Woody - Linuxland oder Lehmann
Friedrich Stockhammer
ich komme aus dem "Windows Lager" und habe mich privat bisher mit SUSE
6.4 & 7.0 befasst. In der Firma setzen wir - ausser M$ im
Produktivsystem - auch RedHat in der Entwicklungsabteilung ein.
Ich überlege privat auf Debian "umzusteigen" und schwanke nun zwischen
der Lehmann und Linuxland Ausgabe (jeweils mit Handbuch). Was ratet
Ihr mir als Debian Neuling?
PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
nimmt, oder ??
Christoph Maria Dahlen
> Hallo,
> ich komme aus dem "Windows Lager" und habe mich privat bisher mit SUSE
> 6.4 & 7.0 befasst. In der Firma setzen wir - ausser M$ im
> Produktivsystem - auch RedHat in der Entwicklungsabteilung ein.
> Ich überlege privat auf Debian "umzusteigen" und schwanke nun zwischen
> der Lehmann und Linuxland Ausgabe (jeweils mit Handbuch). Was ratet
> Ihr mir als Debian Neuling?
Du hast den gleichen Werdegang wie ich.
AmigaOS , WinNT 4, SuSE Linux 6.0,.2,.3,.4, Debian Woody & Debian Sid
Mir haben beim Umstieg von SuSE auf Debian die CD's, less und einige
Freunde gereicht.
> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
> nimmt, oder ??
Nein, nicht in der woody, oder generell nicht in den als "stable"
bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
"testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
--
Christoph Dahlen
http://www.dahlen.org/
Hanno Müller
> ich komme aus dem "Windows Lager" und habe mich privat bisher mit SUSE
> 6.4 & 7.0 befasst. In der Firma setzen wir - ausser M$ im
> Produktivsystem - auch RedHat in der Entwicklungsabteilung ein.
> Ich überlege privat auf Debian "umzusteigen" und schwanke nun zwischen
> der Lehmann und Linuxland Ausgabe (jeweils mit Handbuch). Was ratet
> Ihr mir als Debian Neuling?
Lehmann's CD ist jedenfalls klasse, die Linuxland-CD kenne ich nicht.
Obwohl ich selbst Debian einsetze - was spricht gegen Redhat?
Immerhin kannst Du dann die privat erworbenen Kenntnisse in der Firma
einsetzen und andersrum.
> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
> nimmt, oder??
Ja, man lässt sich bei Debian mehr Zeit mit dem Testen, außerdem gibt es
mehr Plattformen neben x86 zu unterstützen, was ebenfalls seine Zeit
benötigt.
Gruß,
Hanno
--
A Cappella Pop Musik: http://www.sechsrichtige.de/cd.html
Friedrich Stockhammer
wie ist der Vergleich - Suse <---> Debian / Vor und Nachteile beider
>Du hast den gleichen Werdegang wie ich.
>
>AmigaOS , WinNT 4, SuSE Linux 6.0,.2,.3,.4, Debian Woody & Debian Sid
>
>Mir haben beim Umstieg von SuSE auf Debian die CD's, less und einige
>Freunde gereicht.
--
freundliche Gruesse - friendly greetings
Friedrich Stockhammer
http://www.stockhammer.at/
manuel kaderli
<chri...@dahlen.org> wrote:
>bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
>"testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
Sarge ist testing, sid ist "still in development" also immer unstable.
Glaub ich.
gruss
manuel
--
/*Linux is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside*/
Friedrich Stockhammer
>Obwohl ich selbst Debian einsetze - was spricht gegen Redhat?
der Preis - die RedHat 7.3 Pro Version ist nicht gerade billig - und
in der Firma wird noch eine ältere Version verwendet.
Hendrik Sattler
> Nein, nicht in der woody, oder generell nicht in den als "stable"
> bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
> "testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
Nein, es gilt momentan: testing = sarge
Sid ist _immer_ unstable.
HS
Hanno Müller
> Hallo Hanno,
>
>>Obwohl ich selbst Debian einsetze - was spricht gegen Redhat?
> der Preis - die RedHat 7.3 Pro Version ist nicht gerade billig - und
> in der Firma wird noch eine ältere Version verwendet.
Es gibt auch von Redhat eine Version zum reinen Medienpreis, von der Du
z.B. ISO-Images aus dem Netz ziehen kannst. Ansonsten finde ich persönlich
Redhat keinesfalls zu teuer, aber gut, jedem das seine.
Hanno Müller
> wie ist der Vergleich - Suse <---> Debian / Vor und Nachteile beider
Gab's hier schon 20tausend Diskussionen zu, frag mal Google.
Mein persönlicher Grund für den Umstieg auf Debian ist der für meinen
Geschmack besser gelöste Paket-Mechanismus und die Update-Funktion.
Vermutlich wird Suse hier inzwischen stark nachgebessert haben, aber bei
meinen letzten Suse-Updates (wohlgemerkt - das war vor über zwei Jahren,
ist also nicht mehr vergleichbar) habe ich mir so manches im System
zerschossen.
Friedrich Stockhammer
dies wusste ich nicht - ist Red Hat Linux 7.3 Professional (deutsch?)
auch zum herunterladen und wie viele Images sind es?
Was ist eigentlich der genaue Unterschied zw. Red Hat Personal & Pro?
>
>Es gibt auch von Redhat eine Version zum reinen Medienpreis, von der Du
>z.B. ISO-Images aus dem Netz ziehen kannst. Ansonsten finde ich persönlich
>Redhat keinesfalls zu teuer, aber gut, jedem das seine.
Linuxland - Debian Version:
http://www.linuxland.de/katalog/01_linuxdistri_bs/debian/debian30/framify
http://www.linuxland.de/katalog/01_linuxdistri_bs/debian/liste
Eduard Bloch
>> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
>> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
>> nimmt, oder ??
Debian nimmt nicht die super-neusten Versionen, sondern die Stabilen.
> Nein, nicht in der woody, oder generell nicht in den als "stable"
> bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
> "testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
Nein, und war es in letzten Tagen auch nicht. Sarge ist jetzt eigenes
Testing und wurde von Woody abgeleitet.
Gruss/Regards,
Eduard.
--
Ich bin drin!
Hanno Müller
> dies wusste ich nicht - ist Red Hat Linux 7.3 Professional (deutsch?)
> auch zum herunterladen und wie viele Images sind es?
Schau mal unter http://www.linuxiso.org
Für Redhat 7.3 gibt es dort 5 ISO-Images, die man völlig legal ziehen,
brennen und auf seinem eigenen PC installieren darf, zwei davon mit
Quelltext-Paketen, die Du für den Start nicht _unbedingt_ brauchst.
> Was ist eigentlich der genaue Unterschied zw. Red Hat Personal & Pro?
Das steht auf redhat.de und redhat.com in aller Ausführlichkeit.
> Linuxland - Debian Version:
> http://www.linuxland.de/katalog/01_linuxdistri_bs/debian/debian30/framify
> http://www.linuxland.de/katalog/01_linuxdistri_bs/debian/liste
So groß ist der Preisunterschied zu Redhat dort nicht mehr. Wenn's Dir um
das Handbuch geht, ist der Unterschied mMn gerechtfertigt.
Wie gesagt, auch wenn ich selbst sehr zufriedener Debian-Nutzer bin und ich
Redhat zuletzt vor über drei Jahren installiert habe und deshalb keinen
Vergleich mehr habe - ich empfehle Dir, besser die Linux-Distribution zu
verwenden, die Leute aus Deinem Bekanntenkreis ebenfalls nutzen. Siehe auch
http://www.dcoul.de/faq/purehtml/0.html#0.bestdistro
Andreas Metzler
> Allerdings gibt es auch noch mindestens den
> "testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
N E I N !
testing --> sarge
unstable --> sid _fuer immer und ewig_
cu andreas
Erwin Burgstaller
Wenn du schon der Meinung bist, eine Newsgroup ist nicht genug, dann
mach wenigstens ein richtiges "Cross-Posting"!
f'up to de.comp.os.unix.linux.misc gesetzt.
Erwin
Friedrich Stockhammer
ich habe mir http://www.linuxiso.org/distro.php?distro=7 angesehen.
Ist die dortige Version Redhat 7.3 (Valhalla) Release: 2002-05-06
ident mit der ausgelieferten?
>Schau mal unter http://www.linuxiso.org
>
>Für Redhat 7.3 gibt es dort 5 ISO-Images, die man völlig legal ziehen,
>brennen und auf seinem eigenen PC installieren darf, zwei davon mit
>Quelltext-Paketen, die Du für den Start nicht _unbedingt_ brauchst.
--
Friedrich Stockhammer
OK - ich wollte nicht "Cross-Posting" betreiben :-)
>Wenn du schon der Meinung bist, eine Newsgroup ist nicht genug, dann
>mach wenigstens ein richtiges "Cross-Posting"!
>
>f'up to de.comp.os.unix.linux.misc gesetzt.
--
Hanno Müller
> ich habe mir http://www.linuxiso.org/distro.php?distro=7 angesehen.
> Ist die dortige Version Redhat 7.3 (Valhalla) Release: 2002-05-06
> ident mit der ausgelieferten?
Nein, es ist z.B. kein Handbuch dabei, auch einige Bonus-Programme fehlen.
Ansonsten: Lerne, Google zu benutzen. Diese Fragen wurden hier bereits
beantwortet.
Christoph Maria Dahlen
>>Allerdings gibt es auch noch mindestens den
>>"testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
>
>
> N E I N !
>
> testing --> sarge
> unstable --> sid _fuer immer und ewig_
Jaja, ist ja gut. Wie ist denn die Reihenfolge?
stable, unstable, testing oder
stable, testing, unstable?
Bei mir läuft auf jeden Fall unstable recht stable.
> cu andreas
Bernd Mayer
>
> Friedrich Stockhammer wrote:
>
> > dies wusste ich nicht - ist Red Hat Linux 7.3 Professional (deutsch?)
> > auch zum herunterladen und wie viele Images sind es?
>
> Schau mal unter http://www.linuxiso.org
>
> Für Redhat 7.3 gibt es dort 5 ISO-Images, die man völlig legal ziehen,
> brennen und auf seinem eigenen PC installieren darf, zwei davon mit
> Quelltext-Paketen, die Du für den Start nicht _unbedingt_ brauchst.
die Doku-CD sollte man nicht vergessen beim Download, s.
http://www.redhat.com/download/mirror.html
Alternativ gibt es auch die Vorgängerversionen (auch die professional)
deutlich ermässigt z.B. bei http://www.verion.de/ als Vollversion mit
Handbüchern. Diese sind zum Einsteig schon empfehlenswert.
HTH
Bernd Mayer
--
Linux - more power for less bucks.
Christoph Maria Dahlen
>>Du hast den gleichen Werdegang wie ich.
>>AmigaOS , WinNT 4, SuSE Linux 6.0,.2,.3,.4, Debian Woody & Debian Sid
>>Mir haben beim Umstieg von SuSE auf Debian die CD's, less und einige
>>Freunde gereicht.
> wie ist der Vergleich - Suse <---> Debian / Vor und Nachteile beider
Umfangreich und sehr persönlich. Mir gefällt vor allen Dingen die
Paket-Verwaltung und daß ich trotz XServer mit einem xterm vieles
wesentlich schneller erreiche, weil ich nicht ein zentrales
Konfigurationstool starten und danach mit einem "Config-Parser"
abschliessen muß.
Erwin Burgstaller
> Hallo Erwin,
> OK - ich wollte nicht "Cross-Posting" betreiben :-)
Ein Doppel-Posting ist aber ca. 1000mal schlimmer, man kommt sich ja
ziemlich ver**scht vor, wenn man merkt, dass in einer parallelen Gruppe
dieselben oder ähnliche Antworten gegeben werden. Da hätte man sich die
Mühe ja auch sparen können.
Wenn Cross-Posting so verpöhnt oder nicht erwünscht ist, dann mußt du
dich für eine Gruppe entscheiden.
Erwin,
Der noch nie verstanden hat, was an Cross-Postings so schlimm sein soll.
Sebastian Ley
> Jaja, ist ja gut. Wie ist denn die Reihenfolge?
>
> stable, unstable, testing oder
> stable, testing, unstable?
Letzteres. Nach unstable gehen alle neuen Pakete. Wenn die eine
gewisse Zeit fehlerfrei funktionieren, gehen sie nach testing. Testing
ist immer das nächste Release. Wenn da ein gewisser Kriterienkatalog
erfüllt ist, wird sie veröffentlicht und heißt dann stable.
Sebastian
--
PGP-Key: http://www.mmweg.rwth-aachen.de/~sebastian.ley/public.key
Fingerprint: A46A 753F AEDC 2C01 BE6E F6DB 97E0 3309 9FD6 E3E6
Joerg Determeyer
On Tue, 30 Jul 2002 15:39:05 +0200, Hanno Müller <sockp...@hanno.de>
wrote:
>Vermutlich wird Suse hier inzwischen stark nachgebessert haben, aber bei
>meinen letzten Suse-Updates (wohlgemerkt - das war vor über zwei Jahren,
>ist also nicht mehr vergleichbar) habe ich mir so manches im System
>zerschossen.
Ich weiss nicht ob sich da was geändert hat, aber frühere Versionen
(5.3, 6.1) haben nach einem lauf von yast (beispielsweise um die
ISDN-Karte zu konfigurieren) auch andere Sachen, welche man manuell
geändert hatte (index.html des lokalen Webservers) wieder mit
Standardwerte nüberschrieben. So macht(e) das keinen Spass.
Mittlerweile benutze ich ein RH7.3-System, welches alle Updates ab 7.0
problemlos gemeistert hat. Jedenfalls weiss man dann, wo man suchen
muss wenn was nicht klappt. :-)
Ciao Jörg
--
Ich wende auch für Optis
Friedrich Stockhammer
mal ehrlich ich wollte nur kein Crossposting zw. österr. und deutscher
NG :-)
Hoffenlich verstehen beide Spass :-)
Ansonsten habe ich keine Hemmung.
>Ein Doppel-Posting ist aber ca. 1000mal schlimmer, man kommt sich ja
>ziemlich ver**scht vor, wenn man merkt, dass in einer parallelen Gruppe
>dieselben oder ähnliche Antworten gegeben werden. Da hätte man sich die
>Mühe ja auch sparen können.
--
Joerg Determeyer
wrote:
>> ich habe mir http://www.linuxiso.org/distro.php?distro=7 angesehen.
>> Ist die dortige Version Redhat 7.3 (Valhalla) Release: 2002-05-06
>> ident mit der ausgelieferten?
>
>Nein, es ist z.B. kein Handbuch dabei, auch einige Bonus-Programme fehlen.
Die Doku kann man ja downloaden & ausdrucken(*). Zwei Seiten auf einem
Blatt sollten dann noch durchaus lesbar sein.
Ich komm selber mit der englischen Doku problemlos zurecht, aber gibts
irgendwo (schon) deutsche RH7.3. PDFs?
Wenn man sich auch mit der Downloadversion mit up2date anmeldet wird
man über Aktualisierungen informiert bzw. das erledigt dasTool dann
bei der Ausführung selber.
Zu den normalen Distri-Isos würde ich auch noch zusätzlich
ftp://ftp.redhat.de/pub/rh-addons/rescue-cd/valhalla-i386-sysadm.iso
downloaden & brennen (passt auf eine Visitenkarten-CD). Richtig
praktisch das Teil, auch um mal schnell irgendwo anders eine
Windowsplatte zu kopieren etc.
(*) Ich denke hier an einen Laserdrucker. Mit einem Tintenstrahler
wäre mir das zu langwierig und zu teuer.
Sven Hartge
> Nein, nicht in der woody, oder generell nicht in den als "stable"
> bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
> "testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
Nein, "sid" ist _immer_ unstable, "sarge" ist der Codename der nächste
stabilen Version.
S°
--
BOFH excuse #273:
The cord jumped over and hit the power switch.
Hans Peter Stroebel
> Ich überlege privat auf Debian "umzusteigen" und schwanke nun zwischen
> der Lehmann und Linuxland Ausgabe (jeweils mit Handbuch). Was ratet
> Ihr mir als Debian Neuling?
Ich habe mal interessehalber das Buch von Ronneburg bei Lehmann`s gekauft,
ist IMHO eher für Ein-/Umsteiger (und ist zudem online verfügbar).
Das Linuxland-Teil kenne ich nicht.
U.u. wäre es eine Überlegung wert, mal den Ganten anzusehen, auch wenn sich
der auf potato (2.2) bezieht; geht mehr in die Tiefe und erklärt viele
Debian-Specials.
Dazu die Debian-CD`s ohne Buch von Lehmann`s, oder eben saugen. Wenn Du
eine schnelle Anbindung hast, reicht auch die erste CD.
--
Hans Peter Stroebel
hp...@operamail.com
Yes, I do. But not Yahoo.
Dennis Pissarra
> Ich weiss nicht ob sich da was geändert hat, aber frühere Versionen
> (5.3, 6.1) haben nach einem lauf von yast (beispielsweise um die
> ISDN-Karte zu konfigurieren) auch andere Sachen, welche man manuell
> geändert hatte (index.html des lokalen Webservers) wieder mit
> Standardwerte nüberschrieben. So macht(e) das keinen Spass.
Das hat suse 7.0 bei mri auch gemacht. Bis ich auf Debian umgestiegen bin.
M.f.G
Dennis
Lars Uhlmann
news:kcbdku8bqlspm8kau...@4ax.com:
> Wenn man sich auch mit der Downloadversion mit up2date anmeldet wird
> man über Aktualisierungen informiert bzw. das erledigt dasTool dann
> bei der Ausführung selber.
Warum muß ich mich da erst wieder irgendwo anmelden? Sowas ist extrem
nervig! (geht langsam in Richtung Micro$oft *duck*)
Lars
--
"Die Zugriffszeiten auf Websites im Keynote German-40-Index, also etwa
auf Spiegel Online, Yahoo, Lycos oder Amazon.de, stiegen nicht messbar."
(http://www.heise.de/newsticker/data/hob-26.07.02-001/)
Lars Uhlmann
news:878z3tw...@planet.jmos.net:
> momentan sieht es prima aus: Woody ist recht aktuell, da eben erst
> released. Bei diesem Stand dürfte es nun (deutlich?) über ein Jahr
> bleiben.
Wer's stabil will, nimmt "woody", wer aktuell, "testing". Und für die
ganz eifrigen ;) gibt's sid. Ich versteh nicht, wo das Problem liegt.
Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
Lars
--
Geteiltes Byte ist halbes Byte.
Andreas Metzler
> Jo Moskalewski <ne...@jmos.net> schreib in
> news:878z3tw...@planet.jmos.net:
>> momentan sieht es prima aus: Woody ist recht aktuell, da eben erst
>> released. Bei diesem Stand dürfte es nun (deutlich?) über ein Jahr
>> bleiben.
> Wer's stabil will, nimmt "woody", wer aktuell, "testing". Und für die
> ganz eifrigen ;) gibt's sid. Ich versteh nicht, wo das Problem liegt.
u.a. keine security-updates in testing.
> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
Natuerlich, /auch/ daran. vim5 oder MozillaM19 will ich nicht
einsetzen muessen.
cu andreas
--
Hey, da ist ein Ballonautomat auf der Toilette!
vim:ls=2:stl=***\ Sing\ a\ song.\ ***
Sven Hartge
> Lars Uhlmann <ne...@efyou.com> wrote:
>> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
> Natuerlich, /auch/ daran. vim5 oder MozillaM19 will ich nicht
> einsetzen muessen.
Was hast du gegen vim5?
S°
--
BOFH excuse #171:
NOTICE: alloc: /dev/null: filesystem full
Johannes Zweng
> u.a. keine security-updates in testing.
Doch. Eintrag in sources.list:
deb http://security.debian.org/ testing/updates main contrib non-free
JZ
Achim Linder
> Am Tue, 30 Jul 2002 15:25:19 +0200 schrieb Christoph Maria Dahlen:
>
>>> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
>>> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
>>> nimmt, oder ??
>
> Debian nimmt nicht die super-neusten Versionen, sondern die Stabilen.
Gegenbeispiel ALSA: bei Stable wird 0.9+0beta12 mitgeliefert, mit einem
dicken Bug im ymfpci-Treiber (Oops oder Reboot bei Diskettenzugriff).
Fix ist seit dem 17.2. verfügbar (0.9.0-rc1 und neuer funktionieren
korrekt).
Lang getestete Pakete sind nicht unbedingt stabiler als neue,
man kann ihre Stabilität halt besser einschätzen.
Achim
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
> Am Tue, 30 Jul 2002 15:25:19 +0200 schrieb Christoph Maria Dahlen:
>
>>> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
>>> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
>>> nimmt, oder ??
>
> Debian nimmt nicht die super-neusten Versionen, sondern die Stabilen.
Das ist mitunter leider mancherorts etwas irreführend. Wann war die
letzte Mozilla0.9/mutt.1.3.28 vs. den 'stable' Versionen davon auf der
devel Liste?
Tschüss,
Wolle.
--
"Der einzige Geschäftszweig, bei dem die Mehrzahl der leitenden
Funktionen von Frauen besetzt ist, ist die Ehe."
-- Robert Lembke
Florian Diesch
> bezeichneten Releases. Allerdings gibt es auch noch mindestens den
> "testing" Zweig, der zur Zeit mit "sid" belegt ist.
nein, "sid" ist immer unstable. Die aktuelle testing ist "sarge".
Florian Diesch
> Ich überlege privat auf Debian "umzusteigen" und schwanke nun zwischen
> der Lehmann und Linuxland Ausgabe (jeweils mit Handbuch). Was ratet
> Ihr mir als Debian Neuling?
andere ist egal. Schau evtl. mal, welches Buch dabei ist.
> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
> nimmt, oder ??
Ja. Liegt zum einen daran, dass eine Debian ueber einen laengeren Zeitraum
getestet wird, bevor sie freigegeben wird und in dieser Zeit nur
wirkloich wichtige Updates gemacht werden. Zum anderen muss bei Debian
die Software auf allen unterstuetzten Plattformen (derzeit 11) stabil laufen.
Florian Diesch
> Nein, und war es in letzten Tagen auch nicht. Sarge ist jetzt eigenes
> Testing und wurde von Woody abgeleitet.
Nein, mit der Release von woody wurde das damalige sid zu sarge
Andreas Metzler
Temporaer, d.h. genannt "testing-security", in Wirklichkeit aber
frozen-security, dh. ich bezweifle dass da momentan noch was reinkommt.
cu andreas
Andreas Metzler
> Andreas Metzler <amet...@downhill.at.eu.org> wrote:
>> Lars Uhlmann <ne...@efyou.com> wrote:
>>> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
>> Natuerlich, /auch/ daran. vim5 oder MozillaM19 will ich nicht
>> einsetzen muessen.
> Was hast du gegen vim5?
Ich bin verwoehnt ;-) Kein Unicode-Support, kein folding, kein vimdiff.
cu andreas
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
>>> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
>> Natuerlich, /auch/ daran. vim5 oder MozillaM19 will ich nicht
>> einsetzen muessen.
>
> Was hast du gegen vim5?
vim6
HTH. ;-)
Wolfgang Kaufmann
Hallo,
> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
Immer diese Fangfragen! Natürlich nicht, wenn auch so mancher meinen
mag, dass es sich über diverse Weiterentwicklungen nicht sonderlich
lohnt aufzuregen und man halt im Zweifelsfall mit den Verbesserungen
leben tut...
Aktualität eines 'Betriebssystems' ist unter entsprechenden Anforderungen
für sein Überleben ganz nett. Man denke doch nur einmal an Windows...
Übrigens:
- <http://www.osnews.com/story.php?news_id=1450>
(Which is the most revolutionary *technically-speaking* operating system
that should have taken the world by storm, but instead died or still dies
slowly?)
Andreas Metzler
Nein.
Glaub Eduard ruhig, er weiss das, /er/ ist Debian Entwickler.
cu andreas
Johannes Zweng
> Nein, mit der Release von woody wurde das damalige sid zu sarge
Nein das stimmt so nicht. Da ist ein Denkfeheler drin. Nur weil jetzt
mit einem Schlag woody zu stable wurde, heisst das noch lange nicht, dass
jetzt auf einen Schlag sid zu testing (sarge) wird. Das geht weiter wie
gewohnt seinen Weg (immer wieder kommen mal ein paar Paket'chen..) :)
Btw, AFAIR steht sid unter anderem auch für "Still in development"
und ist deshalb immer die Bezeichnung für unstable.
HTH,
lg JZ
Achim Linder
> * Achim Linder <achim....@nikocity.de> schrieb:
>
>> Gegenbeispiel ALSA: bei Stable wird 0.9+0beta12 mitgeliefert, mit
>> einem dicken Bug im ymfpci-Treiber (Oops oder Reboot bei
>> Diskettenzugriff). Fix ist seit dem 17.2. verfügbar (0.9.0-rc1 und
>> neuer funktionieren korrekt).
>
> entsprechenden Patches zurückportiert worden sind, so dass das
> Debian-Paket diesen Bug nicht hat.
Der Debian-Patch ändert nichts am ymfpci-Treiber, das habe ich natürlich
vorher nachgeprüft.
Achim
Andreas Metzler
> On Tue, 30 Jul 2002 15:40:43 +0200, Eduard Bloch wrote:
>> Am Tue, 30 Jul 2002 15:25:19 +0200 schrieb Christoph Maria Dahlen:
>>>> PS: Ich habe den Eindruck dass Debian bei manchen Paketen (xfree, KDE,
>>>> Kernal, ....) nicht die aktuellen Releases (so wie SUSE, RedHat)
>>>> nimmt, oder ??
>> Debian nimmt nicht die super-neusten Versionen, sondern die Stabilen.
> Gegenbeispiel ALSA: bei Stable wird 0.9+0beta12 mitgeliefert, mit einem
> dicken Bug im ymfpci-Treiber (Oops oder Reboot bei Diskettenzugriff).
> Fix ist seit dem 17.2. verfügbar (0.9.0-rc1 und neuer funktionieren
> korrekt).
Ist das auch im Debian BTS dokumentiert?
> Lang getestete Pakete sind nicht unbedingt stabiler als neue,
> man kann ihre Stabilität halt besser einschätzen.
stimmt.
cu andreas
Achim Linder
> Achim Linder <achim....@nikocity.de> wrote:
>> On Tue, 30 Jul 2002 15:40:43 +0200, Eduard Bloch wrote:
>>> Debian nimmt nicht die super-neusten Versionen, sondern die Stabilen.
>
>> Gegenbeispiel ALSA: bei Stable wird 0.9+0beta12 mitgeliefert, mit einem
>> dicken Bug im ymfpci-Treiber (Oops oder Reboot bei Diskettenzugriff).
>> Fix ist seit dem 17.2. verfügbar (0.9.0-rc1 und neuer funktionieren
>> korrekt).
>
> Ist das auch im Debian BTS dokumentiert?
Schwerlich, dafür aber auf der ALSA-Bug-Seite (Nummer 478497 und
500916) und in der Mailingliste, wo es auch hingehört. Wer mit diesem Bug
Bekanntschaft gemacht hat, setzt wahrscheinlich eh längst rc1 ein.
Aber eben nicht aus "Stable", sondern aus "Testing".
Achim
Andreas Metzler
Wenn man als Debian Benutzer mit Bug Bekanntschaft gemacht hat, und es
nicht im Debian BTS vermerkt hat, darf sich nicht wundern, wenn der Bug
in der stable-Version nicht gefixt ist.
rc1 kam am 2002-04-24, da konnte man Maintainer iirc gar keine neue
Majorelease ohne _sehr_ triftigen Grund einbringen.
cu andreas
Sven Hartge
>>>> Mißt man die Qualität eine Betriebssystems an der Aktualität?
>>> Natuerlich, /auch/ daran. vim5 oder MozillaM19 will ich nicht
>>> einsetzen muessen.
>> Was hast du gegen vim5?
> vim6
Treffer, versenkt ;)
S°
--
Fachbegriffe der Informatik - Einfach erklärt
118: Chipkarten auslesen
Mit rauchender Salpetersäure rumblubbern und schief anschielen.
(Matthias Brüstle)
Achim Linder
> Achim Linder <achim....@nikocity.de> wrote:
>> On Wed, 31 Jul 2002 05:46:22 +0000 (UTC), Andreas Metzler wrote:
>>> Ist das auch im Debian BTS dokumentiert?
>
>> Schwerlich, dafür aber auf der ALSA-Bug-Seite (Nummer 478497 und
>> 500916) und in der Mailingliste, wo es auch hingehört. Wer mit diesem
>> Bug Bekanntschaft gemacht hat, setzt wahrscheinlich eh längst rc1 ein.
>> Aber eben nicht aus "Stable", sondern aus "Testing".
>
> Wenn man als Debian Benutzer mit Bug Bekanntschaft gemacht hat, und es
> nicht im Debian BTS vermerkt hat, darf sich nicht wundern, wenn der Bug
> in der stable-Version nicht gefixt ist.
Es wundert mich schon, schließlich reden die Debian-Maintainer auch mit
den Upstreams, da man vernünftigerweise nicht erwarten kann, daß jeder
Bugfix separat an zig verschiedene Distributoren gemeldet wird,
(und ca. 5 Monate sind IMO genügend Zeit).
Ist natürlich kein Problem für jemanden, der bei Problemen etwas
Eigeninitiative zeigt, statt sich auf irgendwelche Distributionsattribute
zu verlassen.
Achim
Andreas Metzler
> On 31 Jul 2002 10:44:18 GMT, Andreas Metzler wrote:
>> Achim Linder <achim....@nikocity.de> wrote:
>>> On Wed, 31 Jul 2002 05:46:22 +0000 (UTC), Andreas Metzler wrote:
>>>> Ist das auch im Debian BTS dokumentiert?
>>> Schwerlich, dafür aber auf der ALSA-Bug-Seite (Nummer 478497 und
>>> 500916) und in der Mailingliste, wo es auch hingehört. Wer mit diesem
>>> Bug Bekanntschaft gemacht hat, setzt wahrscheinlich eh längst rc1 ein.
>>> Aber eben nicht aus "Stable", sondern aus "Testing".
>> Wenn man als Debian Benutzer mit Bug Bekanntschaft gemacht hat, und es
>> nicht im Debian BTS vermerkt hat, darf sich nicht wundern, wenn der Bug
>> in der stable-Version nicht gefixt ist.
> Es wundert mich schon, schließlich reden die Debian-Maintainer auch mit
> den Upstreams, da man vernünftigerweise nicht erwarten kann, daß jeder
> Bugfix separat an zig verschiedene Distributoren gemeldet wird,
Hallo!
Ich kenne die Genese nicht und habe auch nicht _so_ lange
geschaut, aber ich konnte auf Alsa-Homepage folgendes nicht finden:
- Changelog (im tar.bz2 sicher enthalten)
- Release Notes ("rc1 fixt unter anderem folgenden schweren Bug")
Ausserdem sind Bugs nach wie vor "open", sie nicht mal gemergt.
Ich weiss auch nicht wie gross und fett das ueber die Mailinglisten
ging, aber man muss damit rechnen dass der Maintainer nicht
alle Artikel auf allen Alsa Mailinglisten liest. Er macht das in
seiner Freizeit.
> (und ca. 5 Monate sind IMO genügend Zeit).
[ ] Du weisst, dass in stable und frozen nur _schwere_ Bugs gefixt
werden.
> Ist natürlich kein Problem für jemanden, der bei Problemen etwas
> Eigeninitiative zeigt, statt sich auf irgendwelche Distributionsattribute
> zu verlassen.
<Sarkasmus>
Sicher kein Problem fuer jemand der Debian nur passiv nutzt ohne
Eigeninitiative aufzubringen und z.B. sinnvolle Bugreports zu machen.
</Sarkasmus>
Nein das ist nicht auf dich gemuenzt, denn ich habe *absolut*
*keine Ahnung,* ob es auf dich wirklich zutrifft.
Ich hatte gerade angefangen, einen Bugreport zu schreiben, musste aber
wegen Sinnlosigkeit abbrechen - /ich/ kann weder Fehler noch Bugfix
verifizieren und laut offizieller Seite Alsa-BTS besteht der Bug ja
nach wie vor.
cu andreas
Achim Linder
> aber ich konnte auf Alsa-Homepage folgendes nicht finden:
> - Changelog (im tar.bz2 sicher enthalten)
> - Release Notes ("rc1 fixt unter anderem folgenden schweren Bug")
> Ausserdem sind Bugs nach wie vor "open", sie nicht mal gemergt.
Sehr gepflegt sieht der Laden zugegebenermaßen nicht gerade aus, der Fix
ist aber wie gesagt in rc1 enthalten.
><Sarkasmus>
> Sicher kein Problem fuer jemand der Debian nur passiv nutzt ohne
> Eigeninitiative aufzubringen und z.B. sinnvolle Bugreports zu machen.
></Sarkasmus>
> Nein das ist nicht auf dich gemuenzt, denn ich habe *absolut*
> *keine Ahnung,* ob es auf dich wirklich zutrifft.
Wenn ich einen Fix habe, dann schicke ich den an den Upstream, das sollte
IMHO reichen. Es sei denn, es geht um eines meiner Steckenpferde, aber
besondere Bindungen an einen speziellen Distributor habe ich nun mal
nicht.
Daß ein Mammutprojekt wie Debian nicht völlig fehlerlos funktionieren
kann, liegt eh auf der Hand, darum geht es mir auch gar nicht. Ich habe
lediglich belegt, daß man gelegentlich mit einem Testing-Paket bessere
Stabilität erzielen kann, und darüber waren wir uns ja anscheinend schon
einig. :)
Achim