Neulich, im Hauptbahnhof Muenchen
Hans Bonfigt
München Hauptbahnhof: Wir wollen unsere Reisetasche in
einem Schließfach unterbringen, denn Madame hat *ächz*
"nur das Nötigste" gepackt.
Also hurtig zu den Schließfächern. Nanu ? Die Türen der
Fächer haben ja gar keine Bedienelemente ? Ah, ja, da hin-
ten, keine 20 Meter entfernt, steht das Terminal: Mal sehen,
was ...
MICROSOFT (R) WINDOWS NT ...
...
Unknown Hardware Error
Die nächste Reihe hat ihr eigenes Terminal, wo der inter-
essierte Bahnkunde die Inhalte der Prozessorregister
anschauen kann. Neu von Microsoft: Der Orange Screen.
Gottseidank fanden sich ein paar Meter weiter einige me-
chanischen Schließfächer, wo wir uns unserer mobilen
Habe entledigen konnten.
Unsere Anschluß - S-Bahn war unterdessen natürlich weg.
Aber nu:
Wer, gottverdammt und zugenäht, feuert bei der DB in ho-
hem Bogen diejenigen quergefickten Arschlöcher, die seit
Jahren kontinuierlich und zu exorbitant überhöhten Preisen
diesen unglaublichen Schrott zu unser aller Lasten einkau-
fen ?
Gruss,
Hans Bonfigt
Michael Engel
: M?nchen Hauptbahnhof: Wir wollen unsere Reisetasche in
: einem Schlie?fach unterbringen, denn Madame hat *?chz*
: "nur das N?tigste" gepackt.
Autsch, Du erinnerst mich dran, was ich am Sonntag wieder
alles auf Kalifornien mitbringen muss. Die TI1500 wird noch
lustig - laut USAir geht sie noch als Reisegepaeck durch ;-).
*Ich haette nicht zu WeirdStuff gehen sollen* ;-)
: Also hurtig zu den Schlie?f?chern. Nanu ? Die T?ren der
: F?cher haben ja gar keine Bedienelemente ? Ah, ja, da hin-
: ten, keine 20 Meter entfernt, steht das Terminal: Mal sehen,
: was ...
: MICROSOFT (R) WINDOWS NT ...
: ...
: Unknown Hardware Error
Kommt mir bekannt vor ;-). _In_ meinem Schliessfach stand eine
deutlich zuverlaessigere Personal DECstation 5000/50 ;-).
: Die n?chste Reihe hat ihr eigenes Terminal, wo der inter-
: essierte Bahnkunde die Inhalte der Prozessorregister
: anschauen kann. Neu von Microsoft: Der Orange Screen.
Ich hatte auf einem anderen Display einen BIOS-Hardwarescreen (also
kurz vor dem Booten, das mangels Bootsektor wohl schiefging)
entdeckt - die Kisten sind 233er Pentiums mit 64 MB RAM und einer
4 GB-Platte.
: Gottseidank fanden sich ein paar Meter weiter einige me-
: chanischen Schlie?f?cher, wo wir uns unserer mobilen
: Habe entledigen konnten.
Yep, die waren bei mir nur alle (jedenfalls die kleinen fuer
2 DM) belegt.
: Aber nu:
: Wer, gottverdammt und zugen?ht, feuert bei der DB in ho-
: hem Bogen diejenigen quergefickten Arschl?cher, die seit
: Jahren kontinuierlich und zu exorbitant ?berh?hten Preisen
: diesen unglaublichen Schrott zu unser aller Lasten einkau-
: fen ?
Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
ciao,
Michael
--
Michael Engel (en...@unix-ag.org)
Maximilian Wilhelm
> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
Interessanter wie grausamer Gedanke ...
Der Fahrpreis ließe sich dann ja durch den
"Reboot-Aufwand" erklären ...
Aber überleg mal die nehmen $Anti_OS für die Züge ...
SCNR
Max
--
Thinking of using Win 00 for your critical apps ?
Isn't there enough suffering in the world ?!?
frank paulsen
> Wer, gottverdammt und zugenäht, feuert bei der DB in ho-
> hem Bogen diejenigen quergefickten Arschlöcher, die seit
> Jahren kontinuierlich und zu exorbitant überhöhten Preisen
> diesen unglaublichen Schrott zu unser aller Lasten einkau-
> fen ?
du meinst diese idioten, die sich von H&W eNTe als OS fuer die
fahrkartenautomaten aufschwatzen lassen, wegen der stabilitaet, und
die dann weinend miterleben muessen, dass waehrend der ersten
anderthalb jahre ausfallraten in der groessenordnung von 75% zu
beklagen sind?
die trottel, die den fuer den triebfahrzeugfuehrer elementar wichtigen
buchfahrplan durch eine elektronische anzeige, basierend auf einem
Windows 9x-PC mit CD-ROM und PCMCIA-slots ersetzen wollen, die geraete
ueberall in den triebfahrzeugen installieren lassen, den tollen namen
EBuLa (Elektronischer Buchfahrplan und Verzeichnis der
Langsamfahrstellen) vergeben, und dann auf die harte tour lernen, dass
PCMCIA-karten nicht wirklich fuer viele steckcyclen unter rauhen
bedingungen geeignet sind, die erfahren muessen, dass auch
CD-ROM-laufwerke nicht wirklich zum einsatz auf ner lok geeignet sind,
und denen dann auch noch die als ersatz eingeblendete analoguhr
entweder die falsche zeit anzeigt, oder die kiste ganz abstuerzen
laesst?
denen passiert genau das gleiche wie den EDV-spezialisten eines
grossen automobilkonzernes, die fordern, dass bei den zulieferern im
rahmen der herstellung einer "einheitlichen Systemumgebung" auf
wirklich timingkritischen steuerrechnern Windows installiert werden
muss, was dann nette effekte mit irgendwelchen pneumatikzylinder
hervorruft, die ein bischen aus dem gehaeuse geschossen werden, und
die eigentlich intendierten genauen (msec) zeitmessungen unmoeglich
macht?
denen passiert exact garnix, weil die naemlich nur die vorgaben
machen, und jeweils die anderen schuld sind.
ich halte die verwendung von windows in umgebungen, die auch nur in
spuren aufallkritischer sind als der daddelrechner eines lobotomierten
eunuchen auf dem friedhof sind, eigentlich fuer einen ganz normalen
grund zur fristlosen kuendigung.
btw: Die Bahn ist ja mitlerweile privatisiert, sie machen also keine
fehler zu "unser aller Lasten", sondern sie spielet marktwirtschaft.
ich bin mir aber ziemlich sicher, dass der gesetzgeber irgendwie
uebersehen hat, dass die folge schieflaufender vorgaenge in einer
marktwirtschaft nicht die abstellung derselben, sondern der
zugrundegang des gescheiterten unternehmens ist. er wird es lernen,
durch andere analog faehige trottel ersetzt, und ansonsten, dann
wirklich zu unser aller lasten, in den ruhestand abgeschoben werden.
btw2: das schoene an einer demokratie ist, dass das volk zumindest
nominell selbst schuld an den idioten ist, die sowas verbrechen.
--
frobnicate foo
Tobias Ernst
HB> Wer, gottverdammt und zugenäht, feuert bei der DB in ho-
HB> hem Bogen diejenigen quergefickten Arschlöcher, die seit
HB> Jahren kontinuierlich und zu exorbitant überhöhten Preisen
HB> diesen unglaublichen Schrott zu unser aller Lasten einkau-
HB> fen ?
Du meinst z.B. die Windows-basierten Fahrkartenautomaten, deren
besonders netter Modus derjenige ist, in dem sie keinen Bluescreen
zeigen, sondern Funktionalität vortäuschen, die Kreditkarte einziehen
und erst dann in einen Dauerschlaf verfallen, so daß man, der
Kreditkarte beraubt, hilflos mitansehen muß, wie der erwartete Zug
einfährt, anhält, die Türen öffnet, eine Weile steht, die Türen weider
schließt und davon fährt, dann an dem natürlich unbemannten Bahnhof
schweißgebadet überlegt, was man machen soll, wenn die Kreditkarte da
jetzt nicht wieder rauskommt, nach einer weiteren halben Ewigkeit das
erste Mal in seinem Leben Dankbarkeit über einen "schweren
Systemfehler" fühlt, weil er immerhin zum Wiederauswurf der Kreditkarte
führt, sich die Karte schnappt, gerade noch so in den inzwischen
nächsten eingefahrenen Zug stürmt, nur um dort dann vom Schaffner wegen
"Fahrkarte erst im Zug kaufen kostet 6 DM Aufschlag" angemacht zu
werden?
Quergefickt ist noch gar kein Ausdruck ...
Viele Grüße,
Tobias
Bernd Wachter
> Ich hatte auf einem anderen Display einen BIOS-Hardwarescreen (also
> kurz vor dem Booten, das mangels Bootsektor wohl schiefging)
> entdeckt - die Kisten sind 233er Pentiums mit 64 MB RAM und einer
> 4 GB-Platte.
Der RMV hat 486 DX2-66 mit 8b MB RAM, Diskless, Floppyless, was passiert
wenn die Dinger abstuerzen duerfte damit klar sein.... ;o)
mfg
Bernd
frank paulsen
wahrscheinlich das gleiche wie bei aelteren kassen eines groesseren
hamburgervertickers: watchdog initiiert reboot, wenn das noch klappt
nachschauen im NVRAM, ob die letzte transaktion abgeschlossen war,
ggf. korrekturbuchung durchfuehren, weiterarbeiten. dauert typisch
unter 30sec.
--
frobnicate foo
Torsten Jerzembeck
>Aber überleg mal die nehmen $Anti_OS für die Züge ...
Beim System EBuLa[1], das demnächst[4] die entsprechenden Fahrpläne auf
Papier ersetzen soll, werden tatsächlich Intel-PCs unter einem Windows
zur Anzeige der Fahrplaninformationen[5] eingesetzt.
Grüße aus D'dorf,
=ToJe=
------
[1] Elektronischer Buchfahrplan[2] und La[3]
[2] das ist der Fahrplan, den der Triebfahrzeugführer hat
[3] "Übersicht der vorübergehend eingerichteten Langsamfahrstellen und
der Stellen mit besonderer Betriebsregelung oder anderen Besonder-
heiten", also die wochenaktuelle Berichtigung des Buchfahrplans
[4] im Sinne von "really soon now"
[5] dazu gehören u.a. die Maximalgeschwindigkeit des jeweiligen Strecken-
abschnitts sowie die Standorte der Signale
--
Torsten Jerzembeck * Kiesselbachstraße 77 * D-40589 Düsseldorf
* Exil-Westfale * PGP public key ID: B74DB58D * MIME welcome * Generation Tux *
Was ich an Kristian Köhntopp bewundere, ist, dass er die meisten guten
Ideen, die jemand hat, bereits früher hatte. (Adrian Suter)
Juergen Nieveler
siegen.de:
> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
Platz zu reservieren?
--
Juergen Nieveler
Support the ban of Dihydrogen Monoxide: http://www.dhmo.org/
"The people united can never be ignited!"- Sgt. Colon, Ankh-Morpork Watch
www.bofh.mynetcologne.de / bo...@netcologne.de / PGP Supported!
Juergen Nieveler
news:9908...@f1.n7600.z242.fido.de:
> Du meinst z.B. die Windows-basierten Fahrkartenautomaten, deren
> besonders netter Modus derjenige ist, in dem sie keinen Bluescreen
> zeigen, sondern Funktionalität vortäuschen, die Kreditkarte einziehen
> und erst dann in einen Dauerschlaf verfallen, so daß man, der
> Kreditkarte beraubt, hilflos mitansehen muß, wie der erwartete Zug
???
Die Fahrkartenautomaten für den Fernverkehr ziehen keine Karten ein, die
muß man da manuell reinschieben und rausziehen...
Allerdings hätte ich in so einem Automaten beinahe meine Karte verloren,
weil die Arretierung im Automaten kaputt war... die Karte ließ sich immer
weiter reinschieben. Gerade noch im letzen Moment gemerkt, die Karte
schaute noch 0,5 mm raus... Schweizermesser gezückt und Karte gerettet :-)
Christoph Moench-Tegeder
>> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
> Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> Platz zu reservieren?
Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
Gruss,
cmt
--
Spare Space
Hendrik Seffler
>> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
> Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> Platz zu reservieren?
Schön für dich, wenn du weisst, zu welcher Stunde genau du den Zug
nehmen willst. Schön für dich, wenn du genügend lange vorher weisst,
dass du Zug fahren willst, um einen Platz reservieren zu können, solange
noch welche da sind. Schön.
--
Hendrik Seffler * hen...@filmateleven.de * http://www.filmateleven.de
Boris 'pi' Piwinger
>Beim System EBuLa[1],
Hiess das nicht Ebola?
pi
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Michael Holzt
> Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> Platz zu reservieren?
Du bist ja ein lustiges Kerlchen. Mal abgesehen davon, daß oft genug kein
Platz mehr reservierbar ist (weil die Bahn aus guten Gründen nicht 100,0%
aller Plätze reservier ist), ist meine letzte Reservierung einfach bei der
Bahn im Computer verschollen.
Mich deswegen von Dir als DAU beschimpfen zu lassen, finde ich reichlich
hohl. Von Dir.
--
Einkauf bei Edeka 1,2 kg Milka-Schokolade, 4 * Obstgarten.
(Simon Krahnke)
Michael Beiß
>
> to...@nightingale.ms.sub.org (Torsten Jerzembeck) wrote:
> >Beim System EBuLa[1],
> Hiess das nicht Ebola?
Wenn das Window$ abstürzt, dann ja.
BFN
-mb
--
Linux - und nie mehr blaue Bildschirme
[FAQ] Hybris und 'merkwürdige Mails': http://www.th-h.de/faq/hybris.html
Hat mal wer ne neue Tischkante? Schon wieder ist der Umleimer hin.
Rainer Zocholl in dan-a.mail 2001-05-26
Michael Beiß
>
> On 26 May 2001 16:04:58 GMT, Juergen Nieveler <juergen....@web.de> wrote:
> > Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> > dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> > Platz zu reservieren?
>
> Du bist ja ein lustiges Kerlchen. Mal abgesehen davon, daß oft genug kein
> Platz mehr reservierbar ist (weil die Bahn aus guten Gründen nicht 100,0%
> aller Plätze reservier ist), ist meine letzte Reservierung einfach bei der
> Bahn im Computer verschollen.
Bei den letzten Reisen habe ich immer einen Platz sicher gehabt.
Hinter dem Steuer meines Autos.
BFN
-m "Mööönsch, was ging das langsam vorwärts" b
Hans Bonfigt
>
> [ Sitzplatz im ICE ]
> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
Typisch DB. Grosse Nachfrage, knappes Angebot --> der Preis muss
'rauf. Stattdessen: Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
Thomas Klix
> Michael Engel <en...@unix-ag.org> wrote in news:3b0e...@si-nic.hrz.uni-
> siegen.de:
> > Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
> Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> Platz zu reservieren?
Herzchen - nicht alle wissen 5 Tage im voraus, welchen Zug sie nehmen
- und auf bestimmten Strecken ist kurzfristig nichts zu wollen.
Un-recovery ist FFM - Leipzig vor WE (bzw. diese Woche Mittwoch) - da
türmen sich die Reisenden buchstäblich. (Sollte DB da evtl. mal mehr
Verbindungen einplanen?)
Irgendwie recovery war allerdings Mittwoch 17:23 (Plan) ab FFM - nach
25 min Verspätung setzte sich der Zug langsam in Bewegung - die
Durchsage verkündete etwas von einem Kabelbrand in
Hinteroberuntersdorf (o.ä.). Der Zug rollt - irgendwann fiel den
ersten auf, daß die Strecke irgendwie unüblich ist; allgemeines
Rätzelraten setzte ein, ob die Strecke nun über Fulda führt ... (keine
Durchsage, nein). Fahrkarten wurden auch nicht kontrolliert - übrigens
bis Leipzig nicht (die trauten sich wohl nicht aus ihrem Dienstabteil)
- was DB wohl einige nicht benötigte Fahrkarten und Rückzahlungen
beschert haben dürfte ...
Irgendwann fand man dann wieder gewohnte Gleise - mit 1:25h Verspätung
setzte man dann in Fulda auf ...
Interessant dabei war, daß DB damit die Kommunikation zwischen den
Reisenden /erheblich/ erhöht hat - und nachdem klar wurde, daß die
Verspätung /beträchtlich/ ist, setzte der Galgenhumor ein - und die
Leute kamen ins Gespräch ... ;) Auch, wenn ich Handys im Zug
eigentlich verdamme - ein Teflonat like "Wo bist Du gerade?" "Im
Wald!" ist irgendwie erheiternd ...
Thomas, dann auch gegen 2 Uhr daheim angekommen
Steffen Zieger
> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
spurlos verschwunden[1]
Grüsse Steffen
[1] Ich sprech aus Erfahrung. War bei meiner Abschlussfahrt nach Berlin so.
Dann durften 25 Schüler in die erste (1.) Klasse.
Steffen Zieger
> schaute noch 0,5 mm raus... Schweizermesser gezückt und Karte gerettet :-)
Wohl Macgyver vorher geschaut?
Grüsse Steffen
Tim Kaiser
>Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
>zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
Was? Im ICE?
Gruß
Tim
--
"Der böse Mann mit dem kleinen Bart ist noch gar nicht
tot! Mindestens zwei Mal am Tag sagt er mir Hallo! Aber
das ist noch gar nicht das schlimmste, Mann, viel grausamer
ist, dass er jetzt auch grinsen kann" (Jan Delay)
Hans Bonfigt
>
> >Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
> >zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
>
> Was? Im ICE?
Ebenda. Prollten einmal durch den ganzen Zug und okkupierten dann den
Speisewagen. Schalke - Gebruell und mitgebrachtes "Bier". Die Toi-
letten (natuerlich auch die in der 1. Klasse) waren komplett bepisst
und beschissen und stanken erbaermlich.
Bundesbahn-Personal traute sich - verstaendlicherweise - nicht in
die Naehe der Primaten.
Beim nachsten Mal, das habe ich mir fest vorgenommen, rufe ich den
BGS an und ziehe an einem vorher angekuendigten Kleinbahnhof die Not-
bremse. Mal sehen, was passiert.
Gruss Hans
Christoph Moench-Tegeder
>> [ Sitzplatz im ICE ]
>> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
>> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
>> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
> Typisch DB. Grosse Nachfrage, knappes Angebot --> der Preis muss
> 'rauf.
Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrsstrecken
ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt voll ist.
Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
> Stattdessen: Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
> zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
Erinnere mich nicht an solche.
Christoph Moench-Tegeder
> Auch, wenn ich Handys im Zug
> eigentlich verdamme - ein Teflonat like "Wo bist Du gerade?" "Im
> Wald!" ist irgendwie erheiternd ...
Kasseler Berge: "Hallo? Haallloo???"
Wenn es gerade passt, gibts eine kostenlose (fuer die meisten Leute
ist es auch noch umsonst) Einfuehrung in HF-Ausbreitung. Immer wieder
lustig...
Matthias Kordell
> Beim nachsten Mal, das habe ich mir fest vorgenommen, rufe ich den
> BGS an und ziehe an einem vorher angekuendigten Kleinbahnhof die Not-
> bremse. Mal sehen, was passiert.
Das wird schwer zu Zielen. Und viele Versuche kann man nicht machen, sonst
nimmt einem der BGS mit. (wenn sie das ncht schon beim ersten mal machen)
Der Bremsweg ist bei 160km/h (schneller darf man auf strecken mit
Kleinbahnhöfen nicht fahren) zwischen 2,5km (ICE 1) und 1km (ICE 3) lang.
Vermutlich fährt da ein ICE-T (mit Neigetechnik), da ist der Bremsweg ca.
1,5km lang.
Matthias
Juergen P. Meier
Notbremsweg bei optimaler bodenhaftung (trockenes, frisch renoviertes
Gleis und wenig abgenutzte Radreifen [1])
wenn du nicht uebers ziel hinausschiessen willst, rechner eher mit 2-3 km.
(bis 4km bei ICE-1)
>Matthias
[1] werden die ueberhaupt noch verwendet? oder haben jetzt alle ICE
vollmetall reifen?
juergen
--
J...@lrz.fh-muenchen.de - "This World is about to be Destroyed!"
end
<URL:http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q265/2/30.asp>
<URL:http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q260/8/22.ASP>
Hans Bonfigt
>
> du meinst diese idioten, die sich von H&W eNTe als OS fuer die
>
> die trottel, die den fuer den triebfahrzeugfuehrer elementar wichtigen
> buchfahrplan durch eine elektronische anzeige, basierend auf einem
So grosse Idioten bzw. so daemliche Trottel gibt es nicht eimal bei
der Bahn. Ich glaube eher, dass die entsprechenden DB - Entscheider
massiv geschmiert wurden.
Kommunalverwaltungen und andere oeffentliche Unternehmen sind fuer
soetwas traditionell besonders anfaellig - und vor allem billig.
Mit eigenen Augen habe ich vor einigen Jahren gesehen, wie ein DB -
Pruefer als Gegenleistung fuer eine Kiste billigen Fusel "die Augen
zumachte". Die Szene sehe ich noch heute vor mir, und was ich daran
so obszoen finde, ist nicht die Tatsache der Bestechung, sondern die
Billigkeit des Judaslohns. Widerlich.
Gruss,
--
Hans Bonfigt /SES/
UNIX App. Development Systementwicklung Schollmeier
Phone: +49 171 3758928 <bonfigt....@t-online.de>
Juergen P. Meier
>> du meinst diese idioten, die sich von H&W eNTe als OS fuer die
>> fahrkartenautomaten aufschwatzen lassen, [ ... ]
>>
>> die trottel, die den fuer den triebfahrzeugfuehrer elementar wichtigen
>> buchfahrplan durch eine elektronische anzeige, basierend auf einem
>> Windows 9x-PC mit CD-ROM und PCMCIA-slots ersetzen wollen, [ ... ]
>
>So grosse Idioten bzw. so daemliche Trottel gibt es nicht eimal bei
>der Bahn. Ich glaube eher, dass die entsprechenden DB - Entscheider
>massiv geschmiert wurden.
>
>Kommunalverwaltungen und andere oeffentliche Unternehmen sind fuer
>soetwas traditionell besonders anfaellig - und vor allem billig.
>
>Mit eigenen Augen habe ich vor einigen Jahren gesehen, wie ein DB -
>Pruefer als Gegenleistung fuer eine Kiste billigen Fusel "die Augen
>zumachte". Die Szene sehe ich noch heute vor mir, und was ich daran
>so obszoen finde, ist nicht die Tatsache der Bestechung, sondern die
>Billigkeit des Judaslohns. Widerlich.
Und dann gibt es doch tatsaechlich noch Leute, die sich fragen,
_warum_ in Eschede ein ICE gegen einen Brueckenpfeiler fuhr...
SCNR
Erik Tews
> Irgendwie recovery war allerdings Mittwoch 17:23 (Plan) ab FFM - nach
> 25 min Verspätung setzte sich der Zug langsam in Bewegung - die
> Durchsage verkündete etwas von einem Kabelbrand in
> Hinteroberuntersdorf (o.ä.). Der Zug rollt - irgendwann fiel den
> ersten auf, daß die Strecke irgendwie unüblich ist; allgemeines
> Rätzelraten setzte ein, ob die Strecke nun über Fulda führt ... (keine
> Durchsage, nein). Fahrkarten wurden auch nicht kontrolliert - übrigens
> bis Leipzig nicht (die trauten sich wohl nicht aus ihrem Dienstabteil)
> - was DB wohl einige nicht benötigte Fahrkarten und Rückzahlungen
> beschert haben dürfte ...
> Irgendwann fand man dann wieder gewohnte Gleise - mit 1:25h Verspätung
> setzte man dann in Fulda auf ...
Hey, das kenn ich. Man rennt in letzter Minute zum Bahnhof, und wundert
sich dann aufm Gleis wo der Zug bleibt. Auf der Anzeigentafel ändert sich
dann ab und zu mal die vermutete Verspätung. Mal sind 20 Minuten, mal sinds
45. Per Durchsage kommen auch noch nen paar nette Zahlen.
Nach 25 Minuten fährt dann der Zug ein. Er fährt los, und bleibt dann auch
so nach nen paar Kilometern wieder liegen. Dann wartet man ne halbe Stunde
im Zug, und dann gehts auch schon wieder weiter. Zum vertrösten gabs dann
so nen Zettel, mit dem es die nächste Fahrkarte dann 6 DM billiger gab.
Was anderes nettes ist mir auf der Heimfahrt von der Cebit passiert. Nur da
fuhr das Ding nachdem es auf der Strecke liegengeblieben war leider in die
falsche Richtung wieder an. Nach einiger Zeit ham sie aber auch das
bemerkt, und ham dan gestoppt und sind dann wieder in die richtige Richtung
los. Leider gingen nur dann die Türen in Fulda nicht auf. Irgendjemand hat
dann wohl Angst bekommen, der Zug könnte wieder losfahren, und hat dann
diese Notscheibe eingeschlagen und damit die Tür dann aufbekommen.
Erik Tews
> ## Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de>:
>
>>> [ Sitzplatz im ICE ]
>>> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
>>> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
>>> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
>> Typisch DB. Grosse Nachfrage, knappes Angebot --> der Preis muss
>> 'rauf.
>
> Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrsstrecken
> ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt voll ist.
> Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
> auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
Als ich mir einmal einen Platz zur Cebit reservieren wollte teile mir die
nette Person im Callcenter mit der ich sprach mit, dass einige der Züge
schon seit 3 Monaten ausgebucht sind, und dass ich eingentlich von Glück
sprechen kann, dass ich noch einen Fahrschein bekommen darf, da es in
anderen Ländern wohl die Bestimmung gibt, dass man dort nur in einen Zug
einsteigen darf, wenn man eine Platzreservierung hat. (Ähnlich wie im
Flugzeug)
Hans Bonfigt
>
> > Beim nachsten Mal, das habe ich mir fest vorgenommen, rufe ich den
> > BGS an und ziehe an einem vorher angekuendigten Kleinbahnhof die
>
> Das wird schwer zu Zielen.
Da bin ich zuversichtlich, ich war auf'm Lehrgang.
> Und viele Versuche kann man nicht machen, sonst nimmt einem der BGS
> mit. (wenn sie das ncht schon beim ersten mal machen)
Das wollen wir doch 'mal sehen. Wenn ich in Not bin, also bedroht
werde, ziehe ich die Notbremse. Ich lass' es einfach zum gegebenen
Zeitpunkt eskalieren, indem ich besonders hoeflich um Ruhe bitte.
Hans Bonfigt
>
> Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrs-
> strecken ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt
> voll ist.
Leider ja. Du hast keinen Anspruch auf einen Sitzplatz, das steht
in den Befoerderungsbedingungen.
> Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
> auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
Die koennen z.T. nicht anders. Das Netz ist bereits jetzt ueberlastet.
Die Loesung ist ganz klar: Preiserhoehung fuer ICE, Wegfall des
"Guten-Abend-Tickets" im ICE. Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
wieder die Interregio-Zuege.
Und natuerlich: Keine Verguenstigungen mehr fuer Bundeswehrangehoeri-
ge, die sich bekanntermassen ebenfalls stets danebenbenehmen. Was
kann die Bahn dafuer, wenn die "Bundeswehr" meint, einen Wehrpflich-
tigen aus Garmisch in Flensburg einsetzen zu muessen ? Laecherlich.
> > Stattdessen: Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
> > zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
>
> Erinnere mich nicht an solche.
Die bringen sich schon selbst in Erinnerung, mach' Dir da keine Gedan-
ken ...
Gruss,
Christoph Moench-Tegeder
> Als ich mir einmal einen Platz zur Cebit reservieren wollte teile mir die
> nette Person im Callcenter mit der ich sprach mit, dass einige der Züge
> schon seit 3 Monaten ausgebucht sind, und dass ich eingentlich von Glück
> sprechen kann, dass ich noch einen Fahrschein bekommen darf, da es in
> anderen Ländern wohl die Bestimmung gibt, dass man dort nur in einen Zug
> einsteigen darf, wenn man eine Platzreservierung hat. (Ähnlich wie im
> Flugzeug)
Hoppla. Aber was hilft mir die Fahrkarte, wenn ich nicht mehr in den
Zug passe?
Christoph Moench-Tegeder
>> Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrs-
>> strecken ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt
>> voll ist.
> Leider ja. Du hast keinen Anspruch auf einen Sitzplatz, das steht
> in den Befoerderungsbedingungen.
Und wo ist die Grenze? Drei- oder vierschichtig im Gang gestapelt?
>> Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
>> auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
> Die koennen z.T. nicht anders. Das Netz ist bereits jetzt ueberlastet.
Hm. Es ist zwar offensichtlich, dass das von heute auf morgen nicht
zu beheben ist, aber wenn dann aber mal wieder rauskommt, dass die
Bahn Strecken verotten laesst, um die Bilanz zu schoenen, wird
mir wieder ganz anders.
>> > Stattdessen: Verguenstigungen fuer Fussball-Abschaum, der
>> > zum Dank die Toiletten zupisst und die Einrichtung demoliert.
>> Erinnere mich nicht an solche.
> Die bringen sich schon selbst in Erinnerung, mach' Dir da keine Gedan-
> ken ...
Deswegen. Wenn ich dadran denke, dass ich ausgerechnet Pfingsten
wieder Richtung Hannover fahre...
Bernd Wachter
> to...@bland.fido.de (Tobias Ernst) wrote in
> news:9908...@f1.n7600.z242.fido.de:
>
>> Du meinst z.B. die Windows-basierten Fahrkartenautomaten, deren
>> besonders netter Modus derjenige ist, in dem sie keinen Bluescreen
>> zeigen, sondern Funktionalität vortäuschen, die Kreditkarte einziehen
>> und erst dann in einen Dauerschlaf verfallen, so daß man, der
>> Kreditkarte beraubt, hilflos mitansehen muß, wie der erwartete Zug
>
> ???
>
> Die Fahrkartenautomaten für den Fernverkehr ziehen keine Karten ein, die
> muß man da manuell reinschieben und rausziehen...
Ist das bei denen nicht so, dass die Karte blockiert wird, bis der
Lesevorgang zuende ist?
Bei den Automaten des RMV muss man die karte auch manuell
reinschieben/rausziehen, wenn sie gelesen wird bekommt man sie aber auch
mit Gewalt nicht raus..
[ein Automat nahm sich die Zeit eine Karte 15 Minuten zu lesen]
mfg
Bernd
Bernd Wachter
> Bernd Wachter <berndw...@addcom.de> writes:
>
>> > Ich hatte auf einem anderen Display einen BIOS-Hardwarescreen (also
>> > kurz vor dem Booten, das mangels Bootsektor wohl schiefging)
>> > entdeckt - die Kisten sind 233er Pentiums mit 64 MB RAM und einer
>> > 4 GB-Platte.
>>
>> Der RMV hat 486 DX2-66 mit 8b MB RAM, Diskless, Floppyless, was passiert
>> wenn die Dinger abstuerzen duerfte damit klar sein.... ;o)
>
> wahrscheinlich das gleiche wie bei aelteren kassen eines groesseren
> hamburgervertickers: watchdog initiiert reboot, wenn das noch klappt
> nachschauen im NVRAM, ob die letzte transaktion abgeschlossen war,
> ggf. korrekturbuchung durchfuehren, weiterarbeiten. dauert typisch
> unter 30sec.
fast...
'Please insert System-Disk and press any key when ready'
mfg
bernd
Daniel Roesen
> Bei den letzten Reisen habe ich immer einen Platz sicher gehabt.
>
> Hinter dem Steuer meines Autos.
Genau. Und Du konntest Dir selbst aussuchen, mit wem Du die Reisezeit
verbringst. Und musstest dies nicht auf Tuchfuehlung und mit verknoteten
Beinen tun.
Aber die Franzoesin gegenueber mir auf der Strecke MUC->KO letztens war
ganz klar recovery. :-)
Daniel
--
Ich finde, scharfe Waffen und "Feuern nach eigenem Ermessen" sollte zum
Adminjob dazugehören. [Lars Marowsky-Bree in d.a.s.r]
Michael Holzt
>> Die Fahrkartenautomaten für den Fernverkehr ziehen keine Karten ein, die
>> muß man da manuell reinschieben und rausziehen...
> Ist das bei denen nicht so, dass die Karte blockiert wird, bis der
> Lesevorgang zuende ist?
Nein. Du schiebst die Karte bis zum Anschlag rein. Wenn das Gerät einen
Geldkarten-Chip angesprochen bekommt, geht es davon aus, daß es eine
ec-Karte ist, und lässt Dir die Wahl zwischen Geldkarte und ec-cash.
Ansonsten oder im ec-cash Fall wirst Du aufgefordert, die Karte
herauszuziehen, und beim herausziehen wird sie wohl erst gelesen.
Du kannst sie aber auch jederzeit vorher herausziehen. In Hannover
Messe Laatzen hatte ich auch mal so eine Birne vor mir, die das dreimal
hintereinander gemacht hat, woraufhin der Automat dann meinte, sein
Kartenleser sei defekt, und heruntergefahren ist :-(
Mark-Oliver Wolter
> Christoph Moench-Tegeder:
>> Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
>> auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
> Die koennen z.T. nicht anders. Das Netz ist bereits jetzt ueberlastet.
> Die Loesung ist ganz klar: Preiserhoehung fuer ICE,
Die erste Klasse ist auch komplett voll?
> Wegfall des
> "Guten-Abend-Tickets" im ICE.
Als Bahncardinhaber fühle ich mich von GAT, (Super)Sparpreis
und SWT sowieso verarscht. Dann will ich die aber zwecks
Schadensbegrenzung wenigstens benutzen können. Also wenn schon,
dann GAT-Preise für Nichtbahncardbesitzer rauf, das wär mal was.
> Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
> wieder die Interregio-Zuege.
Wenn das denn möglich wäre. Leider hat die Bahn die IR-Strecken und
-Fahrtzeiten teilweise[1] so "optimiert", daß man ohne ICE nur mit
gewaltigem Zeitmehraufwand durchkommt.
[1] an den effektiven Verbindungsstücken natürlich
Andreas Barth
> führt, sich die Karte schnappt, gerade noch so in den inzwischen
> nächsten eingefahrenen Zug stürmt, nur um dort dann vom Schaffner wegen
> "Fahrkarte erst im Zug kaufen kostet 6 DM Aufschlag" angemacht zu
> werden?
Bei defekten Automaten nicht. Muß man manchen Schaffner aber
leider erst erklären.
Andi
--
.signature: No such file or directory
Andreas Barth
> Michael Engel <en...@unix-ag.org> wrote in news:3b0e...@si-nic.hrz.uni-
> siegen.de:
>> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
> Leider immer noch zu billig...
Das liegt eher daran, daß es häufig keine Alternative mehr gibt.
Schon mal versucht, in akzeptabler Zeit beispielsweise von Kassel
nach München zu kommen? Und der früher durchgehende RE Karlsruhe
- Salzburg ist jetzt auch weg. ;-(
Hans Bonfigt
>
> > Die Loesung ist ganz klar: Preiserhoehung fuer ICE,
> Die erste Klasse ist auch komplett voll?
Mitunter gerammelt. Speziell seit einige Rheinlaender einen Koffer
in Berlin, dafuer aber nicht mehr alle Tassen im Schrank haben. Und
die Belaestigung durch WinDAUs ist machmal grob.
> > Wegfall des
> > "Guten-Abend-Tickets" im ICE.
>
> Als Bahncardinhaber fühle ich mich von GAT, (Super)Sparpreis
> und SWT sowieso verarscht.
... oder belaestigt. Faehrst Du in den Abendstunden 1. Klsse von
Koeln nach Berlin, ist der Speisewagen faktisch unbenutzbar.
> Dann will ich die aber zwecks Schadensbegrenzung wenigstens benutzen
> können. Also wenn schon, dann GAT-Preise für Nichtbahncardbesitzer
> rauf, das wär mal was.
Nein. Streichung aller Sonderkonditionen, um endlich wieder ein ueber-
schaubares Tarifgefuege zu erhalten. Nicht einmal dafuer ausgebildete
DB-Mitarbeiter koennen den guenstigsten Preis ermitteln.
> > Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
> > wieder die Interregio-Zuege.
>
> Wenn das denn möglich wäre. Leider hat die Bahn die IR-Strecken und
> -Fahrtzeiten teilweise[1] so "optimiert", daß man ohne ICE nur mit
> gewaltigem Zeitmehraufwand durchkommt.
Also, ich find' die IRs wunderschoen. Abteile statt Grossraum, sel-
ten ueberfuellt, geschmackvolles Interieur, wenig WinDAUs.
Vor allen Dingen: Nicht diese schlechte, kopfschmerzverursachende
Luft.
Koeln - Berlin ueber Muenster fahre ich auf jeden Fall jetzt oefter
mit IR.
Um mir den ICE zu ersparen, bin ich sogar schon Koeln - Berlin via
Hamburg gefahren.
Maximilian Wilhelm
> Und dann gibt es doch tatsaechlich noch Leute, die sich fragen,
> _warum_ in Eschede ein ICE gegen einen Brueckenpfeiler fuhr...
*nachdenklichumschaun* Wo ?
> SCNR
dito
Max
--
Thinking of using Win 00 for your critical apps ?
Isn't there enough suffering in the world ?!?
Maximilian Wilhelm
> Nein. Streichung aller Sonderkonditionen, um endlich wieder ein ueber-
> schaubares Tarifgefuege zu erhalten. Nicht einmal dafuer ausgebildete
> DB-Mitarbeiter koennen den guenstigsten Preis ermitteln.
> Vor allen Dingen: Nicht diese schlechte, kopfschmerzverursachende
> Luft.
Wenn nicht gerade zwei Besoffene neben Dir sitzen ...
Michael Holzt
>> Vor allen Dingen: Nicht diese schlechte, kopfschmerzverursachende
>> Luft.
> Wenn nicht gerade zwei Besoffene neben Dir sitzen ...
Es ist aber schon was dran. Ich fahre im Nahverkehr doch immer noch gerne
mit Silberlingen oder den renovierten Silberlingen (die heißen glaubich
Reko oder so). Da kann man noch schön das Fenster aufmachen.
Man muß natürlich Glück haben, und das Abteil für sich, sonst jammern
die anderen Fahrgäste direkt rum.
Juergen Nieveler
news:hendrik.99...@alexios.xion.owl.de:
> Schön für dich, wenn du weisst, zu welcher Stunde genau du den Zug
> nehmen willst. Schön für dich, wenn du genügend lange vorher weisst,
> dass du Zug fahren willst, um einen Platz reservieren zu können,
> solange noch welche da sind. Schön.
Wo ist das Problem?
Fahrten >400km macht man nicht mal so eben, da überlegt man sich das schon
vorher.
--
Juergen Nieveler
Support the ban of Dihydrogen Monoxide: http://www.dhmo.org/
"The people united can never be ignited!"- Sgt. Colon, Ankh-Morpork Watch
www.bofh.mynetcologne.de / bo...@netcologne.de / PGP Supported!
Juergen Nieveler
news:9eol4h$jjk$1...@news.rz.uni-karlsruhe.de:
> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
Komisch, ich hab selbst 3 Tage vorher noch Glück gehabt. Meist buche ich
aber zur Sicherheit 5 Tage vorher.
Termine kann man planen :-)
Juergen Nieveler
> Deswegen. Wenn ich dadran denke, dass ich ausgerechnet Pfingsten
> wieder Richtung Hannover fahre...
Ach, Du auch?
Ich hab meine Platzreservierung schon :-)
Christoph Moench-Tegeder
>> Deswegen. Wenn ich dadran denke, dass ich ausgerechnet Pfingsten
>> wieder Richtung Hannover fahre...
> Ach, Du auch?
> Ich hab meine Platzreservierung schon :-)
Noch nicht, aber solange steht die Planung auch noch nicht (und wer
weiss, was mir heute noch in den Kopf kommt).
Florian Kuehnert
> Und natuerlich: Keine Verguenstigungen mehr fuer Bundeswehrangehoeri-
> ge, die sich bekanntermassen ebenfalls stets danebenbenehmen. Was
> kann die Bahn dafuer, wenn die "Bundeswehr" meint, einen Wehrpflich-
> tigen aus Garmisch in Flensburg einsetzen zu muessen ? Laecherlich.
Auch die Bahn macht das nicht umsonst, auch wenn der Bundi nicht
bezahlt.
Florian
--
Florian Kuehnert * Deckertstraße 39 * 33617 Bielefeld
http://www.filmateleven.de
Rainer Kersten
> Beim nachsten Mal, das habe ich mir fest vorgenommen, rufe ich den
> BGS an und ziehe an einem vorher angekuendigten Kleinbahnhof die Not-
> bremse. Mal sehen, was passiert.
Was soll schon passieren? Du wirst gut ausgelastet sein, die Herren
Sportbegeisterten[1] sinnvoll zu beschäftigen[2], bis der BGS kommt.
Hint: Halte nicht an einem Kleinbahnhof. ;-)[3]
Gruss Rainer
[1] Mindestens so höflich solltest Du zu ihnen sein![4]
[2] Gib ihnen einen Ball. Oder sowas.
[3] Versuchs lieber in Köln.
[4] Tippst Du uns, wies ausgegangen ist? Erzählen wirst Du es wohl
kaum können.
--
* THE_DOT * V2.50ß
Hans Bonfigt
>
> Auch die Bahn macht das nicht umsonst, auch wenn der Bundi nicht
> bezahlt.
Die Bahn soll _angemessene_ Preise nehmen, also deutlich _mehr_ als
den regulaeren Preis, weil nach der Benutzung von Bahneigentum durch
Bundeswehrangehoerige stets Instandsetzungsarbeiten erforderlich wer-
den - zum Beispiel, wenn eine Gruppe der "Fuehrungsakademie" den
Namen des IC 581 "Riemenschneider" woertlich nimmt und die Sitze in
Riemen schneidet.
Maximilian Wilhelm
> Die Bahn soll _angemessene_ Preise nehmen, also deutlich _mehr_ als
> den regulaeren Preis, weil nach der Benutzung von Bahneigentum durch
> Bundeswehrangehoerige stets Instandsetzungsarbeiten erforderlich wer-
> den - zum Beispiel, wenn eine Gruppe der "Fuehrungsakademie" den
> Namen des IC 581 "Riemenschneider" woertlich nimmt und die Sitze in
> Riemen schneidet.
Ellich passiert ?
Das is immer so toll,
wenn Vorurteile bestätigt werden ;-)
Florian Kuehnert
> Fahrten >400km macht man nicht mal so eben, da überlegt man sich das schon
> vorher.
Ach ja? Man weiß vielleicht "von Freitag bis Montag fahre ich nach X".
Wann man dann genau fährt, hängt oft von anderen Umständen ab (Wann
genau ist Feierabend? Wie lange dauert das Treffen mit Person Y, bevor
man zurückfährt *genau*?)
Stefan `Sec` Zehl
> Die Loesung ist ganz klar: Preiserhoehung fuer ICE, Wegfall des
> "Guten-Abend-Tickets" im ICE. Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
> wieder die Interregio-Zuege.
Du willst unbedingt, das wieder mehr Leute mit dem Auto fahren?
Zugfahren is so schon zu teuer %)
CU,
Sec
--
Das Usenet ist so ein wunderbares, aber zerbrechliches Medium und so viele
treten es so in den Dreck und machen es unbenutzbar - sei es durch Absicht
oder Gedankenlosigkeit, was vom Ergebnis das gleiche ist. -- Bettina Fink
Maximilian Wilhelm
> Wann man dann genau fährt, hängt oft von anderen Umständen ab (Wann
> genau ist Feierabend? Wie lange dauert das Treffen mit Person Y, bevor
> man zurückfährt *genau*?)
Dann musst Du halt in /allen/ in Frage kommenden
Zügen Platzkarten holen :-)
SCNR
Martin Schroeder
>btw2: das schoene an einer demokratie ist, dass das volk zumindest
>nominell selbst schuld an den idioten ist, die sowas verbrechen.
Blumfeld: Die Diktatur der Angepassten
Gruß
Martin
--
Martin Schr"oder, mar...@oneiros.de
Computer Science is no more about computers than astronomy is about
telescopes. (Edsger W. Dijkstra)
Hans Bonfigt
> Hans Bonfigt:
> > Die Loesung ist ganz klar: Preiserhoehung fuer ICE, Wegfall des
> > "Guten-Abend-Tickets" im ICE. Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
> > wieder die Interregio-Zuege.
>
> Du willst unbedingt, das wieder mehr Leute mit dem Auto fahren?
> Zugfahren is so schon zu teuer %)
Ich will, dass Zugfahren zumutbar wird. Es sind ja gerade die zwei-
felhaften Sparangebote, die zu den "Spitzenbelastungen" beitragen.
Und wenn Du sagst, Zugfahren sei zu teuer: Fuer wen ?
Wenn ich tagsueber von Koeln nach Berlin fahre, zahle ich DM 150,-- .
Das ist ein guter Deal, denn mit dem Auto kostete die Fahrt das Drei-
fache.
Wenn ich den Zug verlasse, hinterlasse ich einen sauberen Platz.
Ein Proll hingegen zahlt DM 74,--, belaestigt seine Mitreisenden
mit seinem "Handy", dreckelt seine Umgebung weitraeumig ein, be-
legt mit seinem Windows-Notebook drei Viertel der Zeit einen Platz
im Speisewagen und klaut auch noch Ausruestungsgegenstaende.
Warum zahlt so eine dreckige, asoziale Sau die Haelfte ? Ich hoere.
Andreas Barth
> Der Bremsweg ist bei 160km/h (schneller darf man auf strecken mit
> Kleinbahnhöfen nicht fahren)
v_{max} München - Augsburg ist bis zu 200 km/h, mit
Zwischenbahnhöfen.
Andreas Barth
> Fahrten >400km macht man nicht mal so eben, da überlegt man sich das schon
> vorher.
Weiß nicht. Ich habe schon erlebt etwas wie: "kannst Du
übermorgen nach (... 800 km entfernt) kommen, weil ...?".
Manchmal ist das recht schnell zu entscheiden.
Eric Schaefer
>> Das wird schwer zu Zielen.
>
>Da bin ich zuversichtlich, ich war auf'm Lehrgang.
Was war das denn fürn Lehrgang? Wie treffe ich per Notbremse den richtigen
Bahnhof?
>> Und viele Versuche kann man nicht machen, sonst nimmt einem der BGS
>> mit. (wenn sie das ncht schon beim ersten mal machen)
>
>Das wollen wir doch 'mal sehen. Wenn ich in Not bin, also bedroht
>werde, ziehe ich die Notbremse. Ich lass' es einfach zum gegebenen
>Zeitpunkt eskalieren, indem ich besonders hoeflich um Ruhe bitte.
Hehe, nennt man das dann LARTen von DB-Lusern?
Eric
--
Eric-Alexander Schaefer
er...@gixgax.de
Michael Holzt
> Wenn ich tagsueber von Koeln nach Berlin fahre, zahle ich DM 150,-- .
> Das ist ein guter Deal, denn mit dem Auto kostete die Fahrt das Drei-
> fache.
Tut sie nicht, außer Du machst den typischen Fehler aller Autogegner
und rechnest falsch.
Wenn regelmäßig gesagt wird, daß ein Kilometer Autofahrt so 50-70 Pfennig
oder so kostet, dann ist das nur teilweise richtig. Fakt ist ja nun,
daß in diese 50 Pfennig auch diverse Fixkosten eingerechnet sind, und
die skalieren nun mal.
Auch wird dabei vergessen, daß ich diesen Fixkosten nur entgehen kann,
indem ich überhaupt kein Auto habe. Das Auto zuhause stehen zu lassen,
und mit der Bahn zu fahren vermindert diese nicht, erhöht aber die
Kosten pro Kilometer für die übrigen Fahrten.
Um also die wahren Kosten für die obige Autofahrt zu betrachten, muß
man sowas wie Kfz-Steuer und Versicherung unter den Tisch fallen
lassen. Und auch der Wertverlust ist nur teilweise von der Fahrleistung
abhängig.
Beginnen wir mit den Kraftstoffkosten. Vermuten wir mal, daß Du
ein gefräßiges Auto verwendest mit einem Schnitt von 10 Litern auf
100 km. Bei den derzeitigen Kraftstoffkosten sind das etwa 22 Pfennig
pro Kilometer.
Dazu müssen wir nun noch den Verschleiß rechnen. Das ist allerdings
nicht so einfach. Ich setze dazu mal einen Schätzwert an. Ich fahre
im Jahr so gut 25.000 km, und wenn ich mein jährliches Einkommen so
betrachte, und drüber nachdenke, was ich davon für was ausgebe würde
ich sagen, daß ich allerhöchstens DM 2.000,- im Jahr für Verschleißteile
ausgebe. Eher deutlich weniger. Bei dieser großzügigen Rechnung wären
das also noch weitere 8 Pfennig pro Kilometer.
Damit hätten wir Fahrtkosten von 30 Pfennig pro Kilometer. Dazu kommen
die Fixkosten, aber die darf ich halt in diese Rechnung nicht einfließen
lassen, weil sie dann wieder falsch wäre.
Die Strecke Köln->Berlin sind gut 600 km. Das wären also DM 180,-
für eine Fahrt, bei sehr großzügiger Rechnung. DM 150,- wären wohl
realistischer, womit wir beim selben Preis wie für die Bahnfahrt wären.
Und sobald ich anfange noch Personen mitzunehmen in meinem Auto verliert
die Bahn das Preisduell gegen das Auto haushoch.
Daß die üblichen Rechnungen nicht richtig sein können, merkt jeder
Autofahrer, wenn er mal seine jährliche Fahrleistung mit den genannten
50 bis 70 Pfennig multipliziert. Nach der Rechnung würde mich das
Autofahren jährlich zwischen 12.500 und 17.500,- DM kosten. Was natürlich
völliger Nonsens ist, denn ich verdiene als jobbender Student ja kaum
mehr, und schaffe es trotzdem noch, mir jede Menge anderer Dinge zu
leisten.
Bahn fahren ist durchaus schön, aber man muß sich das nicht noch mit
Selbstbelügen verschönern.
Sebastian Posner
> On Sun, 27 May 2001 23:12:18 +0100, Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
>> Wenn ich tagsueber von Koeln nach Berlin fahre, zahle ich DM 150,-- .
>> Das ist ein guter Deal, denn mit dem Auto kostete die Fahrt das Drei-
>> fache.
> Tut sie nicht, außer Du machst den typischen Fehler aller Autogegner
> und rechnest falsch.
[Rechnung Autokosten <-> Bahnkosten]
> Und sobald ich anfange noch Personen mitzunehmen in meinem Auto verliert
> die Bahn das Preisduell gegen das Auto haushoch.
Stimmt. Das Mitnehmen macht jede Autofahrt unschlagbar.
> Bahn fahren ist durchaus schön, aber man muß sich das nicht noch mit
> Selbstbelügen verschönern.
Ich fahr Bahn wenn ich irgenwo alleine hinfahre. a) weniger Streß (nicht
selber fahren) -> entspannter ankommen, im Zug weiterdösen b) BahnCard, darum
Bahn auch nicht wirklich unsagbar teuer. Aber sobald ich mein Reiseziel mit
mehreren Leuten teile, gibts eine Autofahrt, wenns geht mit einem Diesel, aber
notfalls auch mit meinem Benziner. Ab 2 Leute lohnt Bahnfahren nicht mehr, und
ohne Bancard auch nicht, aber meine BC hatte ich schon Mitte Januar "raus".
Sebastian
Sebastian Posner
> Also, ich find' die IRs wunderschoen. Abteile statt Grossraum, sel-
> ten ueberfuellt, geschmackvolles Interieur, wenig WinDAUs.
> Vor allen Dingen: Nicht diese schlechte, kopfschmerzverursachende
> Luft.
Ack. Meine Lieblingszüge.
> Koeln - Berlin ueber Muenster fahre ich auf jeden Fall jetzt oefter
> mit IR.
> Um mir den ICE zu ersparen, bin ich sogar schon Koeln - Berlin via
> Hamburg gefahren.
Ich versuche wenn es geht nur mit IR zu fahren, auch wenn ich dafür teilweise
schlimme Abfahrtszeiten in Kauf nehmen muß. IC fahre ich nur wenn es gar nicht
anders geht, insbesondere diese "flairvollen" Großraumwagen aus den 50es haben
es mit angetan.. *hualp*
Sebastian
Dietz Proepper
> On Sun, 27 May 2001 23:12:18 +0100, Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
>> Wenn ich tagsueber von Koeln nach Berlin fahre, zahle ich DM 150,-- .
>> Das ist ein guter Deal, denn mit dem Auto kostete die Fahrt das Drei-
>> fache.
>
> Tut sie nicht, außer Du machst den typischen Fehler aller Autogegner
> und rechnest falsch.
Er rechnet sogar ausgesprochen korrekt.
> Wenn regelmäßig gesagt wird, daß ein Kilometer Autofahrt so 50-70 Pfennig
> oder so kostet, dann ist das nur teilweise richtig. Fakt ist ja nun,
Man kann alles verschieden rechnen. Sicher.
> daß in diese 50 Pfennig auch diverse Fixkosten eingerechnet sind, und
> die skalieren nun mal.
Daß sie "skalieren" (das tun sie nicht, sie bleiben eben konstant) ändert
nix daran daß sie zu bezahlen sind.
> Auch wird dabei vergessen, daß ich diesen Fixkosten nur entgehen kann,
> indem ich überhaupt kein Auto habe. Das Auto zuhause stehen zu lassen,
Wenn ich aber eines habe und n Kilometer im Jahr fahre dann ist es eine
äußerst seriöse Rechenung, diese Fixkosten auf den km umzulegen.
> und mit der Bahn zu fahren vermindert diese nicht, erhöht aber die
> Kosten pro Kilometer für die übrigen Fahrten.
Was nicht zuletzt an der massiven Subventionierung des Automobils
hierzulande liegt. Benzinpreise zwischen 2 und 4 Eur wären realistisch.
> Um also die wahren Kosten für die obige Autofahrt zu betrachten, muß
> man sowas wie Kfz-Steuer und Versicherung unter den Tisch fallen
> lassen.
Du hast mein neues Buch, "Milchmädchenrechnen" sehr gut verinnerlicht.
Nur bis zur Schlußbemerkung, "Rechnen Sie nie wenn Sie bis hierher ge-
lesen haben" scheinst Du nicht gekommen zu sein.
> Damit hätten wir Fahrtkosten von 30 Pfennig pro Kilometer. Dazu kommen
So hoch? Damit langen die DM .50 / km nie.
> die Fixkosten, aber die darf ich halt in diese Rechnung nicht einfließen
> lassen, weil sie dann wieder falsch wäre.
Unsinn. Du kannst natürlich einen Teil der Kosten als "fix" weg-
definieren. Zahlen mußt Du sie trotzdem.
> Die Strecke Köln->Berlin sind gut 600 km. Das wären also DM 180,-
> für eine Fahrt, bei sehr großzügiger Rechnung. DM 150,- wären wohl
> realistischer, womit wir beim selben Preis wie für die Bahnfahrt wären.
Nun ja. Nachdem Du es nicht durch Manipulation des Berechnungsverfahrens
geschafft hast, Deine These zu belegen kommt jetzt der Teil wo Beweise
durch simples Verkünden des Resultats belegt werden. Luschtig.
> Und sobald ich anfange noch Personen mitzunehmen in meinem Auto verliert
> die Bahn das Preisduell gegen das Auto haushoch.
Du willst Dich über Gruppentickets informieren.
> Daß die üblichen Rechnungen nicht richtig sein können, merkt jeder
> Autofahrer, wenn er mal seine jährliche Fahrleistung mit den genannten
> 50 bis 70 Pfennig multipliziert. Nach der Rechnung würde mich das
Als ich noch ein Auto hatte bin ich im Plan immer von Eur 10000 / a
ausgegangen.
> Autofahren jährlich zwischen 12.500 und 17.500,- DM kosten. Was natürlich
Das ist bestenfalls mit einem Smart oder so realisierbar.
> völliger Nonsens ist, denn ich verdiene als jobbender Student ja kaum
Sag' das doch. Studenten können (a) nicht rechnen, haben (b) selten
Autos wo der Wertverlust der Rede wert ist, und (c) zahlen selten
die Kosten für Wartung die ein normaler Automobilist ansetzt.
> mehr, und schaffe es trotzdem noch, mir jede Menge anderer Dinge zu
> leisten.
Naja, Münschen, 1000 h/a, zu versteuerndes Einkommen zwischen 40 und 50 kDM?
Da gehen 10-20k schnell 'drin unter.
> Bahn fahren ist durchaus schön, aber man muß sich das nicht noch mit
> Selbstbelügen verschönern.
Naja, selbstbelügen tust Du Dich eher selber.
Dietz
Andrea Wardzichowski
> Christoph Moench-Tegeder <ry...@rz.uni-karlsruhe.de> wrote in
> news:9eol4h$jjk$1...@news.rz.uni-karlsruhe.de:
>> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
>> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
>> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
> Komisch, ich hab selbst 3 Tage vorher noch Glück gehabt. Meist buche ich
> aber zur Sicherheit 5 Tage vorher.
> Termine kann man planen :-)
Aber wo kommen wir denn *da*hin. Heute macht man keine Verabredung mehr
mit Zeit und Ort aus, sondern on the fly mit dem Tamagotchi.
Ach, Geschäftstermine? Auch die können eigenwillig kurzfristig liegen,
aber Reservierungsprobleme hatte ich eigentlich immer nur um Feiertage
rum.
Princess, Termine im Griff im Gegensatz zu manch anderen Zeitgenossen ;-)
--
------------------ Andrea 'Princess' Wardzichowski ---------------------
------------- Princess@IRC ------ E-Mail: prin...@shuttle.de ----------
----------------- URL: http://home.pages.de/~princess ------------------
----- "Schau die Feuer, hör die Trommeln und ergib dich diese Nacht" ---
----------------- ("Die Schlacht", SVBWAY TO SALLY) --------------------
V. Regina Kappes
>
> Juergen Nieveler <juergen....@web.de> schrieb:
>
> >> Kein Wunder, dass ICE-fahren so teuer ist :-/.
> > Leider immer noch zu billig... wie sonst ist zu erklären, das die Gänge
> > dauernd mit DAUs verstopft sind, die zu geizig sind um sich für 5 DM einen
> > Platz zu reservieren?
>
> Schön für dich, wenn du weisst, zu welcher Stunde genau du den Zug
> nehmen willst. Schön für dich, wenn du genügend lange vorher weisst,
> dass du Zug fahren willst, um einen Platz reservieren zu können, solange
> noch welche da sind. Schön.
Und schoen, wenn die bestellten Plaetze dann auch wirklich
reserviert sind....
Reg"im letzten ICE, den ich benutzt habe, war'n sie's nicht"ina
--
Die Berylliumsalze, die - besonders inhaliert - ausserordentlich
giftig sind und krebserregend wirken, schmecken suess.
(Aus: "Lehrbuch der Anorganischen Chemie" von Holleman und Wiberg)
Lars Marowsky-Bree
<k...@euj.expires-usenet.fqdn.org> wrote:
> Damit hätten wir Fahrtkosten von 30 Pfennig pro Kilometer. Dazu kommen
> die Fixkosten, aber die darf ich halt in diese Rechnung nicht einfließen
> lassen, weil sie dann wieder falsch wäre.
Unfug - wenn Du eh schon für den Verschleiß 25 Mm/a angesetzt hast, kannst Du
auch die Fixkosten auf diesen Wert berücksichtigen.
Der Preis pro Kilometer ist beim Auto abhängig - uA - vom der Fahrleistung &
der durchschnittlichen Anzahl transportierter Personen, während er bei der
Bahn konstant ist. (Bei Existenz einer Bahncard und der gleichen Fahrstrecke)
Daher gibt es einen Schnittpunkt, ab dem das Auto uU günstiger ist.
Nicht-finanzielle Vorteile wie "In Ruhe lesen und schlafen" sind schwer zu
berücksichtigen.
Tobias Ernst
>> führt, sich die Karte schnappt, gerade noch so in den
>> inzwischen nächsten eingefahrenen Zug stürmt, nur um dort dann
>> vom Schaffner wegen "Fahrkarte erst im Zug kaufen kostet 6 DM
>> Aufschlag" angemacht zu werden?
AB> Bei defekten Automaten nicht. Muß man manchen Schaffner
AB> aber leider erst erklären.
Schon klar, ich hab' die dann auch nicht gezahlt, ich fands nur
irgendwie genau die richtige Bemerkung von ihm zu genau dem richtigen
Zeitpunkt ...
Viele Grüße,
Tobias
Tobias Ernst
JN> ???
JN> Die Fahrkartenautomaten für den Fernverkehr ziehen keine
JN> Karten ein, die muß man da manuell reinschieben und rausziehen...
Stimmt, aber ich wollte die auch nicht mitten während der Transaktion
rausziehen (transaction safe? nt? haha ...). War außerdem ne teurere
Fahrkarte, die dann ja ein anderer auf meine Kosten hätte nehmen
können, falls sie denn noch rausgekommen wäre.
Viele Grüße,
Tobias
Alexander Schreiber
Mir haben die Berichte der bahnfahrenden Kameraden beim Bund schon
gereicht. ''Winter befohlen'' und realisiert mit CO2-Loescher waren
noch die harmlosesten ''Spaesse''. Da war ich dann immer recht froh,
das ich in Ruhe und zivilisiert mit dem Auto gefahren bin. Und wenn
ich mich an den ueberwiegenden Teil der Truppe erinnere kann ich nur
sagen, das mich deren sehr eigentuemliche Vorstellung von einer
''lustigen Bahnfahrt'' nicht gewundert hat, die passten millimetergenau
in die Schublade.
Die DB sollte vielleicht mal spezielle ''Bw-Zuege'' einfuehren:
- keine Polster, sondern solide, festverankerte Metallbaenke,
- sonstige Oberflaechenmaterialien Stahl oder sehr widerstandsfaehiger
und schwerstentflammbarer Kunststoff,
- Innenausbau geeignet fuer Reinigung mit Hochdruckwasserstrahl,
- Lueftungssystem mit Option des Zusatzes von CS-Gas oder
Betaeubungsmittel zum ''Befrieden'' von Randalen
Man liest sich,
Alex.
--
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EMail : a...@thangorodrim.de | WWW : http://www.thangorodrim.de/
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Marc Haber
>Bundesbahn-Personal traute sich - verstaendlicherweise - nicht in
>die Naehe der Primaten.
Bundesbahn-Personal existiert schon seit einigen Jahren nicht mehr.
Grüße
Marc
--
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Marc Haber
>Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrsstrecken
>ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt voll ist.
Du willst die Zugbuchungspflicht? Dann bist Du ja auf der Seite der
DB-Manager.
>Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
>auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
Die Strecken haben in der Regel keine Kapazitäten mehr frei, und mehr
als 13 Wagen passen nicht an die Bahnsteige.
Marc Haber
>Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
>wieder die Interregio-Zuege.
Das will die DB nicht; die Interregios werden fleissig
zusammengestrichen, und durch vom Land finanzierte InterRegioExpresse
ersetzt, die den neuen Endbahnhof des ehemals durchfahrenden IR sechs
Minuten vor dessen Ankunft verlassen.
Marc Haber
Fast erreicht. Das GAT wird es bald nur noch mit Zugbuchungspflicht
und kontingentiert geben.
Marc Haber
>On Sat, 26 May 2001 11:42:48 MEZ, Tobias Ernst wrote:
>> führt, sich die Karte schnappt, gerade noch so in den inzwischen
>> nächsten eingefahrenen Zug stürmt, nur um dort dann vom Schaffner wegen
>> "Fahrkarte erst im Zug kaufen kostet 6 DM Aufschlag" angemacht zu
>> werden?
>
Und auch nicht bei Automaten, die nur Plastik nehmen.
Felix Deutsch
> Nicht-finanzielle Vorteile wie "In Ruhe lesen und schlafen" sind schwer zu
> berücksichtigen.
"In Ruhe lesen" läßt man sich uU bezahlen.
Felix
V. Regina Kappes
>
> Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
> >Dann benutzen viele Fahrgaeste auch
> >wieder die Interregio-Zuege.
>
> Das will die DB nicht; die Interregios werden fleissig
> zusammengestrichen,
Und das, obwohl die Dinger recht gerne genutzt werden.
Ich habe bisher nur gut besetzte IR's erlebt. Sind ja
auch angenehme Zuege.
Gruesse, Regina
Eric Schaefer
>Und schoen, wenn die bestellten Plaetze dann auch wirklich
>reserviert sind....
Und wenn schon, du hast den reservierungsschein, da gibts gar keine
Diskusion... (meine Plätze waren noch nie im Wagen als reserviert markiert)
V. Regina Kappes
>
> * V. Regina Kappes <reg...@curie.pci.uni-hannover.de> wrote:
> >Und schoen, wenn die bestellten Plaetze dann auch wirklich
> >reserviert sind....
>
> Und wenn schon, du hast den reservierungsschein, da gibts gar keine
> Diskusion... (meine Plätze waren noch nie im Wagen als reserviert markiert)
Es wurde in Stuttgart ausdruecklich angesagt, dass saemtliche
Reservierungen nicht gaelten. Dafuer gab's zusaetzliche
Waggons, der Schaden hielt sich also in Grenzen.
In frankreich habe ich mal erlebt, dass Plaetze doppelt
reserviert waren. Und das am 15.Juli. Die Fahrt von
Paris nach Bordeaux war !recovery....
Gruesse, Regina
Eric Schaefer
>Die DB sollte vielleicht mal spezielle ''Bw-Zuege'' einfuehren:
> - keine Polster, sondern solide, festverankerte Metallbaenke,
> - sonstige Oberflaechenmaterialien Stahl oder sehr widerstandsfaehiger
> und schwerstentflammbarer Kunststoff,
> - Innenausbau geeignet fuer Reinigung mit Hochdruckwasserstrahl,
> - Lueftungssystem mit Option des Zusatzes von CS-Gas oder
> Betaeubungsmittel zum ''Befrieden'' von Randalen
siehe Max Goldt, die rumkugel-Kollumne: "besonders geeignet für
Bundeswehr-Heimfahrten" damit "normale" Bürger ebendiese Züge gezielt
vermeiden können...
Sebastian Posner
>> Haha. Erstmal einen kriegen, wenn man nicht erster Klasse fahren will.
>> Wenn man nicht schon 8 Werktage vorher die Karte kauft, hat man gute
>> Chancen, nur noch einen Gangplatz zu kriegen.
> Oder man hat Reserviert und der Waggon in dem der Sitzplatz sitzt (?!?) ist
> spurlos verschwunden[1]
> [1] Ich sprech aus Erfahrung. War bei meiner Abschlussfahrt nach Berlin so.
> Dann durften 25 Schüler in die erste (1.) Klasse.
Bei uns wars noch besser... haten Platzreservierungen IIRC in einem D-Zug. Der
kam nicht von wegen Lok am *rsch... Tja, wir durften dann mit ICE heimfahren,
auch mit Sitzplätzen (wir hatten ja für Sitzplätze bezahlt *g*), da aber 2.
Klasse nix mehr wr saßen wir eben 1. Klasse ICE zum Preis von 2. Klasse D-Zug.
DAS war recovery...
Sebastian
Oliver Brandmueller
In article <3B117B...@t-online.de>, Hans Bonfigt wrote:
> Wenn ich tagsueber von Koeln nach Berlin fahre, zahle ich DM 150,-- .
> Das ist ein guter Deal, denn mit dem Auto kostete die Fahrt das Drei-
> fache.
Wenn Du das früh genug weißt, dann ist das Flugzeug schwer zu
empfehlen. Als ich noch diese Strecke regelmäßig gemacht habe, hat das
sehr zur Entspannung (meiner, nicht der Umwelt - ich
weiß) beigetragen. Und mit 250 DM kommt man fast immer hin und her, wenn
man es mehr als eine Woche vorher weiß...
> Wenn ich den Zug verlasse, hinterlasse ich einen sauberen Platz.
> Ein Proll hingegen zahlt DM 74,--, belaestigt seine Mitreisenden
> mit seinem "Handy", dreckelt seine Umgebung weitraeumig ein, be-
> legt mit seinem Windows-Notebook drei Viertel der Zeit einen Platz
> im Speisewagen und klaut auch noch Ausruestungsgegenstaende.
> Warum zahlt so eine dreckige, asoziale Sau die Haelfte ? Ich hoere.
Keine Handies, keine Bundies, kaum Notebooks, keine Raucher, saubere
Toiletten, hilfsbereites Personal und je nach Lage von Start- und
Zielpunkt auch noch ein Zeitvorteil (bei mir etwa 1,5 Stunden im
Durchschnitt). Irgendwann war ich dann so weit, daß ich statt Bahnfahren
lieber etwas teurer und läner unterwegs war und mir den Flieger ab
Mönchengladbach gegönnt hab ;-) (_das_ ist ein ein geniales Erlebnis, wenn
man das etwas urtümlichere Fliegen mag ;))
Laßt die Prolls doch Bahn fahren. :)
- Olli
Marcel Kilgus
> In frankreich habe ich mal erlebt, dass Plaetze doppelt
> reserviert waren. Und das am 15.Juli. Die Fahrt von
> Paris nach Bordeaux war !recovery....
Immerhin sind sie überhaupt gefahren. Das ist da nicht
selbstverständlich. Streiken läuft da vermutlich unter "Hobby".
Andreas Spengler
Wobei ich finde, dass die Franzosen sich weniger gefallen lassen als die
Deutschen. Dort ist die Demorate schon deutlich höher, IMHO...
Und das heißt jetzt nicht, dass jeder 30% mehr Lohn fordern soll...
Andreas
--
"Please enter any 45-digit prime number to activate your copy of Windows XP"
V. Regina Kappes
>
> V. Regina Kappes wrote:
[Oeffis in Frankreich]
> Immerhin sind sie überhaupt gefahren. Das ist da nicht
> selbstverständlich. Streiken läuft da vermutlich unter "Hobby".
Gestreikt wird aber bevorzugt von Oktober bis Dezember.
Im Juli selten.
Felix Deutsch
>
> Marcel Kilgus wrote:
> >
> > V. Regina Kappes wrote:
> [Oeffis in Frankreich]
> > Immerhin sind sie überhaupt gefahren. Das ist da nicht
> > selbstverständlich. Streiken läuft da vermutlich unter "Hobby".
>
> Gestreikt wird aber bevorzugt von Oktober bis Dezember.
> Im Juli selten.
"En France, les grandes vacances commencent le jour de
la fête nationale: le 14 juillet. Elles durent jusqu'à
la fin septembre et quelquefois jusqu'aux premiers jours
d'octobre."
Fe-répétez-lix
Ralph Angenendt
> Steffen ließ verlauten:
>> Oder man hat Reserviert und der Waggon in dem der Sitzplatz sitzt
>> (?!?) ist spurlos verschwunden[1] [1] Ich sprech aus Erfahrung.
>> War bei meiner Abschlussfahrt nach Berlin so. Dann durften 25
>> Schüler in die erste (1.) Klasse.
>
> Bei uns wars noch besser... haten Platzreservierungen IIRC in einem D-Zug. Der
> kam nicht von wegen Lok am *rsch... Tja, wir durften dann mit ICE heimfahren,
> auch mit Sitzplätzen (wir hatten ja für Sitzplätze bezahlt *g*), da aber 2.
> Klasse nix mehr wr saßen wir eben 1. Klasse ICE zum Preis von 2. Klasse D-Zug.
> DAS war recovery...
Dann habe mal das Glück, mit einem Fahrrad im Zug unterwegs zu sein,
der zwischendurch verreckt. Dann stehst du mit dem Rad in Hannover
am Hauptbahnhof, zusammen mit zig Menschen, die auf einen nicht
kommenden ICE warten.
Nach einer Viertelstunde warten wurde dann ein Ersatzzug für den ICE
angekündigt, den die Interregiofahrer auch nutzen durften. Es kam
ein Zug mit (wahrscheinlich) Reichsbahnwaggons - und die Mitnahme
des Fahrrads wurde mit den Worten "In einem ICE dürfen keine
Fahhräder mitgenommen werden" [1] verwehrt.
Der Freund, dem das passiert ist, ist normalerweise recht
friedliebend, seine Freundin meinte hinterher zu mir, dass sie noch
nie erlebt hätte, dass er so kurz davor war, jemanden zu schlagen.
Ralph
[1] Nachts um 23:4x am Hannoveraner Hauptbahnhof Richtung Berlin -
der nächste Zug mit Fahrradmitnahme in diese Richtung wäre am
nächsten Morgen gefahren, einem Arbeitstag. Definitiv
unrecovery.
Ralph
Juergen Ernst Guenther
>Boris 'pi' Piwinger schrieb:
>> to...@nightingale.ms.sub.org (Torsten Jerzembeck) wrote:
>> >Beim System EBuLa[1],
>> Hiess das nicht Ebola?
>Wenn das Window$ abstürzt, dann ja.
Wenn das Window$ abstürzt, dann heist dass
"auf dem Wege der Besserung".
.m.
--
Juergen Ernst Guenther
"Ein Satz simultan gezuendeter Bomben auf der CeBIT waere das mit
Abstand effizienteste Mittel, die DV-Landschaften zu vereinfachen
und zu straffen." -- Hans Bonfigt, <3ABFAE...@t-online.de>
frank paulsen
> Und das, obwohl die Dinger recht gerne genutzt werden.
> Ich habe bisher nur gut besetzte IR's erlebt. Sind ja
> auch angenehme Zuege.
IR sind bockscheisse. in der ersten klasse keine verstellbaren sitze
zu haben ist ja schon im nahverkehr eine zumutung, im fernverkehr
kann ich das nur als mutwillige kundenvergraulung begreifen.
die idee, die klapptische durch haltemagnete fuer die laptop-benutzung
unbrauchbar zu machen, ist dann natuerlich konsequent.
durch die notsitze sind die teile ab ca. 80% belegung noch
unbenutzbarer als ICE mit gestapelten GATlern, und glaeserne
gepaeckablagen moegen zwar das designerherz hoeherschlagen lassen,
sind aber verdammt noch mal nicht rutschfest.
die nichtvorhandene klimaanlage waere entschuldbar, wenn auf der
passagierseite zu oeffende fenster vorhanden waeren, aber die gibts
nur in den abteilen, und idiotischerweise gibts die nur fuer
nichtraucher.
voellig verkorkst, deshalb werden die teile jetzt wohl weiss-rot
lackiert und in IC eingestellt, um auch den letzten businesskunden
loszuwerden.
ueber das stehbistro moechte ich garnicht erst nachdenken.
--
frobnicate foo
Lutz Donnerhacke
>ein Zug mit (wahrscheinlich) Reichsbahnwaggons - und die Mitnahme
>des Fahrrads wurde mit den Worten "In einem ICE dürfen keine
>Fahhräder mitgenommen werden" [1] verwehrt.
FFM, Rückfahrt nach einer Englandrundreise mit eigenen Rädern:
Zugfahrkarten, Platzkarten und Fahrradkarten für diesen Zug vorhanden.
Der Schaffner verwehrt das Einsteigen, da der Fahrradhänger wegen absehbarer
Nichtauslastung nicht mitgeführt wurde. Alternativen konnte er keine bieten.
Sic! Keine. Es wäre ihm egal, wie wie heimkommen, mit diesem Zug nicht.
Nungut. Der nächste RE (den IR haben wir nachgeschaut) bis Kassel und dann
von dort mit einem IR bis Eisenach ... Es ist ja schon 23:45.
Endlich über der Dienstleistungsgrenze angekommen, bietet uns der Schaffner
einen kompletten Einsteigebereich, reicht uns den Vierkant und meint, wir
sollen zuschliessen, damit wir nicht belästigt werden, weil die Räder den
Eingang blockieren.
Seit dem fahre ich immer ohne Platzkarte. Es hat einfach keinen Zweck.
Mark-Oliver Wolter
> Hans Bonfigt <bonfigt....@t-online.de> wrote:
>>Wegfall des
>>"Guten-Abend-Tickets" im ICE.
> Fast erreicht. Das GAT wird es bald nur noch mit Zugbuchungspflicht
> und kontingentiert geben.
Also genau wie das völlig überteuerte und bekloppte Internetticket?
Lutz Donnerhacke
>nächsten eingefahrenen Zug stürmt, nur um dort dann vom Schaffner wegen
>"Fahrkarte erst im Zug kaufen kostet 6 DM Aufschlag" angemacht zu
>werden?
;-)
Ich habe eines Morgen einfach mal mit "Schreiben Sie eine Rechnung"
geantwortet. Das verdutzte Gesicht war prima: Ich hatte ein ec-Karte und
30DM mit, mit der ec-Karte haette ich bezahlen koennen, wenn der Automat
funktioniert haette oder jemand im Bahnhof gewesen waere. Tja und wenn ich
22 Uhr erfahre, dass ich 5:17 in den Zug zu steigen habe, fahre ich nicht
noch extra Geld holen.
Ja, es geht auf Rechnung zu fahren.
Marcel Kilgus
> [Oeffis in Frankreich]
> > Immerhin sind sie überhaupt gefahren. Das ist da nicht
> > selbstverständlich. Streiken läuft da vermutlich unter "Hobby".
> Gestreikt wird aber bevorzugt von Oktober bis Dezember.
> Im Juli selten.
Zweimal Urlaub im Sommer (i.e. um Juli) per Bahn, zweimal Streik, zweimal
im letzten Eck von F einfach festgesessen. ==> Nie wieder.
V. Regina Kappes
>
> V. Regina Kappes wrote:
> > [Oeffis in Frankreich]
> > Im Juli selten.
>
> Zweimal Urlaub im Sommer (i.e. um Juli) per Bahn, zweimal Streik, zweimal
> im letzten Eck von F einfach festgesessen. ==> Nie wieder.
Nun ja. Selten heisst nicht nie. Und wenn Du wuesstest,
wie oft die von Oktober bis Dezember streiken...
Ich kann mich da an einen Poststreik erinnern.
Dem war dann noch ein deutsches Vollkornbrot zum Opfer
gefallen. Abgeschickt irgendwann im November, angekommen
im Februar oder so....
Mark-Oliver Wolter
> notfalls auch mit meinem Benziner. Ab 2 Leute lohnt Bahnfahren nicht mehr, und
> ohne Bancard auch nicht, aber meine BC hatte ich schon Mitte Januar "raus".
Supersparpreis. 199 Mark für die erste, 99 für weitere Personen, für einmal
hin und zurück. OK, um Feiertage rum gibts Sperrtage und man muß ein
Wochenende drin haben, aber normal mit Bahncard kostet _eine_ Strecke schon
120 Mark (Bremen<->Hinterzarten).
Stephan Lahl
> * Tobias Ernst wrote:
> Ja, es geht auf Rechnung zu fahren.
Mein letzter Versuch:
"Ich würde gern auf Rechnung fahren..."
"Schwarzfahren iss nisch!"
"Ähem, ich bezahle ja - die Addresse können sie ja
im Ausweis nachles"
"ISCH HOLE GLEISCH DIE BULLIZEI! RAUS AUS DEM ZUCH!"
<rant>
Das war dann für 3 Jahre das letzte Mal, dass ich die Bahn
dem Auto vorziehen wollte.
Nach Ablauf dieser beleidigte-Leberwurst-Frist habe ich mich
schnell davon überzeugen können, dass ich mit einem Lada Samara
stressfreier, schneller und ausgeruhter am Ziel bin als
mit der Bahn.
Inzwischen ist meine Bahncard ausgelaufen und ich fahre wieder
ausschliesslich mit einem Auto durchs Land.
Bei Stau nehme ich die Landstrasse und geniesse die frische Luft,
im Gasthof werde ich freundlich bedient (sogar fester Boden unter
den Füssen!), bekomme gutes Essen, höre nette Musik und kann
verhindern, dass ich zu spät komme.
Wenn ich da an das Jahr Bahncard denke:
Zug kommt erst mit 2 1/2 Stunden Verspätung, manchmal zuckelt
der ICE stundenlang mit Tempo 50-60 durch die Gegend,
das Personal kläfft die Leute an, wie ich es zu meiner Punkzeit
nicht besser konnte, die Sitze produzieren nach spätestens einer
halben Stunde Rückenschmerzen und sind zu eng,
die Luft ist miserabel, die Fenster können nicht geöffnet werden,
die Handys nerven, die Bundeswehrskinheads
kippen mir Bier über die Tasche, die Anschlusszüge sind weg,
ersatzlos gestrichen oder sogar nur Phantasieprodukte der
Bahnauskunft, die Klos sind wortwörtlich beschissen,
die Automaten funktionieren nicht, an jedem Bahnhof ist eine andere
Zugtür defekt, die Reservierung funktioniert nicht, antiauthoritäre
Kinder malen in fremden Büchern rum, wenn deren Besitzer auf dem Klo
sind (und Mama guckt angestrengt weg) und jedesmal, wenn ich versuche,
Stevens oder Schneier zu lesen, nervt mich irgendso ein Sackgesicht mit
Geschichten über sein beschissenes Windows und lässt sich partout nicht
gewaltfrei zur Ruhe bringen.
Am Ende des Bahnversuchsjahres hätte *ich* dem Verein am liebsten
eine Rechnung gestellt. Schmerzensgeld, Schadensersatz für
Taxikosten wegen verpasster Anschlussbahnen und Idiotenbuße für
grundsätzlich kaputte Technik.
Die Bahn ist tot. Da muss nur endlich mal jemand ordentlich
auf den Grabstein dreschen, damit das elende Gezucke unter der
Erde aufhört.
Vielleicht könnte das Streckennetz dann mal von Leuten übernommen werden,
die sich mit Service, Reisenden und Technik auskennen.
</rant>
HAND
Stephan
Christoph Moench-Tegeder
>>Vielleicht waere es ja pruefenswert, ob die Bahn auf Fernverkehrsstrecken
>>ueberhaupt Karten verkaufen darf, wenn der Zug bekannt voll ist.
> Du willst die Zugbuchungspflicht? Dann bist Du ja auf der Seite der
> DB-Manager.
Hm. Ob man das jetzt als Buchungspflicht einfuehrt oder Platz und
Ticket kombiniert oder einfach sagt, der Zug ist voll, wenn
n Personen pro Wagen stehen, ist eigentlich egal. Jedenfalls
finde ich es "nicht toll", wenn man nicht in den Zug kommt
und nicht wieder raus, weil dreimal soviele Fahrgaeste wie
Sitzplaetze sind.
>>Besetzte Gaenge sind im ICE ja Normalzustand, also stellt die Bahn
>>auf den Strecken bewusst zu wenig Kapazitaet zur Verfuegung.
> Die Strecken haben in der Regel keine Kapazitäten mehr frei, und mehr
> als 13 Wagen passen nicht an die Bahnsteige.
Das ist in der Tat ein Problem. Und wie wollen nochmehr Menschen
"auf die Schiene bringen"?
Gruss,
cmt
--
Spare Space
Gerd Knorr
> Damit hätten wir Fahrtkosten von 30 Pfennig pro Kilometer. Dazu kommen
> die Fixkosten, aber die darf ich halt in diese Rechnung nicht einfließen
> lassen, weil sie dann wieder falsch wäre.
>
> Die Strecke Köln->Berlin sind gut 600 km. Das wären also DM 180,-
> für eine Fahrt, bei sehr großzügiger Rechnung. DM 150,- wären wohl
> realistischer, womit wir beim selben Preis wie für die Bahnfahrt wären.
Ok, dann rechnen wir das Bahnbeispiel mal analog durch: Ich kaufe mir
für DM 6500,- eine Jahresnetzkarte. Sind Fixkosten, fließen also nicht
in die Rechnung ein. Die Fahrt Köln-Berlin mit der Bahn kostet jetzt
maximal DM 5,- für die Platzreservierung.
Gerd
--
Gerd Knorr <kra...@bytesex.org> -- SuSE Labs, Außenstelle Berlin
Juergen P. Meier
>Die Bahn ist tot. Da muss nur endlich mal jemand ordentlich
>auf den Grabstein dreschen, damit das elende Gezucke unter der
>Erde aufhört.
>Vielleicht könnte das Streckennetz dann mal von Leuten übernommen werden,
>die sich mit Service, Reisenden und Technik auskennen.
Ja, aber was wollen die Fluggesellschaften mit dem maroden
streckennetz anfangen?
SCNR
Juergen
--
J...@lrz.fh-muenchen.de - "This World is about to be Destroyed!"
end
<URL:http://support.microsoft.com/support/kb/articles/q265/2/30.asp>
<URL:http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q260/8/22.ASP>