhate.com/faq/enezian/
>
> > Ach, Robin S. Socha, der Ausputzer. Du weisst, in welcher Ecke
> > ich diesen Typen sehe.
>
> Ach, Du sollst auch so "geehrt" werden ;-)?
>

Ich? Nein, das bin ich nicht. Auch wenn es für manche so
aussieht, hehe. Ich finds trotzdem ekelerregend.


> Du bist derselben Ansicht wie ich, wer der Autor ist. Siehe in meiner
> news in microsoft.public.de.security.heimanwender
> MID: 8plHE...@sajoh.de von heute.
>
> Hast Du bereits einen Beweis dafuer, dass Socha die Hass-Webseiten
> erstellt?
>

Natürlich. Ich weiss, dass es Socha ist. Die templeofhate-Seiten
betreibt er schon seit Jahren. Mit wechselnden Inhalten. Die
Domain läuft über *.kens.com, gehörend:
Woods, Ken kwo...@kens.com
8465 Lock Lane
Warrenton, VA 20186
US
(540)439-1858

Dort wirst Du fündig. Bei kens.com ist die Shell, die Socha seit
langem für seine üblen Machenschaften benutzt.

Hast Du die Seiten gecachet? Ich könnte mir vorstellen, dass sie
jetzt ziemlich schnell vom Netz verschwinden werden. Er hat
schliesslich, wenn schon keinen Ruf, so doch allerhand sonst zu
verlieren, unser "Unix-Administrator".


Gruss

Chiap the Zap


--

Fabian Everding

no leída,
13 jul 2003, 6:37:20 p.m.13/7/03
para
On 10 Jul 2003 17:04:22 GMT, Chiap Zap
<chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

>Bis nachher
*popcorn hol*

Yours Fabian!

Chiap Zap

no leída,
13 jul 2003, 7:02:06 p.m.13/7/03
para
Thomas Kosch wrote:
>
> On 3602 September 1993, Chiap Zap wrote:
> > Thomas Kosch wrote:
> >>
> >> On 3600 September 1993, Chiap Zap wrote:
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >>
> >> [wiedereinmal ein defektes Posting]
> >
> > defektes Posting?
>
> Ja, dein Posting entspricht nicht den gültigen technischen
> Standards. Als da wären:
> - ungültige Adresse
> - ungültige Msg-ID
> - falscher Sig Trenner
> - Einleitungsroman mit sinnlosem Inhalt (ich habe mir mal erlaubt das
> zu korrigieren)
>

Ach so meinst Du das. Danke für die Korrektur. Na, eigentlich
verwunderlich, dass es trotzdem funktioniert, findest Du nicht?
Btw: Könntest Du mir mal Dein X-Face ausleihen, damit ich
wenigstens *einen* coolen Header vorzuweisen habe, wenn die
übrigen schon nichts taugen.


> >> Würdest du Merkbefreites etwas dir endlich mal RFC 1036 und Son of RFC
> >> 1036 durchlesen und umsetzen.
> >
> > Warum?
>
> Damit dein Müll den du über das Usenet verteilst wenigstens in technisch
> korrekter Form ist.
>

Hm.. das klingt vernünftig. Den Müll sozusagen nur in den
offiziellen gebührenpflichtigen Säcken bereitstellen. Dienstag
und Freitag, ab 7:30 Uhr.


> ttyl8er, tk.
>
> Fup2poster wegen OT
>

Kannst Du auch deutsch?


Chiap the Zap

--
P.S.: Spart euch irgendwelche Beleidigungen, bin nämlich
phsychisch labiel.
(Daniel Jeschke in alt.hacker.org-gcf)

Hauke Joachim Zuehl

no leída,
13 jul 2003, 7:27:34 p.m.13/7/03
para
Johannes Sackmann tipperte:

> [Schrott]

[ ] Du moechtest _endlich_ mal lernen, wie man korrekte fup2 setzt und
das crossposten ohne fup2 sein lassen!

fup2 alt.test!
--
Aus Ben Hur (1959): Wer nicht fuer Rom ist, ist gegen Rom
George W. Bush (2002): Wer nicht fuer uns ist, ist gegen uns

Bjoern Schliessmann

no leída,
13 jul 2003, 7:36:29 p.m.13/7/03
para
Chiap Zap wrote:

> O weia, jetzt bist Du sauer. Warum nur? Weil ich über Dein
> Pseudonym ein Witzchen gemacht habe? Quack, Quack.. sprach die
> Kröte. Aber Tarifröschchen, was bist Du so empfindlich? Das
> machst Du ja selber so gerne.
>
> Mein Photoquackyfroschilein, Liebes. (Ob's wohl eine verzauberte
> Prinzessin ist?)

Sowas will studiert haben? Beängstigend - was für eine Welt.

--
Björn

"Blau, blau, blau blüht der En(e)zian"

Denis Jedig

no leída,
13 jul 2003, 8:07:51 p.m.13/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

> Denis Jedig wrote:
>>
>> Ich habe begriffen, dass du jeglichen Sinn (erst den der
>> Ursprungsaussage, dann den deiner eigenen Aussage) verbogen hast, um
>> einen Anschein von argumentativer Schlussfolgerung zu erwecken.
>

> Blödsinn, lies es nochmals.

Habe ich - oft genug. Ich bleibe dabei.

>> > Aber warum hängst Du das an die grosse Glocke?
>>
>> Weil es eine demagogische Meisterleistung ist.
>
> Was ist eine demagogische Meisterleistung? Dass Du den
> Zusammenhang nicht begriffen hast?

Nein, dass du Sebastians Posting - das Aufzeigen des logischen Widerspruchs
in deiner Argumentationsführung - abkommentierst mit "du bist ein dreckiger
Lügner und ein Usurpator ohne Gleichen". Und das so, dass es anschließend
möglichst danach aussieht, als würdest du dich nur wehren.

> Ich glaube Du hast echt Mühe.

Das wüsste ich aber. Du hast aber ganz eindeutig Mühe - zumindest beim
Einhalten des angefragten Followup-To.

>> Wofür wird denn im Allgemeinen gekürzt - um den unliebsamen Kontext
>> los zu werden oder um die unrelevanten Teile zu entfernen.
>
> Eben. Du hast den zentralen Teil ausgeblendet, und wunderst Dich
> dann, warum Du nichts verstanden hast.

Der zentrale Teil stand aber woanders.

>>> PS2: Kennen wir uns?
>>
>> Nicht dass ich wüsste. Sollten wir denn?
>
> Na also. Warum beleidigst Du mich denn dann? Gehört das zum
> guten Ton oder was?

Du klingst ja wie Berlusconi. Oder der Pate. Such dir was aus. In welchem
Posting habe ich dich mit welcher Aussage beleidigt?

Denis Jedig

no leída,
13 jul 2003, 8:09:33 p.m.13/7/03
para
Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:

> Dieser Text ist anscheinend so brisant, dass er heftigst
> bekämpft wird, mit allen verfügbaren Mitteln. Warum wohl?

Tja, noch ein Fall für die X-Akten.

Chiap Zap

no leída,
14 jul 2003, 2:27:32 a.m.14/7/03
para
Denis Jedig wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>
> > Denis Jedig wrote:
> >>
> >> Ich habe begriffen, dass du jeglichen Sinn (erst den der
> >> Ursprungsaussage, dann den deiner eigenen Aussage) verbogen hast, um
> >> einen Anschein von argumentativer Schlussfolgerung zu erwecken.
> >
> > Blödsinn, lies es nochmals.
>
> Habe ich - oft genug. Ich bleibe dabei.
>
> >> > Aber warum hängst Du das an die grosse Glocke?
> >>
> >> Weil es eine demagogische Meisterleistung ist.
> >
> > Was ist eine demagogische Meisterleistung? Dass Du den
> > Zusammenhang nicht begriffen hast?
>
> Nein, dass du Sebastians Posting - das Aufzeigen des logischen Widerspruchs
> in deiner Argumentationsführung - abkommentierst mit "du bist ein dreckiger
> Lügner und ein Usurpator ohne Gleichen". Und das so, dass es anschließend
> möglichst danach aussieht, als würdest du dich nur wehren.
>

Dann lies es nochmals. Wenn Du willst kann ich den Text auch
gerne nochmals posten.


> > Ich glaube Du hast echt Mühe.
>
> Das wüsste ich aber. Du hast aber ganz eindeutig Mühe - zumindest beim
> Einhalten des angefragten Followup-To.
>

Sag mal ernsthaft: Warum sollte ich sowas einhalten wollen?


Gruss

Chiap the Zap


--*
"What worries me is not the violence of the few, but the
indifference of the many" -M.L. King

Chiap Zap

no leída,
14 jul 2003, 2:33:57 a.m.14/7/03
para
Denis Jedig wrote:
>
> Chiap Zap <chiap-...@nichtzumschweigengebracht.de> wrote:
>
> > Dieser Text ist anscheinend so brisant, dass er heftigst
> > bekämpft wird, mit allen verfügbaren Mitteln. Warum wohl?
>
> Tja, noch ein Fall für die X-Akten.
>

Das beantwortet die Frage nicht.

Ich schrieb, dass es gefährlich ist, in Usenet-Foren seinen


wahren Namen anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell,
von Anfang unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur
Offenlegung seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und
macht denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
funktioniert, der nicht pseudonym postet.

Warum wird dieser Text so heftig bekämpft?


Gruss

Chiap the Zap


--
"At a time of universal deceit - telling the truth
is a revolutionary act."
(George Orwell)

Michael Quack

no leída,
14 jul 2003, 7:04:34 a.m.14/7/03
para
Bjoern Schliessmann wrote:

> Chiap Zap Enezian wrote:

>>O weia, jetzt bist Du sauer. Warum nur? Weil ich über Dein
>>Pseudonym ein Witzchen gemacht habe? Quack, Quack.. sprach die
>>Kröte. Aber Tarifröschchen, was bist Du so empfindlich? Das
>>machst Du ja selber so gerne.
>>
>>Mein Photoquackyfroschilein, Liebes. (Ob's wohl eine verzauberte
>>Prinzessin ist?)
>
>
> Sowas will studiert haben? Beängstigend - was für eine Welt.

Viel schlimmer: Der scheint noch zu behandeln.
Möchtest Du zu so einem Arzt in Behandlung geraten?

--
Michael Quack <mic...@photoquack.de>
Naja, Michael Enezian ist wie Mathias Gabel, Marcel Richter und Günter
Merkens Usenet-Herpes - leicht zu bekommen, schwer wieder loszuwerden
aber nicht wirklich bedrohlich - einfach in Ruhe lassen und gut is :-)

Chiap Zap

no leída,
14 jul 2003, 7:45:10 a.m.14/7/03
para
Michael Quack wrote:
>
> Bjoern Schliessmann wrote:
>
> > Chiap Zap wrote:
>
> >>O weia, jetzt bist Du sauer. Warum nur? Weil ich über Dein
> >>Pseudonym ein Witzchen gemacht habe? Quack, Quack.. sprach die
> >>Kröte. Aber Tarifröschchen, was bist Du so empfindlich? Das
> >>machst Du ja selber so gerne.
> >>
> >>Mein Photoquackyfroschilein, Liebes. (Ob's wohl eine verzauberte
> >>Prinzessin ist?)
> >
> > Sowas will studiert haben? Beängstigend - was für eine Welt.
>
> Viel schlimmer: Der scheint noch zu behandeln.
> Möchtest Du zu so einem Arzt in Behandlung geraten?
>

Noch schlimmer, denn Du hast keine Wahl. Du wurdest soeben
behandelt. Ich habe Dir einen Spiegel hingehalten, und Du
bekamst Gelegenheit, festzustellen wie das so ist, wenn einem
jemand am Namen herumkritisiert. Und Du hast öffentlich
bestätigt, das es schlimm ist, fast nicht zu ertragen. Dass man
deswegen ohne weiteres die Contenance verlieren und sich zu
schwuchteligen (Zitat Quack) Beleidigungen hinreissen lassen
kann.

Ich glaube die Behandlung war ziemlich wirksam. Freue Dich.


Gruss

Chiap the Zap


--==--
"To attempt to silence a man is to pay him homage, for it is an
acknowledgement that his arguments are both impossible to answer
and impossible to ignore."
--John Bryant

Thorsten Kampe

no leída,
15 jul 2003, 7:33:25 a.m.15/7/03
para
* Chiap Zap (2003-07-13 19:33 +0200)

> Andreas Sorge wrote:
>> Chiap Zap gab folgenden Kommentar von sich:
>>> [geisteskrankes getrolle]

> Falsch. Ich schrieb kein geisteskrankes Getrolle. Sondern dass
> es gefährlich ist, in Usenet-Foren seinen wahren Namen
> anzugeben. Für Neulinge empfiehlt es sich generell, von Anfang
> unter Pseudonym zu posten. Denn der Schritt zur Offenlegung
> seiner privaten Identität ist nicht umkehrbar und macht
> denjenigen verletzlich gegenüber Drohungen und kriminellen
> Aktivitäten, welche gegen ihn selbst, aber auch gegen seine
> Familie gerichtet sein können. Auf diese Weise werden unbequeme
> Schreiber zum Schweigen gebracht, was aber nur bei jemandem
> funktioniert, der nicht pseudonym postet.

> Dieser Text ist offensichtlich so schwachsinnig, dass er heftigst
> kritisiert wird, mit allen verfügbaren Mitteln. Warum wohl?

Ääh, weil er offensichtlich schwachsinnig ist?

Thorsten

Chiap Zap

no leída,
15 jul 2003, 2:29:43 p.m.15/7/03
para

Nun, wäre er schwachsinnig, müsstest Du nicht zum Mittel des
Quotefälschens greifen.

Es hiess original:

>Š Dieser Text ist anscheinend so brisant, dass er heftigst
>Š bekämpft wird, mit allen verfügbaren Mitteln. Warum wohl?


"The reason men are silenced is not because they speak falsely,
but because they speak the truth. This is because if men speak
falsehoods, their own words can be used against them; while if
they speak truly, there is nothing which can be used against
them -- except force." -- John Bryant

Gruss

Chiap the Zap


> Thorsten
>


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