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Software zur Reduktion von Versuchsreihen

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Erik Bierwirth

unread,
Sep 1, 2003, 5:30:13 AM9/1/03
to
Hallo!
Ich suhe eine Software, die mir vor Jahren mal gezeigt wurde und von
der ich nicht weiß, wie sie heißt. Ich habe schon einige Studen mit
der Suche verbracht und nicht das passende gefunden.
Kurz zur Funktionsweise: Es werden in der Software sämtliche Parameter
erfast, welche in eine Versuchsreihe einfließen. Danach werden
Funktionelle Zusammenhänge zwischen diesen Parametern definiert.
Anhand dieser Regeln werden dann bestimmte Parameterkombinationen
berechnet. Wie schon gesagt, alles nur um die Anzahl an Versuchen
klein zu halten.
Vorgestellt wurde mir das Programm von einem Chemiker mit eben diesem
Hintergrund. Möglicherweise wird dieses Programm auch für andere
Zwecke benutzt.

Danke und Gruß

Erik

Patrick Kursawe

unread,
Sep 1, 2003, 7:12:37 AM9/1/03
to
erik.bi...@e-attack.de (Erik Bierwirth) schrieb:
[Software-Suche]

> Kurz zur Funktionsweise: Es werden in der Software sämtliche Parameter
> erfast, welche in eine Versuchsreihe einfließen. Danach werden
> Funktionelle Zusammenhänge zwischen diesen Parametern definiert.
> Anhand dieser Regeln werden dann bestimmte Parameterkombinationen
> berechnet. Wie schon gesagt, alles nur um die Anzahl an Versuchen
> klein zu halten.

Vielleicht liefert Dir
http://www.anc.univie.ac.at/lehre/chemometrie/versuchsplanung.pdf
genug Stichworte, um mit Google, einer Bibliothek und ein bißchen
Arbeit auch ohne dieses geheimnisvolle Programm eine geeignete
Versuchsreihe zu entwerfen.

Nur so'n Vorschlag,

Patrick

Friedrich Menges

unread,
Sep 1, 2003, 7:49:25 AM9/1/03
to

Erik Bierwirth schrob:

Vielleicht war es der "Unscrambler"
http://www.camo.no/p2_tuf.htm

Ansonste hilft vielleicht eine Suche nach "Experimental Design" Software

Adios,
Fritzi

ARMAND ROTZETTER

unread,
Sep 1, 2003, 8:05:25 AM9/1/03
to

"Erik Bierwirth" <erik.bi...@e-attack.de> schrieb im Newsbeitrag
news:68fe7bc0.03090...@posting.google.com...
Hoi Erik!
Es könnte sich bei der gesuchten Software auch um
"Labview" (Windows-Vers.) handeln.Schau mal in Google nach. Viel Erfolg und
Gruss
A.Rotzetter


Erik Bierwirth

unread,
Sep 1, 2003, 2:51:44 PM9/1/03
to
Hallo!

> Was du suchst ist z.B. STAVEX

Hört sich nach dem an, was ich suche.
Danke für den Tip,
Gruß
Erik


HGraebner

unread,
Sep 1, 2003, 2:52:07 PM9/1/03
to
Was Du m.E. eigentlich suchst, ist statistische Versuchsplanung.
Ein mögliches Programm, dass Dir dabei hilft, ist zum Beispiel MODDE.
Es gibt auch Bücher dazu, englisch läuft das ganze auch unter Design of
Experiments (DoE). Googel mal danach, wenn Du nicht weiterkommst, melde dich
noch mal.

Gruß

siegfried

Tobias Kind

unread,
Sep 1, 2003, 5:04:23 PM9/1/03
to
erik.bi...@e-attack.de (Erik Bierwirth) wrote in da message
news:<68fe7bc0.03090...@posting.google.com>...

> Ich suhe eine Software, die mir vor Jahren mal gezeigt wurde und von

...snip


> Kurz zur Funktionsweise: Es werden in der Software sämtliche Parameter
> erfast, welche in eine Versuchsreihe einfließen. Danach werden
> Funktionelle Zusammenhänge zwischen diesen Parametern definiert.
> Anhand dieser Regeln werden dann bestimmte Parameterkombinationen
> berechnet. Wie schon gesagt, alles nur um die Anzahl an Versuchen
> klein zu halten.

...snip

Hallo Erik,

Stichworte
* statistische Versuchsplanung
* "Design of Experiment", DoE

Essential Regression and Essential Experimental Design
Freies (!) Excel add-in
http://home.t-online.de/home/jowerner98/download.htm

Visual-XSel 2000
Shareware Testversion viele Funktionen und preiswert (!)
http://www.crgraph.de/WebDownload.htm

MINITAB $$$ > 1000
http://www.minitab.com/products/13/demo/index.htm

Modde (Umetrics) $$$ > 1000
(wie alle Umetrics Produkte sehr kryptisch zu bedienen)
http://www.umetrics.com/software_modde.asp

Ausführliche Übersicht von Prof. Dr. Wilhelm Kleppmann
http://www.fh-aalen.de/sgt/kleppmann/versuchsplanung/versuchsplanung.html

Viele Gruesse aus LE
Tobias Kind
www.amdis.net


PS:
Grosse Umfrage @Rest der kleinen de.sci.chemie Welt

Welche DOE-Software benutzen Chromatographisten, (Atom)-Spektroskopisten und
Kochknechte täglich bei Euch in den Arbeitskreisen? Keine :_) hehe
Nee - ist ernst gemeint. Ich habe den Eindruck, Analytiker hinken da
etwas hinterher, obwohl das seit ´nem halben Jahrhundert bekannt ist.

Sven Kerzenmacher

unread,
Sep 2, 2003, 5:37:44 PM9/2/03
to
Hallo,

Erik Bierwirth <erik.bi...@e-attack.de> wrote:
> Kurz zur Funktionsweise: Es werden in der Software sämtliche Parameter
> erfast, welche in eine Versuchsreihe einfließen. Danach werden
> Funktionelle Zusammenhänge zwischen diesen Parametern definiert.
> Anhand dieser Regeln werden dann bestimmte Parameterkombinationen
> berechnet.


diese Methode ist unter Wissenschaftlern AFAIK umstritten, wird aber u.a
bei Motorola angewandt und gelehrt.

Als Buch kann ich empfehlen:

Douglas C. Montgomery: Design and Analysis of Experiments, John Wiley &
Sons, NY, 2001

<http.//www.wiley.com/college/montgomery>


Stichworte für google:

Minitab, Design-Expert (Software)

Autoren: Taguchi & Wu (1980)
Kackar (1985)
Taguchi (1987, 1991)

HTH,

Sven

Erik Bierwirth

unread,
Sep 3, 2003, 8:40:46 AM9/3/03
to
Hallo,

Danke für die Resonanz. Ihr habt mir wirklich weitergeholfen.

Gruß

Erik

Erik Bierwirth

unread,
Sep 3, 2003, 8:46:25 AM9/3/03
to
> diese Methode ist unter Wissenschaftlern AFAIK umstritten, wird aber u.a
> bei Motorola angewandt und gelehrt.

Hallo,
Da hier mit Statistik gearbeitet wird, ist natürlich eine 100%
Abdeckung aller Versuche mit 100% der Versuche zu erreichen. In meinem
Fall würde es schon reichen, wenn mit 10% der Versuche 80% aller Fälle
abgedeckt wird. Es geht einfach nur darum den Aufwand gering zu
halten. Wenn es dabei kleinere Probleme gibt (und darüber dürften
Wissenschaftler nur streiten) kann ich damit leben.

Gruß

Erik

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