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Q: Contentfilter

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Daniel Zervikal

unread,
Sep 29, 2003, 2:50:36 PM9/29/03
to
Servus

Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?

mfg
Daniel

Stefan Hirschmann

unread,
Sep 29, 2003, 4:14:19 PM9/29/03
to
Daniel Zervikal wrote:
> Servus
>
> Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?
>

Z.B. Das TSN (=Tiroler SchulNetzwerk) hat solche. Allerdings musst du
ein Tiroler Lehrer sein, um diesen Provider nutzen zu dürfen.

mfg Stefan

Daniel Zervikal

unread,
Sep 29, 2003, 4:31:14 PM9/29/03
to

"Stefan Hirschmann" <thewall...@utanet.at> schrieb:

Servus

> > Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?
>
> Z.B. Das TSN (=Tiroler SchulNetzwerk) hat solche. Allerdings musst du
> ein Tiroler Lehrer sein, um diesen Provider nutzen zu dürfen.

Na da sehe ich auch nen Sinn.
Aber ich wollte nur mal ganz dezent anfragen welcher Ö-ISP sagt das er nen
ContentFilter nutzt.

> mfg Stefan
mfg
Daniel

Martin Szongott

unread,
Sep 29, 2003, 5:08:40 PM9/29/03
to
Hi Daniel,

Daniel Zervikal wrote:

> Servus
>
> Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?

ja es gibt welche.

--
Liebe Grüße,
Martin Szongott
http://www.issp.at/
"ISSP - einfach schneller!"

Daniel Zervikal

unread,
Sep 29, 2003, 5:22:22 PM9/29/03
to

"Martin Szongott" <dev...@issp.at> schrieb:

Servus

> > Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?
>
> ja es gibt welche.

Mehr wollte ich nicht wissen. thx

> --
> Liebe Grüße,
> Martin Szongott

mfg
Daniel

Stefan Hirschmann

unread,
Sep 29, 2003, 5:58:42 PM9/29/03
to
Daniel Zervikal wrote:

> "Stefan Hirschmann" <thewall...@utanet.at> schrieb:
>
> Servus
>
>
>>>Gibt es in Ö Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?
>>
>>Z.B. Das TSN (=Tiroler SchulNetzwerk) hat solche. Allerdings musst du
>>ein Tiroler Lehrer sein, um diesen Provider nutzen zu dürfen.
>
>
> Na da sehe ich auch nen Sinn.

Ich auch, aber der Filter ist viel zu stark eingestellt. Manchmal wird
IMHO etwas geblockt, obwohl es nicht implizit mit Sex zu tun hat (nicht
mal nackte Haut zu sehen).

> Aber ich wollte nur mal ganz dezent anfragen welcher Ö-ISP sagt das er nen
> ContentFilter nutzt.

UTA hatte mal ein spezielles Angebot. Kannst ja mal anrufen (0800 / 800
800) ob es das noch gibt. Habe auf der HP aber nichts gefunden.

eTel hatte mal einen Filter, allerdings DNS seitig, d.h. nur die URLs
waren gesperrt, wenn direkt die IPs eingegeben hast, ist es gegangen.
Bin aber schon lange kein Kunde mehr von denen. Damals hat es noch
Napster gegeben, was gefiltert wurde. Dann sind auch noch die
Tracerouting Programme geblockt worden. Ich habe das als Verarschung
aufgefasst und deshalb den Provider gewechselt.

Diese drei sind die einzigsten Provider, wo ich Content Filter
bestätigen kann. Also ja, es gibt sie. Wobei ich sie nicht sinnvoll
halte, weil jedes Kind an Pornos kommen kann, wenn es mag. Wenn nicht zu
Hause, dann halt bei Freunden.

mfg Stefan
>
>
>>mfg Stefan
>
> mfg
> Daniel
>

Guenther Fuchs

unread,
Sep 29, 2003, 4:33:17 PM9/29/03
to
"Daniel Zervikal" <city-rem...@gmx.li> wrote:

> Gibt es in Provider die aktiv Contentfilter laufen haben?

"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at

--
Guenther Fuchs

Wulff D. Heiss

unread,
Sep 29, 2003, 9:00:41 PM9/29/03
to
Off...@Service-Fuchs.com writes:
>"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at

Das ist pathetisch.
Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners) bei den
Proxy-Einstellungen und haben das deaktiviert. Das ist ja lachhaft!

--
-s- <the dark one>
Gewerkschaft für Sysadmins:
Forderungen: Die 85h Woche. Kostenloser Kaffee und FastFood. (Dennis
Herbrich)

Martin Szongott

unread,
Sep 30, 2003, 1:29:55 AM9/30/03
to
Wulff D. Heiss wrote:

> Off...@Service-Fuchs.com writes:
>
>>"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at
>
>
> Das ist pathetisch.
> Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners) bei den
> Proxy-Einstellungen und haben das deaktiviert. Das ist ja lachhaft!

Alles eine Frage der group policies bzw. lokalen Richtlinien
(Sicherheitseinstellung).

--
Liebe Grüße,
Martin Szongott

Thomas Themel

unread,
Sep 30, 2003, 2:27:32 AM9/30/03
to
Martin Szongott <dev...@issp.at> wrote on 2003-09-30:
> Alles eine Frage der group policies bzw. lokalen Richtlinien
> (Sicherheitseinstellung).

Pft, mit einem MCSE wird ein intelligenter Zehnjähriger aber auch noch
fertig.

SCNR,
--
[*Thomas Themel*] Wenn Personal Firewalls die Loesung sind, will ich
[extended contact] das verdammte Problem zurueck.
[info provided in] - Robin S.Socha in de.comp.security firewall
[*message header*] (<deathsquad.m...@socha.net>)

Guenther Fuchs

unread,
Sep 30, 2003, 1:43:20 AM9/30/03
to
"Wulff D. Heiss" <st...@reflex.at> wrote:

> Das ist pathetisch.
> ...
> Das ist ja lachhaft!

Danke für den wertvollen Beitrag. Es ging dem OP offenbar nicht um Sinn
oder Unsinn sondern um "gibt es" - und kinder.at "gibt es". Den Rest darfts
du dir bitte schenken.

Fup2p

--
Guenther Fuchs

Bernhard Steiner

unread,
Sep 30, 2003, 4:45:03 AM9/30/03
to
"Wulff D. Heiss" wrote:

> Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners) bei den
> Proxy-Einstellungen

Das ist flott.
Ich habe gestern einen PC erlebt, da hat sich während des Bootens von Win98 der
Bildschirmschoner eingeschaltet.

--
mfg BeST

Bernd Petrovitsch

unread,
Sep 30, 2003, 5:21:34 AM9/30/03
to
On Tue, 30 Sep 2003 03:00:41 +0200, Wulff D. Heiss wrote:
> Off...@Service-Fuchs.com writes:
>>"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at
>
> Das ist pathetisch.
> Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners) bei den
> Proxy-Einstellungen und haben das deaktiviert. Das ist ja lachhaft!

Das liegt aber weniger an den Kindern, sondern an der offenbar
nicht-vorhandenen Security.

Bernd
--
Bernd Petrovitsch Email : be...@bofh.at
"For I was talking aloud to myself. A habit of the old: they choose
the wisest person present to speak to; the long explanations needed
by the young are wearying." --- Gandalf, the White

Wulff D. Heiss

unread,
Sep 30, 2003, 9:01:07 AM9/30/03
to
Off...@Service-Fuchs.com writes:
>Danke für den wertvollen Beitrag. Es ging dem OP offenbar nicht um Sinn
>oder Unsinn sondern um "gibt es" - und kinder.at "gibt es". Den Rest
>darfts
>du dir bitte schenken.

? Erklär mir bitte, warum ich meine Meinung, daß der "content filter" von
kinder.at mich zum Lachen bringt, nicht kommunizieren soll?
AFAIK habe ich niemanden hier irgendwie angegriffen, und daß Threads immer
nur streng themenbezogen sein dürfen und nur auf das OP bezogen sein
dürfen, ist mir auch neu. Ich denke, daß Du da auch nicht sagen kannst
"Ich habe nie einen Thread verlassen, um einen Subpunkt zu thematisieren".

p.s.: Ich bin mir nicht 100% sicher, ob "kinder.at" als Provider im
engeren Sinn gilt.

Ich nehm einfach mal an, mein Posting ist bei Dir falsch angekommen, oder
Du hattest einen schlechten Tag.

Guenther Fuchs

unread,
Sep 30, 2003, 8:46:08 AM9/30/03
to
"Wulff D. Heiss" <st...@reflex.at> wrote:

> Ich nehm einfach mal an, mein Posting ist bei Dir falsch angekommen

Es ist extrem negativ angekommen - ob das "falsch" war, wage ich zu
bezwifeln. Und das für eine Bemühung, die IMNSHO durchaus positiv zu werten
ist. Wenn Dir der Filter von "kinder.at" nicht passt, mach' was besseres.
Oder gib konstruktive Kommentare ab.

Aber scheinbar ist es (dir?) wichtiger, negativ über konstruktive Ansätze
"herzuziehen" - da darf es dich aber auch nicht wundern, wenn du ein "spar
dir das" retour bekommst.

Oder hab' ich dich falsch verstanden und den konstruktiven Ansatz deines
Postings ebenso übersehen wie du eben das gesetzte fup2p?

(Sorry, wenn du meinen diesbezüglich allgemein etwas angestauten Frust
"alleine" abbekommst - es ist nur leider wirklich selten geworden,
konstruktive Postings zu lesen. Nimm's nicht ganz persönlich ;-) )

--
Guenther Fuchs

Martin Szongott

unread,
Sep 30, 2003, 4:58:50 PM9/30/03
to
Thomas Themel wrote:
> Martin Szongott <dev...@issp.at> wrote on 2003-09-30:
>
>>Alles eine Frage der group policies bzw. lokalen Richtlinien
>>(Sicherheitseinstellung).
>
>
> Pft, mit einem MCSE wird ein intelligenter Zehnjähriger aber auch noch
> fertig.

Wer ist ist bitte MCSE und wer ist 10 Jahre alt?

A. Neumayr

unread,
Oct 1, 2003, 11:14:03 AM10/1/03
to
Hallo!


"Wulff D. Heiss" <st...@reflex.at> wrote

> Off...@Service-Fuchs.com writes:


>>"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at
>
> Das ist pathetisch.
> Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners) bei
> den Proxy-Einstellungen und haben das deaktiviert. Das ist ja
> lachhaft!

man userrechte

lg
AN

Wulff D. Heiss

unread,
Oct 1, 2003, 11:30:01 AM10/1/03
to
"A. Neumayr" <ano...@despammed.com> writes:
>man userrechte

-v?

Alexander Talos

unread,
Oct 1, 2003, 11:50:18 AM10/1/03
to
Hej!

In at.internet.provider, you wrote:

>Danke für den wertvollen Beitrag. Es ging dem OP offenbar nicht um Sinn

Manchmal muss ich mich schon sehr wundern.

Da postet einer, den groups.google in a.i.p als Doppelconferencier
gemeinsam mit tuvok indiziert, der auch in anderen Newsgroups primaer
dadurch aufgefallen ist, dass er a) Zweifel an seiner Existenz
hinterlassen und b) ausgesprochen ausgefallene Standpunkte nach
Esoteriker-Art mit de facto unnachpruefbaren Referenzen, die einfach zu
schillernd klingen, um wahr zu sein, untermauert hat.

Die gepostete Frage ist derart, dass sie weniger nach einer Antwort ruft,
als nach weiteren Fragen: Welches Protokoll ist gemeint? Schliesst
content filtering, was es sollte, auch Virenscannen (wenigstens im
weiteren Sinn) oder Spamfiltering (etwa nach Art von Spamassassin-Art)
ein?

Wenn nun jemand eine Antwort, deren Informationsgehalte ein Bit
ueberschreitet, einfordert (Tonfall und Art mal nicht diskutierend),
kann man ihm unwidersprochen ein "Halt die Klappe, das war nicht die
Frage" servieren?

>oder Unsinn sondern um "gibt es" - und kinder.at "gibt es". Den Rest darfts
>du dir bitte schenken.

Diese Einschaetzung klingt nicht nach Dir, ich nehme daher an, dass es
sich um ein Fake handelt oder Du auch mit Fieber im Bett liegst.

Eine Antwort nach dem Schema "Ja/Nein" ist im Usenet ohnehin meistens
daneben, da sie ueber nichts informiert, als ueber die persoenliche
Meinung des Posters. Handelt es sich bei diesem um eine Kapazitaet in der
Materie, kann man das fuer weitere Arbeit oder auch nur Ueberlegung
gerade noch als Referenz nehmen, aber...

Wenn ich in einer nonjoke-Gruppe frage: "Kann mir wer sagen, wie spaet
es ist?", ist ein "Ja" ebenso erleuchtet wie ein "Es ist 17:30:32" -
weil der Kern der Frage, unterstellt man ihr irgendeinen Sinn, nur darin
stecken kann, wie man die Zeit feststellt, definiert, etc...

(F2p ignoriert, um eine Metadiskussion anzuzetteln, s'is ja eh schon
wurscht)

Ciao

Alexander, der sich noch an Newsreader erinnern kann, die keine
Postings mit > 50% Quote zugelassen haben - eben um das
Netz von Trivialartikeln freizuhalten.

René Schuster

unread,
Oct 2, 2003, 3:31:43 AM10/2/03
to
Alexander Talos wrote in at.internet.provider:

> Alexander, der sich noch an Newsreader erinnern kann, die keine
> Postings mit > 50% Quote zugelassen haben - eben um das
> Netz von Trivialartikeln freizuhalten.

Das war wohl der Punsch Vater des Gedanken. Das hat damals laufend
postings provoziert, die neben dem Fullquote und dem eigentlichen
/Beitrag/ noch was in der Art "Hier muß ich jetzt noch blafasel was
hinschreiben, sonst lässt mich xp das nicht senden".

Ein zielführenderer Ansatz wäre IMO die nntpd um ein paar features zu
erweitern.

423: OLE detected. Good buy.
442: Quote exceeded. Good bye.

--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-UND-NIX-DAZUGELERNT.txt.vbs
I am a Signature, not a Virus!
end

Clemens Zauner

unread,
Oct 2, 2003, 11:04:49 AM10/2/03
to
A. Neumayr <ano...@despammed.com> wrote:
> man userrechte
^^^^^^^^^^
Das gibts ned. Wennsts ned glaubst, frage die Leute in der Monastry.

cu
Clemens.
--
/"\ / (G. Scott Granados:) And God spoke.
\ / ASCII RIBBON CAMPAIGN/ There shal be packets.
X AGAINST HTML MAIL / And there were packets,
/ \ AND POSTINGS / these packets were good, mostly.

Daniel Zervikal

unread,
Oct 2, 2003, 2:26:53 PM10/2/03
to

"Alexander Talos" <a...@erdaepfel.sal.at.bleibt.erdaepfel.sal.at> schrieb:

Servus

> Da postet einer, den groups.google in a.i.p als Doppelconferencier
> gemeinsam mit tuvok indiziert, der auch in anderen Newsgroups primaer
> dadurch aufgefallen ist, dass er a) Zweifel an seiner Existenz
> hinterlassen und b) ausgesprochen ausgefallene Standpunkte nach
> Esoteriker-Art mit de facto unnachpruefbaren Referenzen, die einfach zu
> schillernd klingen, um wahr zu sein, untermauert hat.

Bist Du Urköstler,Hamerist oder Scieno? Vergleich mich nicht mit Tuvok, und
wenn Du Zweifel an Existenzen hast dann frag mal in anderen NGs bevor Du
hier Leute als "'-loch" hinstellst.

> Ciao
mfg
Daniel, kopfschüttelnd


Alexander Talos

unread,
Oct 2, 2003, 5:30:03 PM10/2/03
to
Hej!

René Schuster <rene+...@schuster.priv.at> wrote:

>> Newsreader, die keine Postings mit > 50% Quote zugelassen haben
>neben /Beitrag/ noch was in der Art "Hier muß ich jetzt noch blafasel was


>hinschreiben, sonst lässt mich xp das nicht senden".

Ich bin, allgemein gesprochen, immer froh, wenn das menschliche Hirn
die Technik austricksen kann. Pathologische Faelle wie der von Dir
geschilderte haben sich in meine Matschbirne nicht eingebrannt, koennen
aber nicht so wahnsinnig haeufig gewesen sein, weil sie immerhin Hirn
erfordern.

Auf jeden Fall, selbst bei Umgehung, war damals, in den alten Zeiten,
wenigstens den Eingeweihten die Denkweise vertraut, dass Artikel in
newsgroups informativ oder wenigstens unterhaltsam sein sollten, was
in der Regel eine gewisse Minimallaenge erfordert - wogegen einzeilige
Teletubbyaeusserungen eher ins IRC passen.

>423: OLE detected. Good buy.

Mein vegetatives Nervensystem spricht darauf zwar an, aber die
reifliche Erwaegung sagt mir, dass der Newsreader nichts ueber die
Qualitaet des Gesagten aussagt.

>442: Quote exceeded. Good bye.

Dem kann ich schon was abgewinnen, aber ich fuerchte, das stehen wir
nicht durch.

Ciao

Alexander

Al Bogner

unread,
Oct 2, 2003, 5:27:47 PM10/2/03
to
Wulff D. Heiss wrote:

> Off...@Service-Fuchs.com writes:
>>"Provider ist relativ, aber => www.kinder.at
>
> Das ist pathetisch.
> Ich kenn Kids, die sind in 2 minuten (ab Einschalten des Rechners)
> bei den Proxy-Einstellungen und haben das deaktiviert. Das ist ja
> lachhaft!

Ich überlege auch schon einige Zeit, wie ich das auf einem
Standalone-Rechner realisieren könnte. Mir fiel dazu ein: ein
Linux-Rechner mit transparentem Proxy und Squidguard und natürlich
ist das root-PW geheim. Eventuell könnte man auch noch squid mit 2
Ports installieren und am "exotischen" Port eine Authentifizierung
machen.

Bessere Ideen?

Eine Möglichkeit bleibt aber noch immer. HD formatieren und neu
installieren :-) Mit einem aktuellen Rechner habe ich in einer
Viertelstunde die HD formatiert und Linux installiert und bin mit
einer _Standard_konfiguration im Internet. Wenn mir meine Tochter
noch ein paar Mal bei der Installation zusieht, dann schafft sie
das auch. Was jetzt? Installations-CDs wegsperren?

Al

Wulff D. Heiss

unread,
Oct 2, 2003, 6:58:09 PM10/2/03
to
a...@stop-spam-0339.usenet.pinguin.uni.cc writes:
>Eine Möglichkeit bleibt aber noch immer. HD formatieren und neu
>installieren :-) Mit einem aktuellen Rechner habe ich in einer
>Viertelstunde die HD formatiert und Linux installiert und bin mit
>einer _Standard_konfiguration im Internet. Wenn mir meine Tochter
>noch ein paar Mal bei der Installation zusieht, dann schafft sie
>das auch. Was jetzt? Installations-CDs wegsperren?

Außer eines versperrbaren gehäuses gibt es da nicht viele Möglichkeiten.
Information will frei sein :))

Eine Linux-Kiste in einem versperrbaren Raum, Kabelmodem auch da drin und
das einzige, was rausgehr, ist ein Ethernet-Kabel.
Kein Masquerading (alternativ: ein Cron-Job, der das Masq. um xx Uhr
deaktiviert) und nur ALGs [0].

Du mußt die Maschine physikalisch sichern, sonst ist das Konzept sowieso
verloren.
Wenn das Kabelmodem und der Proxy in einem Raum mit dem Rechner sind, evtl
Schaltschrank - sonst:
Szenario: Herausfinden, welche IP man nach außen hat
"Kabelmodem"-Karte direkt an einen Rechner hängen, der eine IP aus
demselben Subnetz hat.
Pingen des Routers.
In der ARP-Table die MAC des Routers auslesen
Rechner entsprechend auf dieselbe MAC einstellen (geht problemlos mit RTL
und mit einigen 3com, andre weiß ich auf die Schnelle nicht).
Netzwerkkarte des Rechners mit neuer MAC an Kabelmodem hängen.
DHCP sein Werk tun lassen oder IP manuell eintragen.
Surfen und volles Internet haben.
Das gilt so für Chello, ich glaube, Kabsi ist da sogar noch
unproblematischer.

Also: Ohne physikalische Barriere ist Dein Sicherungskonzept (außer über
echte Login-Beschränkungen) sinnfrei.

p.s.: Auch die von mir geschlilderte Variante mit Login Times ist nicht
fehlerlos - der User kann im BIOS (ich gehe davon aus, daß BIOS-Paßwörter
noch nie eine Barriere waren) die Uhrzeit ändern. Damit wird auch dieser
Mechanismus ausgehebelt. Abhilfe: Logon-Scripts mit Zeitsynchronisation.
Aber schön langsam wird mir das zu kostenpflichtig :)...
-> Am Router (ja, ich weiß) einen Samba-Server installieren, der PDC ist,
mit NTP-Server. Logon-Script mit Uhrzeit. Und Windows so konfigurieren,
daß es ohne Logon.Script nicht bootet. Lösung: Client neu installieren.

Im Endeffekt bleibt nur die Lösung mit Router und physikalischer Barriere
als "sicher" übrig.
That's life.

[0] Application Level Gateway, squid für HTTP[s], z.b. Dante for SOCKS.
Wobei: Dante nur für ICQ nötig ist, jabber macht das AFAIR über Port 80
und hat einen ICQ-Gateway.

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