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Personal Firewall (Win32)

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Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 7:47:29 AM5/3/02
to
Hi!

Ich weiss, Personal Firewalls schützen nicht, trotzdem möchte ich einen
installieren. Bisher kenne ich nur den von Norton.

Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)


Lutz Donnerhacke

unread,
May 3, 2002, 7:51:42 AM5/3/02
to

Der Nachfolger von Tiny.

Michael H. Fischer

unread,
May 3, 2002, 7:59:13 AM5/3/02
to
Timo Nentwig schreibselte am 03 Mai 2002

> Ich weiss, Personal Firewalls schützen nicht, trotzdem möchte ich
> einen installieren. Bisher kenne ich nur den von Norton.

Sorry, nimm das jetzt bitte nicht persönlich.

"Ich weiss, dass ein Kondom mit Löchern nicht wirklich schützt. Aber
ich will trotzdem eines haben, obwohl es die wirklich schützende
Alternative ohne Loch gibt".

Wie "blöd" muss man sein, um eine solche Aussage zu treffen? Muss ich
dir jetzt auch noch sagen, dass die Alternative in einer vernünftigen
Konfiguration besteht? Ja? Dann hast du immer noch NICHTS begriffen.
Dann wirst du es wohl auch NIE begreifen. Dann installier dir doch
gleich FÜNF Firewalls, denn viel hilft viel.

Michael H. Fischer

Christian

unread,
May 3, 2002, 8:25:12 AM5/3/02
to
> Sorry, nimm das jetzt bitte nicht persönlich.

spar dir das


Philipp Buehler

unread,
May 3, 2002, 8:29:12 AM5/3/02
to
On Fri, 3 May 2002 13:47:29 +0200, Timo Nentwig
<NO_timo.SP...@web.de> wrote:
>Ich weiss, Personal Firewalls schützen nicht, trotzdem möchte ich einen
>installieren. Bisher kenne ich nur den von Norton.

*ROTFL*

>Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)

Ich hol' schonmal das Popcorn.

ciao
--
Philipp Buehler, aka fIpS | sysfive.com GmbH | BOfH | NUCH | <double-p>

#1: We are Luser of Borg...<whine> the assimilator doesn't wooooork </whine>
#2: Already had buzzword confuseritis ?

Felix von Leitner

unread,
May 3, 2002, 9:06:14 AM5/3/02
to
Thus spake Lutz Donnerhacke (lu...@iks-jena.de):

> >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> Der Nachfolger von Tiny.

Wie kommst du eigentlich auf diese Aussage?

Lutz Donnerhacke

unread,
May 3, 2002, 9:09:33 AM5/3/02
to

Man kann die Rückfragen abstellen und das Teil unter anderen Rechten laufen
lassen. Man kann es auch noch sinnvoll konfigurieren.

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 9:14:59 AM5/3/02
to

"Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote in message
news:slrnad4ue...@taranis.iks-jena.de...

Und der heisst wie und gibt es wo?


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 9:16:14 AM5/3/02
to

"Felix von Leitner" <usenet-...@fefe.de> wrote in message
news:3cd2...@fefe.de...

http://www.fefe.de/pffaq/

:)

Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's ein 404.


Felix von Leitner

unread,
May 3, 2002, 9:13:49 AM5/3/02
to
Thus spake Lutz Donnerhacke (lu...@iks-jena.de):
> >> >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> >> Der Nachfolger von Tiny.
> >Wie kommst du eigentlich auf diese Aussage?
> Man kann die Rückfragen abstellen und das Teil unter anderen Rechten laufen
> lassen.

Andere Rechte? Windows? ROTFL.
Wie habe ich das zu verstehen? Daß man unter Windows Pakete auch als
Nicht-Administrator filtern kann?

> Man kann es auch noch sinnvoll konfigurieren.

Wenn du von der Deinstallation sprichst, hast du das sehr unklar
ausgedrückt.

Felix von Leitner

unread,
May 3, 2002, 9:15:30 AM5/3/02
to
Thus spake Timo Nentwig (NO_timo.SP...@web.de):

> Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's ein 404.

User-Konditionierung. Beobachte mal Apache, wenn du ein Verzeichnis
ohne Slash angibst.

Lutz Donnerhacke

unread,
May 3, 2002, 9:20:15 AM5/3/02
to
* Timo Nentwig wrote:
>http://www.fefe.de/pffaq/

>
>Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's ein 404.

Es gibt eben keine Datei pffaq in dem Verzeichnis.

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
May 3, 2002, 9:53:00 AM5/3/02
to
Felix von Leitner wrote:

> Thus spake Lutz Donnerhacke (lu...@iks-jena.de):
> > >> >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> > >> Der Nachfolger von Tiny.
> > >Wie kommst du eigentlich auf diese Aussage?
> > Man kann die Rückfragen abstellen und das Teil unter anderen Rechten laufen
> > lassen.

> Andere Rechte? Windows? ROTFL.
> Wie habe ich das zu verstehen? Daß man unter Windows Pakete auch als
> Nicht-Administrator filtern kann?

Dass das ganze als Adminprozess laeuft, an dem Du als User nichts dran
rumfummeln kannst.

Wozu man sowas auf einer Maschine haben moechte, ist eine andere Frage.
Zum Lernen gibt es m.E. bedeutend bessere Tools.

Gruss Urs..
--
"Es war der schlimmste Amoklauf der deutschen Geschichte seit
dem 2. Weltkrieg."

Johannes Rau ueber das Erfurter Massaker

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
May 3, 2002, 9:53:08 AM5/3/02
to
Timo Nentwig wrote:

> "Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote:
> > >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> > Der Nachfolger von Tiny.
> Und der heisst wie und gibt es wo?

Den gibt es bei groups.google.com mit NG dcsf und "tiny" und
"nachfolger", moechte ich wetten.

Kerio oder Kerioh oder so aehnlich heisst das Ding.

Gruss Urs...

Andreas Thaler

unread,
May 3, 2002, 9:55:19 AM5/3/02
to

"Michael H. Fischer" <usen...@derfisch.de> schrieb

> "Ich weiss, dass ein Kondom mit Löchern nicht wirklich schützt. Aber
> ich will trotzdem eines haben, obwohl es die wirklich schützende
> Alternative ohne Loch gibt".


Immerhin: Auch ein Kondom mit Loechern schuetzt besser vor Verdruss von
extern als keines.

Andreas


Detlev W. Schlienkamp

unread,
May 3, 2002, 11:06:32 AM5/3/02
to

Andreas Thaler <andreas...@gmx.at> schrieb in im
Newsbeitrag: bFwA8.60587$vc2.7...@news.chello.at...

> Immerhin: Auch ein Kondom mit Loechern schuetzt besser
vor Verdruss von
> extern als keines.
>
toll, nur ein bischen positiv (hiv) oder was? sicher und
loch geht nicht. :-))

detlev


Andreas Thaler

unread,
May 3, 2002, 10:25:06 AM5/3/02
to

"Detlev W. Schlienkamp" <s...@mfl-weiden.synlab.de> schrieb

> toll, nur ein bischen positiv (hiv) oder was? sicher und
> loch geht nicht. :-))

Relative Sache, dem, der's traegt, bietet es eingeschraenkten Schutz, haengt
davon ab, wo die Loecher sind und was koerpergeografisch gerade drunter
liegt und natuerlich auch, ob dieses heil ist oder gerade deswegen nicht,
weil das Loch vielleicht in action entstanden ist :) ... Fuer den/die
Partner(in) sieht's natuerlich anders aus ... Wie schoen, dass man in der
Natur immer so anschauliche Beispiele findet ... ;->

Abgesehen davon frage ich mich schon, ob man nicht mit einer PF die ja
offenkundig einem fachkundigen Intruder nichts entgegenzusetzen hat,
wenigstens die nicht so versierten Angreifer abhalten kann, so nach dem
Motto der Splitterschutzwesten, die auch nicht dazu da sind, direkte Treffer
zu absorbieren?

Andreas


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:04:27 AM5/3/02
to

"Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote in message
news:slrnad53k...@taranis.iks-jena.de...

Du wirst es mir nicht glauben, aber jede Shell und sogar die Windows "Shell"
kommt damit klar.


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:06:58 AM5/3/02
to

"Felix von Leitner" <usenet-...@fefe.de> wrote in message
news:3cd2...@fefe.de...

Hm... Directory Listing, wenn ich mich recht erinner, oder?. Hab' keinen
Apache laufen. Aber selbst wenn, und? Das kannst du auch abschalten:
IndexIgnore *

Und sonst schreib in .htaccess halt rein, dass nur auf *.html unauthorisiert
zugegriffen werden kann.


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:12:36 AM5/3/02
to

"Andreas Thaler" <andreas...@gmx.at> wrote in message
news:65xA8.60972$vc2.7...@news.chello.at...

>
> "Detlev W. Schlienkamp" <s...@mfl-weiden.synlab.de> schrieb
>
> > toll, nur ein bischen positiv (hiv) oder was? sicher und
> > loch geht nicht. :-))
>
> Relative Sache, dem, der's traegt, bietet es eingeschraenkten Schutz,
haengt

Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein Hi-Tech-Latex-Kondom
gab? Sind die alle gestorben?


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:10:46 AM5/3/02
to

"Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
message news:3CD29644...@rz.tu-ilmenau.de...

> Timo Nentwig wrote:
>
> > "Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote:
> > > >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> > > Der Nachfolger von Tiny.
> > Und der heisst wie und gibt es wo?
>
> Den gibt es bei groups.google.com mit NG dcsf und "tiny" und
> "nachfolger", moechte ich wetten.

Meinste, dass in Anbetracht des englischen Begriffes "Tiny" nicht
"successor" mehr Sinn ergibt? Das hilft Googles Algorithmen ganz bestimmt,
ein sinnvolleres Ergebnis zu präsentieren oder verlässt du dich bei deinem
System etwa ausschliesslich auf Anti-Viren Software?

scnr... ;)

Bjoern Wunschik

unread,
May 3, 2002, 11:16:00 AM5/3/02
to
*Timo Nentwig schrieb:

>Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein Hi-Tech-Latex-Kondom
>gab? Sind die alle gestorben?

Ja. Die sind alle tot.

Björn Wunschik

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:20:25 AM5/3/02
to

"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> wrote in message
news:aau91l$jeh$02$1...@news.t-online.com...

>
> "Felix von Leitner" <usenet-...@fefe.de> wrote in message
> news:3cd2...@fefe.de...
> > Thus spake Timo Nentwig (NO_timo.SP...@web.de):
> > > Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's
ein
> 404.
> >
> > User-Konditionierung. Beobachte mal Apache, wenn du ein Verzeichnis
> > ohne Slash angibst.
>
> Hm... Directory Listing, wenn ich mich recht erinner, oder?. Hab' keinen

Ne, DIR Listing kanns nicht sein. Wes ick nich.


Michael H. Fischer

unread,
May 3, 2002, 11:42:14 AM5/3/02
to
Christian schreibselte am 03 Mai 2002:

> spar dir das

Warum? Soll er es persönlich nehmen?

Na gut, wenn Du meinst...

Michael H. Fischer

Michael H. Fischer

unread,
May 3, 2002, 11:42:14 AM5/3/02
to
Timo Nentwig schreibselte am 03 Mai 2002:

> Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein
> Hi-Tech-Latex-Kondom gab? Sind die alle gestorben

Ja. Syphilis und Gonorrhoe waren nicht "schon immer" heilbar.

Oft waren die "Heilmittel" (Quecksilber bei Syphilis) schneller tödlich
als die Krankheit. Ja, bereits damals gab es Kondome. Ja, schon damals
war der beste Schutz vor Infektion eine gewisse Vorsicht.

Michael H. Fischer

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:49:28 AM5/3/02
to

"Bjoern Wunschik" <bjoern....@medien.uni-weimar.de> wrote in message
news:aau9md$dkrgo$3...@ID-67258.news.dfncis.de...

Und du, bist du auch tot?


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 11:53:22 AM5/3/02
to

"Michael H. Fischer" <usen...@derfisch.de> wrote in message
news:aaub4m$dqunh$2...@ID-4092.news.dfncis.de...

> Timo Nentwig schreibselte am 03 Mai 2002:
>
> > Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein
> > Hi-Tech-Latex-Kondom gab? Sind die alle gestorben
>
> Ja. Syphilis und Gonorrhoe waren nicht "schon immer" heilbar.

Aber damals gab' es trotz Kondomen keine AIDS-Epidemie, die es locker mit
der Pest und allem, was es bisher gab, aufnehmen kann.

> Oft waren die "Heilmittel" (Quecksilber bei Syphilis) schneller tödlich
> als die Krankheit. Ja, bereits damals gab es Kondome. Ja, schon damals
> war der beste Schutz vor Infektion eine gewisse Vorsicht.

Und wir sehen, _obwohl_ wir heute Kondome haben, ist es nicht besser,
sondern sogar schlimmer geworden, warum? Weil die Leute meinen, Technik
würde das Hirn ersetzen.

Jetzt hab' ich mir selbst in den Fuss geschossen ;)

D'oh!

P.S. Hab' neulich gelesen, dass wohl eine ganze Menge der
Dr.Sommer-Generation glauben, AIDS wäre sogar schon heilbar. Genauso wie die
Taktfrequenz die Geschwindigkeit des Prozessors angibt.


Bjoern Wunschik

unread,
May 3, 2002, 11:56:03 AM5/3/02
to
*Timo Nentwig schrieb:

>Und du, bist du auch tot?

Nein. Wie kommst Du darauf?

Björn Wunschik

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 12:10:08 PM5/3/02
to

"Bjoern Wunschik" <bjoern....@medien.uni-weimar.de> wrote in message
news:aauc1g$dkrgo$5...@ID-67258.news.dfncis.de...

> *Timo Nentwig schrieb:
>
> >Und du, bist du auch tot?
>
> Nein. Wie kommst Du darauf?

Na, wenn vor dir alle schon tot sind?


Joerg Luttmer

unread,
May 3, 2002, 12:12:10 PM5/3/02
to
"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> schrieb:

>"Michael H. Fischer" <usen...@derfisch.de> wrote:
>> Timo Nentwig schreibselte am 03 Mai 2002:
>>
>> > Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein
>> > Hi-Tech-Latex-Kondom gab? Sind die alle gestorben
>>
>> Ja. Syphilis und Gonorrhoe waren nicht "schon immer" heilbar.
>
>Aber damals gab' es trotz Kondomen keine AIDS-Epidemie, die es locker mit
>der Pest und allem, was es bisher gab, aufnehmen kann.

Nicht alle Krankheiten, die es heute gibt, gab es auch schon frueher.
Viren, Pilze und Bakterien haben eine unheimlich schnelle Art sich zu
veraendern... (und mit manchen Erregern von frueher wuerden wir heute
kaum klarkommen). Somit kann man kaum von frueher auf heute
schliessen.

/Joerg
--
Joerg Luttmer
" . " @atosorigin.com
0xEC8638D3 GnuPG

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 12:28:10 PM5/3/02
to

"Joerg Luttmer" <Y2Kd...@atosorigin.com> wrote in message
news:eed5dus8mhapsbhtm...@4ax.com...
> "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> schrieb:

>
> >Aber damals gab' es trotz Kondomen keine AIDS-Epidemie, die es locker mit
> >der Pest und allem, was es bisher gab, aufnehmen kann.
>
> Nicht alle Krankheiten, die es heute gibt, gab es auch schon frueher.

Eben, eben. AIDS z.B. s.o.

> Viren, Pilze und Bakterien haben eine unheimlich schnelle Art sich zu
> veraendern... (und mit manchen Erregern von frueher wuerden wir heute
> kaum klarkommen). Somit kann man kaum von frueher auf heute
> schliessen.

Ich habe neulich eine Sendung über die Entwicklungsprogramme der beiden
Supermächte bzgl. Biowaffen und einen uralten Kühlschrank irgendwo tief in
Russland gesehen, in dem in klitze kleinen Flaschen genug drin war, um jeden
Menschen auf der WElt 10 zu töten.

Ich halte es für ein Märchen, dass irgendein Affe aus'm Urwald gesprungen
ist und plötzlich war das böse AIDS da. Fragt sich, was sich die Evolution
dabei gedacht hat, so blöd kann eigentlich nur der Mensch sein.


Felix Opatz

unread,
May 3, 2002, 12:35:12 PM5/3/02
to
"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> wrote:

>
>"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> wrote in message
>news:aau91l$jeh$02$1...@news.t-online.com...
>>
>> "Felix von Leitner" <usenet-...@fefe.de> wrote in message

[...]


>> > User-Konditionierung. Beobachte mal Apache, wenn du ein Verzeichnis
>> > ohne Slash angibst.
>>
>> Hm... Directory Listing, wenn ich mich recht erinner, oder?. Hab' keinen
>
>Ne, DIR Listing kanns nicht sein. Wes ick nich.

Er spuckt einen 301 aus, mit ganz viel HTML im Schlepptau:

$ telnet httpd.apache.org 80
GET /docs HTTP/1.1
Host: httpd.apache.org

HTTP/1.1 301 Moved Permanently
Date: Fri, 03 May 2002 16:30:56 GMT
Server: Apache/2.0.36 (Unix)
Location: http://httpd.apache.org/docs/
Content-Length: 312
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//IETF//DTD HTML 2.0//EN">
<html><head>
<title>301 Moved Permanently</title>
</head><body>
<h1>Moved Permanently</h1>
<p>The document has moved <a
href="http://httpd.apache.org/docs/">here</a>.</p>
<hr />
<address>Apache/2.0.36 Server at httpd.apache.org Port 80</address>
</body></html>

Felix Deutsch

unread,
May 3, 2002, 12:59:49 PM5/3/02
to

Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
May 3, 2002, 1:06:21 PM5/3/02
to
Timo Nentwig schrieb:

> "Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
> message news:3CD29644...@rz.tu-ilmenau.de...

Du sollst bitte quoten lernen. Danke.

> > Timo Nentwig wrote:
> > > "Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote:
> > > > >Welcher von den nicht schützenden schützt am meisten? :)
> > > > Der Nachfolger von Tiny.
> > > Und der heisst wie und gibt es wo?
> > Den gibt es bei groups.google.com mit NG dcsf und "tiny" und
> > "nachfolger", moechte ich wetten.

> Meinste, dass in Anbetracht des englischen Begriffes "Tiny" nicht
> "successor" mehr Sinn ergibt?

Das bringt bei der NG dcsf auch bestimmt jede Menge.
^

> Das hilft Googles Algorithmen ganz bestimmt,
> ein sinnvolleres Ergebnis zu präsentieren oder verlässt du dich bei deinem
> System etwa ausschliesslich auf Anti-Viren Software?

Weiche, Satanas. Ich habe keine Antivirensoftware. Wozu auch.

Gruss Urs...

Lutz Donnerhacke

unread,
May 3, 2002, 3:00:43 PM5/3/02
to
* Timo Nentwig wrote:
>"Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote in message
>> * Timo Nentwig wrote:
>> >http://www.fefe.de/pffaq/
>> >
>>>Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's
>>>ein 404.
>>
>> Es gibt eben keine Datei pffaq in dem Verzeichnis.
>
>Du wirst es mir nicht glauben, aber jede Shell und sogar die Windows "Shell"
>kommt damit klar.

Das mag sein, aber Du fordertst eine Datei von einem Abfragedienst an, und
die Datei gibt es nicht. So einfach ist das.

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 3:51:36 PM5/3/02
to

"Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote in message
news:slrnad5ni...@belenus.iks-jena.de...

Ich habe von Filesystemen zugegebenermassen keine grosse Ahnung, aber NTFS
kann zumindest nicht in einem Verzeichnis ein weiteres Verzeichnis und
gleichzeitig ein File mit dem gleichen Namen wie dieses Verzeichnis halten.


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 3:53:40 PM5/3/02
to

"Felix Deutsch" <fel...@figure1.org> wrote in message
news:aaufkp$dc6gr$1...@ID-29566.news.dfncis.de...

ROTF ;)

http://domain.com oder http://domain.com/ ?

Und jetzt ganz genau überlegen ;)


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 3:58:36 PM5/3/02
to

"Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
message news:3CD2C38D...@rz.tu-ilmenau.de...
Timo Nentwig schrieb:

>> "Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
>> message news:3CD29644...@rz.tu-ilmenau.de...

>Du sollst bitte quoten lernen. Danke.

Lieber Urs,

du kennst dich bestimmt bestens mit guter Software aus, leider setzt sich in
der Welt nicht immer das durch, was gut ist. So ist es auch bei Outlook.
Outlook quotet so, du kannst Outlook nicht dazu bewegen, anders zu quoten,
sondern immer mit so einer riesenlangen Einleitungszeile (ich nehme mal an,
dass du darauf anspielst) nach dem Schema

"<Real Name>" <email> wrote in message news:x@y.z...

In Mails ist das noch schlimmer, da präsentiert die Outlook 5 Zeilen. Leider
kann man das nicht einstellen. Es gibt eine gehackte DLL, die das ändert,
aber die habe ich a) bisher nur in Deutsch gefunden und b) werde ich keine
gehackten DLLs benutzen.

Ich kann es leider nicht ändern.

Vielleicht solltest du deine Fachkompetenz nutzen, um Microsoft in den Ruin
zu hacken.


Lutz Donnerhacke

unread,
May 3, 2002, 4:38:08 PM5/3/02
to
* Timo Nentwig wrote:
>"Felix Deutsch" <fel...@figure1.org> wrote in message
>> Lutz Donnerhacke wrote:
>>>>Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's
>>>>ein 404.
>> >
>> >Es gibt eben keine Datei pffaq in dem Verzeichnis.
>>
>> http://www.koehntopp.de/kris/inkomploehntopp/00796.html
>
>ROTF ;)

Nein. Kris hat an der Stelle unrecht, weil es eben einen 404 und keinen 301
gibt, so dass man den Unterschied eben nicht verwischen darf.

Nein. Du hast HTTP nicht verstanden.

Henryk Plötz

unread,
May 3, 2002, 5:40:40 PM5/3/02
to
Moin,

Am Fri, 3 May 2002 21:58:36 +0200 schrieb Timo Nentwig:

>[Zweizeilige Einleitungszeile in OE]


> Ich kann es leider nicht ändern.

Mit anderen Worten: Du bist also nicht in der Lage, die Backspace- bzw.
Entf-taste zu benutzen. Keine weiteren Fragen.

--
Henryk Plötz
Grüße aus Berlin

Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 6:40:24 PM5/3/02
to

"Lutz Donnerhacke" <lu...@iks-jena.de> wrote in message
news:slrnad5t9...@belenus.iks-jena.de...

> * Timo Nentwig wrote:
>
> >http://domain.com oder http://domain.com/ ?
>
> Nein. Du hast HTTP nicht verstanden.

Das kann schon sein :)


Timo Nentwig

unread,
May 3, 2002, 7:46:30 PM5/3/02
to

"Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
message news:3CD2C38D...@rz.tu-ilmenau.de...
Timo Nentwig schrieb:

>Weiche, Satanas. Ich habe keine Antivirensoftware. Wozu auch.

Wie heisst eigentlich der Widersacher von Satanas auf hebräisch?


Message has been deleted

Markus Brischke

unread,
May 3, 2002, 11:34:23 PM5/3/02
to
Quoting Lutz Donnerhacke (lu...@iks-jena.de):
> * Timo Nentwig wrote:
> >http://www.fefe.de/pffaq/

> >
> >Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's ein 404.
>
> Es gibt eben keine Datei pffaq in dem Verzeichnis.

Erst mal ich hoffe ich habe die RFC's (2068,2396) richtig analysiert.
Wenn also irgendwas falsch ist korrigiert mich bitte.

Die Request-URI (2068-5.1.2) sieht doch z.B. http://www.fefe.de/pffaq/
so oder z.B. http://www.fefe.de/pffaq aus? Die Frage die sich stellt ist
wie der Webserver auf diese Request-URI reagieren soll.

Im folgeden beziehe ich mich auf RFC2396 (http://www.faqs.org/rfcs/rfc2396.html):

Für etwas Verwirrung hat die Sektion 5 bzw. 5.2 insbesondere step 5 bei
mir gesorgt. Hier wird zu 7 gesprungen bei / am Anfangen. Aber bei nicht
/ also rel_path wird die Sache mit dem . und .. ein bischen behandelt.
Seltsam ist nur das aus der BNF Notation rel_path = rel_segment [
abs_path ] und rel_segment = 1*( unreserved | escaped | ";" | "@" | "&"
| "=" | "+" | "$" | "," ) Sprich also sich das . und .. wieder auf
abs_path beziehen.

Im folgenden setze ich voraus es beziehe sich auf abs_path. Dann gilt
nach Sektion 5.2 step 6f) "http://www.fefe.de/pffaq/.." <=>
"http://www.fefe.de/pffaq". Daraus folgt aber das
"http://www.fefe.de/pffaq" <=> "http://www.fefe.de/pffaq/" ist.

Was mir überhaupt nicht gefällt ist daß im o.g. Fall ja eigentlich step
6 komplett übersprungen wird. Da entsteht meines erachtens ein
Widerspruch durch 6 und die BNF-Definition und ist eigentlich somit
nutzlos.

Worüber gar nichts gesagt wird ist die Sache mit den Slashes. Man kann
sich da nur ein der einen vagen Bemerkung orientieren, daß man die
Hierarchie wie bei einem Unix Filesystem betrachen soll.

So ich hoffe das ist alles eingermaßen Richtig was ich da geschrieben
habe :)

Markus

Markus Brischke

unread,
May 3, 2002, 11:59:54 PM5/3/02
to
Quoting Markus Brischke (zoke...@zoke.de):
> Quoting Lutz Donnerhacke (lu...@iks-jena.de):
> > * Timo Nentwig wrote:
> > >http://www.fefe.de/pffaq/
> > >
> > >Wobei ich frage, wieso der Slash am ende zwingend ist...ohne wird's ein 404.
> >
> > Es gibt eben keine Datei pffaq in dem Verzeichnis.
>
> Erst mal ich hoffe ich habe die RFC's (2068,2396) richtig analysiert.
> Wenn also irgendwas falsch ist korrigiert mich bitte.
>
> Die Request-URI (2068-5.1.2) sieht doch z.B. http://www.fefe.de/pffaq/
> so oder z.B. http://www.fefe.de/pffaq aus? Die Frage die sich stellt ist
> wie der Webserver auf diese Request-URI reagieren soll.
>
> Im folgeden beziehe ich mich auf RFC2396 (http://www.faqs.org/rfcs/rfc2396.html):
>
> Für etwas Verwirrung hat die Sektion 5 bzw. 5.2 insbesondere step 5 bei
> mir gesorgt. Hier wird zu 7 gesprungen bei / am Anfangen. Aber bei nicht
> / also rel_path wird die Sache mit dem . und .. ein bischen behandelt.
> Seltsam ist nur das aus der BNF Notation rel_path = rel_segment [
> abs_path ] und rel_segment = 1*( unreserved | escaped | ";" | "@" | "&"
> | "=" | "+" | "$" | "," ) Sprich also sich das . und .. wieder auf
> abs_path beziehen.
>
> Im folgenden setze ich voraus es beziehe sich auf abs_path. Dann gilt
> nach Sektion 5.2 step 6f) "http://www.fefe.de/pffaq/.." <=>
> "http://www.fefe.de/pffaq". Daraus folgt aber das
> "http://www.fefe.de/pffaq" <=> "http://www.fefe.de/pffaq/" ist.

Oh böser Fehler!
Es muß natürlich heißen:


Im folgenden setze ich voraus es beziehe sich auf abs_path. Dann gilt
nach Sektion 5.2 step 6f) "http://www.fefe.de/pffaq/.." <=>

"http://www.fefe.de/"! Das heißt die letzte Schlußfolgerung ist Blödsinn
(sorry es ist schon spät oder früh?).

Es gibt dann dafür ein anderes Problem: Eben wie die Relation zwischen
http://www.fefe.de/pffaq und http://www.fefe.de/pffaq/ aussieht. Nach 6h
wäre eben auch das Apache verhalten denkbar, wenn man eben analog zum
Unix-Filesystem handelt.

So ich hoffe ich habe nicht noch andere grobe Schnitzer ;)

Markus

Robin S. Socha

unread,
May 4, 2002, 12:50:55 AM5/4/02
to
* Timo Nentwig <NO_timo.SP...@web.de> writes:

> Wie heisst eigentlich der Widersacher von Satanas auf hebräisch?

Sharon.

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 4:50:47 AM5/4/02
to

"Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> wrote in message
news:aavar8$ska$1...@debian.dyndns.org...
> * Timo Nentwig <NO_timo.SP...@web.de> wrote:
> > Ich weiss, Personal Firewalls schützen nicht, trotzdem möchte ich einen
> > installieren.
>
> Dann bist Du hier OffTopic, da es hier um Sicherheit geht.

Komische Logik :)

Kerio ist toll, jetzt seh' ich endlich auch mal schön übersichtlich in einem
GUI alle aus- und eingehenden Verbindungen.

Wenigstens macht er nicht unsicher :)


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 4:54:33 AM5/4/02
to
"Sebastian D.B. Krause" <she...@my.gnus.org> wrote:

> "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> wrote:
> > du kennst dich bestimmt bestens mit guter Software aus, leider setzt
sich in
> > der Welt nicht immer das durch, was gut ist. So ist es auch bei Outlook.
> > Outlook quotet so, du kannst Outlook nicht dazu bewegen, anders zu
quoten,
>
> Es gibt keinen Grund, OE aus Kompatibilitätsgründen zu verwenden. Du

Genauso wenig wie Windows. Und Bill Gates ist armer Mann und der XP-Kernel,
wie auch der IE ist scheisse.

Money makes the world go round.


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 4:55:02 AM5/4/02
to

"Robin S. Socha" <robin-dated-10...@socha.net> wrote in message
news:iloverobin.8...@news.socha.net...

> * Timo Nentwig <NO_timo.SP...@web.de> writes:
>
> > Wie heisst eigentlich der Widersacher von Satanas auf hebräisch?
>
> Sharon.

Hä? Wie kommst du denn da drauf?


Wolfgang Krietsch

unread,
May 4, 2002, 4:57:50 AM5/4/02
to
On 4 May 2002 00:43:20 GMT, Guido Hennecke wrote:

>
>Dann bist Du hier OffTopic, da es hier um Sicherheit geht.

charta
Thema der Gruppe ist die Trennung von Computernetzen durch Paketfilter,
Proxies und komplexere Firewall-Lösungen, aber auch Host-basierte Filter
können hier besprochen werden. Unter anderem wird in dieser Gruppe die
Konzeption derartiger Systeme, deren technische Umsetzung sowie die
Konfiguration konkreter Implementationen diskutiert.Fragen zu konkreter
Software sollten im Betreff mit dem Namen oder einem gängigen Kürzel für
diese Software versehen werden; dieses Kürzel ist in eckige Klammern zu
setzen. Beispiel: "[netfilter] Wie bestimmte RPC-Requests wegwerfen?"

HTH

Wolfgang Krietsch

unread,
May 4, 2002, 4:55:01 AM5/4/02
to
On Sat, 04 May 2002 03:48:29 +0200, Sebastian D.B. Krause wrote:

>
>Es gibt keinen Grund, OE aus Kompatibilitätsgründen zu verwenden. Du

>kannst Dich also nicht damit rausreden, daß Du es wegen $KUNDE
>verwenden mußt und die Schuld Deiner schlechten Postings auf OE
>schieben.

In einer anderen NG argumentierte neulich jemand:

Welchen kombinierten Mail/Newsclienten soll ich sonst nehmen, der
- unter Windows läuft
- mehrere Mailkonten verwenden kann
- mehrere Newsserver verwenden kann
- auf deutsch erhältlich ist
- einfach zu bedienen ist
- kostenlos ist

Was bleibt bei dem Anforderungsprofil eigentlich ausser OE noch übrig?

Wobei das natürlich *nicht* verunstaltete Postings rechtfertigt - aber man
*kann* ja auch mit OE orntlich posten wenn man sich Mühe gibt.

Bye

woffi

--
Die Historiker verfälschen die Vergangenheit,
die Ideologen die Zukunft.
- Zarko Petan

Rainer Weikusat

unread,
May 4, 2002, 5:45:58 AM5/4/02
to
"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:

> "Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> wrote:
> > Dann bist Du hier OffTopic, da es hier um Sicherheit geht.
>
> Komische Logik.

Nicht wirklich.

> Kerio ist toll, jetzt seh' ich endlich auch mal schön übersichtlich
> in einem GUI alle aus- und eingehenden Verbindungen.

Du hast einen Hirnschaden, entweder, weil Du das tatsächlich so
betreibst, oder weil Du anderen den Eindruck vermittelst, 'ein
ordentlicher Überblick über das, *was man so nicht kontrollieren
kann*, meinetwegen mit einem augenfreundlichen und hübsch gemachten
Design' wäre _nützlich_.

Falls der Quark tatsächlich alles anzeigt, ist Dein Rechner nach einem
random portscan vermutlich 'in einem erhöhten Angstzustand' und
braucht etwas gutes Zureden, bevor er wieder kooperiert.

Das erste, was man lernt, wenn man jeden Müll loggen läßt, ist, das
man das nicht möchte. Man möchte über Probleme informiert werden,
nicht über Alltäglichkeiten.

Sascha Myzek

unread,
May 4, 2002, 5:46:42 AM5/4/02
to
Hallo NG
also ich hab mir (jetzt auch wieder OE) mal Gedanken über einen anderen
Mail-Client gemacht.
Ich kam vom Netscape über pegasus und eudora bis hin zum nach windows
portierten sylpheed.
Keins der Programme hat mich auch nur annähernd zufrieden gestellt.

das einzige, was mir vielleicht gestanden hätte wär sylpheed gewesen, ABER,
und jetzt kommts, es lief absolut instabil. Ich habe mails abgerufen, und
mir die erste durchgelesen, nachdem ich wieder im Hauptfenster war,
schmierte es ab. Ich wollte unerwünschte mail löschen, sylpheed schmierte
ab!

abgesehen von 6 Abstürtzen in 10 minuten war das Programm eigendlich ganz
OK, aber es ist für meinen Geschmack zu instabil (ok, es ist noch nichtmal
aus dem Betastatus) weswegen ich zu OE zurückgekommen bin...

Sascha


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 5:52:28 AM5/4/02
to

"Wolfgang Krietsch" <xwo...@gmx.de> wrote in message
news:ab0em5...@usenet.woffi.de...

> On Sat, 04 May 2002 03:48:29 +0200, Sebastian D.B. Krause wrote:
>
> In einer anderen NG argumentierte neulich jemand:
>
> Welchen kombinierten Mail/Newsclienten soll ich sonst nehmen, der
> - unter Windows läuft
> - mehrere Mailkonten verwenden kann
> - mehrere Newsserver verwenden kann
> - auf deutsch erhältlich ist
> - einfach zu bedienen ist
> - kostenlos ist
>
> Was bleibt bei dem Anforderungsprofil eigentlich ausser OE noch übrig?

:-)

Netscapes/Mozillas Mail-/Newsclient?


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 5:51:36 AM5/4/02
to

"Sascha Myzek" <dark...@darkeldar.de> wrote in message
news:ab0alu$674$01$1...@news.t-online.com...

> also ich hab mir (jetzt auch wieder OE) mal Gedanken über einen anderen
> Mail-Client gemacht.
> Ich kam vom Netscape über pegasus und eudora bis hin zum nach windows
> portierten sylpheed.
> Keins der Programme hat mich auch nur annähernd zufrieden gestellt.

dito.

Mein erster Rechner war ein guter Amiga 500 und unterstreicht damit meinen
Idealismus und legt Zeugnis für mein Bemühen ab, andere Software als die von
MS zu benutzen. Zwischenzeitlich dachte ich sogar, ich würde mit Linux ganz
drum herum, kommt man aber nicht :)

Es gibt keine vernüftigen Mailclients für Windows und für News sieht es noch
düsterer aus...

Schau dir nur an, wie Outlook (!Express) quotet, das sagt einfach alles über
Bill Gates' Sicht der Netzwelt :-( Und das geht sogar mir so auf den Sack,
die 5 Zeilen, dass ich sie inzwischen tatsächlich mit der Hand rausnehme....


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 6:13:37 AM5/4/02
to

"Rainer Weikusat" <weik...@students.uni-mainz.de> wrote in message
news:87g018q...@winter.inter-i.wohnheim.uni-mainz.de...

> "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
> > "Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> wrote:
> > > Dann bist Du hier OffTopic, da es hier um Sicherheit geht.
> >
> > Komische Logik.
>
> Nicht wirklich.

Doch, doch :)

> > Kerio ist toll, jetzt seh' ich endlich auch mal schön übersichtlich
> > in einem GUI alle aus- und eingehenden Verbindungen.
>
> Du hast einen Hirnschaden, entweder, weil Du das tatsächlich so
> betreibst, oder weil Du anderen den Eindruck vermittelst, 'ein
> ordentlicher Überblick über das, *was man so nicht kontrollieren
> kann*, meinetwegen mit einem augenfreundlichen und hübsch gemachten
> Design' wäre _nützlich_.
>
> Falls der Quark tatsächlich alles anzeigt, ist Dein Rechner nach einem
> random portscan vermutlich 'in einem erhöhten Angstzustand' und
> braucht etwas gutes Zureden, bevor er wieder kooperiert.
>
> Das erste, was man lernt, wenn man jeden Müll loggen läßt, ist, das
> man das nicht möchte. Man möchte über Probleme informiert werden,
> nicht über Alltäglichkeiten.

Leute, ich finde es ja gut, wenn ihr euch Gedanken macht, wie ihr die Kiste
höchstsicher bekommt und wenn ihr mir erzählen würdet, wie das geht, statt
immer nur leere Klugscheisserphrasen als Zeichen von Narzismus zu
hinterlassen, würde ich vielleicht auch Interesse dran finden und mich mit
beschäftigen, wenn ich nebem dem, was ich mit meinem Rechner sonst mache
(nämlich nicht administrieren, sondern programmieren), Zeit dafür hätte.

Bis dahin freue ich mich schon, wenn ich morgens den Rechner einschalten
kann und nicht feststellen muss, dass meine Sourcen weg sind oder die
Partitionstabelle gelöscht ist. Da kotzt du nämlich, wenn dein Tag so
schonmal anfängt.

Ich bin weder der BND, noch die Bundesbank, ich brauche also nicht DIE
Sicherheit, sondern etwas Sicherheit reicht, ich habe auch jeden Tag eine
neue IP und es wird sicherlich keinen auf der Welt geben, der einen Angriff
auf meinen Rechner plant...

Bleibt bitte einfach realitätsnah und erzählt mir nicht, dass im Falle eines
Erdbebens mein Rechner auf mit Firewall im Arsch sein wird, das ist mir
schon bewust, trotzdem habe ich nicht Schliessfächer auf der ganzen Welt, in
den ich tägliche Backups unter Verschluss halte und von bewaffneten
Sicherheitskräften bewachen lasse...


Wolfgang Krietsch

unread,
May 4, 2002, 6:58:31 AM5/4/02
to
On Sat, 4 May 2002 11:52:28 +0200, Timo Nentwig wrote:

>
>Netscapes/Mozillas Mail-/Newsclient?

Den kenne ich nun wieder nicht - erfüllt der alle Kriterien und taugt was?


Bye

woffi

--
It is more fun to talk with someone who doesn't use long,
difficult words but rather short, easy words like
"What about lunch?"
- Winnie the Pooh

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 7:10:12 AM5/4/02
to
"Rainer Weikusat" <weik...@students.uni-mainz.de> wrote:
> "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
>
> Wer Ohren hat, der höre. Du scheinst mir eher primär aus einem großen
> Maul zu bestehen, das wird 'schwieriger'.

...wer immer aber ein unaussprechliches Wort der Verachtung an seinen Bruder
richtet, wird dem höchsten Gerichtshof Rechenschaft geben müssen, während
jeder, der sagt: ,Du verächtlicher Tor!', der feurigen Gehenna verfallen
sein wird.

...obgleich sie schauen, vergeblich schauen und, obgleich sie hören,
vergeblich hören und auch den Sinn davon nicht erfassen...

Jeder gefallen seinem Nächsten, was zu seiner Erbauung gut ist :)

> > beschäftigen, wenn ich nebem dem, was ich mit meinem Rechner sonst mache
> > (nämlich nicht administrieren, sondern programmieren), Zeit dafür
> > hätte.
>

> Bitte laß das, => Struwelpeter, Du machst doch nur Sachen kaputt, mit
> denen andere sich dann rumärgern müssen.

Na, in meinem Fall bin ich ja User und Admin und muss es dann selber
ausbügeln. Und da ich doof bin, spiel ich, weise wie ich bin, lieber nicht
am System rum, sondern übe mich in Bescheidenheit, auch was meine eigene
Sicherheit angeht, und verlasse mich auf die Schlauheit der anderen in Form
von Software :)

> > Ich bin weder der BND, noch die Bundesbank, ich brauche also nicht DIE
> > Sicherheit, sondern etwas Sicherheit reicht,
>

> Du verwechselst 'Sicherheit' und 'Geborgenheit'. Das ist üblich, auch

Wortzänkerei.

> War 'intern' (nessus), hätte einen 'ein Popup pro Datagramm'-Rechner
> aber mit Sicherheit trotzdem zerlegt.

Wie lautet denn meine IP?


Urs [Ayahuasca] Traenkner

unread,
May 4, 2002, 7:12:08 AM5/4/02
to
Rainer Weikusat wrote:

> "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
> > Leute, ich finde es ja gut, wenn ihr euch Gedanken macht, wie ihr die Kiste
> > höchstsicher bekommt und wenn ihr mir erzählen würdet, wie das geht, statt
> > immer nur leere Klugscheisserphrasen als Zeichen von Narzismus zu
> > hinterlassen,

http://www.tu-ilmenau.de/~traenk/dcsm.htm#Konfiguration

Zu den Links an dieser Stelle ist zu sagen, dem Privatanwender sei
zuallererst cert.uni-stuttgart.de empfohlen, der Rest ist naja. heise
kann man sich inzwischen klemmen (den Link werde ich mal wegwerfen, aber
heute habsch da keine Lust zu dran rumzufummeln), und bugtraq ist schon
Level 2.

Dienste unter Windows abklemmen:

In http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html

Da ist irgendwo ein Link drin, der mit kssysteme.de anfaengt.

Du musst die Links auch lesen, die man Dir gibt.

> > Ich bin weder der BND, noch die Bundesbank, ich brauche also nicht DIE
> > Sicherheit, sondern etwas Sicherheit reicht,

> Du verwechselst 'Sicherheit' und 'Geborgenheit'. Das ist üblich, auch
> in der Werbung, denn es ist der (angenommene) Trigger für die Hälfte
> der Menschheit, denen mit 'Titten' nicht beizukommen ist :->.

Also alle Frauen?

;) Gruss Urs...
--
"Es war der schlimmste Amoklauf der deutschen Geschichte seit
dem 2. Weltkrieg."

Johannes Rau ueber das Erfurter Massaker

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 7:11:23 AM5/4/02
to

"Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de>:

> Weiche, Satanas. Ich habe keine Antivirensoftware. Wozu auch.

Was heisst "Satanas" eigentlich? :)


Rainer Weikusat

unread,
May 4, 2002, 7:20:16 AM5/4/02
to
"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
> "Rainer Weikusat" <weik...@students.uni-mainz.de> wrote:
> > "Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
> > Wer Ohren hat, der höre.
>
> Jeder gefallen seinem Nächsten, was zu seiner Erbauung gut ist :)

Das war ein Hinweis, keine Aufforderung zu einem Blechschwätzbewerb,
auch wenn Du das sicher besser kannst.

> am System rum, sondern übe mich in Bescheidenheit, auch was meine eigene
> Sicherheit angeht, und verlasse mich auf die Schlauheit der anderen in Form

> von Software.

In Worten: Ich halte mich für dumm, aber 'jemand' wird sich schon um
mich kümmern.

Die Annahme scheint richtig zu sein, wenigstens die erste Hälfte.

> > War 'intern' (nessus), hätte einen 'ein Popup pro Datagramm'-Rechner
> > aber mit Sicherheit trotzdem zerlegt.
>
> Wie lautet denn meine IP?

Bin ich eine protocol stack? Wen kümmerts?

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 7:50:53 AM5/4/02
to

"Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
message news:3CD3C208...@rz.tu-ilmenau.de...

> http://www.tu-ilmenau.de/~traenk/dcsm.htm#Konfiguration
> In http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html

Staun' :) Kein Lästern, tatsächlich sachliche Information? :)


Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 8:41:00 AM5/4/02
to

"Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> wrote in message
news:ab0kal$58j$3...@debian.dyndns.org...

> * Timo Nentwig <NO_timo.SP...@web.de> wrote:
> > "Urs [Ayahuasca] Traenkner" <urs.tr...@rz.tu-ilmenau.de> wrote in
> [...]

> >> http://www.tu-ilmenau.de/~traenk/dcsm.htm#Konfiguration
> >> In http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html
> > Staun' :) Kein Lästern, tatsächlich sachliche Information? :)
>
> Du unverschaemte Person haettest dich auch vor deinem peinlichen

Bitte? Wer ist hier unverschämt?


Wolfgang Kueter

unread,
May 4, 2002, 8:48:40 AM5/4/02
to
Timo Nentwig wrote:

> Bitte? Wer ist hier unverschämt?

Die meisten Leute, die diese Gruppe länger als einige Tage lesen,
bilden sich darüber im Laufe der Zeit ihr eigenes Urteil.

Wolfgang
--
A foreign body and a foreign mind,
never welcome in the land of the blind.
Peter Gabriel, Not one of us, 1980

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 9:36:22 AM5/4/02
to
Hej!

Guido Hennecke wrote:

> * Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> wrote:
[...]


>>Welchen kombinierten Mail/Newsclienten soll ich sonst nehmen, der
>>- unter Windows läuft
>>- mehrere Mailkonten verwenden kann
>>- mehrere Newsserver verwenden kann
>>- auf deutsch erhältlich ist
>>- einfach zu bedienen ist
>>- kostenlos ist
>>
>>Was bleibt bei dem Anforderungsprofil eigentlich ausser OE noch übrig?
>>

> Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.


Mach mal wieder einen reality check oder lerne lesen:

Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die man
andere portierte Software installieren muß, die man umständlich über
Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt, und/oder
die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt, paßt nicht
in das o.a. Anforderungsprofil.

Farvel, Udo

Lasse Kliemann

unread,
May 4, 2002, 9:40:21 AM5/4/02
to
* According to Wolfgang Krietsch :

> > Es gibt keinen Grund, OE aus Kompatibilitätsgründen zu
> > verwenden. Du kannst Dich also nicht damit rausreden, daß
> > Du es wegen $KUNDE verwenden mußt und die Schuld Deiner
> > schlechten Postings auf OE schieben.
>
> In einer anderen NG argumentierte neulich jemand:
>
> Welchen kombinierten Mail/Newsclienten soll ich sonst
> nehmen,

XEmacs mit Gnus

> - unter Windows läuft

ja

> - mehrere Mailkonten verwenden kann

ja

> - mehrere Newsserver verwenden kann

ja

> - auf deutsch erhältlich ist

Auf alle Fälle gibt es deutsche Anleitungen.

> - einfach zu bedienen ist

Was auch immer das heißen mag, ich sage mal: Er ist es.

> - kostenlos ist

ja

Die Installation ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber
dafür hatte ich mal so eine Art Mini Howto mit
Beispielkonfigurationen geschrieben; wenn ich mal Zeit habe,
mache ich das fertig und hänge es ins Netz. Unter Windows ist
beim XEmacs nämlich doch einiges anders als unter Unix,
soweit ich mich erinnere. Und die meisten Anleitungen im Netz
sind natürlich für die Unix Version. (Wer sollte auch Mail
und News unter Windows nutzen wollen, IMHO? Aber egal: Man
ist auf jeden Fall nicht auf Outlook angewiesen.)

> Wobei das natürlich *nicht* verunstaltete Postings
> rechtfertigt - aber man *kann* ja auch mit OE orntlich
> posten wenn man sich Mühe gibt.

Es gibt keinen Grund, sich diese Mühe zu machen.

Paul Muster

unread,
May 4, 2002, 9:59:39 AM5/4/02
to
"Udo Zaydowicz" <u...@zaydowicz.de> schrieb:
> Guido Hennecke wrote:

> > Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.

> Mach mal wieder einen reality check oder lerne lesen:
>
> Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die
> man andere portierte Software installieren muß, die man umständlich
> über Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt,
> und/oder die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient
> darstellt, paßt nicht in das o.a. Anforderungsprofil.

Udo, die Diskussion ist sinnlos. Alle wissen, dass es unter
diesen Voraussetzungen *nur* OE gibt, daher wird auch diese
Diskussion zu nichts führen. Alle wissen weiterhin, dass OE
große Probleme hat, welche aber die Vorteile überwiegen - je
nachdem, wie man seine Prioritäten setzt.


mfG Paul

--

--- eMails ans From: werden ungelesen gelöscht. ---

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 10:24:54 AM5/4/02
to

Daraus folgt, learn.to/quote == Troll == Psychose?


Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 10:55:00 AM5/4/02
to
Hej, Paul!

Paul Muster wrote:

> "Udo Zaydowicz" <u...@zaydowicz.de> schrieb:

[GHs Alternativen]


>>paßt nicht in das o.a. Anforderungsprofil.


> Udo, die Diskussion ist sinnlos.


ACK. Dennoch sollte der Blödsinn, den GH geschrieben hat, nicht
unkommentiert bleiben.

Zum Rest Deines Beitrages:
Disagree. Aber vielleicht liegt das in meinem Fall (Netscape/Mozilla) ja
nur an einer anderen Interpretation von "einfach zu bedienen" ;-)

Farvel, Udo

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 11:12:38 AM5/4/02
to
Hej!

Guido Hennecke wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> wrote:
>
>>Guido Hennecke wrote:
>>
>>
>>>* Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> wrote:
>>>
>>[...]
>>
>>>>Welchen kombinierten Mail/Newsclienten soll ich sonst nehmen, der
>>>>- unter Windows läuft
>>>>- mehrere Mailkonten verwenden kann
>>>>- mehrere Newsserver verwenden kann
>>>>- auf deutsch erhältlich ist
>>>>- einfach zu bedienen ist
>>>>- kostenlos ist
>>>>
>>>>Was bleibt bei dem Anforderungsprofil eigentlich ausser OE noch übrig?
>>>>
>>>Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.
>>>
>>Mach mal wieder einen reality check oder lerne lesen:
>>
>

> Hey, der Udo kommt mal wieder.


>
>
>>Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die man
>>andere portierte Software installieren muß, die man umständlich über
>>Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt, und/oder
>>die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt, paßt nicht
>>in das o.a. Anforderungsprofil.
>>
>

> Du kennst also Gnus ueberhaupt nicht.
>

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 11:28:43 AM5/4/02
to
Hej!

Guido Hennecke wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> wrote:
> >>Guido Hennecke wrote:

[...]


>>>Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.
>>>
>>Mach mal wieder einen reality check oder lerne lesen:
>

> Hey, der Udo kommt mal wieder.


?
War nie weg.


>>Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die man
>>andere portierte Software installieren muß, die man umständlich über
>>Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt, und/oder
>>die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt, paßt nicht
>>in das o.a. Anforderungsprofil.
>>

> Du kennst also Gnus ueberhaupt nicht.


Zunächst stellen wir fest, daß damit "mutt mit fetchmail, slrn... [und]
einige" andere als Blödsinn abgehakt sind.
Dann stellen wir fest, daß Du "und/oder" nicht verstanden hast, daß Dir
(Win)Gnus offensichtlich nicht so bekannt ist um zu wissen, daß es eine
umständliche Konfiguration via Textdateien und bei manchen
Windowsversionen sogar zusätzlich via Systemsteuerung erfordert, und daß
man auch hier Zusätze braucht, um es überhaupt bzw. so zu nutzen wie es
unter Windows üblich ist. Liegt wohl daran, das Gnus zwingend Emacs
braucht, weil es sonst gar nichts ist <eg>.

Farvel, Udo

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 12:06:14 PM5/4/02
to
Hej, Kai!

Guido Hennecke wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> wrote:

[...]


>>ACK. Dennoch sollte der Blödsinn, den GH geschrieben hat, nicht
>>unkommentiert bleiben.
>>

> Du Pflaume laberst wieder einmal von Sachen, von denen Du keine Ahnung
> hast. Wie immer eben.


Lieber Kai, aus Deiner Sicht ist das vielleicht richtig. Leute, die
richtig lesen können, werden allerdings schnell feststellen, daß meine
Korrektur Deiner Aussagen, daß z.B. mutt ein 'kombinierter
Mail/Newsclient' und in der Windowsversion in Deutsch erhältlich ist,
oder das slrn auch ein 'kombinierter Mail/Newsclient' ist, eher vom
Gegenteil zeugt.
Dafür sprechen im übrigen auch Deine sinnfreien 'Beleidigungen', die
immer dann kommen, wenn Dir Argumente fehlen und Du selbst festgestellt
hast, daß Du Blödsinn geschrieben hast ;-)

Da ich nun wieder genug Spaß mit Dir hatte:
EOT / f'up.


Farvel, Udo


Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 12:37:47 PM5/4/02
to
Hej, Kai!

Guido Hennecke wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> wrote:
>

>>Hej!
>>
>>Guido Hennecke wrote:
>>
> [Komplett Zitat, sonst nichts]
>
> Cooles Posting Udo, echt jetzt!


Bis zu Deinem Beitrag wäre das Posting tatsächlich völlig un"cool"
gewesen, weswegen es auch gleich nach meinen finger trouble ge-cancel-t
wurde. So hat es doch noch einen Sinn gehabt und war doch "cool":
Herausfinden, wer sich an einem solch banalen und offensichtlichen
Fehler öffentlich hochziehen muß, um seinem Ego wieder mal etwas Gutes
zu tun <eg>.

Farvel, Udo


Kai Haberzettl

unread,
May 4, 2002, 1:10:21 PM5/4/02
to
Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:

> Hej, Kai!

Mit wem redest Du? Schau Dir den Thread noch mal ganz genau an.

> Guido Hennecke wrote:
>
>> Du Pflaume laberst wieder einmal von Sachen, von denen Du keine Ahnung
>> hast. Wie immer eben.
>
>
> Lieber Kai,

Die Präzision dieser Anrede ist ein guter Vorgeschmack auf den Rest
des Postings.

> Da ich nun wieder genug Spaß mit Dir hatte:

Mit wem?

> EOT / f'up.

Ignored.

Kai

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 1:16:03 PM5/4/02
to
Hej, Kai!

Guido Hennecke wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> wrote:
[...]

>>Guido Hennecke wrote:
[...]
>>>Du Pflaume

[...]

>>>
>>Lieber Kai,
>>
> ^^^
>
> Das Du verwirrt bist, war mir klar.
>
> Das es so schlimm ist, nicht.


Mensch Kai, jetzt rede ich Dich schon seit Monaten immer dann mit Kai
an, wenn Du mit Deiner "Pflaume" daherkommst, und Du beklagst Dich bzw.
nutzt das jetzt erst?
War wohl doch kein guter 'runnig gag'; muß mir mal etwas Neues einfallen
lassen ;-)

Nimm Dir bitte beim nächsten Mal die Zeit für den Hinweis auf ein f'up.
In diesem Fall nicht nur deswegen ignoriert <beg>.

Farvel, Udo


Kai Haberzettl

unread,
May 4, 2002, 1:21:13 PM5/4/02
to
Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:

> Guido Hennecke wrote:

>> Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.
>
>
> Mach mal wieder einen reality check oder lerne lesen:
>
> Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die
> man andere portierte Software installieren muß, die man umständlich
> über Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt,
> und/oder die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt,
> paßt nicht in das o.a. Anforderungsprofil.

Und was davon trifft auf Gnus zu?

Kai

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 1:28:40 PM5/4/02
to
Hej, Kai (der Richtige)!

Kai Haberzettl wrote:

> Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:
>
>>Hej, Kai!

> Mit wem redest Du? Schau Dir den Thread noch mal ganz genau an.


Sorry, ich hatte in den letzten Tagen keinen Beitrag eines Kai in der NG
gesehen. Dementsprechend hatte ich nicht angenommen, daß sich ein
richtiger Kai hätte angesprochen fühlen können.

Die Anrede Kai bei GH nutze ich wegen des häufig von ihm genutzten
"Plaume". Kai Pflaume; hmmm, eigentlich fast schon ein Kompliment ;-)

[...]

>>EOT / f'up.
>>
> Ignored.


Dann die Antwort eben auch hier.


Farvel, Udo

Timo Nentwig

unread,
May 4, 2002, 1:42:45 PM5/4/02
to

"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> wrote in message
news:ab07c9$n72$07$1...@news.t-online.com...

>
> "Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> wrote in message
> news:aavar8$ska$1...@debian.dyndns.org...

> > * Timo Nentwig <NO_timo.SP...@web.de> wrote:
> > > Ich weiss, Personal Firewalls schützen nicht, trotzdem möchte ich
einen
> > > installieren.

> >
> > Dann bist Du hier OffTopic, da es hier um Sicherheit geht.
>
> Komische Logik :)

>
> Kerio ist toll, jetzt seh' ich endlich auch mal schön übersichtlich in
einem
> GUI alle aus- und eingehenden Verbindungen.
>
> Wenigstens macht er nicht unsicher :)

Und er erzählt mir, dass

Someone from 202.106.162.210, port 39783 wants to connect to port 80 owned
by 'Internet Information Services' on your computer

Obwohl keiner meine IP kennt und eigentlich nicht einmal vom IIS etwas
wissen dürfte und ausserdem sieht Port 39783 schon beängstigend aus :)

Deny.


Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 1:49:21 PM5/4/02
to
Hej, Kai!

Kai Haberzettl wrote:

> Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:
>
[...]


>>Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die
>>man andere portierte Software installieren muß, die man umständlich
>>über Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt,
>>und/oder die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt,
>>paßt nicht in das o.a. Anforderungsprofil.
>>
> Und was davon trifft auf Gnus zu?


1. Andere portiere Software: (X)Emacs + 'Module' (Rechtschreibung,
Adressbuch und andere).

2. Umständlich über Textdateien konfigurieren: wg. (X)Emacs.

3. (zusätzlich) Nicht einfach zu bedienen (wie im Anforderungsprofil
gefordert). Ein Grund dafür: Andere Tastenkombinationen für die
grundsätzlichen Editierfunktionen als unter Win üblich. Kann man zwar
kompensieren, unterstreicht dann aber 2. und teilweise 3..


Farvel, Udo

Rainer Weikusat

unread,
May 4, 2002, 1:59:27 PM5/4/02
to
"Timo Nentwig" <NO_timo.SP...@web.de> writes:
> Und er erzählt mir, dass
>
> Someone from 202.106.162.210, port 39783 wants to connect to port 80 owned
> by 'Internet Information Services' on your computer

Why bother?

Kai Haberzettl

unread,
May 4, 2002, 2:18:29 PM5/4/02
to
Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:

>>>Software, die nur in einem DOS-Fenster unter Windows läuft, für die
>>>man andere portierte Software installieren muß, die man umständlich
>>>über Textdateien konfigurieren muß, die es nicht in Deutsch gibt,
>>>und/oder die eben nicht einen kombinierten Mail-/Newsclient darstellt,
>>>paßt nicht in das o.a. Anforderungsprofil.
>>>
>> Und was davon trifft auf Gnus zu?
>
>
> 1. Andere portiere Software: (X)Emacs + 'Module' (Rechtschreibung,
> Adressbuch und andere).

Hä?

Definiere "portiert", bitte.

> 2. Umständlich über Textdateien konfigurieren: wg. (X)Emacs.

Du kennst Customize? Nein? Dachte ich mir.

> 3. (zusätzlich) Nicht einfach zu bedienen (wie im Anforderungsprofil
> gefordert). Ein Grund dafür: Andere Tastenkombinationen für die
> grundsätzlichen Editierfunktionen als unter Win üblich. Kann man zwar
> kompensieren, unterstreicht dann aber 2. und teilweise 3..

Aha. "Anders" = "Nicht einfach". Und wo ist das "Anforderungsprofil"?

Kai

Jens Hektor

unread,
May 4, 2002, 2:21:48 PM5/4/02
to

Bah, Rainer. Das ist ja schon fast gemein ;-)

Udo Zaydowicz

unread,
May 4, 2002, 4:21:07 PM5/4/02
to
Hej, Kai!

Kai Haberzettl wrote:

> Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:
>
[...]

>>>Und was davon trifft auf Gnus zu?
>>>
>>1. Andere portiere Software: (X)Emacs + 'Module' (Rechtschreibung,
>>Adressbuch und andere).
>>
>
> Hä?


Ja, Gnus (für Windows) besteht für mich aus einer Kombination von
verschiedenen Programmen, die durch geeignete Konfiguration mehr oder
weniger gut zusammenarbeiten und so aus einem Editor u.a. einen
Mail-/Newsclient machen. Und ja, ich weiß, daß Gnus in (X)Emacs
'integriert' ist.


> Definiere "portiert", bitte.


Da ich den Begriff nicht in einer anderen als der üblichen Bedeutung
verwende, erspare ich mir das und detailliere nur Unix/Linux->Windows.

>
>>2. Umständlich über Textdateien konfigurieren: wg. (X)Emacs.
>>
> Du kennst Customize? Nein? Dachte ich mir.


Warum stellst Du Fragen, wenn Du Deine Antwort gleich mitbringst und
offensichtlich meine nicht hören willst.

Ja, kenne ich tatsächlich (beide). Mir ist es nur nicht gelungen, in
diesem Wust von Menus die zu finden, die ich für die EMail- und
News-Konfiguration brauche, so daß ich das über die entsprechenden
Konfigurationsdateien gemacht habe. Kann natürlich auch nur mein Problem
sein.
Davon abgesehen hat dieses Customize eher den Charme einer
Textdatei-Konfiguration. Ist ja auch eine Texteditor ;-)


>>3. (zusätzlich) Nicht einfach zu bedienen (wie im Anforderungsprofil
>>gefordert). Ein Grund dafür: Andere Tastenkombinationen für die
>>grundsätzlichen Editierfunktionen als unter Win üblich. Kann man zwar
>>kompensieren, unterstreicht dann aber 2. und teilweise 3..
>>
>
> Aha. "Anders" = "Nicht einfach".


In diesem Fall ja. Wenn ein einziges Programm nicht der üblichen
Bedienung entspricht, dann ist es naturgemäß nicht so einfach zu bedienen.

> Und wo ist das "Anforderungsprofil"?


Mehrfach in diesem Thread zitiert. Nachlesen.

BTW, ein Kriterium war "deutsch". Ich habe gerade mal in mein noch
installiertes Gnus geschaut: Englisch. Gibt es überhaupt eine deutsche
Version? Wenn nicht, dann kommt noch ein 4. dazu.

Meinst Du nicht, daß das ein wenig am hiesigen Thema vorbei geht?

F'up?


Farvel, Udo


Robin S. Socha

unread,
May 4, 2002, 6:16:42 PM5/4/02
to
* Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:
> Guido Hennecke wrote:

>> Du kennst also Gnus ueberhaupt nicht.
>

> Dann stellen wir fest, daß Du "und/oder" nicht verstanden hast, daß
> Dir (Win)Gnus offensichtlich nicht so bekannt ist um zu wissen, daß
> es eine umständliche Konfiguration via Textdateien

Diese Information ist falsch.

> und bei manchen Windowsversionen sogar zusätzlich via Systemsteuerung
> erfordert,

Diese ebenfalls.

> und daß man auch hier Zusätze braucht, um es überhaupt bzw. so zu
> nutzen wie es unter Windows üblich ist.

Und auch diese Information ist falsch.

> Liegt wohl daran, das Gnus zwingend Emacs braucht, weil es sonst gar
> nichts ist <eg>.

Hast Du eigentlich mehr als einen Hauptschulabschluß? Dein öffentliches
Sozialverhalten suggeriert schwerste Minderwertigkeitskomplexe, verbunden
mit übersteigertem Geltungsbedürfnis und abgrundtiefem Haß auf jeden, der
Dir intellektuell überlegen ist (also die Weltbevölkerung abzüglich der
Opfer schwerer Hirnschläge).

Ich will es diplomatisch formulieren: Du hast keinen Peil von Technik
jenseits des Stöpsels an Deinem Gummischaf; Du langweilst durch
Inkompetenz und sprachliche Ungewandheit; und Du verwendest Windows,
weil es die einzige Software ist, mit der auch IQ-Leprotiker sich in der
Masse sicher fühlen dürfen.

Warum packst Du nicht Deine elende Randexistenz in einen Plastiksack und
entsorgst Dich auf der Sondermülldeponie?

Nur der Vollständigkeit halber:
http://my.gnus.org/Members/robin/Wiki/WinXEmacs

Lasse Kliemann

unread,
May 4, 2002, 8:37:05 PM5/4/02
to
* According to Udo Zaydowicz :
[ XEmacs und Gnus statt Outlook ]

> 2. Umständlich über Textdateien konfigurieren: wg. (X)Emacs.

Hm, was glaubst Du, wie viele der Outlook Installationen dort
draußen von den Benutzern ohne Hilfe von jemandem, der sich
auskannte, eingerichtet wurden? "Ich soll da irgendwas mit
STMP eingeben, und dann kommt immer irgend ein Fehler!" Ja,
und woher sollte der Benutzer auch wissen, was das alles
soll. Schließlich will er den Rechner benutzen und nicht
administrieren.

Und letzteres läßt man seit je her jemanden machen, der sich
damit auskennt. Und den stören Textdateien sicher nicht. Eher
im Gegenteil.

> 3. (zusätzlich) Nicht einfach zu bedienen (wie im
> Anforderungsprofil gefordert).

Die Bedienung ist in kürzester Zeit erlernt. Fast alle häufig
verwendeten Funktionen sind per Maus über das Menü zu
erreichen.

> Ein Grund dafür: Andere Tastenkombinationen für die
> grundsätzlichen Editierfunktionen als unter Win üblich.

Ack.

> Kann man zwar kompensieren, unterstreicht dann aber 2. und
> teilweise 3..

Wenn Bedarf besteht, schreibt halt irgendwer mal eben eine
Konfigurationsdatei, die dem Emacs die windowsüblichen
Tastenkombinationen beibringt und hängt die ins Netz. Ob das
für den Benutzer unbedingt ein Gewinn ist, sei dahingestellt.

Hendrik Brummermann

unread,
May 5, 2002, 12:44:47 AM5/5/02
to
Paul Muster <paul.must...@gmx.net> wrote:
>Udo, die Diskussion ist sinnlos. Alle wissen, dass es unter
>diesen Voraussetzungen *nur* OE gibt,

- Netscape 4.x
- Mozilla

Udo Zaydowicz

unread,
May 5, 2002, 5:26:24 AM5/5/02
to
Hej!

Robin S. Socha wrote:

> * Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:
>

[Gnus]


>> daß es eine umständliche Konfiguration via Textdateien
>>
> Diese Information ist falsch.

http://my.gnus.org/Members/robin/Wiki/SettingUpGnus


>>und bei manchen Windowsversionen sogar zusätzlich via Systemsteuerung
>>erfordert,
>>
> Diese ebenfalls.

Umgebungsvariable.


>>und daß man auch hier Zusätze braucht, um es überhaupt bzw. so zu
>>nutzen wie es unter Windows üblich ist.
>>
> Und auch diese Information ist falsch.

Menu Edit.


[...]


> Hast Du eigentlich mehr als einen Hauptschulabschluß?

[Win]


> in der Masse sicher fühlen dürfen.

Danke, daß Du Dir trotzdem soviel Mühe mit mir gibst :-)


> Warum packst Du nicht Deine elende Randexistenz in einen Plastiksack
> und entsorgst Dich auf der Sondermülldeponie?

Ich würde Deine Vorstellungen vermissen; kurzweilig und kostenlos.


> Nur der Vollständigkeit halber:
> http://my.gnus.org/Members/robin/Wiki/WinXEmacs

Wann wird die fertig sein?


Farvel, Udo


Reinhard Pfeiffer

unread,
May 5, 2002, 5:29:53 AM5/5/02
to
Hallo,

>Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein Hi-Tech-Latex-Kondom
>gab?

Die ollen Römer hatten schon Kondomi aus Ziegenleder, Schweinsblase
etc..


--
Gruß Reinhard

email: r...@reinhard-pfeiffer.de
www: http://www.reinhard-pfeiffer.de

Reinhard Pfeiffer

unread,
May 5, 2002, 5:29:53 AM5/5/02
to
Hallo,

>Aber damals gab' es trotz Kondomen keine AIDS-Epidemie, die es locker mit
>der Pest und allem, was es bisher gab, aufnehmen kann.

AIDS ist gegenüber der Pest ein Witz.
Die Pest hat wenigstens richtig effektiv und schnell
gewirkt.
AIDS wirkt viel zu langsam, da mittlerweile schon
7,5 Milliarden Homo Sapiens herumlaufen und in
jeder Sekunde ein paar Hundert neu dazu kommen.


>Und wir sehen, _obwohl_ wir heute Kondome haben, ist es nicht besser,
>sondern sogar schlimmer geworden, warum? Weil die Leute meinen,
>Technik würde das Hirn ersetzen.
>Jetzt hab' ich mir selbst in den Fuss geschossen ;)

Besser als ins Hirn. :-)

Timo Nentwig

unread,
May 5, 2002, 6:48:48 AM5/5/02
to
Das ist nun aber wirklich off-topic hier.

Reinhard, lern, zu quoten ;)

"Reinhard Pfeiffer" <r...@reinhard-pfeiffer.de> wrote:
>
> >Aber damals gab' es trotz Kondomen keine AIDS-Epidemie, die es locker mit
> >der Pest und allem, was es bisher gab, aufnehmen kann.
>
> AIDS ist gegenüber der Pest ein Witz.

Ich wage zu behaupten, dass es das objektiv nicht ist.


> Die Pest hat wenigstens richtig effektiv und schnell
> gewirkt.
> AIDS wirkt viel zu langsam, da mittlerweile schon
> 7,5 Milliarden Homo Sapiens herumlaufen und in

Ach? Ich bin immer noch auf dem Stand von 6 Mrd :)

> jeder Sekunde ein paar Hundert neu dazu kommen.

Annan: "beispiellose Krise"
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=984&item=149401

Mediziner und Gesundheitspolitiker warnen vor der zunehmenden Sorglosigkeit
im Umgang mit der Immunschwächekrankheit Aids
http://focus.de/G/GN/gn.htm?snr=101488&streamsnr=117

HIV und AIDS - die moderne Seuche:
http://www.3sat.de/nano/sp/29176/index.html

AIDS ist ein globales Problem
http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/lis/7823/1.html


Timo Nentwig

unread,
May 5, 2002, 6:49:30 AM5/5/02
to
Off-topic!

"Reinhard Pfeiffer" <r...@reinhard-pfeiffer.de> wrote:
>
> >Was haben denn die Menschen gemacht, als es noch kein
Hi-Tech-Latex-Kondom
> >gab?
>
> Die ollen Römer hatten schon Kondomi aus Ziegenleder, Schweinsblase
> etc..

Ich weiss, und die waren so sicher wie unsere heute?


Reinhard Pfeiffer

unread,
May 5, 2002, 8:51:50 AM5/5/02
to
Hallo,

>also ich hab mir (jetzt auch wieder OE) mal Gedanken über einen anderen
>Mail-Client gemacht.
>Ich kam vom Netscape über pegasus und eudora bis hin zum nach windows
>portierten sylpheed.
>Keins der Programme hat mich auch nur annähernd zufrieden gestellt.

Dann probiere doch mal die 30 Tage-Demo von TheBat!
auf http://www.ritlabs.com oder http://www.batmail.de.

Als Standard-News-Reader ist der Forte Agent auf
http://www.forteinc.com zu empfehlen.

Felix von Leitner

unread,
May 5, 2002, 10:50:45 AM5/5/02
to
Thus spake Guido Hennecke (news-0...@debian.dyndns.org):
> > Sharon.
> Das war wohl nix.

Wieso? Ariel == Engel deutet ja auch in die Richtung, daß seine Eltern
sich als Sohn einen friedlichen, frommen Menschen haben wollten, und
keinen brutalen monströsen Massenmörder, der die Geburtskirche Jesu mit
Scharfschützen und Panzern beschießt.

Felix von Leitner

unread,
May 5, 2002, 10:51:13 AM5/5/02
to
Thus spake Sascha Myzek (dark...@darkeldar.de):

> also ich hab mir (jetzt auch wieder OE) mal Gedanken über einen anderen
> Mail-Client gemacht.

Kannst du das bitte mit deinem Psychiater klären und nicht mit uns hier?
Danke.

Felix von Leitner

unread,
May 5, 2002, 10:51:42 AM5/5/02
to
Thus spake Gunther Schmidt (g.sc...@bigfoot.com):
> Was ist an Pegasus und Forté Agent unvernünftig?

Äh, "Windows"? War das eine Trickfrage?

Wolfgang Krietsch

unread,
May 5, 2002, 10:39:11 AM5/5/02
to
On Sat, 04 May 2002 17:16:42 -0500, Robin S. Socha wrote:

>
>Hast Du eigentlich mehr als einen Hauptschulabschluß? Dein öffentliches
>Sozialverhalten suggeriert schwerste Minderwertigkeitskomplexe,

Also Du bist nun wirklich der Letzte, der sich zum Thema Sozialverhalten
öffentlich äussern sollte.

>>mit übersteigertem Geltungsbedürfnis und abgrundtiefem Haß auf jeden, der
>Dir intellektuell überlegen ist (also die Weltbevölkerung abzüglich der
>Opfer schwerer Hirnschläge).

q.e.d.

>
>Ich will es diplomatisch formulieren

ROTFL - mal sehen


>Du hast keinen Peil von Technik
>jenseits des Stöpsels an Deinem Gummischaf; Du langweilst durch
>Inkompetenz und sprachliche Ungewandheit; und Du verwendest Windows,
>weil es die einzige Software ist, mit der auch IQ-Leprotiker sich in der
>Masse sicher fühlen dürfen.

<Loriot>
Aah ja...
</Loriot>


>Warum packst Du nicht Deine elende Randexistenz in einen Plastiksack und
>entsorgst Dich auf der Sondermülldeponie?

Wie war das mit dem Sozialverhalten un dem Geltungsbedürfnis? Wenn Du Deine
Kindjheit ohne jeglich Sozialkontakte in einem SChrank verbracht hast
solltest Du Dich zu solchen Fragen nicht so sehr aus dem Fenster lehnen.

>Nur der Vollständigkeit halber:
>http://my.gnus.org/Members/robin/Wiki/WinXEmacs

Wow - eine Sachinformation in einem Deiner Pöbelpostings. Das ist selten.

Bye

woffi

--
Someday, we'll look back on this, laugh nervously
and change the subject.

Wolfgang Krietsch

unread,
May 5, 2002, 10:42:04 AM5/5/02
to
On Sat, 4 May 2002 13:40:21 +0000 (UTC), Lasse Kliemann wrote:

>> - auf deutsch erhältlich ist
>
>Auf alle Fälle gibt es deutsche Anleitungen.

Also gibt es keine deutsche Version. Für etliche Leute ist das schon ein K.
O. Kriterium.

>
>> - einfach zu bedienen ist
>
>Was auch immer das heißen mag, ich sage mal: Er ist es.

Auch für einen Newbie?

>Die Installation ist vielleicht nicht jedermanns Sache, aber
>dafür hatte ich mal so eine Art Mini Howto mit
>Beispielkonfigurationen geschrieben;

Get real - welcher Newsbie liest denn sowas bzw. kommt überhaupt auf einen
Idee, dass - gewschwiegn denn wo - man sowas brauchen sollte?

Vergleich mal Dein "einfach" mit dem OE "einfach" - dazwischen liegen
welten.

>> Wobei das natürlich *nicht* verunstaltete Postings
>> rechtfertigt - aber man *kann* ja auch mit OE orntlich
>> posten wenn man sich Mühe gibt.
>
>Es gibt keinen Grund, sich diese Mühe zu machen.

Für Dich und für mich nicht - ACK.

Bye

woffi

--
We were raised on television to believe that we'd all
be millionares, movie gods, rock stars, but we won't. And we're
starting to figure that out.
- Tyler Durden

Wolfgang Krietsch

unread,
May 5, 2002, 10:44:57 AM5/5/02
to
On 4 May 2002 12:38:56 GMT, Guido Hennecke wrote:

>
>Was an "hier geht es nicht darum planlos irgendwas zu installieren" hast
>Du nicht verstanden?

Wo bitte steht das was Du da wörtlich zu zitieren vorgibst? Weder in
Deinem, noch in meinem Posting noch in der Charta. Darf ich darau folgern
Dass Du halluzinierst?


Bye

woffi

--
To the uneducated, an A is just three sticks.
- Winne the Pooh

Wolfgang Krietsch

unread,
May 5, 2002, 10:33:59 AM5/5/02
to
On 4 May 2002 12:42:22 GMT, Guido Hennecke wrote:

>
>Gnus, mutt mit fetchmail, slrn... um nur mal einige zu nennen.

- einfach zu bedienen
- läuft unter Windows

hast Du gelesen? Zeig mir einen nicht "Profi", der mit den von Dir
genannten teilen zurecht kommt (sofern es die überhaupt für Windows gibt)

>Man kann sichn auch _weniger_ Muehe geben (sprich weniger Aufwand
>betreiben) und nicht defekte Software einsetzen, die dann auch noch die
>Vorraussetzung mit sich bringt, mit seinem Anliegen hier OnTopic zu
>sein, weil dann sogar weitere Sicherheitsmassnahmen sinnvoll sein
>koennten.

*seufz* Natürlich kann man das - wenn man nicht o. g. Anforderungsprofil
hat.

Bye

woffi

--
Many people would rather die than think; in fact, most do.
- Bertrand Russell

Felix von Leitner

unread,
May 5, 2002, 10:53:29 AM5/5/02
to
Thus spake Kai Haberzettl (k...@khaberz.net):
> Udo Zaydowicz <u...@zaydowicz.de> writes:

Kinders, der wird da bleiben, solange ihr ihn füttert.
So ist das halt mit Parasiten und Schmarotzern.

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* ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

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