Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

W3C <---spørgsmål

0 views
Skip to first unread message

Peter Ingemann Hansen

unread,
Apr 14, 2002, 8:41:18 AM4/14/02
to
Formålet med W3C-HTML-validatoren er at optimere siden så fx IE ikke skal
simulere tegn som man kunne komme til at glemme og derved vise siden fuldt
ud, uden fejl, alligevel.
Men hvad validere den til - her tænker jeg på kompatibiliteten: hvilke
browsere kan læse en side når den er sluppet igennem nåleøjet.
Til sidst mangler jeg nogle argumenter der taler for siden (en af mine
venner mener at det er noget skidt der er for gammeldags). Personligt
validere jeg bare - retter fejlene men tænker ikke helt over hvad mine
rettelser gør for IE (som jeg bruger) viser siden pænt nok alligevel

--

Hilsen fra
Peter


Claus Jensen

unread,
Apr 14, 2002, 10:11:39 AM4/14/02
to

"Peter Ingemann Hansen" <ding...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3cb97983$0$97276$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

> Formålet med W3C-HTML-validatoren er at optimere siden så fx IE ikke skal
> simulere tegn som man kunne komme til at glemme og derved vise siden fuldt
> ud, uden fejl, alligevel.
> Men hvad validere den til - her tænker jeg på kompatibiliteten: hvilke
> browsere kan læse en side når den er sluppet igennem nåleøjet.

Det kan man desværre ikke svare helt entydigt på.
Der er stadig områder, hvor browsere ikke reagerer som forventet.
På min side har f.eks Mozilla og Opera problemer (eller også har jeg!), mens
NS 6 læser siden fint.
Og siden validerer....

> Til sidst mangler jeg nogle argumenter der taler for siden (en af mine
> venner mener at det er noget skidt der er for gammeldags). Personligt
> validere jeg bare - retter fejlene men tænker ikke helt over hvad mine
> rettelser gør for IE (som jeg bruger) viser siden pænt nok alligevel

Jeg vil mene at validering har ekstra stor betydning for dem, der helliger
sig IE, idet de sjældent ser deres sider i andre browsere. I det tilfælde er
det en god sikkerhed for designeren, at blot man laver noget der validerer,
er man relativt sikker på, at alle kan se siden.
For designere, der konstant tester deres sider i alle mulige browsere, er
fidusen ved validering knap så stor.
Hvis de skaber noget, som ses i alle browsere, validerer dset nok under alle
omstændigheder.

Summa summarum:
Validering er et værktøj og ikke et mål i sig selv.
Jo færre browsere man tester i, jo mere værdifuldt er værktøjet.

--
Med venlig hilsen
Claus Jensen
http://www.cludi.dk

>


Insider

unread,
Apr 14, 2002, 10:33:35 AM4/14/02
to

Validation portends to show your readers that you have (hopefully) taken
the care to create a interoperable Web page. It also shows that rendering
problems are not due to HTML coding errors, but are caused by other factors;
such as assuming css and/or js is used in the client browser, or other common
design errors, like unreadable text/background color combinations, etc.

--
Insider

jopa

unread,
Apr 14, 2002, 10:36:58 AM4/14/02
to
Peter Ingemann Hansen wrote:
> Formålet med W3C-HTML-validatoren er at optimere siden så fx IE ikke
> skal simulere tegn som man kunne komme til at glemme og derved vise

Øhm hvis siderne validerer i følge W3C-HTML standarden er den kodet korrekt.
Ses den så ikke ordentligt i en eller anden browser, så er det vel browseren
der ikke følger standarden ;-)
eller ?

--


jopa
www.jp-web.dk

Knud Gert Ellentoft

unread,
Apr 14, 2002, 10:53:22 AM4/14/02
to
Sun, 14 Apr 2002 16:33:35 +0200, skrev Insider
<invali...@yahoo.com>:

Hej Insider.

Da du tilsyneladende fint læser dansk, er der så ikke en mulighed
for at du vil svare på dansk?

Det er ikke på nogen måde forbudt at bruge engelsk i danske
nyhedsgrupper, men når man svarer på dansksprogede spørgsmål,
synes jeg, at det vil være en fordel at svare på dansk som alle
nemt forstår.

Det er jo trods alt det danske usenethieraki vi befinder os i.
--
med venlig hilsen
Knud
http://home13.inet.tele.dk/smedpark/
Svar kun i nyhedsgruppen - tak! E-mails besvares ikke.

Claus Jensen

unread,
Apr 14, 2002, 11:05:41 AM4/14/02
to

"jopa" <j...@jp-web.dk> skrev i en meddelelse
news:3cb993f6$0$96090$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

Enig!
Men det er svært at læne sig tilbage og sige:
"Nu har jeg gjort mit", når man ved at nogle brugere ikke ser et ordentligt
resultat.

Rune Glerup

unread,
Apr 14, 2002, 11:10:27 AM4/14/02
to
Insider skrev:

<klip>


> It also shows that rendering
> problems are not due to HTML coding errors, but are caused by other factors;

> such as assuming css [...]

Hvordan kan det skabe problemer? Én af de største fordele ved at bruge
CSS er, at man er sikker på indholdet er tilgængeligt; "smarte" designs
inkapslede i tonsvis a tables og andet godt kan nemt gøre, at visse
brugere har problemer med at nå indholdet.
Selvfølgelig kan ekstremt dårlig brug af CSS give problemer, men hvis
man bruger CSS hensigtsmæssigt er det da langt bedre og langt mere
tilgængeligt end tung, gammeldags HTML-kode.

--
/Rune
w|http://kaboom.dk/

"Again, we remind you that frames are on their way out anyway."

Insider

unread,
Apr 14, 2002, 11:19:37 AM4/14/02
to
Knud Gert Ellentoft wrote:
>
> Sun, 14 Apr 2002 16:33:35 +0200, skrev Insider
> <invali...@yahoo.com>:
>
> Hej Insider.
>
> Da du tilsyneladende fint læser dansk, er der så ikke en mulighed
> for at du vil svare på dansk?
>
> Det er ikke på nogen måde forbudt at bruge engelsk i danske
> nyhedsgrupper, men når man svarer på dansksprogede spørgsmål,
> synes jeg, at det vil være en fordel at svare på dansk som alle
> nemt forstår.
>
> Det er jo trods alt det danske usenethieraki vi befinder os i.

Yeah, but it's like this. My Danish comprehension is quite good;
I can understand pretty much everything written here. The problem
is my Danish writing is _very_ poor, and I honestly don't have time
to try and write correct danish. If I did that, I would use the same
time to write one message that I use now to write ten, and chances
are I still would not express my meaning correctly.

Besides, writing in English will give people a chance to practice
and improve their English comprehension skills - also without
having the burden of writing anything at all in English.

I think it's pretty cool that we can use our respective languages
and communicate anyway. I like that.

--
Insider

Knud Gert Ellentoft

unread,
Apr 14, 2002, 11:25:18 AM4/14/02
to
Sun, 14 Apr 2002 17:19:37 +0200, skrev Insider
<invali...@yahoo.com>:

>I can understand pretty much everything written here. The problem
>is my Danish writing is _very_ poor

It's OK - I didn't know if you were a dane or not.

So when your writing dansish is poor, it's off course ok to write
in english.

Insider

unread,
Apr 14, 2002, 11:50:39 AM4/14/02
to
Rune Glerup wrote:
>
> Insider skrev:
>
> <klip>
> > It also shows that rendering
> > problems are not due to HTML coding errors, but are caused by other factors;
> > such as assuming css [...]
>
> Hvordan kan det skabe problemer? Én af de største fordele ved at bruge
> CSS er, at man er sikker på indholdet er tilgængeligt;

How about browsers that don't support css or it's turned off?

> "smarte" designs
> inkapslede i tonsvis a tables og andet godt kan nemt gøre, at visse
> brugere har problemer med at nå indholdet.

I agree (in principle) with using css, but, I use very little css and
what I do use is strictly optional; the same with js.

> Selvfølgelig kan ekstremt dårlig brug af CSS give problemer, men hvis
> man bruger CSS hensigtsmæssigt er det da langt bedre og langt mere
> tilgængeligt end tung, gammeldags HTML-kode.

I was thinking of webpage designs that depend solely on css or js.
For example, using js _only_ links is completely absurd.

I have many readers that use neither css nor js (myself included).
I write valid HTML 4.01, so I don't know why that would be
considered "gammeldags".

--
Insider

Rune Glerup

unread,
Apr 14, 2002, 12:09:40 PM4/14/02
to
Insider skrev:

> How about browsers that don't support css or it's turned off?

So they will get a diffent background color; so what?!

> I was thinking of webpage designs that depend solely on css or js.

Take my page (<http://kaboom.dk/>)... all design on there is made using
CSS. If you turn off CSS you will get a perfectly usable, plain page. The
design is somewhat irrelevant since the important part is the contents.

> For example, using js _only_ links is completely absurd.

I agree, but that's IMHO very different: you are removing users ability
to use the site, that's not the case with CSS.

> I have many readers that use neither css nor js (myself included).
> I write valid HTML 4.01, so I don't know why that would be
> considered "gammeldags".

It's just smarter to use CSS since the pages is quicker to [down]load
when the design is only defined in one place.

Erik Kunstholm

unread,
Apr 14, 2002, 7:18:44 PM4/14/02
to

"Knud Gert Ellentoft" <knud...@mail.tele.dk> wrote in message
news:1o7jbug6iatcebdqb...@dtext.news.tele.dk...

> Sun, 14 Apr 2002 17:19:37 +0200, skrev Insider
> <invali...@yahoo.com>:
>
> >I can understand pretty much everything written here. The problem
> >is my Danish writing is _very_ poor
>
> It's OK - I didn't know if you were a dane or not.

Manden sidder bag dansk cybercity internet ??

> So when your writing dansish is poor, it's off course ok to write
> in english.

Han må jo bo i danmark, så hvis idioten ikke engang kan dansk kan han ligeså
godt ryge ud igen. Det er da en lille 13 årig nar der synes det er sjovt. En
som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)


Så gu fanden er det ikke OK!


Jonas Voss

unread,
Apr 14, 2002, 7:37:25 PM4/14/02
to
Erik Kunstholm <Erikb...@mail.dk> wrote:

> En som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
> chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)

Du har ikke overvejet om han rent faktisk mener 'chances' og ikke
'changes'?

--
| Jonas @ 55.7,12.5 | <http://verture.net/> |

Rune Glerup

unread,
Apr 14, 2002, 8:00:10 PM4/14/02
to
Erik Kunstholm skrev:

> En
> som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
> chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)

Du behøver da ikke lade dine egne manglende engelsk-kundskaber gå ud over
tilfældige.

> Så gu fanden er det ikke OK!

<http://www.usenet.dk/info/dk-oss.html#1.6>

Martin Mouritzen

unread,
Apr 14, 2002, 8:03:29 PM4/14/02
to
After I finished the 3 Pan Galactic Gargle Blasters, "Erik Kunstholm"
<Erikb...@mail.dk> just offered me, he muttered some weird stuff,
and I had to correct this gibberish:

>En som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
>chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)

Nej, det var ikke en trykfejl. Han *mente* "chances"

eksempel: Chances are that you're wrong.

Såehm... Get over it? (og lad være med at kaste med ugler efter
glashuse).
--
Nano Martin Mouritzen Phone +45 24899896
Vesterbrogade 30C. 2. Programmer Advanced Simplicty
DK-8000 Århus mar...@nano.dk http://www.nano.dk
Nano nu officiel dansk distributør af UltraEdit, se mere på websitet

Mikkel Gram-Hansen

unread,
Apr 15, 2002, 3:33:35 AM4/15/02
to
> Han må jo bo i danmark, så hvis idioten ikke engang kan dansk kan han
ligeså
> godt ryge ud igen. Det er da en lille 13 årig nar der synes det er sjovt.
En
> som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
> chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)

Du er godt nok ikke ret smart hva' ??


> Så gu fanden er det ikke OK!

Det der ikke er ok er din unuancerede og rimeligt latterlige holdning.
Hvis du ikke forstår de enkelte engelske posts der kan dukke op, så spring
dem over.

Mikkel


Michael Kjeldsen

unread,
Apr 15, 2002, 3:54:17 AM4/15/02
to
"Rune Glerup" <use...@kaboom.dk> skrev i en meddelelse
news:MPG.1723c833...@sunsite.dk...

> Take my page (<http://kaboom.dk/>)...

Opdagede lige dette:
Document Checked
URL: http://kaboom.dk/?preload
Character encoding: ISO-8859-1
Level of HTML: XHTML 1.1
Errors
Line 11, character 2066:
... width="1" height="1" onload="updatepreloadcount();" /><img ...
^
Error: there is no attribute onload for this element (in this HTML version)

Ellers udmærket lavet!

--

...::Michael Kjeldsen::....
==>www.criterius.dk<==


Thomas

unread,
Apr 15, 2002, 2:45:34 PM4/15/02
to
"Erik Kunstholm" <Erikb...@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3cba0e53$0$58746

> Manden sidder bag dansk cybercity internet ??

Og ...?!? Derfor kan han vel godt være bedre til engelsk.

> Han må jo bo i danmark, så hvis idioten ikke engang kan dansk kan han
ligeså
> godt ryge ud igen.

Også hvis det f.eks. er en udvekslingsstudent?

>Det er da en lille 13 årig nar der synes det er sjovt. En

Hvis det er en 13 årig, så får han et UG med kryds og slange herfra for sit
engelske sprog.

> som er vokset op i england eller USA ville ALDRIG stave changes med c -
> chances (og det er fandme ikke en tryk fejl!)

Nej, nok ikke hvis de virkelig mener changes. Din fremvisning af din
forståelse af både sprog og mennesker, viser med al tydelighed, hvorfor du
tror det er en stavefejl.

> Så gu fanden er det ikke OK!

Dit intelektuelle lys skinner vist ikke i generende grad ...?

--
MVH

Thomas
http://www.jogt.com - webcam og undervandsbilleder fra Rødehavet
http://users.cybercity.dk/~bkb3175/ - en dansk Flash tutorial


Michael Kjeldsen

unread,
Apr 16, 2002, 6:02:22 AM4/16/02
to
"Thomas" <fla...@it.dk> skrev i en meddelelse
news:3cbb1eab$0$78786$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

Ked af at gøre dette...

XFUT: dk.admin.netikette

gibson

unread,
Apr 16, 2002, 6:55:44 AM4/16/02
to
Prøv at læs denne tråd:

http://www.startfirma.dk/startfirma/forum_vispost.php?id=36&pg_name=it&lng=d
k&kat=1372

Måske kikser linket fordi det evt. bliver delt, så man skal lige sørge for
at få det hele med i sin browser.


"Peter Ingemann Hansen" <ding...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3cb97983$0$97276$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

jopa

unread,
Apr 16, 2002, 7:59:53 AM4/16/02
to
gibson wrote:
> Prøv at læs denne tråd:

Prøv at stoppe denne diskution da den efterhånden ikke har en sk.. med ris
og ros at gøre.
Samtidig check dette link
http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html


--


jopa
www.jp-web.dk

gibson

unread,
Apr 16, 2002, 10:04:03 AM4/16/02
to

> Prøv at stoppe denne diskution da den efterhånden ikke har en sk.. med ris
> og ros at gøre.

Jopa> Du svarede selv, og så må jeg ikke !?!?

wierd

--

Mvh Henrik
www.startfirma.dk


Rune Glerup

unread,
Apr 16, 2002, 4:41:12 PM4/16/02
to
Michael Kjeldsen skrev:

<klip (validator-resultat)>
> Ellers udmærket lavet!

Det er en preload-side. Jeg er klar over, at den ikke validerer; det er
ikke rigtigt muligt. Jeg har valgt at tage den med i mine
valideringsresultater, da jeg synes, det ville være "uærligt" at undlade
den.

Jeg kan ikke forstå, folk bliver ved med at påpege, at den side ikke
validerer; jeg påstår ingen steder, at den gør.

gibson

unread,
Apr 26, 2002, 3:15:03 PM4/26/02
to

"gibson" <gib...@nospamtiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:3cbc2f1c$0$10896$ba62...@nntp01.dk.telia.net...
0 new messages