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Novell kauft SuSE

9 visualizzazioni
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Ralf Lange

da leggere,
4 nov 2003, 09:02:4704/11/03
a
Hallo alle zusammen,
habt ihr das mitbekommen.
Das gefällt mir überhaupt nicht.
Weiss jemand genaueres ?
Gruss
Ralf Lange

Udo Blasel

da leggere,
4 nov 2003, 09:12:2004/11/03
a

Frank Vendolsky

da leggere,
4 nov 2003, 09:13:1904/11/03
a
Ralf Lange wrote:
> Hallo alle zusammen,
> habt ihr das mitbekommen.
> Das gefällt mir überhaupt nicht.
> Weiss jemand genaueres ?
Nö, Einzelheiten werden doch erst am Nachmittag bekannt (ich vermute mal
bei denen am Nachmittag, also noch ein Stündchen gedulden.
> Gruss
> Ralf Lange

Frank

Sascha Thomas Spreitzer

da leggere,
4 nov 2003, 09:05:3304/11/03
a
Ralf Lange wrote:

Ich glaub ich fangs heulen an. Novell <-> SuSE?

Geht das gut? Was ist mit SuSE Linux in Zukunft?
Was ist mit deren Distros?

--
Mit freundlichen Grueßen,

Sascha Thomas Spreitzer

http://sascha.sspreitzer.net/

___________________________________________
Let Linux be your Matrix!
Think Linux!
http://www.sspreitzer.net/
---
Mein aktueller PGP-Key: 0x8B28CCA0
Fingerprint:
77E2 3625 D1FD 130F 288B 0086 5DF6 60CC 8B28 CCA0

armin walland

da leggere,
4 nov 2003, 09:22:2504/11/03
a
Ralf Lange <ralf....@ralan.de> wrote:
> Hallo alle zusammen,
> habt ihr das mitbekommen.
> Das gefällt mir überhaupt nicht.
> Weiss jemand genaueres ?

http://www.novell.com/webcast

17:00 CET

--

my life, my universe, my everything
http://www.dtch.org

Sascha Thomas Spreitzer

da leggere,
4 nov 2003, 09:12:4304/11/03
a
armin walland wrote:

Kommts auch im TV?

CNBC Europe?
CNN ?
Bloomberg ?

> Ralf Lange <ralf....@ralan.de> wrote:
>> Hallo alle zusammen,
>> habt ihr das mitbekommen.
>> Das gefällt mir überhaupt nicht.
>> Weiss jemand genaueres ?
>
> http://www.novell.com/webcast
>
> 17:00 CET
>

--

Kim Huebel

da leggere,
4 nov 2003, 09:08:5404/11/03
a
Ralf Lange wrote:
> Hallo alle zusammen,
> habt ihr das mitbekommen.
> Das gefällt mir überhaupt nicht.
> Weiss jemand genaueres ?

Hast du genauere Quellen, die etwas mehr darüber Aussagen, als dein
nervöses rumgezucke?

Ich meine: Novell setzt klar verstärkt auf OpenSource und portiert
sämtliche Services auf Linux, was klar und logisch wohl diesen Schritt
"rechtfertigen" würde und garantiert für SuSE auch kein Nachteil wäre!

Aber ohne genauere Hintergrundinfos, die DU sicherlich noch liefern
wirst, kann man nix sagen.

regards, Kim

--
A.:"Sag mal, haben Zitronen kleine gelbe Füße?"
B.:"Nein - warum?"
A.:"Mißt, dann habe ich gerade den Kanarienvogel in den Tee gedrückt!"

armin walland

da leggere,
4 nov 2003, 09:31:4004/11/03
a
Sascha Thomas Spreitzer <sas...@sspreitzer.homelinux.net> wrote:
> armin walland wrote:

[TOFU entfernt]

>> Ralf Lange <ralf....@ralan.de> wrote:
>>> Weiss jemand genaueres ?
>>
>> http://www.novell.com/webcast
>> 17:00 CET
>>

> Kommts auch im TV?
>

weiss ich nich, sorry.

lg, armin

p.s. du solltest dir http://learn.to/quote zu gemuete fuehren

Frank Vendolsky

da leggere,
4 nov 2003, 09:34:2204/11/03
a
Sascha Thomas Spreitzer wrote:
> Ralf Lange wrote:
>
>
>>Hallo alle zusammen,
>>habt ihr das mitbekommen.
>>Das gefällt mir überhaupt nicht.
>>Weiss jemand genaueres ?
>>Gruss
>>Ralf Lange
>
>
> Ich glaub ich fangs heulen an. Novell <-> SuSE?
>
> Geht das gut? Was ist mit SuSE Linux in Zukunft?
> Was ist mit deren Distros?
>
Ich denke mal, dass Novell sich nur strategisch besser aufstellen will.
Sie werden (so hoffe ich) nicht allzuviel ändern, da SuSE bereits gut
auf dem Markt aufgestellt ist.
Für SuSE wird es sogar noch gewinnbringend sein, da nun das gesamte
Novell Vertriebsnetz offensteht.

Warten wir es ab, es gibt doch auch noch genügend Alternativen zu SuSE,
wenn es wirklich schlechter werden sollte ;)

Frank

Thomas Schmidt

da leggere,
4 nov 2003, 09:22:3504/11/03
a
das war's wohl dann auch mit United Linux.

IBM wird dann Red Hat kaufen und Microsoft indirekt über SCO Caldera
kidnappen;
Mandrake wird weiter vegetieren.....

Dann kann man nur noch Debian oder andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen

Der Turbo-Kapitalismus frisst alles auf......

Steffen Mehlich

da leggere,
4 nov 2003, 09:54:2904/11/03
a
Kim Huebel tat schreiben:

> Hast du genauere Quellen, die etwas mehr darüber Aussagen

http://www.novell.de
http://www.suse.de/de/company/press/press_releases/archive03/novell_suse.html


SM
--
http://www.mehlich.de

Andreas Kretschmer

da leggere,
4 nov 2003, 10:04:0904/11/03
a
begin Thomas Schmidt schrieb:

> das war's wohl dann auch mit United Linux.

Das ist es schon länger durch SCO. Und?


> IBM wird dann Red Hat kaufen und Microsoft indirekt über SCO Caldera
> kidnappen;
> Mandrake wird weiter vegetieren.....

China. Sack Reis.


> Dann kann man nur noch Debian oder andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen

läuft Dein
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 unter Debian?


> Der Turbo-Kapitalismus frisst alles auf......

Auch Deine Umlautdeklaration?


end
Andreas
--
Andreas Kretschmer
Linux - weil ich es mir wert bin!
GnuPG-ID 0x3FFF606C http://wwwkeys.de.pgp.net

Rainer Queck

da leggere,
4 nov 2003, 10:06:5604/11/03
a
"Thomas Schmidt" <thomas....@draeger.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bo8cvp$3fq$1...@news.draeger.com...

...und das europäische Parlament ist auf dem besten Weg Softwarepatente zu
ermöglichen....
Alles zusammen Raubbau an den innovativen Kräften unserer Zeit :-(


Christian Schneider

da leggere,
4 nov 2003, 10:09:2104/11/03
a
Thus spake Thomas Schmidt (thomas....@draeger.com):

> das war's wohl dann auch mit United Linux.

Und?

> IBM wird dann Red Hat kaufen und Microsoft indirekt über SCO Caldera
> kidnappen;
> Mandrake wird weiter vegetieren.....

Und?

> Dann kann man nur noch Debian oder andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen

Oder Gentoo. Oder S(l)ackware. Oder Rocklinux. Oder Root Linux. Oder ..

> Der Turbo-Kapitalismus frisst alles auf......

Ein Teufelskreis.
--
BOFH excuse #205:

Quantum dynamics are affecting the transistors

Christoph Schnauß

da leggere,
4 nov 2003, 10:30:0704/11/03
a
hallo,

> > Dann kann man nur noch Debian oder
> > andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen
> läuft Dein X-Newsreader: Microsoft Outlook
> Express 6.00.2800.1158 unter Debian?

meiner tut es *g*


Dirk Prösdorf

da leggere,
4 nov 2003, 10:22:3604/11/03
a
Andreas Kretschmer <andreas_k...@despammed.com> wrote:
>> IBM wird dann Red Hat kaufen und Microsoft indirekt über SCO Caldera
>> kidnappen;
>> Mandrake wird weiter vegetieren.....

> China. Sack Reis.

Ne, die heißt nicht "Sack Reis" sondern "Red Flag".

Christian Fein

da leggere,
4 nov 2003, 11:21:1104/11/03
a
Christian Schneider <str...@gmx.net> writes:

>> Dann kann man nur noch Debian oder andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen
>
> Oder Gentoo. Oder S(l)ackware. Oder Rocklinux. Oder Root Linux. Oder ..

fedora vergessen ;)

Michael Stum

da leggere,
4 nov 2003, 11:35:0604/11/03
a
Ralf Lange wrote:
> Hallo alle zusammen,
> habt ihr das mitbekommen.
> Das gefällt mir überhaupt nicht.
> Weiss jemand genaueres ?

Mit gefällts, Novell Netware ist klasse und wird jetzt zusammen mit dem
SuSE KnowHow vielleicht zu DER Serverlösung....

Stephan Dörner

da leggere,
4 nov 2003, 11:53:4104/11/03
a
Christoph Schnauß schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

Ist das nicht ein bißchen wie einen Flughafen zu betreiben, um darauf
Papierflieger fliegen zu lassen?

Gruß,

Stephan

--
"Wie sagen die OjE-Fans? OjE kann durchaus vernünftige Postings
absetzen. Die Wetten-Dass-Fans sagen auch, daß man mit einem Bagger
Marmelade in Einmachgläßer füllen kann..." -- Tim Lammarsch in ZARD
http://www.freiheitsideologie.de/

Kim Huebel

da leggere,
4 nov 2003, 11:40:3204/11/03
a

Fedora ist doch auch nur ein community-betreutes Redhat.

Helmut Hullen

da leggere,
4 nov 2003, 09:44:0004/11/03
a
Hallo, armin,

Du (geschrei) meintest am 04.11.03:

>> Kommts auch im TV?

> weiss ich nich, sorry.

Ich auch nicht.

Viele Grüße!
Helmut

Helmut Hullen

da leggere,
4 nov 2003, 09:45:0004/11/03
a
Hallo, Thomas,

Du (thomas.schmidt) meintest am 04.11.03:

> das war's wohl dann auch mit United Linux.

Und die Welt geht unter, und nichts wird mehr so sein wie vorher.
Halleluja!

Viele Grüße!
Helmut

Christoph Schnauß

da leggere,
4 nov 2003, 12:16:3404/11/03
a
hallo,

> >> läuft Dein X-Newsreader: Microsoft Outlook
> >> Express 6.00.2800.1158 unter Debian?
> > meiner tut es *g*
> Ist das nicht ein bißchen wie einen Flughafen zu
> betreiben, um darauf Papierflieger fliegen zu lassen?

Natürlich. Und es sei mir verziehen: zum "Lesen" nehme ich OE schon
gelegentlich, bisher aber nicht zum "Schreiben", das ist mir eigentlich zu
doof. Bei Andreas' posting ist es jedoch so, daß er (ich glaube bewußt)
einen bug im OE ausnutzt: ich sehe seinen Text normalerweise gar nicht,
dafür kriege ich gezeigt, daß es einen Anhang gibt, der sich als "*.dat"
darstellt. Versuche ich, das Ding zu öffnen, steht nix drin....

Ich wollte jetzt nur nen kleines bißchen provozieren und zeigen, daß man
auch "solche" postings mit OE lesen kann - und ich verspreche, zum
"Schreiben" künftig wieder eine Software zu benutzen, die die Bezeichnung
Newsreader verdient.

Aber um doch noch etwas Ernsthaftigkeit hineinzubringen: VMware kann man
auch unter Debian nutzen, und dann klappt das auch mit Outlook Express ;-)
Sinn macht es freilich keinen.

Grüße aus Berlin

Christoph S.


Tilman Klaeger

da leggere,
4 nov 2003, 12:24:0304/11/03
a
Michael Stum wrote:
> Mit gefällts, Novell Netware ist klasse und wird jetzt zusammen mit dem
> SuSE KnowHow vielleicht zu DER Serverlösung....

Für Server wird SuSE sicherlich besser, obwohl's jetzt schon nicht schlecht
ist.
Nur ist Novell für den Privatanwender nicht sehr gut benutzbar (unser Admin
in der Schule zerschießt immer das ganze System und hat keinen Plan vom
ganzen ;-)). Ich hoffe also das Privatanwender nicht auf ihr SuSE
verzichten müssen, denn SuSE ist für Anfänger doch wirklich gut, andere
Distris kenne ich nicht gut genug, oder nur alte Varianten, die mir nicht
gefielen.
Hoffen wir's beste für das nächste SuSE Linux 10.0 Professional
Tilman


--
WaEigendlich is n Standart in der Rechtschreibung föllig
egal. Hauptsache is, mann ferstet mich! Ich kapier nur
ned, wiso der PHP-Pharser immer mekert?

Andreas Wiese

da leggere,
4 nov 2003, 12:30:3704/11/03
a
Christoph Schnauß <christoph...@berlin.de> dixit:

>> >> läuft Dein X-Newsreader: Microsoft Outlook
>> >> Express 6.00.2800.1158 unter Debian?
>> > meiner tut es *g*
>> Ist das nicht ein bißchen wie einen Flughafen zu
>> betreiben, um darauf Papierflieger fliegen zu lassen?
>
> Natürlich. Und es sei mir verziehen: zum "Lesen" nehme ich OE schon
> gelegentlich, bisher aber nicht zum "Schreiben", das ist mir eigentlich zu
> doof. Bei Andreas' posting ist es jedoch so, daß er (ich glaube bewußt)
> einen bug im OE ausnutzt: ich sehe seinen Text normalerweise gar nicht,
> dafür kriege ich gezeigt, daß es einen Anhang gibt, der sich als "*.dat"
> darstellt. Versuche ich, das Ding zu öffnen, steht nix drin....
>

Das ist uns bekannt.

> Ich wollte jetzt nur nen kleines bißchen provozieren und zeigen, daß man

> auch "solche" postings mit OE lesen kann - [...]

dito.

[snip...]

Ich muss ja zugeben, vor langer Zeit auch schon mit dem Gedanken
gespielt zu haben, meinem slrn einen 'X-Newsreader: Microsoft
blafasel' anzutun, aber das wuerde mich wahrscheinlich in zu viele
Killfiles von Leuten bringen, von denen ich doch gerne gelesen werden
wollte ;)

[F'up2p]

Gruesse,

awiese
--
Acht Gruende, warum es besser ist, ein Mann zu sein:
5. Telefongespraeche dauern maximal 20 Sekunden.

Matthias Wieser

da leggere,
4 nov 2003, 12:46:2204/11/03
a
Christian Schneider wrote:
> Und?

> Und?
>
>> Dann kann man nur noch Debian oder andere WIRLICH FREIE Linuxe nehmen
>
> Oder Gentoo. Oder S(l)ackware. Oder Rocklinux. Oder Root Linux. Oder ..

Gentoo, Slackware, Rocklinux und Root Linux bezahlen genau wie viele
Linux Programmierer?

Matthias

Matthias Wieser

da leggere,
4 nov 2003, 12:52:1604/11/03
a
Frank Vendolsky wrote:

> Für SuSE wird es sogar noch gewinnbringend sein, da nun das gesamte
> Novell Vertriebsnetz offensteht.

Super, da werden dann sicher ein paar Suse Boxen neben verrosteten
Netware Packungen stehen. ;-)

> Warten wir es ab, es gibt doch auch noch genügend Alternativen zu SuSE,
> wenn es wirklich schlechter werden sollte ;)

Es gibt keine deutsche Firma, die als Alternative zu Suse durchgeht.
Mandrake vegitiert zwar noch so vor sich hin, wird aber auch bald
geschluckt werden oder pleite gehen. Außer es wechseln alle Suse
Privatkunden zu Mandrake. Für Unternehmen gibts aber außer Reshat keine
Alternative.

Jedenfalls wird sich Eichel (oder dessen Nachfolger ;-) sicher nicht
darüber freuen, eines der vielversprechendsten deutschen
Softwareunternehmen an die Amerikaner verloren zu haben.

Matthias

Matthias Wieser

da leggere,
4 nov 2003, 12:57:3104/11/03
a
Kim Huebel wrote:

> Ich meine: Novell setzt klar verstärkt auf OpenSource

... verziert seinen Netware Karren mit etwas Opensource

> und portiert
> sämtliche Services auf Linux,

Weil wohl Netware genauso enden wird, wie schon vorher Novell Dos.

> was klar und logisch wohl diesen Schritt
> "rechtfertigen" würde

Sicher, sie können ihren alten Netware Servern noch etwas Restlebenszeit
einhauchen. Aber da sie eigentlich eh nur von alten Wartungsverträgen
leben, bräuchte es nicht mal das...

> und garantiert für SuSE auch kein Nachteil wäre!

Nein, garantiert nicht. Novell hat bisher zwar jedes Betriebsystem, das
sie besaßen, im Sand oder der Bedeutungslösigkeit verschwinden lassen...

> Aber ohne genauere Hintergrundinfos, die DU sicherlich noch liefern
> wirst, kann man nix sagen.

Nein, die liefern Google, Suse, Novell, oder jede beliebige andere
nachrichtenquelle.


Matthias

Christian Schneider

da leggere,
4 nov 2003, 13:23:3604/11/03
a
Thus spake Matthias Wieser (matthia...@gmx.de):

Das spielt jetzt in wiefern eine Rolle?
--
BOFH excuse #468:

The drive ate the tape but that's OK, I brought my screwdriver.

Andreas Kretschmer

da leggere,
4 nov 2003, 13:38:4904/11/03
a
begin "Christoph Schnau?" <christoph...@berlin.de> wrote:
> doof. Bei Andreas' posting ist es jedoch so, daß er (ich glaube bewußt)
> einen bug im OE ausnutzt: ich sehe seinen Text normalerweise gar nicht,
> dafür kriege ich gezeigt, daß es einen Anhang gibt, der sich als "*.dat"
> darstellt. Versuche ich, das Ding zu öffnen, steht nix drin....

Gut beobachtet ;-)
Was besonders gut kommt: in *security* die Deppen, die dann rumheulen:
"ich krieg Deinen Anhang nicht auf"
Na, dämmerts, OjE und Anhänge unbekannter Herkunft und das in _solchen_
Gruppen?


> Aber um doch noch etwas Ernsthaftigkeit hineinzubringen: VMware kann man
> auch unter Debian nutzen, und dann klappt das auch mit Outlook Express ;-)

bekannt.


> Sinn macht es freilich keinen.

Zweifelt da jemand?

end
Andreas
--
Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung. Er ist garantiert frei
von Micro$oft'schen Viren. (#97922 http://counter.li.org) GPG 7F4584DA
Was, Sie wissen nicht, wo Kaufbach ist? Hier: N 51.05082°, E 13.56889° ;-)

Franz Hornung

da leggere,
4 nov 2003, 13:52:0204/11/03
a

"Andreas Kretschmer" <andreas_k...@despammed.com> schrieb im
Newsbeitrag news:pa8l71-...@kaufbach.delug.de...

> begin "Christoph Schnau?" <christoph...@berlin.de> wrote:
> > doof. Bei Andreas' posting ist es jedoch so, daß er (ich glaube bewußt)
> > einen bug im OE ausnutzt: ich sehe seinen Text normalerweise gar nicht,
> > dafür kriege ich gezeigt, daß es einen Anhang gibt, der sich als "*.dat"
> > darstellt. Versuche ich, das Ding zu öffnen, steht nix drin....
>
> Gut beobachtet ;-)
> Was besonders gut kommt: in *security* die Deppen, die dann rumheulen:
> "ich krieg Deinen Anhang nicht auf"
> Na, dämmerts, OjE und Anhänge unbekannter Herkunft und das in _solchen_
> Gruppen?

Der kluge OE-User sorgt vor, und lässt in sämtlichen neuen Postings
automatisch das Wort "begin__" gegen "begin_" ändern :-)

>
>
> > Aber um doch noch etwas Ernsthaftigkeit hineinzubringen: VMware kann man
> > auch unter Debian nutzen, und dann klappt das auch mit Outlook Express
;-)

VMware kann man auch unter Windows nutzen und dann klappt das auch mit Linux
;-)

> Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-
> fenden Pinguins aus artgerechter Freilandhaltung.

Pass bloß auf, dass ihn nicht nachts der Fuchs holt :-)

> Er ist garantiert frei
> von Micro$oft'schen Viren.

Der gefährlichste Virus bei Linux sitzt aber nicht im, sondern vor dem
Rechner.

Servus
Franz

Andreas Wiese

da leggere,
4 nov 2003, 14:20:4404/11/03
a
Franz Hornung <muell...@yahoo.de> dixit:
[snip...]

\|||/
(o o)
,---ooO--(_)--------.
| Please |
| don't feed the |
| TROLL! |
`-------------Ooo---'
|__|__|
|| ||
ooO Ooo

*plonk*

[F'up2p]

awiese
--
Absch(l)ussfahrt 2003 -- aus dem Vokabular der Prallsaecke:
"Alle pralle."
-- <URI:http://www.alle-pralle.de.vu/>

Helmut Hullen

da leggere,
4 nov 2003, 13:03:0004/11/03
a
Hallo, Tilman,

Du (mail) meintest am 04.11.03:

>> Mit gefällts, Novell Netware ist klasse und wird jetzt zusammen
>> mit dem SuSE KnowHow vielleicht zu DER Serverlösung....

> Für Server wird SuSE sicherlich besser, obwohl's jetzt schon nicht
> schlecht ist.
> Nur ist Novell für den Privatanwender nicht sehr gut benutzbar
> (unser Admin in der Schule zerschießt immer das ganze System und
> hat keinen Plan vom ganzen ;-)).

Das ist der Beweis!
Wieso nur habe ich (damals) problemlos einen Novell-Server
installieren und betreiben können? Was habe ich damals nur falsch
gemacht, wo doch euer Admin zeigt, dass Novell nicht sehr gut
benutzbar ist?

Viele Grüße!
Helmut

Rainer Haessner

da leggere,
4 nov 2003, 14:48:3704/11/03
a
Hallo,

"Helmut Hullen" <HHull...@BTX.dtag.de> schrieb:

Muss mal in die gleiche Kerbe hauen. 3.x war sowieso sehr einfach
zu betreiben. NDS erforderte dann einen Sprung ueber den eigenen
Schatten, aber wenn man den hinter sich hatte, lag ein sehr einfach
zu verwaltendes System vor einem.

Rainer Haessner


Markus Raab

da leggere,
4 nov 2003, 13:07:4004/11/03
a
Frank Vendolsky wrote:

> Sascha Thomas Spreitzer wrote:


>> Geht das gut? Was ist mit SuSE Linux in Zukunft?
>> Was ist mit deren Distros?
>>
> Ich denke mal, dass Novell sich nur strategisch besser aufstellen
> will. Sie werden (so hoffe ich) nicht allzuviel ändern, da SuSE
> bereits gut auf dem Markt aufgestellt ist.


> Für SuSE wird es sogar noch gewinnbringend sein, da nun das gesamte
> Novell Vertriebsnetz offensteht.
>

> Warten wir es ab, es gibt doch auch noch genügend Alternativen zu
> SuSE, wenn es wirklich schlechter werden sollte ;)

Was bist du für einer? Hallo? Der Zukunftsmarkt wird von Deutschland
(und damit Europa) abwandern, ich kann von dem ganzen *überhaupt*
nichts positives abgewinnen!

Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur wer das
ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer anderer.
Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse <-> RedHat
Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.

mfg Markus

--
Linux, the choice | Beifall lässt sich, wie Gegenliebe, nicht
of a GNU generation -o) | erzwingen -- Goethe
Kernel 2.4.22-mh /\ |
on a i686 _\_v |

Ulli Kuhnle

da leggere,
4 nov 2003, 15:33:1004/11/03
a
Markus Raab <marku...@aon.at> schrieb:

> Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur
> wer das ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer
> anderer. Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse
> <-> RedHat Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.

Was hast du davon, wenn "Deutschland" oder "Europa" das Geld
absahnt? Abgesehen davon, dass es nicht "Deutschland" wäre. Was
hast du davon, wenn SuSE, die das Geld absahnt, deutsch ist? Was
fehlt dir, wenn SuSE dann amerikanisch ist?

--
Gruß - Ulli

Frank Vendolsky

da leggere,
4 nov 2003, 15:49:4404/11/03
a
Markus Raab wrote:
> Frank Vendolsky wrote:
>
>
>>Sascha Thomas Spreitzer wrote:
>
>
>
>>>Geht das gut? Was ist mit SuSE Linux in Zukunft?
>>>Was ist mit deren Distros?
>>>
>>
>>Ich denke mal, dass Novell sich nur strategisch besser aufstellen
>>will. Sie werden (so hoffe ich) nicht allzuviel ändern, da SuSE
>>bereits gut auf dem Markt aufgestellt ist.
>>Für SuSE wird es sogar noch gewinnbringend sein, da nun das gesamte
>>Novell Vertriebsnetz offensteht.
>>
>>Warten wir es ab, es gibt doch auch noch genügend Alternativen zu
>>SuSE, wenn es wirklich schlechter werden sollte ;)
>
>
> Was bist du für einer? Hallo? Der Zukunftsmarkt wird von Deutschland
> (und damit Europa) abwandern, ich kann von dem ganzen *überhaupt*
> nichts positives abgewinnen!
>
> Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur wer das
> ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer anderer.
> Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse <-> RedHat
> Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.
>
Yup, SuSE bleibt ja auch in Deutschland, oder hast du was gelesen, dass
der Nürnberger Standort gestrichen wird und alles nach USA verlegt wird?

Der Gewinn, den SuSE erwirtschaftet, fliesst ja bisher sowieso an einen
Venture-Capital-Fonds, der wohl von der Deutschen Bank und SAP getragen
wurde. Die 4 Gründerfamilien sind schon länger aus dem Geschäft.
Es macht also wirklich nicht viel Unterschied, ob die Deutsche Bank das
Geld bekommt oder Novell. Es ist sogar eher umgekehrt anzunehmen, dass
sich der Deal für SuSE positiv auf dem amerikanischen Markt auswirken
wird und der Standort Nürnberg wachsen wird und damit in Deutschland
mehr Arbeitsplätze schafft.

Persönlich wäre es mir schon lieber, mein Geld an eine inländische Firma
loszuwerden.
> mfg Markus
>

Frank

Matthias Wieser

da leggere,
4 nov 2003, 15:56:4604/11/03
a
Christian Schneider wrote:

> Matthias Wieser wrote:
>> Christian Schneider wrote:
>>> Und?
>>> Und?
>>>

>>> Oder Gentoo. Oder S(l)ackware. Oder Rocklinux. Oder Root Linux. Oder
>>

>> Gentoo, Slackware, Rocklinux und Root Linux bezahlen genau wie viele
>> Linux Programmierer?
>
> Das spielt jetzt in wiefern eine Rolle?

Der OP meinte, die Übernahme schadet Suse mehr als daß sie hilft.
Du meinst "Und?".
Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
GNU/Linux Projekt.

Matthias

Christian Schneider

da leggere,
4 nov 2003, 16:02:5904/11/03
a
Thus spake Matthias Wieser (matthia...@gmx.de):
> Christian Schneider wrote:
>> Matthias Wieser wrote:
>>> Christian Schneider wrote:
>>>> Und?
>>>> Und?
>>>>
>>>> Oder Gentoo. Oder S(l)ackware. Oder Rocklinux. Oder Root Linux. Oder
>>>
>>> Gentoo, Slackware, Rocklinux und Root Linux bezahlen genau wie viele
>>> Linux Programmierer?
>>
>> Das spielt jetzt in wiefern eine Rolle?
>
> Der OP meinte, die Übernahme schadet Suse mehr als daß sie hilft.
> Du meinst "Und?".

Das hat er in dem von mir zitierten Posting wo genau gesagt? Abgesehen
davon ist es mir sowas von relativ was mit SuSE passiert, dass ich es
keinem Menschen sagen kann.

> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
> GNU/Linux Projekt.

-vv bitte.
--
BOFH excuse #40:

not enough memory, go get system upgrade

Andreas Schwarz

da leggere,
4 nov 2003, 16:30:3904/11/03
a
Christian Schneider wrote:
> Thus spake Matthias Wieser (matthia...@gmx.de):
>> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>> GNU/Linux Projekt.
>
> -vv bitte.

grep -ir suse /usr/src/linux

Andreas Kretschmer

da leggere,
4 nov 2003, 16:43:0704/11/03
a
begin Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> wrote:
> Der OP meinte, die Übernahme schadet Suse mehr als daß sie hilft.
> Du meinst "Und?".

Ich bin ehrlich gesagt zu faul/müde, um es zu prüfen, was wer hier in
diesem Fred gesagt hat, aber:

ich glaube, diese Übernahme, oder wie auch immer man das nennen will,
ist *FÜR BEIDE SEITEN* ein gutes Geschäft. So, wie ich es interpretiere,
wird SuSE *komplett* weiterbestehen, aber man bündelt Marktpotential.
Es ist in der freien Wirtschaft doch ein ganz klarer Trend hin zu
einigen wenigen, aber großen Firmen erkennbar. Eine große, starke
Linux-Firma wie Novell/SuSE kann eine wichtige Rolle spielen. Novell
bringt gutes KnowHow und ein weltweites Servicenetz und einen guten Ruf
mit, SuSE den OpenSource-Gedanken.

Man sollte es durchaus positiv sehen: neben IBM wird es eine weitere,
große Firma geben die ganz laut 'Linux' ruft. Das ist gut gegen SCO,
das ist gut gegen M$. Beide, SCO wie M$, haben nun einen ernsthaften
Gegner mehr.

Manch einer mag einwenden, OpenSource gerate unter die Räder, aber das
hat man vor ca. 2-3 Jahren auch schon gesagt, als der schlafende Riese IBM
erwachte und sich finanzstark zu Linux bekannte.


> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
> GNU/Linux Projekt.

*Wenn*, und auch dann nicht.


end
Andreas, kein SuSE-Fan, genug orakelt für heute...
--

Diese Message wurde erstellt mit freundlicher Unterstützung eines freilau-

Christian Schneider

da leggere,
4 nov 2003, 16:42:2004/11/03
a
Thus spake Andreas Schwarz (use...@andreas-s.net):

#v+
$ pwd && uname -r
/usr/src/linux
2.2.16
$ egrep -ir '\<suse\>' *
include/linux/cdrom.h: * 1998-2000 Jens Axboe, ax...@suse.de
include/linux/joystick.h: * Sponsored by SuSE
include/linux/joystick.h: * e-mail - mail your message to <voj...@suse.cz>, or by paper mail:
#v-

Es gibt also einen Linux-Developer der seine *@suse.de - Emailadresse
angegeben hat und 'joystick.h' ist "Sponsored by SuSE".
<Spock>Faszinierend!</Spock>
--
BOFH excuse #190:

Proprietary Information.

Jens Link

da leggere,
4 nov 2003, 16:49:4304/11/03
a
Tilman Klaeger <ma...@tilman-klaeger.de> writes:

> Für Server wird SuSE sicherlich besser, obwohl's jetzt schon nicht
> schlecht ist. Nur ist Novell für den Privatanwender nicht sehr gut
> benutzbar

Ein Privatanwender ist nicht unbedingt die Zielgruppe für einen Novell
Server.

> (unser Admin in der Schule zerschießt immer das ganze System und hat
> keinen Plan vom ganzen ;-)).

I'm perfectly willing to admit that Unix not only lets you shoot yourself
in the foot, it gives you an assortment of guns already loaded and pointed
in the proper direction."
-- Michael Wojcik <michael...@merant.com> in alt.folklore.computer

Gleiches gilt für Novell. Wer keine Ahnung hat sollte die Finger von
Server Systemen lassen. Nur weil WixDos oberflächlich einfach erscheint
ist es nicht einfacher als Netware, Linux oder ein anderes UNIX System.

> Ich hoffe also das Privatanwender nicht auf ihr SuSE verzichten
> müssen, denn SuSE ist für Anfänger doch wirklich gut,

Ich kann dem nicht ganz zustimmen, das liegt aber daran, dass ich gerade
einen selbsternannten Experten bei seinem Einstig in Windows NE (aka
SuSE) zusehen darf.

Jens
--
I just found out that the brain is like a computer.
If that's true, then there really aren't any stupid people.
Just people running Windows.

Jens Link

da leggere,
4 nov 2003, 16:56:1804/11/03
a
"Rainer Haessner" <n...@haessner.net> writes:

>
> Muss mal in die gleiche Kerbe hauen. 3.x war sowieso sehr einfach
> zu betreiben.

Ack.

> NDS erforderte dann einen Sprung ueber den eigenen Schatten, aber wenn
> man den hinter sich hatte, lag ein sehr einfach zu verwaltendes System
> vor einem.

Aber diesen Sprung gab es auch bei MS mit ADS. Halt nur später.
Überhaupt hat MS eine Menge Dinge erfunden und als neues und einmaliges
Feature auf den Marktgebracht, die anderes System wie z.B. Novell schon
lange hatten. Dazu passend (allerdings nicht auf Novell bezogen):

There's a new tool that MS has recently retroactively invented:
Kerberos. It came out last year, and I've used it since 1993 or so.
-- Chuck Yerkes sage-member list

Jens Link

da leggere,
4 nov 2003, 17:04:4604/11/03
a
Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> writes:

> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
> GNU/Linux Projekt.

Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum Teil
in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn) schadet
das Linux nicht.

Leute schaut über euren Tellerrand. Neben WixDos und Linux gibt es noch
anderes auf der Welt und zwischen Netware 3.x und Netware 5.x (6 kenne
ich leider nicht) liegen Welten. Und nur weil etwas, oberflächlich,
kompliziert aussieht muß es nicht kompliziert sein.

Jens, der als File, Print und Anmelder Server für WixDos Clients wieder
Novell haben will.

Jens Link

da leggere,
4 nov 2003, 17:32:3404/11/03
a
Andreas Schwarz <use...@andreas-s.net> writes:

> grep -ir suse /usr/src/linux

So what?!

grep -ir @microsoft.com /usr/src/linux/*

Jens

Frank Vendolsky

da leggere,
5 nov 2003, 01:25:1105/11/03
a
Andreas Kretschmer wrote:
> begin Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> wrote:
>
>>Der OP meinte, die Übernahme schadet Suse mehr als daß sie hilft.
>>Du meinst "Und?".
>
>
> Ich bin ehrlich gesagt zu faul/müde, um es zu prüfen, was wer hier in
> diesem Fred gesagt hat, aber:
>
> ich glaube, diese Übernahme, oder wie auch immer man das nennen will,
> ist *FÜR BEIDE SEITEN* ein gutes Geschäft. So, wie ich es interpretiere,
> wird SuSE *komplett* weiterbestehen, aber man bündelt Marktpotential.
> Es ist in der freien Wirtschaft doch ein ganz klarer Trend hin zu
> einigen wenigen, aber großen Firmen erkennbar. Eine große, starke
> Linux-Firma wie Novell/SuSE kann eine wichtige Rolle spielen. Novell
> bringt gutes KnowHow und ein weltweites Servicenetz und einen guten Ruf
> mit, SuSE den OpenSource-Gedanken.
>
> Man sollte es durchaus positiv sehen: neben IBM wird es eine weitere,
> große Firma geben die ganz laut 'Linux' ruft. Das ist gut gegen SCO,
> das ist gut gegen M$. Beide, SCO wie M$, haben nun einen ernsthaften
> Gegner mehr.
>
> Manch einer mag einwenden, OpenSource gerate unter die Räder, aber das
> hat man vor ca. 2-3 Jahren auch schon gesagt, als der schlafende Riese IBM
> erwachte und sich finanzstark zu Linux bekannte.
>
100% Ack.

>
>
>>Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>>GNU/Linux Projekt.
>
>
> *Wenn*, und auch dann nicht.

Warum sollte Novell 200 Mio ausgeben. Bei Microsoft (und bei Gott sei
Dank hat MS es noch nicht geschafft, sich in irgendeiner Art in "Linux"
einzukaufen) gehört sowas zwar zur Portokasse, aber das ist bei anderen
nicht so.


>
>
> end
> Andreas, kein SuSE-Fan, genug orakelt für heute...

Frank

Andreas Kretschmer

da leggere,
5 nov 2003, 01:29:5805/11/03
a
begin Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
> Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> writes:

>> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>> GNU/Linux Projekt.

> Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum Teil
> in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn) schadet
> das Linux nicht.

ACK. Sauschnell und bruchsicher. Meine letzten Erfahrungen liegen zwar
schon 3-4 Jahre zurück, aber ein Novell 2 oder 3 (?) hatte ich zu Begin
der 90-iger Jahre auf einem 386er schon Uptimes von 1-2 Jahren. Das
schafft ein W2K heute noch nicht.
Novell hat verdammt viel KnowHow, _das_ sollte man sehen. Und unter
Leuten, die Blick haben, einen excellenten Ruf. Novell könnte Linux ganz
gewaltig unterstützen.


end
Andreas

Bernd Nawothnig

da leggere,
5 nov 2003, 01:59:5505/11/03
a
Hi Frank,

On Tue, 04 Nov 2003, Frank Vendolsky <k_...@gmx.de> wrote:

> Der Gewinn, den SuSE erwirtschaftet, fliesst ja bisher sowieso an einen
> Venture-Capital-Fonds, der wohl von der Deutschen Bank und SAP getragen
> wurde. Die 4 Gründerfamilien sind schon länger aus dem Geschäft.

Eben. Und wenn die Deutsche Bank SuSE jetzt gekauft hätte, wäre
wahrscheinlich ebenso ein Geschrei losgegangen.

Ich kann an der Ehe SuSE-Novell nichts Schlimmes für Linux entdecken. Eher
im Gegenteil. Das ist Normalität im Wirtschaftsalltag genauso etwa, als
StarOffice von Sun gekauft wurde. Letztendlich ein Segen für die Open Source
Gemeinschaft.

> Es macht also wirklich nicht viel Unterschied, ob die Deutsche Bank das
> Geld bekommt oder Novell. Es ist sogar eher umgekehrt anzunehmen, dass
> sich der Deal für SuSE positiv auf dem amerikanischen Markt auswirken
> wird und der Standort Nürnberg wachsen wird und damit in Deutschland
> mehr Arbeitsplätze schafft.

Würde ich auch eher vermuten.

Bernd

--
Those who desire to give up freedom in order to gain security,
will not have, nor do they deserve, either one. [T. Jefferson]

Bernd Nawothnig

da leggere,
5 nov 2003, 01:52:5005/11/03
a
Hi Jens,

On Tue, 04 Nov 2003, Jens Link <usen...@quux.de> wrote:

> Nur weil WixDos oberflächlich einfach erscheint ist es nicht einfacher als
> Netware, Linux oder ein anderes UNIX System.

Der w2k Server ist ein Dschungel von Menus und teilweise haben sie es
vergessen dort zu integrieren, dann bist Du doch wieder in der
Kommandozeile. Wie man zum Beispiel nicht so ohne weiteres erwarten würde,
dass man dcpromo einzutippern muss, um einen Domänencontroler zu bekommen.
Wer sowas als "leicht zu warten" bezeichnet, lügt entweder bewusst oder hat
sich noch nie mit dem Teil beschäftigt.

Wenn Du nicht 100% weißt, wo Du das findest, was Du suchst, hast Du
gnadenlos verloren. Weit mehr als in einer freundlichen und gut
kommentierten Textkonfigurationsdatei in /etc

Dort hilft grep oder die Textsuche im Editor weiter. oder apropos, wenn man
noch sehr vage sucht.

Stephan Dörner

da leggere,
5 nov 2003, 02:10:0605/11/03
a
Christoph Schnauß schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

>> >> läuft Dein X-Newsreader: Microsoft Outlook
>> >> Express 6.00.2800.1158 unter Debian?
>> > meiner tut es *g*
>> Ist das nicht ein bißchen wie einen Flughafen zu
>> betreiben, um darauf Papierflieger fliegen zu lassen?
>
> Natürlich. Und es sei mir verziehen: zum "Lesen" nehme ich OE schon
> gelegentlich, bisher aber nicht zum "Schreiben", das ist mir
> eigentlich zu doof.

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158

> Bei Andreas' posting ist es jedoch so, daß er (ich
> glaube bewußt) einen bug im OE ausnutzt: ich sehe seinen Text
> normalerweise gar nicht, dafür kriege ich gezeigt, daß es einen Anhang
> gibt, der sich als "*.dat" darstellt. Versuche ich, das Ding zu
> öffnen, steht nix drin....

<http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html>

> Ich wollte jetzt nur nen kleines bißchen provozieren und zeigen, daß
> man auch "solche" postings mit OE lesen kann

Klar kann man das. Man muss sich nur den Quelltext des Postings anzeigen
lassen.



> Aber um doch noch etwas Ernsthaftigkeit hineinzubringen: VMware kann
> man auch unter Debian nutzen, und dann klappt das auch mit Outlook

> Express ;-) Sinn macht es freilich keinen.

Wenn dann ergäbe es höchstens Sinn ...

Gruß,

Stephan

--
"Wie sagen die OjE-Fans? OjE kann durchaus vernünftige Postings
absetzen. Die Wetten-Dass-Fans sagen auch, daß man mit einem Bagger
Marmelade in Einmachgläßer füllen kann..." -- Tim Lammarsch in ZARD
http://www.freiheitsideologie.de/

Frank Vendolsky

da leggere,
5 nov 2003, 02:30:4505/11/03
a
Andreas Kretschmer wrote:
> begin Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
>
>>Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> writes:
>
>
>>>Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>>>GNU/Linux Projekt.
>
>
>>Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum Teil
>>in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn) schadet
>>das Linux nicht.
>
>
> ACK. Sauschnell und bruchsicher. Meine letzten Erfahrungen liegen zwar
> schon 3-4 Jahre zurück, aber ein Novell 2 oder 3 (?) hatte ich zu Begin
> der 90-iger Jahre auf einem 386er schon Uptimes von 1-2 Jahren. Das
> schafft ein W2K heute noch nicht.
> Novell hat verdammt viel KnowHow, _das_ sollte man sehen. Und unter
> Leuten, die Blick haben, einen excellenten Ruf. Novell könnte Linux ganz
> gewaltig unterstützen.
100% Ack. Auch ich hatte schon div. Novell Server vor mir, die allesamt
sehr rund liefen.

Es bleibt halt nur zu hoffen, dass die richtigen strategischen
Entscheidungen jetzt bei Novell getroffen werden. Die Ausgangslage sieht
allerdings sehr gut aus, da Novell mit den eigenen Produkten ganz schön
schlecht dasteht und sie sich ein neues Betätigungsfeld suchen mussten.
Meiner Meinung nach stellt Linux für Novell eine gute Plattform da, die
Novell das Überleben sichern kann und Linux ein gutes Stück voranbringen
kann.
>
>
> end
> Andreas

Frank

Stephan Dörner

da leggere,
5 nov 2003, 03:28:3205/11/03
a
Frank Vendolsky schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

> Der Gewinn, den SuSE erwirtschaftet, fliesst ja bisher sowieso an
> einen Venture-Capital-Fonds, der wohl von der Deutschen Bank und SAP
> getragen wurde.

"[...] Die bisherigen Anteilseigner von SuSE haben dem Verkauf bereits
zugestimmt. Die SuSE Linux AG gehört bislang der Risikokapital-Firma
e-millennium (32 Prozent), hinter der unter anderem SAP und die
Deutsche Bank stecken, sowie den Unternehmen Apax (21 Prozent), Adastra
(20 Prozent). Den Rest halten Intel Capital, IBM, Hewlett-Packard und
SGI, die insgesamt 12 Prozent der Anteile besitzen, sowie die
SuSE-Gründer und die Belegschaft. [...]"

Quelle: <http://www.heise.de/newsticker/data/odi-04.11.03-000/>

Andreas Metzler

da leggere,
5 nov 2003, 03:54:3805/11/03
a

>>> -vv bitte.

>> grep -ir suse /usr/src/linux

Wenn du einen antiken Kernel anschaust.

Bei 2.4.22 sieht das anders aus. z.B. Jens Axboe ist Maintainer fuer
BLOCK LAYER, IDE/ATAPI CDROM DRIVER, SCSI CDROM DRIVER, UNIFORM CDROM
DRIVER, Karsten Keil fuers ISDN SUBSYSTEM, Andi Kleen zustaendig fuer
den X86-64 port, Jarsolav Kysela ist einer der Hauptentwickler von
Alsa. Auch Andrea Arcangeli duerfte kein Unbekannter sein.

Bei GCC und XFree86 finden sich natuerlich auch Suse-Leute.
cu andreas
--
"See, I told you they'd listen to Reason," [SPOILER] Svfurlr fnlf,
fuhggvat qbja gur juveyvat tha.
Neal Stephenson in "Snow Crash"

Vinzent 'Gadget' Hoefler

da leggere,
5 nov 2003, 05:41:5605/11/03
a
Frank Vendolsky wrote:

>Persönlich wäre es mir schon lieber, mein Geld an eine inländische Firma
>loszuwerden.

Hmm. Was waere in Hinsicht auf Linuxdistributionen denn da in der
Schweiz zu empfehlen?


SCNR,

Vinzent.

Kim Huebel

da leggere,
5 nov 2003, 05:46:5705/11/03
a
Bernd Nawothnig wrote:
> Hi Jens,
>
> On Tue, 04 Nov 2003, Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
>
>
>>Nur weil WixDos oberflächlich einfach erscheint ist es nicht einfacher als
>>Netware, Linux oder ein anderes UNIX System.
>
>
> Der w2k Server ist ein Dschungel von Menus und teilweise haben sie es
> vergessen dort zu integrieren, dann bist Du doch wieder in der
> Kommandozeile. Wie man zum Beispiel nicht so ohne weiteres erwarten würde,
> dass man dcpromo einzutippern muss, um einen Domänencontroler zu bekommen.
> Wer sowas als "leicht zu warten" bezeichnet, lügt entweder bewusst oder hat
> sich noch nie mit dem Teil beschäftigt.
>
> Wenn Du nicht 100% weißt, wo Du das findest, was Du suchst, hast Du
> gnadenlos verloren. Weit mehr als in einer freundlichen und gut
> kommentierten Textkonfigurationsdatei in /etc
>
> Dort hilft grep oder die Textsuche im Editor weiter. oder apropos, wenn man
> noch sehr vage sucht.

Darf ich dich mal was persönliches fragen?

Welches OS setzt du persönlich im Serverbereich ein?

Nach ein wenig google ist mir aufgefallen, dass du so ziemlich an jedem
OS, was man dir vorstellt, was auszusetzen hast, so dass ich mich
wirklich frage, was du für dich als "geringstes Übel" gewählt hast und
es auf Servern einsetzt.

regards, Kim

--
A.:"Sag mal, haben Zitronen kleine gelbe Füße?"
B.:"Nein - warum?"
A.:"Mißt, dann habe ich gerade den Kanarienvogel in den Tee gedrückt!"

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 06:40:4505/11/03
a
Na, wieviel wurde da wieder wem bezahlt ?

Schade, SuSE Linux war ein kleines, hoffnungsvolles Licht in der
Microsoft Nacht.
Ich kann mich kaum noch an alle Unternehmen erinnern die als Mitbewerber
von Microsoft gescheitert sind.
Da gab es mal ein CPM, OS/2, eine Lotus Smartsuite, Appel Computer (die
ohne die damalige Finanzspritze von Microsoft schon weg wären), Borland,
Fox-Software, Word Perfect, Netscape usw... und eben dieser
Netzwerk-Software Hersteller Novell Netware.
Ist der letzte Versuch mit DR-DOS und Netware Lite nicht auch in die
Hose gegangen ?
Das haben die SuSE Jungs sicher nicht gewußt, die sind zu jung. Das muss
man ihnen nachsehen.
Und ein Vorstand ist zu weit von allem weg. Aber wer zum Teufel berät die ?
Novell war vor 10 Jahren schon anzusehen das er gegen Microsoft
verlieren wird. Und das gegen ein Windows für Workgroups und NT.
Ich frage mich, wie es Novell dennoch bis hierher geschafft hat.
Für mich sieht das aber eher nach Siechtum aus und nicht nach
erfolgreicher Produktpolitik.

Mit dieser Übernahme wird einer der wenigen ernstzunehmenden
Konkurrenten von Microsoft verschwinden. (wie schon so oft vorher)
Denn Novell wird es wieder versemmeln.
Sicher tanzen die Microsoft Jungs heute ums Feuer.
Vielleicht haben die ja Ihre Finger... , ach was, bestimmt nicht, alles
nur Verschwörungstheorien...

Hoffentlich gibt es noch eine ordentliche SuSE 9.x. Damit schaffe ich
noch mal 1,2 Jahre.
In der Zwischenzeit schaue ich mir mal BSD an.

Schade.

Michael.

Ralf Lange schrieb:

>Hallo alle zusammen,
>habt ihr das mitbekommen.
>Das gefällt mir überhaupt nicht.
>Weiss jemand genaueres ?
>Gruss
>Ralf Lange
>
>

Alexander Bartolich

da leggere,
5 nov 2003, 06:58:5405/11/03
a
begin Michael Vieten:

> Na, wieviel wurde da wieder wem bezahlt ?
^
[ Fullquote ]

Schade, dass sich für dich kein Kurs in Nicht-Plenken und
Nicht-Tofu-Produzieren ausgegangen ist.

http://www.sockenseite.de/usenet/plenken.html
http://afaik.nimmich.org/usenet/faq/zitieren/zitieren-2.php3#ss2.5

Weder SuSE, Red Hat noch Mandrake sind _das_ Linux.
Von den großen Namen bleiben Slackware, Debian und Gentoo.

--
Mögen die Schwingen des Koffeins in lichte Höhen tragen.

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 07:41:3105/11/03
a
Wenn einer der mit Mühe kaum gekrochen ist auf einen Baum schon meint
das er ein Vogel wär so irrt sich der.Besserso?


Alexander Bartolich schrieb:

Raimund Huemmer

da leggere,
5 nov 2003, 07:49:2405/11/03
a
Andreas Kretschmer <andreas_k...@despammed.com> writes:

> begin Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
>
> > Novell hat ein paar verdammt coole Features.

Welche genau? Meinst Du die Organisation der Zugriffsrechte u.s.w.?

Ich hatte bis vor kurzem das Vergnügen ein Netz mit Netware als Print-
und Fileserver mit zu betreuen. Es war wirklich ein Vergnügen, denn es
gab kaum Probleme, das Netz tat einfach was es sollte. Also als File-
und Printserver sehr brauchbar, aber sonstige Features? Auf Groupwise
zumindest, kann ich gerne verzichten.

> ACK. Sauschnell und bruchsicher.

Auch Einbruchsicher? Gerade die älteren Netware Versionen waren
bezüglich Sicherheit eher mit Vorsicht zu geniessen.

> Meine letzten Erfahrungen liegen zwar schon 3-4 Jahre zurück, aber
> ein Novell 2 oder 3 (?) hatte ich zu Begin der 90-iger Jahre auf
> einem 386er schon Uptimes von 1-2 Jahren. Das schafft ein W2K heute
> noch nicht. Novell hat verdammt viel KnowHow, _das_ sollte man
> sehen. Und unter Leuten, die Blick haben, einen excellenten
> Ruf. Novell könnte Linux ganz gewaltig unterstützen.

Seh ich eher umgekehrt, Novell klammert sich jetzt an Linux als
rettenden Strohhalm und "Linux" an sich ist in dem Zusammenhang eh ein
recht wenig greifbarer Begriff. Erst mal handelt es sich um eine
strategische Allianz zwischen Novell und SuSE. Jeder erhofft sich
davon zu profitieren (Novell wg. strategischer Zukunftsausrichtung und
SuSE kann wieder ihr vor Jahren zurück- geschraubtes USA Geschäft
aufleben lassen). SuSE hat in Deutschland aufjedenfall viel für
Verbreitung von Linux getan. Ich wünsche der Firma für die neue
Zukunft alles gute.

Gruss
Raimund

--
Life's too short to read boring signatures

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 08:08:2605/11/03
a

Ulrich Gehauf schrieb:

>Michael Vieten <micv...@gmx.de> schrieb am 05 Nov 2003:
>
>
>
>>Na, wieviel wurde da wieder wem bezahlt ?
>>
>>
>

>210 Millionen US-Dollar
>http://www.suse.de/de/company/press/press_releases/archive03/novell_suse.html
>
>... Fällt wohl keiner auf deine Trollversuche rein, weil du hier
>nochmal posten musst?
>
>
>So long
>Uli
>
>

Konfig Fehler von mir in meinem Mozilla. Sonst lese ich nur, schreibe
aber nix.
In Newsgroups wird mir leider zu viel auf irgendwelche "Etiquette"
geachtet. Der Inhalt leidet oft.

Gruß, Michael.

Kim Huebel

da leggere,
5 nov 2003, 08:27:5405/11/03
a
Ralf Lange wrote:
> Hallo alle zusammen,
> habt ihr das mitbekommen.
> Das gefällt mir überhaupt nicht.
> Weiss jemand genaueres ?
> Gruss
> Ralf Lange

Also unterm Strich gesehen, kann die Entscheidung von Novell, SuSE zu
kaufen, nur befürwortet werden, denn:

jetzt befindet sich die Entwicklung diverser Pakete wie z.B. Samba in
richtig professionell geführten Händen, so dass z.B. die Anbindung an
LDAP und so weiter mal grundsätzlich saniert werden kann (was z.B. das
Performanceverhalten etc. angeht).

Ferner kann man sich jetzt schon auf professionelle Administrationstools
freuen.

Alles in allem wird wohl die Entscheidung Novell's mancher Firma einen
Entwicklungsvorsprung von 1-2 Jahren gegegeben haben, denke ich mir.

Andreas Kretschmer

da leggere,
5 nov 2003, 08:31:5305/11/03
a
begin Raimund Huemmer <rai...@baumann-online.net> wrote:
> Andreas Kretschmer <andreas_k...@despammed.com> writes:

>> begin Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
>>
>> > Novell hat ein paar verdammt coole Features.

> Welche genau? Meinst Du die Organisation der Zugriffsrechte u.s.w.?

Zum Bleistift. Aber das war nicht _meine_ Aussage...

>> ACK. Sauschnell und bruchsicher.

> Auch Einbruchsicher? Gerade die älteren Netware Versionen waren
> bezüglich Sicherheit eher mit Vorsicht zu geniessen.

SAMBA ist auch ab und an für Überraschungen gut. Von Wintendo will ich
gar nicht reden. Solche Datei-Dienste bietet man halt nur im internen
Netz oder via gesichertem VPN an.


> aufleben lassen). SuSE hat in Deutschland aufjedenfall viel für
> Verbreitung von Linux getan. Ich wünsche der Firma für die neue
> Zukunft alles gute.

ACK.

Andreas Wiese

da leggere,
5 nov 2003, 09:36:2705/11/03
a
Vinzent 'Gadget' Hoefler <JeLlyFish...@gmx.net> dixit:

Auswandern. Alternativ Linux From Scratch ;)

[snip...]

Gruesse,

awiese
--
Dummheit und Stolz wachsen aus demselben Holz.

Andreas Wiese

da leggere,
5 nov 2003, 09:37:5405/11/03
a
Michael Vieten <micv...@gmx.de> dixit:

> Wenn einer der mit Mühe kaum gekrochen ist auf einen Baum schon meint
> das er ein Vogel wär so irrt sich der.Besserso?
>

man Interpunktion

[snip... TOFU]

awiese
--
Absch(l)ussfahrt 2003 -- aus dem Vokabular der Prallsaecke:
"Hut ab, Helm auf!"
-- <URI:http://www.alle-pralle.de.vu/>

Matthias Wieser

da leggere,
5 nov 2003, 10:12:5605/11/03
a
Andreas Kretschmer wrote:

>> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>> GNU/Linux Projekt.
>
> *Wenn*, und auch dann nicht.

Stimmt, es wäre ja auch kein Schaden, wenn es keinen x86-64 Compiler und
Kernel gäbe, wenn es keine vernünftige VM für den 2.4er Kernel gäbe,
TV-Kartentreiber braucht auch keiner,...

Matthias

Matthias Wieser

da leggere,
5 nov 2003, 10:17:0405/11/03
a
Andreas Kretschmer wrote:

>> Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum
>> Teil in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn)
>> schadet das Linux nicht.
>
> ACK. Sauschnell und bruchsicher. Meine letzten Erfahrungen liegen zwar
> schon 3-4 Jahre zurück, aber ein Novell 2 oder 3 (?) hatte ich zu Begin
> der 90-iger Jahre auf einem 386er schon Uptimes von 1-2 Jahren. Das
> schafft ein W2K heute noch nicht.

Und nun überlege mal, warum deine Erfahrungen so lange zurückliegen und
warum derzeit kaum jemand freiwillig auf Novell setzt, außer Novell wird
im Unternehmen traditionell verwendet.

> Novell hat verdammt viel KnowHow, _das_ sollte man sehen.

Sicher. Trotzdem spielt Netware heute gegenüber früher kaum noch eine
Rolle. Novell Dos hatte auch super Features, wie z.B. Multitasking.
Trotzdem hat Novell es geschafft, nichts aus Netware und Novell Dos zu
machen.

Aber bestimmt haben sie sich inzwischen völlig geändert.

> Und unter
> Leuten, die Blick haben, einen excellenten Ruf.

Du meinst, unter denen, die es noch einsetzen? ;-)

> Novell könnte Linux
> ganz gewaltig unterstützen.

Sicher. Man wird sehen.

Matthias

Stephan Dörner

da leggere,
5 nov 2003, 10:37:0705/11/03
a
Frank Vendolsky schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

>> Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur wer
>> das ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer anderer.
>> Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse <-> RedHat
>> Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.
>>
> Yup, SuSE bleibt ja auch in Deutschland, oder hast du was gelesen,
> dass der Nürnberger Standort gestrichen wird und alles nach USA
> verlegt wird?

"[...] Seibt versprach in einem Gespräch mit der dpa, dass der
SUSE-Standort in Nürnberg voll erhalten bleibe. [...]"

Quelle: <http://www.n-tv.de/5192515.html>

Jens Link

da leggere,
5 nov 2003, 10:54:4905/11/03
a
Raimund Huemmer <rai...@baumann-online.net> writes:

>> begin Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
>>
>> > Novell hat ein paar verdammt coole Features.
>
> Welche genau? Meinst Du die Organisation der Zugriffsrechte u.s.w.?

z.B. NDS^WeDirectory, Rechtevergabe, NDPS (Printserver Dienste) und
Administration.

Jens

Stephan Dörner

da leggere,
5 nov 2003, 11:04:2505/11/03
a
Andreas Metzler schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

>> Es gibt also einen Linux-Developer der seine *@suse.de - Emailadresse
>> angegeben hat und 'joystick.h' ist "Sponsored by SuSE".
>> <Spock>Faszinierend!</Spock>
>
> Wenn du einen antiken Kernel anschaust.
>
> Bei 2.4.22 sieht das anders aus.

Und bei 2.6.0-test9 fällt das Ergebnis noch deutlicher aus.

Gruß,

STephan

Stephan Dörner

da leggere,
5 nov 2003, 11:09:4205/11/03
a
Michael Vieten schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:

> Sonst lese ich nur, schreibe aber nix.

Solltest du in Zukunft vielleicht weiterhin so halten.

Gruß,

Stephan

Helmut Hullen

da leggere,
5 nov 2003, 09:42:0005/11/03
a
Hallo, Vinzent,

Du (JeLlyFish.software) meintest am 05.11.03:

> Hmm. Was waere in Hinsicht auf Linuxdistributionen denn da in der
> Schweiz zu empfehlen?

http://www.ebp-gasser.ch

Viele Grüße!
Helmut

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 13:33:4805/11/03
a

Genau, dann könnt Ihr weiterhin den "Etiquettenwächter" geben.

Wie wäre es mal mit ein bisschen "Knowledge" ?
An Mangel daran und kein "miteinander" in Tateinheit mit
Selbstüberschätzung und Narzismus krankt nämlich unsere gesamte
Gesellschaft.

Gruß, Michael.


Stephan Dörner schrieb:

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 13:43:3605/11/03
a
Du bist sicher ein guter Deutsch- und Grammatik-Lehrer.
Wir brauchen gute Deutsch- und Grammatik-Lehrer.
Und ein guter "Etiquetten Wächter" bist Du sicher auch.
Wir brauchen gute "Etiquetten Wächter".

Gruß, Michael.

Andreas Wiese schrieb:

Heiko Otterbach

da leggere,
5 nov 2003, 14:28:1705/11/03
a
Michael Vieten meinte:

> Wir brauchen gute "Etiquetten Wächter".

Genau. Und was wir ganz bestimmt nicht brauchen sind Deppen wie Du.
Geh weg. Jetzt!

Heiko, Score angepasst.
--
CPU & Mainboard FAQ: http://www.dch-faq.de/

"Wenn Bildung frei macht, so will der Deutsche seine Bildung dazu
auch so billig wie möglich haben." (W. Raabe, Gutmanns Reisen)

Alexander Bartolich

da leggere,
5 nov 2003, 14:29:0305/11/03
a
begin Michael Vieten:

>Du bist sicher ein guter Deutsch- und Grammatik-Lehrer.
>Wir brauchen gute Deutsch- und Grammatik-Lehrer.
>Und ein guter "Etiquetten Wächter" bist Du sicher auch.
>Wir brauchen gute "Etiquetten Wächter".

[ Fullquote ]

4 Zeilen neuer Text zu 23 Zeilen Fullquote.
Deine Art zu posten ist ineffizient. Und unlogisch.
Linux ist "expert friendly".
Du solltest deswegen großen Abstand davon halten.

--
Für Google, Tux und GPL!

Michael Vieten

da leggere,
5 nov 2003, 14:54:5005/11/03
a
Hihi,

war lustig Jungs.
Muss jetzt was tun, ackern ist angesagt.

Ciao, Michael.

Alexander Bartolich schrieb:

Bernd Nawothnig

da leggere,
5 nov 2003, 15:29:0505/11/03
a
Hi Kim,

On Wed, 05 Nov 2003, Kim Huebel <sp...@wiwi.uni-sb.de> wrote:

> Darf ich dich mal was persönliches fragen?

> Welches OS setzt du persönlich im Serverbereich ein?

Ich setze privat seit ca. 3 Monaten nur noch Linux ein (hin und wieder XP
auf meinem Notebook ausgenommen). Aber Du darfst mir ruhig glauben, dass ich
einigermaßen weiß, wovon ich hier schreibe.

> Nach ein wenig google ist mir aufgefallen, dass du so ziemlich an jedem
> OS, was man dir vorstellt, was auszusetzen hast, so dass ich mich
> wirklich frage, was du für dich als "geringstes Übel" gewählt hast und es
> auf Servern einsetzt.

Die überwiegende Mehrzahl meiner Postings im Usenet der letzten Jahre haben
mit Betriebssystemen nicht das Geringste zu tun.

Aber derlei Paranoia findet man im Nutznetz ja öfters ...

Bernd, MCSE-2000, MCDBA-2000 und MCSD VS6

--
Those who desire to give up freedom in order to gain security,
will not have, nor do they deserve, either one. [T. Jefferson]

Bernd Nawothnig

da leggere,
5 nov 2003, 15:21:0905/11/03
a
Hi Michael,

On Wed, 05 Nov 2003, Michael Vieten <micv...@gmx.de> wrote:

> An Mangel daran und kein "miteinander" in Tateinheit mit
> Selbstüberschätzung und Narzismus krankt nämlich unsere gesamte
> Gesellschaft.

Zum Miteinander gehört allerdings, dass man in der Lage ist, sich an
Gepflogenheiten und Regeln zu halten. Sonst kann es prinzipiell kein
Miteinander geben. Nirgendwo.

HTH

Bernd

Thorsten Kampe

da leggere,
5 nov 2003, 17:39:2105/11/03
a
* Michael Vieten (2003-11-05 20:54 +0100)

> war lustig Jungs.
> Muss jetzt was tun, ackern ist angesagt.

Ein Depp weniger in dcoulm. Es gibt wieder Hoffnung für die
Menschheit...
--
Content-Type: text/explicit; charset=ISO-8859-666 (Parental Advisory)
Content-Transfer-Warning: message contains innuendos not suited for
children under the age of 18

Roy Coorne

da leggere,
5 nov 2003, 19:32:3805/11/03
a
Stephan Dörner schrieb:

> Frank Vendolsky schrieb in de.comp.os.unix.linux.misc:
>
>>Yup, SuSE bleibt ja auch in Deutschland, oder hast du was gelesen,
>>dass der Nürnberger Standort gestrichen wird und alles nach USA
>>verlegt wird?
>
>
> "[...] Seibt versprach in einem Gespräch mit der dpa, dass der
> SUSE-Standort in Nürnberg voll erhalten bleibe. [...]"
>
> Quelle: <http://www.n-tv.de/5192515.html>
>

Und derartiges heißt immer "bis auf weiteres" - und häufig besteht das
Weitere in einer Übernahme der Distributionskanäle (Vertriebswege) und
einer Verlagerung der Produktion zur neuen 'Mutter'... on verra;-)

Roy

Il messaggio è stato eliminato

Markus Raab

da leggere,
5 nov 2003, 17:18:2105/11/03
a
Jens Link wrote:

> Matthias Wieser <matthia...@gmx.de> writes:
>
>> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>> GNU/Linux Projekt.
>

> Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum
> Teil in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn)
> schadet das Linux nicht.

Sie werden kommerziell sein, verlass dich drauf. Wenn du diese Features
haben willst, kannst du ja Netware nehmen, was spricht dagegen?

> Leute schaut über euren Tellerrand. Neben WixDos und Linux gibt es
> noch anderes auf der Welt und zwischen Netware 3.x und Netware 5.x (6
> kenne ich leider nicht) liegen Welten. Und nur weil etwas,
> oberflächlich, kompliziert aussieht muß es nicht kompliziert sein.

Du hast es erfasst! Es liegen Welten dazwischen. Genauso liegen Welten
zwischen Netware und Suse. Während Netware irgendwelche großen
professionellen Lösungen in Amerika anbietet, bietet Suse kleine
Serverlösungen für Webserver und Mittelbetriebe in Deutschland an. Was
soll die Verschmelzung bringen?
Entweder sie verbessern Suse mit ihrem Knowhow (unwahrscheinlich), oder
sie vermurksen Suse zu irgendein High-Endserverlösung, vergessen die
Opensource unterstützung, machen den Laden in Deutschland dicht und
nehmen Gnome als Standarddesktop.

Ich tippe auf (2).

mfg Markus

--
Linux, the choice | Sei nicht ungeduldig, wenn man deine
of a GNU generation -o) | Argumente nicht gelten läßt. -- Goethe,
Kernel 2.4.22-mh /\ | Maximen und Reflexionen
on a i686 _\_v |

Markus Raab

da leggere,
5 nov 2003, 17:34:0605/11/03
a
Ulli Kuhnle wrote:

> Markus Raab <marku...@aon.at> schrieb:


>
>> Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur
>> wer das ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer
>> anderer. Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse
>> <-> RedHat Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.
>

> Was hast du davon, wenn "Deutschland" oder "Europa" das Geld
> absahnt? Abgesehen davon, dass es nicht "Deutschland" wäre. Was
> hast du davon, wenn SuSE, die das Geld absahnt, deutsch ist? Was
> fehlt dir, wenn SuSE dann amerikanisch ist?

Ähhm, Willst du die Wiederholung von .NET passport[0], absichtliche
Löcher in Firewalls (wie bei den 2 größten Firewallhersteller für
Windows)[1], ...

Ich habe ein großes Problem damit, dass die ganze Entscheidungsgewalt,
Geldfluss usw. in Amerika liegt. Linux war die Chance die Märkte mehr
zu lokalisieren, aber Globalisierung ist hier OT.

*Mir* ist es überhaupt nicht Recht, wenn ich darum bitteln muss, dass
die Lokalisierung gscheit gemacht ist, dass ich wegen irgendwelchen
behinderten Crypto Exportgesetzen eine Verschlüsselungssoftware nicht
einsetzen kann oder weil wegen irgendeinen Zollkrieg die Software
plötzlich um 50% teuerer ist.

Ulli geh zum Mac Donalds, mapf einen Bic Mac und zerbrich dir darüber
nicht den Kopf. Denken überlassen wir lieber den Pferden, die haben
einen größeren Kopf.

mfg Markus

[0]http://www.passport.net/Consumer/default.asp?lc=1031
[1]http://news.jensbenecke.de/article.php3?story_id=36&slashSess=866539cf6d19c292f12265c88d5b12a6
--
Linux, the choice | Älter werde ich stets, niemals doch lerne
of a GNU generation -o) | ich aus. -- Solon
Kernel 2.4.22-mh /\ |

Markus Raab

da leggere,
5 nov 2003, 17:40:0105/11/03
a
Frank Vendolsky wrote:

> Markus Raab wrote:

>> Was bist du für einer? Hallo? Der Zukunftsmarkt wird von Deutschland
>> (und damit Europa) abwandern, ich kann von dem ganzen *überhaupt*
>> nichts positives abgewinnen!


>>
>> Dass Linux sich durchsetzt ist nur Frage der Zeit, frage ist nur wer
>> das ganze Geld absahnt: wie immer Amerika oder diesmal wer anderer.
>> Anscheinend ist es wieder Amerika, obwohl es mit Suse <-> RedHat
>> Vergleich immer gut für Europa ausgeschaut hat.
>>

> Yup, SuSE bleibt ja auch in Deutschland, oder hast du was gelesen,
> dass der Nürnberger Standort gestrichen wird und alles nach USA
> verlegt wird?

Noch nicht.

> Der Gewinn, den SuSE erwirtschaftet, fliesst ja bisher sowieso an
> einen Venture-Capital-Fonds, der wohl von der Deutschen Bank und SAP
> getragen wurde. Die 4 Gründerfamilien sind schon länger aus dem
> Geschäft. Es macht also wirklich nicht viel Unterschied, ob die
> Deutsche Bank das Geld bekommt oder Novell. Es ist sogar eher

Doch, das ist entscheidend. Und zudem entscheidend ist, wo die
Befehlsgewalt liegt, wie es weitergeht.

> umgekehrt anzunehmen, dass sich der Deal für SuSE positiv auf dem
> amerikanischen Markt auswirken wird und der Standort Nürnberg wachsen
> wird und damit in Deutschland mehr Arbeitsplätze schafft.

Bleibt abzuwarten. Ich schätze der Kauf war ihnen ein bisschen zu teuer.
Der nächste Schritt ist wohl eher Rationalisierung. Da könnten
eigentlich die Leute bei Suse gekündigt werden die ausschließlich
Opensourcesoftware produzieren. Ist ja im volkswirtschaftlichen Sinne
nicht gerade effektiv!

> Persönlich wäre es mir schon lieber, mein Geld an eine inländische
> Firma loszuwerden.

Mir ist es lieber das Geld nach Deutschland zu schicken (ich bin
Österreicher) als nach Amerika.

mfg Markus

--
Linux, the choice | Nichts, das Wert besitzt, bekommt man
of a GNU generation -o) | gratis. -- Robert A. Heinlein (Starship
Kernel 2.4.22-mh /\ | Troopers)

Gerd Knorr

da leggere,
6 nov 2003, 04:05:3106/11/03
a
Markus Raab <marku...@aon.at> writes:

> > Yup, SuSE bleibt ja auch in Deutschland, oder hast du was gelesen,
> > dass der Nürnberger Standort gestrichen wird und alles nach USA
> > verlegt wird?
>
> Noch nicht.

Ich rechne nicht damit daß Nürnberg zugemacht wird. Das was SuSE für
Novell interessant macht ist das Linux-Knowhow der Leute hier, und das
kann man nicht "mal eben" in die USA verlagern.

Vor nicht allzu langer Zeit war in der c't mal ein Vorab-Bericht zum
mächsten Netware drin, wo unter anderem drinstand daß Novell die
Netware Services auch mit einem Linux-Kernel drunter laufen lassen
können will bzw. schon dran arbeitet (hab die genauen Details
vergessen). Ich vermute das ist der Hintergrund der ganzen Aktion.
Würde mich nicht überrschen wenn die nächste SLES Version Netware
Services Support hat (oder es eine Variante mit Netware Services
gebundled gibt).

> Bleibt abzuwarten. Ich schätze der Kauf war ihnen ein bisschen zu teuer.
> Der nächste Schritt ist wohl eher Rationalisierung. Da könnten
> eigentlich die Leute bei Suse gekündigt werden die ausschließlich
> Opensourcesoftware produzieren. Ist ja im volkswirtschaftlichen Sinne
> nicht gerade effektiv!

Halte ich für unwarscheinlich. We'll see ...

Gerd

--
You have a new virus in /var/mail/kraxel

Lars Marowsky-Bree

da leggere,
6 nov 2003, 04:17:3606/11/03
a
On 03-11-05 22:18:21, Markus Raab wrote:

> Sie werden kommerziell sein, verlass dich drauf. Wenn du diese Features
> haben willst, kannst du ja Netware nehmen, was spricht dagegen?

Netware ist EOL. Primär braucht Novell eine neue Basis für ihre
Applikationen/Extensions, die ihnen nicht wegstirbt und die sie endlich
in die !IA32 Welt katapultiert.

> Entweder sie verbessern Suse mit ihrem Knowhow (unwahrscheinlich), oder
> sie vermurksen Suse zu irgendein High-Endserverlösung, vergessen die
> Opensource unterstützung, machen den Laden in Deutschland dicht und
> nehmen Gnome als Standarddesktop.

Relativ unwahrscheinlich.


--
http://lars.marowsky-bree.de/disclaimer.html

Kim Huebel

da leggere,
6 nov 2003, 04:06:4806/11/03
a
Heiko Schlenker wrote:
> * Kim Huebel <sp...@wiwi.uni-sb.de> schrieb:
>
>
>>jetzt befindet sich die Entwicklung diverser Pakete wie z.B. Samba
>>in richtig professionell geführten Händen,
>
>
> Ich wusste gar nicht, dass Andrew Tridgell ein SuSE-Mitarbeiter ist.
> Ich dachte immer, er stünde bei IBM unter Lohn und Brot. :-)
> Wieviele der Samba-Entwickler http://de.samba.org/samba/team.html
> werden von SuSE bezahlt?

Mir lag im Hinterkopf jetzt weniger der _eigentliche_ Entwicklerstamm,
sondern die Anbindung von Samba an LDAP und NDS und die jetzt
"professionelle" Ausführung der Implementation.

regards, Kim

--
A.:"Sag mal, haben Zitronen kleine gelbe Füße?"
B.:"Nein - warum?"
A.:"Mißt, dann habe ich gerade den Kanarienvogel in den Tee gedrückt!"

Kim Huebel

da leggere,
6 nov 2003, 04:04:1306/11/03
a
Bernd Nawothnig wrote:

> Ich setze privat seit ca. 3 Monaten nur noch Linux ein (hin und wieder XP
> auf meinem Notebook ausgenommen). Aber Du darfst mir ruhig glauben, dass ich
> einigermaßen weiß, wovon ich hier schreibe.

Das wollte ich ja nicht bestreiten - gerade durch die Beiträge, die ich
von dir gelesen habe, ist mir sehr wohl der Eindruck entstanden, dass du
dich sehr intensiv mit den Vor- und Nachteilen einiger Systeme
auseinandergesetzt hast.

Ich persönlich finde das sehr gut - würde doch nur jeder oder zumindest
jeder 2. so handeln und sich _bevor_ er sich festlegt auf ein Produkt,
die Alternativen auf Herz und Nieren prüfen.

> Bernd, MCSE-2000, MCDBA-2000 und MCSD VS6

Btw: ich halte von derlei Zertifizierungen recht wenig. Mir persönlich
ist ein Kollege, der fachlich kompetent ist wesentlich lieber als einer,
der zig Zertifikate mitschleppt und dem man trotzdem noch die Grundlagen
erklären muss.

Mag jetzt gewiss nicht auf dich zutreffen! Aber meine persönliche
Erfahrung im IT-Bereich bestätigt das leider.

Ralph Aichinger

da leggere,
6 nov 2003, 06:26:1306/11/03
a
Markus Raab <marku...@aon.at> wrote:
> *Mir* ist es überhaupt nicht Recht, wenn ich darum bitteln muss, dass
> die Lokalisierung gscheit gemacht ist, dass ich wegen irgendwelchen

http://developer.gnome.org/projects/gtp/
http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-2.4/index.html

Und Gnome gilt traditionell als Amerika-lastig. Wie schaut es
mit der SuSE-Unterstützung für Bengali aus? Ist Kate für Mongolisch
lokalisiert?

Es ist leicht zu sagen: Ich will, daß das richtig Deutsch ist, auf
alles andere scheiß ich. Ich will aber kein Gerhard Polt-Linux,
sondern eines, das *breit* internationalisiert ist.

> einsetzen kann oder weil wegen irgendeinen Zollkrieg die Software
> plötzlich um 50% teuerer ist.

Ja, freilich. Das Zollamt hat gestern schon bei mir angerufen,
weil sie gehört haben, daß ich Debian-CDs sauge.

/ralph

Il messaggio è stato eliminato

Kim Huebel

da leggere,
6 nov 2003, 07:50:5006/11/03
a
Heiko Schlenker wrote:

> Das hätte Novell auch schon vor dem SuSE-Deal anstoßen können.

Ja, aber ich lebe in den begründeten Hoffnungen, dass es jetzt richtig
losgeht damit *G* erspart uns hier nämlich sauviel Arbeit im Ende.

Markus Raab

da leggere,
6 nov 2003, 14:41:2406/11/03
a
Ralph Aichinger wrote:

> Markus Raab <marku...@aon.at> wrote:
>> *Mir* ist es überhaupt nicht Recht, wenn ich darum bitteln muss, dass
>> die Lokalisierung gscheit gemacht ist, dass ich wegen irgendwelchen
>
> http://developer.gnome.org/projects/gtp/
> http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-2.4/index.html
>
> Und Gnome gilt traditionell als Amerika-lastig. Wie schaut es
> mit der SuSE-Unterstützung für Bengali aus? Ist Kate für Mongolisch
> lokalisiert?

Mir ist die Bengali Unterstützung *vollkommen* egal. Suse hatt sich gut
um den deutschen, österreichischen und schweizer Markt gekümmert. Ich
würde es begrüßen, wenn Bengali selber eine Distri schreiben. Und die
wird dann Bengali super unterstützen, und ich bin ihnen nicht böse wenn
ihnen Deutsch egal ist.

> Es ist leicht zu sagen: Ich will, daß das richtig Deutsch ist, auf
> alles andere scheiß ich. Ich will aber kein Gerhard Polt-Linux,
> sondern eines, das *breit* internationalisiert ist.

Ich kenn zwar Gerhard Polt nicht, aber FULL ACK. Die richtige
Übersetzung kann nur im Teamwork und mit Abstimmungen erfolgen (oder
viel Testen und bugreports). Und das wird bei kde eigentlich sehr gut
praktiziert. Gnome habe ich eigentlich nicht im Einsatz. Ich schau nur
ab und zu mal was sich getan hat. Openoffice kriegt das auch sehr gut
hin.

>> einsetzen kann oder weil wegen irgendeinen Zollkrieg die Software
>> plötzlich um 50% teuerer ist.
>
> Ja, freilich. Das Zollamt hat gestern schon bei mir angerufen,
> weil sie gehört haben, daß ich Debian-CDs sauge.

hehe, ist ja gar keine neue rausgekommen :/
P.s.: Es ging allgemein um Amerikanische Software und was dagegen
spricht. Debian ist ja nicht gerade Amerikanisch.

mfg Markus

--
Linux, the choice | Ein Mächtiger, der mit dem Schwächeren
of a GNU generation -o) | spricht, verlangt nur Beifall, Wahrheit
Kernel 2.4.22-mh /\ | nicht. -- K.W. Ramler, Der junge Hahn und
on a i686 _\_v | der Storch

Anselm Lingnau

da leggere,
6 nov 2003, 15:21:2606/11/03
a
Markus Raab <marku...@aon.at> schrieb:

> > Novell hat ein paar verdammt coole Features. Wenn die auch nur zum
> > Teil in Linux einfließen (und wenn auch nur als kommerzielles AddOn)
> > schadet das Linux nicht.
>
> Sie werden kommerziell sein, verlass dich drauf. Wenn du diese Features
> haben willst, kannst du ja Netware nehmen, was spricht dagegen?

Netware ist ein Auslaufmodell. Novell hat korrekt erkannt, daß es sich
nicht lohnt, ein Nischenbetriebssystem teuer am Leben zu halten, wenn
man ein Commodity-Betriebssystem praktisch kostenlos haben kann.
Andere Firmen (IBM) haben das ja auch schon herausgefunden; wieder
andere (Sun, ...) tun sich damit noch etwas schwer.

Der SuSE-Erwerb ist in diesem Sinne eine Art Lebensversicherung. Mit
dem Linux-Know-How der SuSE im Haus sind die Chancen, Novell-Dienste
erfolgreich auf Linux-Basis anbieten zu können, ungleich höher;
außerdem hat man eine populäre Distribution an der Hand und muß die
Welt nicht von einem neuen »Novell-Linux« überzeugen, auf dem dann die
Novell-Dienste laufen.

Anselm
--
Anselm Lingnau .......................................... ans...@strathspey.org
Experience is not what happens to a man; it is what a man does with what
happens to him. -- Aldous Huxley

Juergen Ilse

da leggere,
6 nov 2003, 15:59:5606/11/03
a
Hallo,

Thomas Schmidt <thomas....@draeger.com> wrote:
> das war's wohl dann auch mit United Linux.
> IBM wird dann Red Hat kaufen und Microsoft indirekt ?ber SCO Caldera
> kidnappen;

IBM hat vorlaeufig erst einmal indirekt die eigenen Anteile an SuSE
gesteigert (sie haben einen groesseren Happen von Novell erworben
und damit AFAIK auf diesem Wege einen groesseren Anteil an SuSE als
sie bisher hatten). Es ist eher nicht davon auszugehen, dass IBM SCO
oder RedHat kaufen wird.

Tschuess,
Juergen Ilse (jue...@usenet-verwaltung.de)
--
Das Netz ist Freude. Es ist Ekstase, die jeden einzelnen Nerv erglühen
läßt. Es ist Duft, den man fühlt. Es ist ein Bild, das man riecht.
Es ist Erfüllung - ein Geschmack, neben dem alles andere schal ist.
("Netzreiter-Preisung" aus dem Buch "Der Netzparasit" von Andreas Brandhorst)

Juergen Ilse

da leggere,
6 nov 2003, 16:29:0506/11/03
a
Hallo,

Christian Schneider <str...@gmx.net> wrote:
> Thus spake Andreas Schwarz (use...@andreas-s.net):
>> Christian Schneider wrote:
>>> Thus spake Matthias Wieser (matthia...@gmx.de):


>>>> Ich meinte, wenn Suse bei Novell verkümmert, schadet das dem gesamten
>>>> GNU/Linux Projekt.

>>> -vv bitte.
>> grep -ir suse /usr/src/linux

> #v+
> $ pwd && uname -r
> /usr/src/linux
> 2.2.16
> $ egrep -ir '\<suse\>' *
> include/linux/cdrom.h: * 1998-2000 Jens Axboe, ax...@suse.de
> include/linux/joystick.h: * Sponsored by SuSE
> include/linux/joystick.h: * e-mail - mail your message to <voj...@suse.cz>, or by paper mail:
> #v-

Ich habe gerade keinen 2.2.16 da, aber im 2.2.25 findet sich "SuSE-
supporteter Code" in fs/buffer.c (Andrea Arcangeli <and...@suse.de>),
fs/dquot.c (Jan Kara, <ja...@suse.cz>), kernel/time.c (Andrea Arcangeli
<and...@suse.de>), include/linux/cdrom.h (Jens Axboe, ax...@suse.de),
include/linux/joystick.h (<voj...@suse.cz>), include/linux/input.h
(<voj...@suse.cz>), drivers/block/ll_rw_blk.c (Andrea Arcangeli
<and...@suse.de>), drivers/block/ide-cd.c (Jens Axboe <ax...@suse.de>),
drivers/block/rd.c (Werner Fink <wer...@suse.de>), drivers/char/nvram.c
(Richard Jelinek <r...@suse.de>), etlichen unterschiedlichen Joystick-
treibern ("Vojtech Pavlik <voj...@suse.cz>"), drivers/scsi/sr.c und
drivers/scsi/sg.c (Jens Axboe <ax...@suse.de>), drivers/scsi/osst.c
und drivers/scsi/tmscsim.c (Kurt Garloff <gar...@suse.de>),
drivers/scsi/3w-xxxx.c (Andre Hedrick <an...@suse.com>), ...
(ab dieser stelle hatte ich keine Luste mehr, weiter zu suchen).

> Es gibt also einen Linux-Developer der seine *@suse.de - Emailadresse
> angegeben hat und 'joystick.h' ist "Sponsored by SuSE".
> <Spock>Faszinierend!</Spock>

ReiserFS ist "sponsored by SuSE", die USB-Unterstuetzung íst "sponsored
by SuSE", die Treiber fuer einige SCSI-Controller sind "sponsored by SuSE",
der IDE-Treiber und der "Uniform CDROM Treiber" offenbar auch. Was sonst
noch alles an (mindestens teilweise) "SuSE-supportetem Code im Kernel
steckt, weiss ich nicht (weil ich zu faul bin, es herauszusuchen), aber
du wirst es finden, wenn du dich mal ernsthaft auf die Suche begibst und
dich etwas informierst ...
AFAIK hat SuSE auch nicht nur zum Kernel beigetragen, sondern auch zur
glibc, zum gcc und zu etlichen weiteren Projekten, die eine Linux-Distri-
bution erst zu einem brauchbaren System machen.

Juergen Ilse

da leggere,
6 nov 2003, 16:32:5306/11/03
a
Hallo,

Jens Link <usen...@quux.de> wrote:
> Andreas Schwarz <use...@andreas-s.net> writes:
>> grep -ir suse /usr/src/linux
> So what?!
> grep -ir @microsoft.com /usr/src/linux/*

Da gibt es in den Sourcen des 2.2.25 genau eine Fundstelle, und zwar
in "CREDITS":

N: Raymond Chen
E: raym...@microsoft.com
D: Author of Configure script
S: 14509 NE 39th Street #1096
S: Bellevue, Washington 98007
S: USA

Die Anzahl der Stellen ,die mit "SuSE-Mailadressen" verziert sind, ist
dagegen *erheblich* groesser ...

Bernd Petrovitsch

da leggere,
6 nov 2003, 16:57:4506/11/03
a
On Thu, 06 Nov 2003 20:59:56 +0000, Juergen Ilse wrote:
> sie bisher hatten). Es ist eher nicht davon auszugehen, dass IBM SCO
> oder RedHat kaufen wird.

Bei SCO bringt es nichts mehr. Obwohl es bald billig zu haben
sein wird ....

Bernd
--
Bernd Petrovitsch Email : be...@bofh.at
"Mozart hätte Stehgeiger werden müssen, wenn Haydn ein Patent auf
Symphonien bekommen hätte." http://swpat.ffii.org/index.de.html

Juergen Ilse

da leggere,
6 nov 2003, 16:46:3206/11/03
a
Hallo,

Michael Vieten <micv...@gmx.de> wrote:
[ inhaltloses TOFU ]

Woran deine Postings kranken, weisst du hoffentlich selber ...

Juergen Ilse

da leggere,
6 nov 2003, 16:49:2206/11/03
a
Hallo,

Michael Vieten <micv...@gmx.de> wrote:
> Wenn einer der mit Mühe kaum gekrochen ist auf einen Baum schon meint
> das er ein Vogel wär so irrt sich der.Besserso?

Nein. Moechtest du nicht mal die Festplatte deines Rechners ganz genau
mit einem sehr starken Magneten untersuchen (evt. nach oeffenen des
Festplattengehaeuses und reinigen des Plattenstapels mit hochprozentiger
Schwefelsaeure)?

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