larl
Helmut Reininger
> -----BEGIN PGP MESSAGE-----
Geht's ihm noch gut???
--
Helmut "Dalmet" Reininger
Kapfenberg, Austria
ICQ UIN: 7354511
Peter Augustin
Helmut Reininger wrote:
>
> cybe...@inode.at wrote in article <36236D3F...@inode.at>...
> > -----BEGIN PGP MESSAGE-----
>
> Geht's ihm noch gut???
Bearbeitet der Netway Newsserver keine Cancels?
--
Realname: Peter Augustin EMail: a...@inode.at
Homepage: http://www.inode.at/ ICQ: 14338385
Otmar Lendl
>
>
>Helmut Reininger wrote:
>>
>> cybe...@inode.at wrote in article <36236D3F...@inode.at>...
>> > -----BEGIN PGP MESSAGE-----
>>
>> Geht's ihm noch gut???
>
>Bearbeitet der Netway Newsserver keine Cancels?
Cancel hab ich keinen gesehen, aber folgendes:
Oct 13 17:11:25 fleetstreet innd: rejecting[perl] <36236D3F...@inode.at> 437 Binary in non-binary group
/ol
--
/ Otmar Lendl (O.L...@Austria.EU.net) | Phone: +43 1 89933-0 (-533 fax) \
\ EUnet tech staff | Diefenbachgasse 35 A-1150 Wien /
Peter Augustin
Otmar Lendl wrote:
> >Bearbeitet der Netway Newsserver keine Cancels?
>
> Cancel hab ich keinen gesehen, aber folgendes:
>
> Oct 13 17:11:25 fleetstreet innd: rejecting[perl] <36236D3F...@inode.at> 437 Binary in non-binary group
Das war aber kein Binary, das war Plain-Text. Oder ist PGP binary?
Der User hat das irrtümlich gepostet statt gemailed.
Otmar Lendl
>Otmar Lendl wrote:
>
>> Oct 13 17:11:25 fleetstreet innd: rejecting[perl] <36236D3F...@inode.at> 437 Binary
>in non-binary group
>
>Das war aber kein Binary, das war Plain-Text. Oder ist PGP binary?
also, ich wuerd' mal sagen, dass
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use <http://www.pgpi.com>
hQCJA09+5qT1sJq1AQPlGGUe53Kj9K4gLabUc+Y0oN9IgKbbeOP1P7HP0bHJCIHr
N96ROSJVzy97XinuQGxdlofKj3TwvFNiIUP4SRC1Gd3cUx+da7EhcEc0RYtmU8H9
a4n3cG3pPT/GdJ+dtMKcrvpOzOKbW/cWrRfSdL8skitS8uaVCi69DRS8Snmk9M+a
Gmp66GRn96GLCOv0ly0n77gmlSZgauGBXp6HENB4aRfe9mnvANS31AzexB1vVrBD
J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
[...]
ziemlich eindeutig binary ist.
(plus dann nochmal 30 solche zeile als key-block)
Kein Mitleid.
Helmut Reininger
> Bearbeitet der Netway Newsserver keine Cancels?
Doch. Bei Selbstcancel bin ich mir 100 % sicher, bei
Fremdcancel weiß ich's nicht so genau, denke aber schon. Vielleicht habe
ich den Artikel "just-in-time" erhalten.
BTW: Wer traut sich heutzutage noch fremdcanceln? ;o)
Jens
wrote:
>also, ich wuerd' mal sagen, dass
>
>-----BEGIN PGP MESSAGE-----
>Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use <http://www.pgpi.com>
>
>hQCJA09+5qT1sJq1AQPlGGUe53Kj9K4gLabUc+Y0oN9IgKbbeOP1P7HP0bHJCIHr
>N96ROSJVzy97XinuQGxdlofKj3TwvFNiIUP4SRC1Gd3cUx+da7EhcEc0RYtmU8H9
>a4n3cG3pPT/GdJ+dtMKcrvpOzOKbW/cWrRfSdL8skitS8uaVCi69DRS8Snmk9M+a
>Gmp66GRn96GLCOv0ly0n77gmlSZgauGBXp6HENB4aRfe9mnvANS31AzexB1vVrBD
>J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
>[...]
>
>ziemlich eindeutig binary ist.
Definitiv falsch! Zeig mir ein Zeichen in dem Block, das einen
hoeheren ASCII-Code als 128 hat. Es ist *definitiv* Text, nur dass es
halt nicht leserlich ist.
Aber ein Ueberpruefungsalgorithmus, der ueberprueft, ob ein Text
binary oder plain text ist, hat sicherlich kein Woerterbuch eingebaut,
eh klar!
Es kann lediglich ueberpruefen, ob nicht darstellbare Zeichen wie zB
Steuerzeichen drin vorkommen. Und PGP erzeugt keine Steuerzeichen...
Sense
** REMOVE THE "______"-PART OF MY EMAIL-ADDRESS. SORRY FOR THAT! **
THE GLOBAL EMAIL COMMUNICATION IS TAPPED! SO GET MY PGP-CODE FOR A
SECURE COMMUNICATION UNDER: http://unet.univie.ac.at/~a9107016
Peter Augustin
Otmar Lendl wrote:
> >Das war aber kein Binary, das war Plain-Text. Oder ist PGP binary?
>
> also, ich wuerd' mal sagen, dass
>
> J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> [...]
>
> ziemlich eindeutig binary ist.
PGP coded Text ist 100% ASCII-Code. Wie kommst Du drauf das es Binary
wäre?
Ingo Ließegang
>
> Otmar Lendl wrote:
>
> > >Das war aber kein Binary, das war Plain-Text. Oder ist PGP binary?
> >
> > also, ich wuerd' mal sagen, dass
> >
> > J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> > [...]
> >
> > ziemlich eindeutig binary ist.
>
> PGP coded Text ist 100% ASCII-Code. Wie kommst Du drauf das es Binary
> wäre?
Und was steht beispielsweise in oben aufgeführter Zeile?
--
Ingo Ließegang
sind fremdcancels strafbar? -> http://www.tahina.priv.at/bincancel/
Otmar Lendl
>On 13 Oct 1998 18:31:29 GMT, lendl+...@Austria.EU.net (Otmar Lendl)
>wrote:
>>
>>Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use <http://www.pgpi.com>
>>
>>hQCJA09+5qT1sJq1AQPlGGUe53Kj9K4gLabUc+Y0oN9IgKbbeOP1P7HP0bHJCIHr
>>N96ROSJVzy97XinuQGxdlofKj3TwvFNiIUP4SRC1Gd3cUx+da7EhcEc0RYtmU8H9
>>a4n3cG3pPT/GdJ+dtMKcrvpOzOKbW/cWrRfSdL8skitS8uaVCi69DRS8Snmk9M+a
>>Gmp66GRn96GLCOv0ly0n77gmlSZgauGBXp6HENB4aRfe9mnvANS31AzexB1vVrBD
>>[...]
>>
>>ziemlich eindeutig binary ist.
>
>hoeheren ASCII-Code als 128 hat. Es ist *definitiv* Text, nur dass es
>halt nicht leserlich ist.
Super, dann post ich naechstens den output von
cat /dev/urandom | od -x | head -1000
was ja laut deiner definition auch ascii ist.
Du kannst ja gern mal in den cleanfeed-sourcen nachlesen, wie
er binaries erkennt.
Wir hatten die Diskussion, was ascii und was binary ist letztens in
at.usenet, und base64 oder uuencode faellt da drunter. Alles andere
ist herumreiten auf sinnlosen "aber eigentlich ist alles binaer"
pseudo-Argumenten.
Michael Gredenberg
> > > J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> > > [...]
> > >
> > > ziemlich eindeutig binary ist.
> >
> > PGP coded Text ist 100% ASCII-Code. Wie kommst Du drauf das es Binary
> > wäre?
>
> Und was steht beispielsweise in oben aufgeführter Zeile?
Kannst Du das nicht lesen??
Da steht
"J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F".
Stell vielleicht einen groesseren Font ein.
SCNR ;)
- Mike -
Peter Augustin
Ingo Ließegang wrote:
> > > J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> > > [...]
> > >
> > > ziemlich eindeutig binary ist.
> >
> > PGP coded Text ist 100% ASCII-Code. Wie kommst Du drauf das es Binary
> > wäre?
>
> Und was steht beispielsweise in oben aufgeführter Zeile?
ASCII, per Definition. Nur weil Du es nicht lesen kannst ist noch nicht
Binary.
Wenn Cleanfeed sagen will, das das mit freiem Auge nicht lesbar wäre,
denke ich mir a) das Programm geht zu weit in der Definition was tragbar
ist oder b) der Programmierer hat keine Ahnung was Binary ist.
Peter Augustin
Otmar Lendl wrote:
> Wir hatten die Diskussion, was ascii und was binary ist letztens in
> at.usenet, und base64 oder uuencode faellt da drunter. Alles andere
> ist herumreiten auf sinnlosen "aber eigentlich ist alles binaer"
> pseudo-Argumenten.
Wirft Dein Cleanfeed ROT13 encoded Text auch weg?
Ingo Ließegang
>
> Ingo Ließegang wrote:
>
> > > > J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> > > > [...]
> > > >
> > > > ziemlich eindeutig binary ist.
> > >
> > > PGP coded Text ist 100% ASCII-Code. Wie kommst Du drauf das es Binary
> > > wäre?
> >
> > Und was steht beispielsweise in oben aufgeführter Zeile?
>
> Da steht
> "J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F".
> Stell vielleicht einen groesseren Font ein.
Ahh, danke für den Tip, jetzt isses gleich vieeel besser!
> SCNR ;)
scnre
Peter Augustin
Gerhard Wrodnigg wrote:
> Weil du mir, um zu beweisen, daß es text/plain ist, sagen müßtest, was
> in dieser Zeile steht.
>
> Anders ausgedrückt:
> Der Text sollte keine Steuer- oder Formatierungsinformation enthalten,
> die zur Interpretation durch spezielle Software bestimmt ist.
Dann sollte man das auch nicht Binary Cancel nennen, wenn auch
text/plain unter die Räder kommt.
Rene Schuster
> Du kannst ja gern mal in den cleanfeed-sourcen nachlesen, wie er
> binaries erkennt.
Wenn ein derartiger Text auftaucht, braucht man nur zu scannen, ob
irgendwo nach zb. 30 Stellen ein Space kommt oder nicht. Nur
"echter" Text hat Spaces und kaum Sonderzeichen.
--
Bis dann...
René
Otmar Lendl
>Otmar Lendl wrote:
>
>> Wir hatten die Diskussion, was ascii und was binary ist letztens in
>> at.usenet, und base64 oder uuencode faellt da drunter. Alles andere
>> ist herumreiten auf sinnlosen "aber eigentlich ist alles binaer"
>> pseudo-Argumenten.
>
>Wirft Dein Cleanfeed ROT13 encoded Text auch weg?
Nein.
Otmar Lendl
>
>Dann sollte man das auch nicht Binary Cancel nennen, wenn auch
>text/plain unter die Räder kommt.
Binary != 8bit.
Michael Gredenberg
asd87 auyxc784 bioopyn wiionjyiu popuiui zb oyxuio uzuzbnjk iuzjkgh76
igzubuhnb
Ist obige Zeile "echter" Text? :)
- Mike -
Helmut Reininger
> ASCII, per Definition. Nur weil Du es nicht lesen kannst ist noch nicht
> Binary.
Ich wechsle jetzt bald zu INode! Ist wirklch super, daß man dort vom
eigenen Support verteidigt wird, wenn man Scheiße baut und darüberhinaus
noch andere Provider (Netway) grundlos angreift.
Helmut Reininger
> Ist obige Zeile "echter" Text? :)
Ich denke, die Wahrscheinlichkeit, daß jemand "Schwachsinn" im Sinne von
unsinnigen Buchstabenfolgen posted ist ungleich niedriger, als die, daß
jemand PGP-Keys, vCards, HTML oder Bins posted.
Peter Augustin
Helmut Reininger wrote:
> Ich wechsle jetzt bald zu INode! Ist wirklch super, daß man dort vom
> eigenen Support verteidigt wird, wenn man Scheiße baut und darüberhinaus
> noch andere Provider (Netway) grundlos angreift.
Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
Falls Du nicht im Grazer Einzugsgebiet bist müssen wir Dich leider
vertrösten. Ich komme aber auf Wunsch gerne auf Deine Anfrage zurück.
Stefan Schedl
> "im Klartext (ohne Hilfsprogramme) lesbare" Artikel sind.
Ok, also wenn ich jetzt auf Serbokroatisch oder Finnisch poste, kannst
Du es nicht als klartext ohne Hilfsprogramme lesen. Also ist es ein
Binary, oder?
Rene Schuster
> asd87 auyxc784 bioopyn wiionjyiu popuiui zb oyxuio uzuzbnjk iuzjkgh76
> igzubuhnb
>
> Ist obige Zeile "echter" Text? :)
Nein. Aber AFAIK erzeugt kein encoding derartige Zeichenketten.
--
Bis dann...
René
Rene Schuster
> Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
--
Bis dann...
René
Michael Gredenberg
Auf unseren Seiten ist kein Byte Java.
- Mike -
Peter Augustin
Rene Schuster wrote:
>
> Peter Augustin schrieb in at.internet.provider ueber "Re: larl":
>
> > Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
>
> Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
> geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
Stimmt, kein Java. Du verwechselt Java mit Javascript.
Stefan Schedl
>
> Du weißt was gemeint ist, also blödel bitte nicht rum.
Sicher weiß ich, was gemeint ist. Ich wollte nur ein Beispiel aus der
ECHTEN Welt nennen.
>Als Binary wird im Usenet alles empfunden, was ein nicht-MIME-fähiger
>Newsreader nicht in menschen-lesbarer Form darstellen kann.
Also nach dieser Definition ist alles ein Binary, was ich nicht so ohne
weiters lesen bzw. verstehen kann:
kjsgiu
So, das war jetzt ein binary.
>In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
Wenn die Mehrheit für Windows und Bill Gates wäre, wärst Du sicher auch
ur dafür.
Peter Augustin
Willibald ZRB wrote:
> Und was ist das da?
>
> > Vue fgervgrg rhpu hz qrf Xnvfref Oneg!
>
> Und das gabs sogar im Fidonet (wo Du auch herkommst) :-)
Was interessiert mich dem sein Bart ;)
Andreas Grossfurtner
PGP-signierten EMails aus?
--
URs,
Andreas Grossfurtner / yc...@usa.net
ICQ: 3462412; PGP public key available
-----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use <http://www.pgpi.com>
mQBtAzYk0j4AAQEDANCRVMewNRTAScjqe2Gy1o/KSNqxMBXe+v/R4F5p0odyY4bb
94j53MS6Q2CmRBq2+qdVOyEQRWKisEIUWfTXl0kAzunIwrl/wWE0Hxp37ZDBaRDX
P8Dzx9nKMc32CNnkcwAFEbQadGVzdCA8bm9AZW1haWwuYWRkcmVzcy54eT6JAHUD
BRA2JNI+yjHN9gjZ5HMBAQ5sAwCVCb+y/gWqzL+Txm/2TR3UFCGzZu2TZXBPgn0U
LJS72R3FOmaZmCQTEaucmIR07s05k6RMMb9Tgiuy3cnNpSD2A/euxlWRrAbSdAiJ
YBwFag1yaHFvbCuNcZCaglAX804=
=qGd8
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Alexander Sanda
> > Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
>
> Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
> geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
Kauf dir mal nen browser, bzw. die solls ja sogar schon umsonst geben.
P.S. wenn ich mit lynx dorthin gehe, sieht die Seite auch eher traurig
aus.
--
# /AS/ http://privat.schlund.de/entropy/ #
# GNU is not Unix, BSD is. #
Peter Augustin
Andreas Grossfurtner wrote:
>
> Was ist dies nun für ein Posting? Binary? Mixed Mode? Wie sieht es mit
> PGP-signierten EMails aus?
PGP signierte Emails stellen für einen gefilterten Newsserver wohl
keinen Spam da, weil es eben Emails und keine Articles sind.
Helmut Reininger
> Was ist dies nun für ein Posting? Binary? Mixed Mode? Wie sieht es mit
> PGP-signierten EMails aus?
Deine E-Mails kannst ruhig PGP Signieren, solange Du Deine Postings nicht
signierst... ;o)
Helmut Reininger
> Ok, also wenn ich jetzt auf Serbokroatisch oder Finnisch poste, kannst
> Du es nicht als klartext ohne Hilfsprogramme lesen. Also ist es ein
> Binary, oder?
Nein, das wäre in der at.*-Hierachie off-topic.
Helmut Reininger
> kjsgiu
>
> So, das war jetzt ein binary.
Nein, das ist Blödsinn.
> Wenn die Mehrheit für Windows und Bill Gates wäre, wärst Du sicher auch
> ur dafür.
Bleib bitte sachlich.
Peter Augustin
Helmut Reininger wrote:
>
> s...@inode.at wrote in article <3624CBF4...@inode.at>...
> > kjsgiu
> >
> > So, das war jetzt ein binary.
>
> Nein, das ist Blödsinn.
Das wär doch ein Feature für die nächste Cleanfeed-Version: ein
Blödsinn-Detector. Die Diskussionsgruppen wären in Null-komma-nix
leergefegt.
Wolfgang Trexler
>Rene Schuster wrote:
>
>> > Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
>>
>> Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
>> geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
>
>Kauf dir mal nen browser, bzw. die solls ja sogar schon umsonst geben.
>
>P.S. wenn ich mit lynx dorthin gehe, sieht die Seite auch eher traurig
>aus.
Wer von mir verlangt, dass ich mir irgendeinen speziellen Browser oder
add-ons (Shockwave etc.) installiere nur damit ich mir die
_Einstiegsseite_ ansehen kann, hat meiner Meinung nach WWW falsch
verstanden. In so einem Fall: Pech fuer den Betreiber; moeglicherweise
ein potentieller Kunde weniger...
Servus
Wolfgang
--
------------------ e-mail: wol...@ping.at
Wolfgang Trexler Wolfgang...@creditanstalt.co.at
Vienna, Austria
------------------ WWW: http://members.ping.at/wolfman/
Rene Schuster
> > Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
> > geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
>
> Auf unseren Seiten ist kein Byte Java.
Jaja, Java-Skript halt. Ist eh wurscht, beides Müll, IMO.
Auf jeden Fall verwehrt ihr so von vornherein einen gewissen
Prozentsatz der User Eure Homepage zu sehen.
--
Bis dann...
René
Stefan Schedl
> Wer von mir verlangt, dass ich mir irgendeinen speziellen Browser oder
> add-ons (Shockwave etc.) installiere nur damit ich mir die
> _Einstiegsseite_ ansehen kann, hat meiner Meinung nach WWW falsch
> verstanden. In so einem Fall: Pech fuer den Betreiber; moeglicherweise
> ein potentieller Kunde weniger...
Mah, ned scho wieder einer, der in der Entwicklung steckengeblieben ist.
Meingott, um realaudio zu hören, lädtst da ja auch den Real Player
runter. Um schneller surfen zu können, kaufst da doch auch isdn. Und
einer, der mit lynx surft, der dürft eher das www nicht verstanden
haben, weil es ein Multi-Medium ist, welches seine Möglichkeiten noch
lang nicht ausgeschöpft hat. Und ich glaub kaum, daß wenn Du wartest,
bis die entwicklung ein Ende genommen hat, wirst vom Lynx nie wegkommen.
*WIDHNEABS*
Andreas Pommer
> Wolfgang Trexler spieb:
>
>> Wer von mir verlangt, dass ich mir irgendeinen speziellen Browser oder
>> add-ons (Shockwave etc.) installiere nur damit ich mir die
>> _Einstiegsseite_ ansehen kann, hat meiner Meinung nach WWW falsch
>> verstanden. In so einem Fall: Pech fuer den Betreiber; moeglicherweise
>> ein potentieller Kunde weniger...
>
>Mah, ned scho wieder einer, der in der Entwicklung steckengeblieben ist.
>Meingott, um realaudio zu hören, lädtst da ja auch den Real Player
Nein, das stoert nur beim Arbeiten.
>runter. Um schneller surfen zu können, kaufst da doch auch isdn. Und
Um schneller surfen zu koennen, habe ich das Laden der Bilder
abgeschaltet. Das hilft wirklich und die ganzen animierten Sachen
lenken nur vom Inhalt ab.
>einer, der mit lynx surft, der dürft eher das www nicht verstanden
Du hast HTML (plus verwandte Sprachen) ueberhaupt nicht verstanden.
>haben, weil es ein Multi-Medium ist, welches seine Möglichkeiten noch
Multi - ja!
Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
>lang nicht ausgeschöpft hat. Und ich glaub kaum, daß wenn Du wartest,
>bis die entwicklung ein Ende genommen hat, wirst vom Lynx nie wegkommen.
Wie sollen beispielsweise Blinde websurfen, wenn nicht mit einem
Textbrowser ? Soll da staendig jemand danebensitzen und erklaeren:
"Da ist jetzt ein huebsches Bild mit vielen bunten Farben, aber
eigentlich steht nur Text drauf, den haette man zwar als Text hin-
schreiben koennen, aber dann waer es nicht so bunt, achso, Du weisst
ja nicht, was Farben sind"
Wenn jemand eine Webpage richtig designed, dann kann man die nachher
sowohl auf einem 21" Monitor anschauen, als auch am Palmpilot und
auch auf Textterminals. Wenn das nicht geht, ist was schief gelaufen
und es spricht nicht fuer den Designer.
und nochmals ganz deutlich: an lynx haftet nichts Schlechtes und
Negatives. Nur weil es keine Grafiken darstellen kann, ist es nicht
degeneriert.
Andreas
Peter Augustin
Rene Schuster wrote:
> Auf jeden Fall verwehrt ihr so von vornherein einen gewissen
> Prozentsatz der User Eure Homepage zu sehen.
Der Prozentsatz erscheint mir aufgrund unserer Webserver-Statistiken
vernachlässigbar. Das einzige wo wir uns eine zeitlang Sorgen machten
war die Pflicht zu 4.x Browsern, aber selbst da gab es keine Probleme.
Weiters möchte ich von
http://www.news.com/News/Item/0,4,27584,00.html?st.ne.fd.gif.e zitieren:
The study also revealed that the 4.0
versions of both Microsoft's and
Netscape's browsers are the primary
products in use.
Somit können wir uns nurmehr über die - nicht wenigen - Lobesmails
freuen, die immer wieder kommen. Das Usenet war schon immer eine andere
Welt, deswegen akzeptiere ich die vorherrschende Meinung das das Web
Lynx-tauglich sein soll, schliesse mich dieser jedoch nicht an.
Florian Haller
> > Nein, das ist Blödsinn.
> Das wär doch ein Feature für die nächste Cleanfeed-Version: ein
> Blödsinn-Detector. Die Diskussionsgruppen wären in Null-komma-nix
> leergefegt.
nur weil etwas bloedsinn ist heisst dass ja nicht automatisch das es
auch uninteressant zu lesen ist, oder?
--
Florian Haller|graz/austria|mailto:fha...@gmx.net
Helmut Reininger
> Das wär doch ein Feature für die nächste Cleanfeed-Version: ein
> Blödsinn-Detector. Die Diskussionsgruppen wären in Null-komma-nix
> leergefegt.
Ich meine, es ist Blödsinn davon auszugehen, daß irgendjemand sowas
posten wird - nicht inhaltlich zu verstehen.
Wenn Du es schaffst, ein Programm zu schreiben, daß Postings nach dem
Inhalt filtern kann, kriegst den Nobelpreis!
Peter Augustin
Helmut Reininger wrote:
> Wenn Du es schaffst, ein Programm zu schreiben, daß Postings nach dem
> Inhalt filtern kann, kriegst den Nobelpreis!
Eher krieg ich eine Anzeige ;)
Michael Gredenberg
Andreas Pommer wrote:
> Multi - ja!
> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
Wenn Bill Gates es will, kaufst Du Dir auch einen noch schnelleren noch
besseren Rechner mit noch mehr RAM und noch mehr HD. Oder sitzt Du noch
immer vor einem IBM-PC mit 8080 Prozessor und 128Kbyte RAM ohne
Festplatte?
> Wie sollen beispielsweise Blinde websurfen, wenn nicht mit einem
> Textbrowser ? Soll da staendig jemand danebensitzen und erklaeren:
> "Da ist jetzt ein huebsches Bild mit vielen bunten Farben, aber
> eigentlich steht nur Text drauf, den haette man zwar als Text hin-
> schreiben koennen, aber dann waer es nicht so bunt, achso, Du weisst
> ja nicht, was Farben sind"
Ich verpoene ab sofort auch jeden, der Windows, MacOS, oder sonst eine
grafische Oberflaeche benutzt.
Wo kommen wir denn da hin?? Wie soll ein Blinder mit Windows umgehen?
Soll staendig jemand daneben sitzen und sagen "da geht jetzt ein
Requester mit schoenen Bild auf. Schiebe bitte die Maus ein bisschen
nach links, ja noch ein Stueck.. nein.. das war jetzt zu weit.. wieder
ein Stueck nach rechts.. ja.. und jetzt klicken"
Ich finde ueberhaupt, dass Monitore sinnlos sind. Lochkarten, so wie in
den 60er Jahren. DAS ist die Loesung. Da haben Blinde keinerlei
Nachteil mehr.
> Wenn jemand eine Webpage richtig designed, dann kann man die nachher
> sowohl auf einem 21" Monitor anschauen, als auch am Palmpilot und
> auch auf Textterminals. Wenn das nicht geht, ist was schief gelaufen
> und es spricht nicht fuer den Designer.
s.o. Monitore sind unnoetiger neumodischer Luxus, und in keiner Form
abwaertskompatibel zu Lachkartendruckern.
> und nochmals ganz deutlich: an lynx haftet nichts Schlechtes und
> Negatives. Nur weil es keine Grafiken darstellen kann, ist es nicht
> degeneriert.
Stimmt. Auch an einem Lochkartendrucker hafter nichts Negatives. Die
Lochkarte als Massenspeicher ist ein sehr ernst zu nehmendes Medium.
- Mike -
Clemens Zauner
>
> Rene Schuster wrote:
>
> > Auf jeden Fall verwehrt ihr so von vornherein einen gewissen
> > Prozentsatz der User Eure Homepage zu sehen.
>
> Der Prozentsatz erscheint mir aufgrund unserer Webserver-Statistiken
> vernachlässigbar. Das einzige wo wir uns eine zeitlang Sorgen machten
> war die Pflicht zu 4.x Browsern, aber selbst da gab es keine Probleme.
>
Und sowas hatte mal einen Amiga.
Clemens.
Clemens Zauner
>
> Stimmt. Auch an einem Lochkartendrucker hafter nichts Negatives. Die
> Lochkarte als Massenspeicher ist ein sehr ernst zu nehmendes Medium.
>
Allerdings. Man muss nur die Loecher klein genug machen.
Clemens.
Christian Pree
wrote:
>yc...@usa.net wrote in article <3624de9b...@news.telekabel.at>...
>> Was ist dies nun für ein Posting? Binary? Mixed Mode? Wie sieht es mit
>> PGP-signierten EMails aus?
>
>Deine E-Mails kannst ruhig PGP Signieren, solange Du Deine Postings nicht
>signierst... ;o)
Auch das ist für einige Anwendungsfälle sinnvoll und notwendig.
Christian
Michael Gredenberg
> > Stimmt. Auch an einem Lochkartendrucker hafter nichts Negatives. Die
> > Lochkarte als Massenspeicher ist ein sehr ernst zu nehmendes Medium.
> >
>
> Allerdings. Man muss nur die Loecher klein genug machen.
Stimmt. So gesehen sind ja CD-ROMs auch nur Lochkarten ;)
- Mike -
Stefan Schedl
> Um schneller surfen zu koennen, habe ich das Laden der Bilder
> abgeschaltet. Das hilft wirklich und die ganzen animierten Sachen
> lenken nur vom Inhalt ab.
>
> Multi - ja!
> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
Schon mal was von gopher gehört? Du hast eher http und html nicht
verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
Helmut Reininger
> Auch das ist für einige Anwendungsfälle sinnvoll und notwendig.
Du sagst es. Leider gibt es vermehrt User, die ihre Postings mit 4096Bit-
Keys signieren :-(
Robert Bihlmeyer
>>>>> schrieb Stefan Schedl <s...@inode.at>:
Stefan> Schon mal was von gopher gehört? Du hast eher http und html
Stefan> nicht verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
Wenn Du schön bittest erklärt Dir vielleicht jemand, was der zweite
Buchstabe in http und html heißt.
Robbe
--
Robert Bihlmeyer reads: Deutsch, English, MIME, Latin-1, NO SPAM!
<ro...@orcus.priv.at> <http://stud2.tuwien.ac.at/~e9426626/sig.html>
Robert Bihlmeyer
>>>>> Am Thu, 15 Oct 1998 23:56:31 +0200
>>>>> schrieb ch...@gmx.net (Christian Pree):
Christian> On Thu, 15 Oct 1998 08:27:08 +0200, dal...@gmx.net (Helmut
Christian> Reininger) wrote:
>> Deine E-Mails kannst ruhig PGP Signieren, solange Du Deine
>> Postings nicht signierst... ;o)
Christian> Auch das ist für einige Anwendungsfälle sinnvoll und
Christian> notwendig.
Signieren - wenn man es denn richtig macht - beläßt das Original im
(leserlichen) Urzustand und fügt nur eine paar Zeilen (ohne PGP)
unleserliche Signatur hinzu.
Andreas Pommer
(hat sich da in dem thread eigentlich ganz inode verschworen ?)
Michael Gredenberg wrote:
>> Multi - ja!
>> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
>> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
>
>Wenn Bill Gates es will, kaufst Du Dir auch einen noch schnelleren noch
Nein. Wirklich nicht.
>besseren Rechner mit noch mehr RAM und noch mehr HD. Oder sitzt Du noch
>immer vor einem IBM-PC mit 8080 Prozessor und 128Kbyte RAM ohne
>Festplatte?
Nein, fuer meine Arbeit brauch ich etwas mehr. (JFYI: Grad gestern ist
ein Job fertig geworden, der 3 Wochen lang eine 20-Prozessor-Maschine
ausgelastet hat)
>Wo kommen wir denn da hin?? Wie soll ein Blinder mit Windows umgehen?
>Soll staendig jemand daneben sitzen und sagen "da geht jetzt ein
eben nicht, der sollte das selbststaendig und ohne fremde Hilfe machen
koennen.
Und eben nicht nur mit Windows arbeiten, sondern auch sich im Web bewegen.
>Ich finde ueberhaupt, dass Monitore sinnlos sind. Lochkarten, so wie in
>den 60er Jahren. DAS ist die Loesung. Da haben Blinde keinerlei
>Nachteil mehr.
1. Sind die Loecher in Braille gestanzt ? Wohl nicht.
2. Ihr arbeitet mit Lochkarten ? Kann ich mir das mal anschauen ? :-)
Hab sowas noch nie beim Arbeiten gesehen ...
>> Wenn jemand eine Webpage richtig designed, dann kann man die nachher
>> sowohl auf einem 21" Monitor anschauen, als auch am Palmpilot und
>> auch auf Textterminals. Wenn das nicht geht, ist was schief gelaufen
>> und es spricht nicht fuer den Designer.
>
>s.o. Monitore sind unnoetiger neumodischer Luxus, und in keiner Form
>abwaertskompatibel zu Lachkartendruckern.
^
:-) [1]
>> und nochmals ganz deutlich: an lynx haftet nichts Schlechtes und
>> Negatives. Nur weil es keine Grafiken darstellen kann, ist es nicht
>> degeneriert.
>
>Stimmt. Auch an einem Lochkartendrucker hafter nichts Negatives. Die
>Lochkarte als Massenspeicher ist ein sehr ernst zu nehmendes Medium.
Wenn Du damit eine brauchbare Dichte an bits pro mm^2 hinkriegst ...
Andreas
[1] eigentlich wollte ich einen ernsthaften Kommentar zu dem Absatz
schreiben, aber dann hab ich das gesehen und das 'a' hat mir _zu gut_
gefallen - SCNR
Andreas Pommer
>> Multi - ja!
>> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
>> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
>
>Schon mal was von gopher gehört? Du hast eher http und html nicht
>verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
Klar kenne ich das, nur gibts wenig Informationen, die per gopher
angeboten bzw. uebertragen werden.
Mein Anspruch an Webdesigner ist, dass sie fuer alle eine Betrachter
eine akzeptable Moeglichkeit schaffen sollen, die Seiten zu betrachten.
Also, entweder konservativ zu sein im Design, oder mehrere
Moeglichkeiten anbieten, die zwar in der Optik (und Akustik)
verschieden sein moegen, wo aber im Endeffekt jeder Benutzer zu den
Informationen kommt.
Und reiner Text ist eine Form, die man als kleinsten gemeinsamen
Nenner immer auch (aber nicht ausschliesslich) benutzen sollte.
Wenn jemand allerdings zB. meint, im Web sollte ein bestimmter Text eine
bestimmte Groesse (auf Punkt genau) und einen gewissen Zeichensatz
haben, dann sollte er zur Gestaltung nicht HTML sondern etwas anderes,
wie PDF, nehmen.
Andreas
Helmut Reininger
> Signieren - wenn man es denn richtig macht - beläßt das Original im
> (leserlichen) Urzustand und fügt nur eine paar Zeilen (ohne PGP)
> unleserliche Signatur hinzu.
Und fügt - bei entsprechend großem Key - bis zu einem KB an Sig hinzu -
no thanx.
Thomas 'Mike' Michlmayr
Michael Gredenberg <mi...@inode.at> wrote:
[...]
>Ich verpoene ab sofort auch jeden, der Windows, MacOS, oder sonst eine
>grafische Oberflaeche benutzt.
es geht nicht darum, was du fuer ein OS verwendest, sondern um die form
deiner information fuer _andere_.
natuerlich sollst/kannst du das OS deiner wahl verwenden, aber wenn du
was mitteilen willst, dann solttest du das besser so machen, dass auch
andere mit eingeschraenkten moeglichkeiten darauf zugreifen koennen.
du musst natuerlich nicht, sind ja deine pages. aber ein armutszeugnis ists
trotzdem.
>Wo kommen wir denn da hin?? Wie soll ein Blinder mit Windows umgehen?
gar nicht. der verwendet eh dos oder unix. aber wie soll ein blinder ein
gif anschauen? text kann er sich in braille ausdrucken lassen.
--
Thomas 'Mike' Michlmayr | For every problem there is one solution
666mike$sig$1...@cluon.priv.at | which is simple, neat, and wrong.
Thomas 'Mike' Michlmayr
[...]
>Schon mal was von gopher gehört? Du hast eher http und html nicht
>verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
leider hast du beim lesen das r in hypertext ueberlesen. probiers nochmal.
Thomas 'Mike' Michlmayr
Helmut Reininger <dal...@gmx.net> wrote:
[.. PGP signature ..]
>Und fügt - bei entsprechend großem Key - bis zu einem KB an Sig hinzu -
>no thanx.
wie willst du dann die authentizitaet eines artikels eindeutig feststellen?
Helmut Reininger
<7087j6$16h$1...@pain.cluon.priv.at>...
> wie willst du dann die authentizitaet eines artikels eindeutig feststellen?
Eh mit PGP, aber müssen's unbedingt 4096-Bit-Keys sein? Darum geht's mir
in erster Linie. Man könnte über die Sinnhaftigkeit (vor allem, weil's
ein Großteil der verwendeten Newsreader noch nicht unterstützt und News
sehr oft offline gelesen werden) streiten, die IMHO nur bei bestimmten
Inhalten gegeben ist.
Robert Bihlmeyer
[Umleitung nach at.usenet]
>>>>> Am Fri, 16 Oct 1998 22:35:19 +0200
>>>>> schrieb dal...@gmx.net (Helmut Reininger):
Helmut> Eh mit PGP, aber müssen's unbedingt 4096-Bit-Keys sein?
Das Problem war ja nicht das signierte Stück Text, sondern der weit
größere angehängte key-block. Diese über Usenet zu verteilen entbehrt
sowieso jeder Sinnhaftigkeit. Und daß ein pubkey kein binary ist, soll
mir acp erst einmal vorhüpfen.
Also IMHO:
clear-signed Text-Nachrichten sind ok (obwohl meist nicht nötig).
Unleserlich signierte Sachen sind unerwünscht.
Public keys sind unerwünscht.
Stefan Schedl
> Wenn Du schön bittest erklärt Dir vielleicht jemand, was der zweite
> Buchstabe in http und html heißt.
Verstehe, Du siehst also jedes File, das zB. von tucows, und anderen
Firmen als http://-Download angeboten wird, als Ascii - Textfile an?
Joeh! Dann darf ich die ja sogar hier Posten, weils ja Text sind.
Stefan Schedl
>
> Stefan Schedl wrote:
>
> >> Multi - ja!
> >> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
> >> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
> >
> >verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
>
> angeboten bzw. uebertragen werden.
Denk mal nach, warum es früher nur gopher gab, und es heutzutage immer
weniger wird.
-> Es besteht kein Bedarf mehr, bzw. der Mensch ist nicht dafür
ausgerichtet, 100 Seiten Text ohne optischer aufbereitung zu lesen.
Helmut Reininger
<36468470....@news.tuwien.ac.at>...
> Hmm, irgendwas kann da in Deiner aussage nicht so ganz
> stimmen.. :-)
Ich hab schon Sigs >= 1KB gesehen in at.netway...
Rene Schuster
> Kauf dir mal nen browser, bzw. die solls ja sogar schon umsonst geben.
Mein Browser unterstützt den aktuellen html-Standard. Nur og. Page
ist vom Standard abweichend; daher liegt der Fehler nicht bei mir.
--
Bis dann...
René
Stefan Schedl
Welcher Standard?
Ich glaube eher die Produkte, die die Kunden verwenden, sind Standard.
Also MSIE 4 und Netscape 4. Und mit beiden funktioniert die Homepage.
Clemens Zauner
>
> Ich glaube eher die Produkte, die die Kunden verwenden, sind Standard.
> Also MSIE 4 und Netscape 4. Und mit beiden funktioniert die Homepage.
Nein.
Clemens.
Gerhild Schinagl
>> Mein Browser unterstützt den aktuellen html-Standard. Nur og. Page
>> ist vom Standard abweichend; daher liegt der Fehler nicht bei mir.
>
>Welcher Standard?
>
>Ich glaube eher die Produkte, die die Kunden verwenden, sind Standard.
Ich glaube, Du hast das Wort "Standard" nicht verstanden. Heisst auch
"Norm"...
--
oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo_o DI Gerhild Schinagl o_oo_oo_oo_oo_oo_oo_oo
|__ Department of Internal Combustion Engines and Thermodynamics __|
|_ Graz University of Technology/ Austria _ Tel. ++43 316 873 7212_|
oo_oo_oo_oo_oo_oo_o http://fvkma.tu-graz.ac.at/ o_oo_oo_oo_oo_oo_oo
Otmar Lendl
>Stefan Schedl wrote:
>>
>> Ich glaube eher die Produkte, die die Kunden verwenden, sind Standard.
>
>Nein.
Ditto hier.
/ol (Javascript ist *boese*. Weiche Satan, weiche !)
--
/ Otmar Lendl (O.L...@Austria.EU.net) | Phone: +43 1 89933-0 (-533 fax) \
\ EUnet tech staff | Diefenbachgasse 35 A-1150 Wien /
Gerhild Schinagl
>/ol (Javascript ist *boese*. Weiche Satan, weiche !)
Auch mit javascript (TU-internes Bashing unterdrueckt) hab ich ein
paar nette kleine features:
JavaScript Error:
http://private.graz.inode.at/index(left).html, line 553:
window.document.layers["backgroundPartA"] has no
properties.
Das ganze 3x bloss bei der Startseite, und jedes in seinem eigenen
Fenster...
Gerhild Schinagl
>Das ganze 3x bloss bei der Startseite, und jedes in seinem eigenen
>Fenster...
...und ueber die Startseite bin ich nicht hinausgekommen, weil bei
jedem link mindestens 2 dieser huebschen Alerts kommen, bevor man
irgendwas anklicken koennte...
Ingo Ließegang
>
> lendl+...@Austria.EU.net (Otmar Lendl) wrote:
>
> >/ol (Javascript ist *boese*. Weiche Satan, weiche !)
>
> Auch mit javascript (TU-internes Bashing unterdrueckt) hab ich ein
> paar nette kleine features:
>
> JavaScript Error:
> http://private.graz.inode.at/index(left).html, line 553:
>
> window.document.layers["backgroundPartA"] has no
> properties.
Hmmm, ich hab' keine Probleme (Netscape Comm. 4.5)
> Das ganze 3x bloss bei der Startseite, und jedes in seinem eigenen
> Fenster...
Wirklich _nötig_ wär' das Spielchen natürlich nicht.
--
Ingo Ließegang
sind fremdcancels strafbar? -> http://www.tahina.priv.at/bincancel/
Gerhild Schinagl
>Hmmm, ich hab' keine Probleme (Netscape Comm. 4.5)
Tja, ich hab noch 4.05.
Soll ich *deswegen* upgraden?
Ingo Ließegang
>
> Ingo Ließegang <ingo.li...@sft.steyr.com> wrote:
>
> >Hmmm, ich hab' keine Probleme (Netscape Comm. 4.5)
>
> Tja, ich hab noch 4.05.
> Soll ich *deswegen* upgraden?
Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
Gerhild Schinagl
>> Soll ich *deswegen* upgraden?
>
>Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
>Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
Eine Flasche Mineralwasser + gemuetlich newsen...
Ingo Ließegang
>
> Ingo Ließegang <ingo.li...@sft.steyr.com> wrote:
>
> >> Soll ich *deswegen* upgraden?
> >
> >Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
> >Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
>
> Eine Flasche Mineralwasser + gemuetlich newsen...
Eine Flasche Morillon vom Skoff & ojcaÖ
NO CARRIER
Gerhild Schinagl
>Eine Flasche Morillon vom Skoff & ojcaÖ
>NO CARRIER
Soooo schlecht ist der Morillon auch wieder nicht ;-)
Aber inzwischen ist es ja da:-)
Peter Augustin
Ingo Ließegang wrote:
> Hmmm, ich hab' keine Probleme (Netscape Comm. 4.5)
Das ging diesmal aber schnell, nur 2 Betas vor dem Release?!
--
Realname: Peter Augustin EMail: a...@inode.at
Homepage: http://www.inode.at/ ICQ: 14338385
Stefan Schedl
> Ich glaube, Du hast das Wort "Standard" nicht verstanden. Heisst auch
> "Norm"...
Trotzdem.
Wenn ich hergeh, und sag "Ich bin die große böse EU und setze jetzt als
Standard, daß gelb absofort blau ist und umgekehrt.", dann wird keiner
der Bewohner das annehmen (hoffe ich), und somit is der Standard als
solcher obsolet geworden.
Aber was red ich, wenn ich ein Beispiel präsentiere, um den Sachverhalt
zu verdeutlichen, wird es eh absichtlich anders aufgefaßt als es gemeint
war.
Stefan Schedl
>
> Stefan Schedl wrote:
> >
> > Ich glaube eher die Produkte, die die Kunden verwenden, sind Standard.
> > Also MSIE 4 und Netscape 4. Und mit beiden funktioniert die Homepage.
>
> Nein.
Find ich relativ seltsam, Du kannst ja gerne vorbeikommen, und es Dir
anschauen. Bei mir funktioniert es mit Netscape 4.01, MSIE 4.01
tadellos.
Ingo Ließegang
> Find ich relativ seltsam, Du kannst ja gerne vorbeikommen, und es Dir
> anschauen. Bei mir funktioniert es mit Netscape 4.01, MSIE 4.01
> tadellos.
Schau mal bei Deinem Netscape unter Help:AboutCommunicator nach. Da
steht 4.5b2.
Gerhild Schinagl
>> Ich glaube, Du hast das Wort "Standard" nicht verstanden. Heisst auch
>> "Norm"...
>Wenn ich hergeh, und sag "Ich bin die große böse EU und setze jetzt als
>Standard, daß gelb absofort blau ist und umgekehrt.", dann wird keiner
>der Bewohner das annehmen (hoffe ich), und somit is der Standard als
>solcher obsolet geworden.
Die "grosse boese EU" ist eine Ansammlung von Menschen, die im
allgemeinen ihre Vertreter (Politiker, Beamte, Experten) zu Treffen
schicken, damit sie was ausarbeiten, was das Leben, Arbeiten, usw.
einfacher machen soll.
Ich war einmal bei einer Versammlung, bei der ueber zukuenftige
Grenzwerte fuer Fahrzeugemissionen gesprochen wurde. Es waren Unmengen
von Leuten, obwohl bloss von jeden Mitgliedsland (Ministerien) <= 3
Leute anwesend waren, dann noch jeweils Vertreter der
Auto/Mineraloel/Zuliefer/etc.-Industrie, der NGOs usw.
Die tatsaechliche Arbeit wurde in Kleingruppen zu je ~20 Leute
aufgeteilt, und lauft seit ca. 2 Jahren.
Ueber die dann ausgeknobelten Grenzwerte werden dann nach aussen
wieder alle schimpfen, die Autoindustrie, weil so furchtbar streng
sind, die Zulieferer, weil'S so teuer sein wird, und die
Umweltschuetzer, weil's zu hoch sind, und generell alle, weil das die
dort in Bruessel so entschieden haben.
Dabei waren alle dabei und haben mitgearbeitet.
Soviel zur Entstehung von Standards...
Stefan Schedl
<...>
> Soviel zur Entstehung von Standards...
Genau das hab ich gemeint.
Und dann kommt irgendwer her, macht viel Werbung, und gewinnt das Volk
für sich, weil er es billiger kann, schneller kann (zwar stürzt es oft
ab *seitenhieb*), aber trotzdem verwenden dann alle dieses Produkt, weil
es einfach bekannter und DAU-Mäßiger ist.
Ein einfaches Beispiel sind ja auch die Farben im IRC. Die RFC spricht
mit keinem Wort über Farben. Trotzdem: pIRCh, mIRC, vIRC, und wie sie
alle heißen und sogar noch die neuen Linux IRC-Clients unterstützen die
Farben, wonach sie meiner Meinung nach zum Standard geworden sind.
Stefan Schedl
> Schau mal bei Deinem Netscape unter Help:AboutCommunicator nach. Da
> steht 4.5b2.
Huch, der Geheimdienst hat wieder zugeschlagen!!!!
Trotzdem, diese Version habe ich seit kurzem installiert, da mir 4.01b
die Verabschiedung gemeldet hat. Und unsere Homepage ist älter als die
installierte version.
Robert Bihlmeyer
>>>>> Am Mon, 19 Oct 1998 09:58:24 +0100
>>>>> schrieb Stefan Schedl <s...@inode.at>:
Stefan> Verstehe, Du siehst also jedes File, das zB. von tucows, und
Stefan> anderen Firmen als http://-Download angeboten wird, als Ascii
Stefan> - Textfile an?
Nein, ich lade per ftp runter.
Stefan> Joeh! Dann darf ich die ja sogar hier Posten, weils ja Text
Stefan> sind.
Deine Kollegen beraten Dich sicher gerne, wie Du Monitor/
Grafikkarte/Software so einstellst, daß Du das Wort "hyper"
vom Wort "plain" unterscheiden kannst.
Robert Bihlmeyer
>>>>> Am Mon, 19 Oct 1998 17:42:18 +0200
>>>>> schrieb Ingo Ließegang <ingo.li...@sft.steyr.com>:
Ingo> Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
Ingo> Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
Soll das jetzt Negativwerbung für Deinen Provider sein oder saugst Du
Mozilla versehentlich aus .au statt .at?
Peter Augustin
Robert Bihlmeyer wrote:
> Ingo> Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
> Ingo> Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
>
> Soll das jetzt Negativwerbung für Deinen Provider sein oder saugst Du
> Mozilla versehentlich aus .au statt .at?
Du willst Ingo doch nicht unterstellen, das sein ISP Probleme nach .au
hätte?
Im Bedarfsfall tuckert er selber mit dem Eunet-Kutter nach .au und legt
ein Seekabel.
Ingo Ließegang
>
> Robert Bihlmeyer wrote:
>
> > Ingo> Aber nein. Sondern weil Du während des Downloads gemütlich eine
> > Ingo> Tasse^WKanne^WWanne Kaffee trinken kannst <g>.
> >
> > Soll das jetzt Negativwerbung für Deinen Provider sein oder saugst Du
> > Mozilla versehentlich aus .au statt .at?
Wieso, au ist doch die Abkürzung für AUstria, ist doch logisch?!
> Du willst Ingo doch nicht unterstellen, das sein ISP Probleme nach .au
> hätte?
> Im Bedarfsfall tuckert er selber mit dem Eunet-Kutter nach .au und legt
> ein Seekabel.
Ja, kann mir jemand den Weg zum nächsten österreichischen Seehafen
zeigen?
Stefan Schedl
> Wieso, au ist doch die Abkürzung für AUstria, ist doch logisch?!
So ein Blödsinn.
>
> Ja, kann mir jemand den Weg zum nächsten österreichischen Seehafen
> zeigen?
-> Praterstern -> dann irgendwie so rüber bis zur Freudenauer
Hafenstraße, und dann siehst ihn schon
Ingo Ließegang
>
> Ingo Ließegang wrote:
> > Wieso, au ist doch die Abkürzung für AUstria, ist doch logisch?!
>
> So ein Blödsinn.
[ ] Du erkennst Ironie, wenn Du sie siehst.
*schnipp*
RAC Danijel
Rene Schuster wrote in message <9845...@site132.ping.at>...
>Peter Augustin schrieb in at.internet.provider ueber "Re: larl":
>
>> Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
>
>Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
>geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
>
>--
>Bis dann...
> René
ah du lieber heinrich, das ist javascript, kein java, verwend' halt keinen
netscape3 gold dann gehts... ...hast ja auch kein windows1.0 sondern bist
hoffentlich auf dem aktuellen stand, also wieso nicht auch beim browser?!
Thomas 'Mike' Michlmayr
[...]
>-> Es besteht kein Bedarf mehr, bzw. der Mensch ist nicht dafür
>ausgerichtet, 100 Seiten Text ohne optischer aufbereitung zu lesen.
darum war ja auch das WWW der untergang der print-industrie.
--
Thomas 'Mike' Michlmayr | For every problem there is one solution
666mike$sig$1...@cluon.priv.at | which is simple, neat, and wrong.
Clemens Zauner
> netscape3 gold dann gehts... ...hast ja auch kein windows1.0 sondern bist
> hoffentlich auf dem aktuellen stand, also wieso nicht auch beim browser?!
Aua. Das tut WEH! Empfehle dringend Erweiterung deines
Horizonts, vielleicht sagt dir dann eine HL wie diese was:
X-Newsreader: IntuiNews 1.4a (15.12.96)
cu
Clemens.
Peter Augustin
Thomas 'Mike' Michlmayr wrote:
>
> In article <362AFFD6...@inode.at>, Stefan Schedl <s...@inode.at> wrote:
> [...]
> >-> Es besteht kein Bedarf mehr, bzw. der Mensch ist nicht dafür
> >ausgerichtet, 100 Seiten Text ohne optischer aufbereitung zu lesen.
>
> darum war ja auch das WWW der untergang der print-industrie.
War? Formulier das vielleicht besser um in 'wir werden sehen, ob'.
RAC Danijel
Otmar Lendl wrote:
>
> Peter Augustin <a...@inode.at> wrote:
> >Otmar Lendl wrote:
> >
> >> Oct 13 17:11:25 fleetstreet innd: rejecting[perl] <36236D3F...@inode.at> 437 Binary
> >in non-binary group
> >
> >Das war aber kein Binary, das war Plain-Text. Oder ist PGP binary?
>
> also, ich wuerd' mal sagen, dass
>
> -----BEGIN PGP MESSAGE-----
> Version: PGPfreeware 5.5.3i for non-commercial use <http://www.pgpi.com>
>
> hQCJA09+5qT1sJq1AQPlGGUe53Kj9K4gLabUc+Y0oN9IgKbbeOP1P7HP0bHJCIHr
> N96ROSJVzy97XinuQGxdlofKj3TwvFNiIUP4SRC1Gd3cUx+da7EhcEc0RYtmU8H9
> a4n3cG3pPT/GdJ+dtMKcrvpOzOKbW/cWrRfSdL8skitS8uaVCi69DRS8Snmk9M+a
> Gmp66GRn96GLCOv0ly0n77gmlSZgauGBXp6HENB4aRfe9mnvANS31AzexB1vVrBD
> J87BkEJaHnKyOaXYv8uBVpM7w7Qj5Vbw3BhOEDH5uCasTwSBeZ75RprGjba8CS4F
> [...]
>
> ziemlich eindeutig binary ist.
>
> (plus dann nochmal 30 solche zeile als key-block)
>
> Kein Mitleid.
>
> /ol
> --
> / Otmar Lendl (O.L...@Austria.EU.net) | Phone: +43 1 89933-0 (-533 fax) \
> \ EUnet tech staff | Diefenbachgasse 35 A-1150 Wien /
sind umlaute auch binaries, weil die kann ich nicht lesen?!
RAC Danijel
Walter Dvorak wrote:
>
> Michael Gredenberg <mi...@inode.at> wrote:
>
> > Auf unseren Seiten ist kein Byte Java.
>
> Noch immer so gut wie 100% javascript gleich auf der mainpage.
> Und jenes javascript ist hoffentlich aus sicherheitsgruenden auf
> client-seite abgedreht. Ergibt bei der inode hauptseite (noch immer)
> nur eine leere seite.
>
> Was darf man daraus fuer schluesse ziehen?
>
> (etwa: wenn es schon am design einer html-hauptseite
> offensichtlich scheitert, die betonung liegt auf html und nicht
> javascript, wie mag es da wohl erst dahinter auschauen...)
>
> WD
> --
> Public PGP key available. Write to: pgp-pub...@keys.pgp.net
> RSA ID: 31DE1C65 - Fingerprint: D3615DF7 3372CDF0 57AD093A 3F810DD3
> DSS ID: D0FDF9D5 - Fp: E3883099 054CE439 A3295430 20D4E5C3 D0FDF9D5
> Junkbuster blockfile: http://stud1.tuwien.ac.at/~e9226745/blockfile
"...javascript disablen" (*roflundlolundwasweissichwas*)
hoffentlich hast auch "automaticly load images" deaktiviert?! aus
sicherheitsgruenden, koenntest' ja erblinden. (mir waers' eh' wurscht)
"...design einer html-seite scheitert"
ich hab' schon seiten design't, da hast du nicht einmal html
buchstabieren koennen.
...wenns' nur solche leute wie dich gebe, dann haetten wir jetzt noch
stummfilme;
html ist fuer die heutigen ansprueche einer webseite total veraltet,
also muss man ein bisschen "farbe" und "ton" ins' spiel bringen.
ps: ahja, damit du es endlich kannst... "haaa teee emmm elll"
RAC Danijel
Wolfgang Trexler wrote:
>
> On Wed, 14 Oct 1998 17:19:03 GMT, Alexander Sanda <a...@psa.at> wrote:
>
> >Rene Schuster wrote:
> >
> >> > Super! Anmeldeformular gibts auf http://private.graz.inode.at/order.html
> >>
> >> Sch...ade. http://private.graz.inode.at/ und http://www.inode.at/
> >> geben bei mir nur leere Seiten. Kein Java....
> >
> >Kauf dir mal nen browser, bzw. die solls ja sogar schon umsonst geben.
> >
> >P.S. wenn ich mit lynx dorthin gehe, sieht die Seite auch eher traurig
> >aus.
>
> Wer von mir verlangt, dass ich mir irgendeinen speziellen Browser oder
> add-ons (Shockwave etc.) installiere nur damit ich mir die
> _Einstiegsseite_ ansehen kann, hat meiner Meinung nach WWW falsch
> verstanden. In so einem Fall: Pech fuer den Betreiber; moeglicherweise
> ein potentieller Kunde weniger...
>
> Servus
> Wolfgang
> --
> ------------------ e-mail: wol...@ping.at
> Wolfgang Trexler Wolfgang...@creditanstalt.co.at
> Vienna, Austria
> ------------------ WWW: http://members.ping.at/wolfman/
hast auch windows1.0?!
www definiert nicht irgendwelche spinner, die vor einem x-terminal mit
schwarz/gruen-monitor sitzen und auf den textmodus reinkippen.
frueher hat man die zaehne auch nur mit wasser gewaschen, heute gibt es
auch zahnpasta. (das kapierst wieder ned', gell?)
"...add-ons" ist javascript ein add-on? sag' mir bitte deinen browser,
wo ich javascript als plugin reinladen kann. das programm muss ich haben
*totumfallvorlauterlachen*
Helmut Reininger
> sind umlaute auch binaries, weil die kann ich nicht lesen?!
Entweder hast Du in der Schule gefehlt oder Dein Newsreader ist zu blöd
dazu.
--
Helmut "Dalmet" Reininger
Kapfenberg, Austria
ICQ UIN: 7354511
RAC Danijel
Andreas Pommer wrote:
>
> Stefan Schedl wrote:
> > Wolfgang Trexler spieb:
> >
> >> Wer von mir verlangt, dass ich mir irgendeinen speziellen Browser oder
> >> add-ons (Shockwave etc.) installiere nur damit ich mir die
> >> _Einstiegsseite_ ansehen kann, hat meiner Meinung nach WWW falsch
> >> verstanden. In so einem Fall: Pech fuer den Betreiber; moeglicherweise
> >> ein potentieller Kunde weniger...
> >
> >Mah, ned scho wieder einer, der in der Entwicklung steckengeblieben ist.
> >Meingott, um realaudio zu hören, lädtst da ja auch den Real Player
>
> Nein, das stoert nur beim Arbeiten.
ja genau, arbeit' lieber anstatt zu surfen!
>
> >runter. Um schneller surfen zu können, kaufst da doch auch isdn. Und
>
> Um schneller surfen zu koennen, habe ich das Laden der Bilder
> abgeschaltet. Das hilft wirklich und die ganzen animierten Sachen
> lenken nur vom Inhalt ab.
es ist wissenschaftlich erwiesen, dass man sich bilder schneller und
besser merkt als text
>
> >einer, der mit lynx surft, der dürft eher das www nicht verstanden
>
> Du hast HTML (plus verwandte Sprachen) ueberhaupt nicht verstanden.
>
> >haben, weil es ein Multi-Medium ist, welches seine Möglichkeiten noch
>
> Multi - ja!
> Aber das heisst nicht, dass alle genau die eine Erweiterung sich
> ziehen muessen, nur weil der Webpage-Designer es so will.
>
und gott sprach "es werde licht", ich wollte es so...
*lol* hehe, javascript und plugin, das ist so wie honigbienen und
blumenwasser
> >lang nicht ausgeschöpft hat. Und ich glaub kaum, daß wenn Du wartest,
> >bis die entwicklung ein Ende genommen hat, wirst vom Lynx nie wegkommen.
>
> Wie sollen beispielsweise Blinde websurfen, wenn nicht mit einem
> Textbrowser ? Soll da staendig jemand danebensitzen und erklaeren:
> "Da ist jetzt ein huebsches Bild mit vielen bunten Farben, aber
> eigentlich steht nur Text drauf, den haette man zwar als Text hin-
> schreiben koennen, aber dann waer es nicht so bunt, achso, Du weisst
> ja nicht, was Farben sind"
>
sollens' von mir aus gopher bevorzugen. man kann der masse wegen
gewissen minderheiten vorzuege nicht vorenthalten. oder schauen blinde
etwa fern? HAHA
> Wenn jemand eine Webpage richtig designed, dann kann man die nachher
> sowohl auf einem 21" Monitor anschauen, als auch am Palmpilot und
> auch auf Textterminals. Wenn das nicht geht, ist was schief gelaufen
> und es spricht nicht fuer den Designer.
>
ich hab nen 20" monitor und auf 800x600 gehts' auch. kauf dir 'mal 'nen
gescheiten monitor, weil wennst' mit nem palmpilot surfst hast eh genug
geld. (siehe handyrechnung)
und ausserdem, du wirst mir erklaeren wie man designt'? soll ich jetzt
lachen? *abpeck*
> und nochmals ganz deutlich: an lynx haftet nichts Schlechtes und
> Negatives. Nur weil es keine Grafiken darstellen kann, ist es nicht
> degeneriert.
>
> Andreas
und zu guter letzt eine lebensweissheit fuer dich:
sperr dich in ein zimmer ein, hau' deinen fernseher aus dem fenster,
connecte' nie wieder ins internet, weils blinde auf dieser welt gibt.
ps: und diese zeilen tipp' ich jetzt, damits auch gepostet wird...
poste es bitte, lieber server
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danke
RAC Danijel
Robert Bihlmeyer wrote:
>
> >>>>> Am Fri, 16 Oct 1998 10:48:52 +0100
> >>>>> schrieb Stefan Schedl <s...@inode.at>:
>
> Stefan> Schon mal was von gopher gehört? Du hast eher http und html
> Stefan> nicht verstanden, weil für nur Text ist gopher da.
>
> Wenn Du schön bittest erklärt Dir vielleicht jemand, was der zweite
> Buchstabe in http und html heißt.
>
> Robbe
>
> --
> Robert Bihlmeyer reads: Deutsch, English, MIME, Latin-1, NO SPAM!
> <ro...@orcus.priv.at> <http://stud2.tuwien.ac.at/~e9426626/sig.html>
das ist der selbe buchstabe mit dem das wort fuer deine definition
beginnt... du [T]rottl'