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Achetez un PC nous dit APPLE !!!

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Vince

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

C'est bientôt Noël, ça avous l'aviez deviné, et Apple fait tout pour
perdre des parts de marché et enerver ses supporters :

Apple a tous fait pour que personne ne puisse acheter de mac bas de
gamme et c'est une honte ! Il n'y a pas de machine à 10000F écran
compris. C'est inadmissible car l'an dernier il y avait au moins le 4400
/160, cette année Apple a tout fait pour l'éliminer et à surtaxé son
frère le 4400/200. Résultat aucune famille non accros au mac ne pourra
acheter de mac à Noël.

Quand on sait que la majorité des achats de micros pour la famille sont
fait à cette date là, on ne peut que contater l'ineptie de cette
politique.

Je rapperllerai que les 4400 étant déjà là c'était tout bénef pour apple
vu que le R&D était déjà amorti.

Ne faites pas la même erreur que moi, n'attendez rien de la keynote de
Jobs à la macworld. Elle sera plate et très décevante (même les NC n'y
seront pas annoncé).


Franchement je commence à me faire du soucis (et je vous épargne ma
colère qui atteint son paroxisme).

Quand aux doux rêveurs pour qui je ne fais que "troller" je les laisses
à leur naïves réveries (mais gare au réveil).

Serge Pajak

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> C'est bientôt Noël, ça avous l'aviez deviné, et Apple fait tout pour
> perdre des parts de marché et enerver ses supporters :

Vincent, pour toi je me suis levé, je suis allé dans ma cuisine pour y
prendre le SVM Mac de janvier 98 (sic). Je suis trop bon.

> Il n'y a pas de machine à 10000F écran compris.

[...]


> cette année Apple a tout fait pour l'éliminer et à surtaxé son frère le
> 4400/200.

Page 69, je lis:
Power Mac 4400/200 16/2Go/CD 12X/écran 15" : 9 900Fr TTC.

Non seulement il est à moins de 10kF mais EN PLUS il a un écran 15"...


Après, il y a aussi:
Power Mac 4400/200 32/2Go CD 12X/Ethernet : 10 100Fr TTC.
StarMax 3000/200 Bureau 16/1.2Go/CD 8X : 7 500Fr TTC
StarMax 3000/200 MiniTour 32/2.5Go/ CD 8X : 8 200Fr TTC
Apus 2160 160/16/1.2Go/CD 8X : 5 600Fr TTC
Apus 2180 180/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
Apus 2240 240/16/1.2Go/CD 8X : 8 690Fr TTC
Apus 2200 200/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
Apus 3200 200/16/1.6Go/CD 8X : 6 800Fr TTC

Là, j'avoue qu'il n'y a pas d'écran, mais on peut rajouter 3000Fr
d'écran ET rester sous les 10kF.

> Ne faites pas la même erreur que moi, n'attendez rien de la keynote de
> Jobs à la macworld. Elle sera plate et très décevante (même les NC n'y
> seront pas annoncé).

*soupir* Ah oui, j'oubliai qu'un ami t'avais passé un coup de fil tout
droit de Cupertino pour te le dire. Un ami prénommé Steve, peut-être?

> (et je vous épargne ma colère qui atteint son paroxisme).

Oui, épargne, épargne...

> Quand aux doux rêveurs pour qui je ne fais que "troller" je les laisses
> à leur naïves réveries

La simple *constatation* que tes affirmations sont FAUSSES et TROMPEUSES
(sur le 4400) ou relevant de TON interprétation (la keynote) sont-elles
des rêveries?

Franchement, Vincent tu avais fermé ta gueule un moment en ne l'ouvrant
que de très rares fois pour dire des trucs bien (le papier de Florian
dans SVM Mac), tu vas pas encore recommencé, non? Oh?

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/
"De toute ma carrière, je n'ai jamais eu une classe pareille!"
M. Menneret, rentrées de 1995, 96, 97.

Alexandre Carlhian

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:
[des tats de con***ies]

Je le répète :
dans un mac, quand tu l'achètes t'as : (sauf quelques exceptions)

du SCSI FAST en Interne
du SCSI en externe
en beau clavier
une excellente carte son (comparé au bas de gamme PC)
généralement une carte Ethernet
Un lecteur de CD-ROM en SCSI
...

Et surtout, t'as une excellente qualité globale. Les meilleurs
composants quoi ...

Si tu ajoutes bout à bout tout ca... Ca revient plus cher sur PC.


____________________
Alexandre Carlhian E-mail: ACar...@mail.dotcom.fr
Joyeux Noel !!! FRANCE <=> USA
PS: Vous aimez le Mac ? Alors rejoignez la 'fr.comp.sys.mac RC5 Team'.

Anne Le Guennec

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :


>
> Quand aux doux rêveurs pour qui je ne fais que "troller" je les laisses

> à leur naïves réveries (mais gare au réveil).

tiens, ça faisiat longtemps... Les contrôles de fin de trimestre sont
finis je vois...

Luc 'Skywalker' Heinrich

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Ne faites pas la même erreur que moi, n'attendez rien de la keynote de
> Jobs à la macworld. Elle sera plate et très décevante (même les NC n'y
> seront pas annoncé).

Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que QUOI QUE dise
Jobs ou tout autre huile d'Apple, tu seras DE TOUTE FACON mécontent...

Ex : Jobs ne dit rien au sujet des NC -> Vincent : "QUOI ?????"
Ex : Jobs fait des annonces de NC -> Vincent : "QUOI ?????"

De plus, toute cette agitation malsaine autour des NC n'est basée que
sur de PURES spéculations provenant d'illuminés de ton éspèce. Il n'y a
absolument rien pour l'instant qui permette d'affirmer avec certitude
une quelconque orientation d'Apple dans cette voie... RIEN !!!

Ha si, MacOSRumors... Ceux là même qui avaient fait tout un foin autour
de COS... Un conseil, change de crèmerie...

-------------------------------------------- + -------------------
Luc 'Skywalker' Heinrich - Mulhouse - FRANCE + hl...@hrnet.fr
Living Machine labs. - Dev. & Digital Art + www.hrnet.fr/~hluc
-------------------------------------------- + -------------------

Etienne Le Chevalier

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

> Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:
>
> > Ne faites pas la même erreur que moi, n'attendez rien de la keynote de
> > Jobs à la macworld. Elle sera plate et très décevante (même les NC n'y
> > seront pas annoncé).
>
> Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que QUOI QUE dise
> Jobs ou tout autre huile d'Apple, tu seras DE TOUTE FACON mécontent...
>
> Ex : Jobs ne dit rien au sujet des NC -> Vincent : "QUOI ?????"
> Ex : Jobs fait des annonces de NC -> Vincent : "QUOI ?????"
>
> De plus, toute cette agitation malsaine autour des NC n'est basée que
> sur de PURES spéculations provenant d'illuminés de ton éspèce. Il n'y a
> absolument rien pour l'instant qui permette d'affirmer avec certitude
> une quelconque orientation d'Apple dans cette voie... RIEN !!!
>
> Ha si, MacOSRumors... Ceux là même qui avaient fait tout un foin autour
> de COS... Un conseil, change de crèmerie...

En fait, il semblerait que ce soit plutôt Oracle qui fasse courir ces
rumeurs. J'essayerai d'en toucher un mot à ceux avec qui je travaille,
en douceur, pour voir leur réaction.
Côté infos, ils n'ont pas loin à aller : ils n'ont qu'à traverser le
parc en face et ils sont chez eux ;-)

Laurent Brémaud

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote (écrivait) :

> Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:
>
> > C'est bientôt Noël, ça avous l'aviez deviné, et Apple fait tout pour
> > perdre des parts de marché et enerver ses supporters :
>
> Vincent, pour toi je me suis levé, je suis allé dans ma cuisine pour y
> prendre le SVM Mac de janvier 98 (sic). Je suis trop bon.

> ..........................................

>
> Page 69, je lis:
> Power Mac 4400/200 16/2Go/CD 12X/écran 15" : 9 900Fr TTC.
>

> ..............................................


> > Quand aux doux rêveurs pour qui je ne fais que "troller" je les laisses
> > à leur naïves réveries
>

> La simple *constatation* que tes affirmations sont FAUSSES et TROMPEUSES
> (sur le 4400) ou relevant de TON interprétation (la keynote) sont-elles
> des rêveries?
>

Je ne suis pas au courant des derniers potins de Cupertino mais je peux
vous dire que dimanche dernier à la Fnac de Noisy le Grand, la
démonstratrice Apple (reléguée au fond du rayon informatique) tirait
plutôt la gueule avec son malheureux 4400.

--
Laurent Brémaud | Photographe
______________________________________________
| laurent...@hol.fr

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince a écrit

>C'est bientôt Noël, ça avous l'aviez deviné, et Apple fait tout pour

>perdre des parts de marché et enerver ses supporters [...]

Bon, écoute, si tu veux vraiment acheter un PC, dis-le moi et je te
donnerais une bonne adresse.
ça va mieux ? :-)

--
Jean-noël, Nathalie, Hannah, Gabriel et Florence Lafargue
Web familial : http://www.mygale.org/09/lafargue
boutique : http://www.chez.com/cyberworkshop

Jérôme VERNET

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Alexandre Carlhian a écrit dans le message
<1d1dn0d.1dv...@paris3-27.hol.fr>...


>Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:
>[des tats de con***ies]
>
>Je le répète :
>dans un mac, quand tu l'achètes t'as : (sauf quelques exceptions)
>
>du SCSI FAST en Interne


On s'en fout à la maison.

>du SCSI en externe

Moui, à la rigueur

>en beau clavier

Ouais, alors ça, il beau. Mais raide...

>une excellente carte son (comparé au bas de gamme PC)

? 16 bits 44 Khz. Comme les beurks. Le seul truc, c'est que t'as pas à te
faire ch* pour la configurer, et que ça marche pareil avec tous les jeux.

>généralement une carte Ethernet

Vachement utile chez moi. Je vais sans doute brancher mon telephone et mon
magnétoscope en réseau.

>Un lecteur de CD-ROM en SCSI

Utilité du SCSI ?

>Et surtout, t'as une excellente qualité globale. Les meilleurs
>composants quoi ...

Ca reste à prouver. Mon modem interne m'a déja laché deux fois...

>
>Si tu ajoutes bout à bout tout ca... Ca revient plus cher sur PC.

Certes. Mais est ce utile ?

Moi, je suis d'accord avec Vincent (pour une fois). Apple n'a pas fait
d'effort cette année pour proposer une machine familliale à moins de 10 Kf,
et c'est une erreur.

B------------
Jérôme Vernet mailto: jerome...@vvf.asso.fr
,
( ( Think Different


Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote:

> Power Mac 4400/200 16/2Go/CD 12X/écran 15" : 9 900Fr TTC.
>

> Non seulement il est à moins de 10kF mais EN PLUS il a un écran 15"...
>
>
> Après, il y a aussi:
> Power Mac 4400/200 32/2Go CD 12X/Ethernet : 10 100Fr TTC.
> StarMax 3000/200 Bureau 16/1.2Go/CD 8X : 7 500Fr TTC
> StarMax 3000/200 MiniTour 32/2.5Go/ CD 8X : 8 200Fr TTC
> Apus 2160 160/16/1.2Go/CD 8X : 5 600Fr TTC
> Apus 2180 180/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
> Apus 2240 240/16/1.2Go/CD 8X : 8 690Fr TTC
> Apus 2200 200/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
> Apus 3200 200/16/1.6Go/CD 8X : 6 800Fr TTC
>
> Là, j'avoue qu'il n'y a pas d'écran, mais on peut rajouter 3000Fr
> d'écran ET rester sous les 10kF.

Pauvre naïf que tu fais, as-tu seulement essayé de commander ne
serait-ce qu'un seul de ces macs, ils sont en rupture de stock complète
ET définitive. Oui le 4400 ne sera plus produit ! et de plus il a
augmenté par rapport à l'an dernier

quand aux clones que tu cites c'est de la théorie, je te mets au défi de
les trouver en stocks. D'autre par je te rappelle que les Apus 3000 ne
sont plus produits, idem pour les starmax.

Qd au apus 2000 je n'en parle pas VRam soudé non upgradable.

Regarde un peu ce que tu peux avoir de DISPONIBLE ds le monde Pc à coté.


De plus pour qui veut entrer ds le monde de la pomme acheter un clone
n'a rien de rassurant (vu qu'on connait leur précarité, je parle d'Umax
les autres étant déjà mort).

et de toute façon 10000 balles écran compris pour le SOHO c'est
évidement trop cher.

> La simple *constatation* que tes affirmations sont FAUSSES et TROMPEUSES

Il reste sur le france en VPC (à des tarifs encore décent donc, et
encore) environ 50 4400. Ca fait un peu maigre.
Contrairement à toit j'ai téléphoné à tous les annonceurs de SVM mac.

Rendors tois !

P.S : avec un président du pourissage come toi on est pas sauvé.

Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote:

> [des tats de con***ies]

Tu verras que non, je parle du SOHO

> Je le répète :
> dans un mac, quand tu l'achètes t'as : (sauf quelques exceptions)

Les G3 à 24000F TTC par exmpel :-)
Les mac bas de games qui sont ici le sujet

> du SCSI FAST en Interne

Cf supra (pour ton information un G3 sans zip n'as pas de câble scsi
interne, c'est un bout de cable qu'il faut rajouter
> du SCSI en externe
Ca ok
> en beau clavier
Tu rigole, les derniers appledesign (même des G3) sont a chiere et même
pas compatibles BeOs

> une excellente carte son (comparé au bas de gamme PC)

Ok, sauf que sur les PC en question t'a la sound blaster
> généralement une carte Ethernet
Pfff n'importe quoi (même celle des G3 à 24000F est bridée)


> Un lecteur de CD-ROM en SCSI

Pff n'importe quoi dans la gamme actuelle est aux tarifs qui nous
intéresse

> Et surtout, t'as une excellente qualité globale. Les meilleurs
> composants quoi ...
>

> Si tu ajoutes bout à bout tout ca... Ca revient plus cher sur PC.

et même sur un G3 l'écran ne s'éteint pas avec l'UC c'est ça des
composant hq ?


TOUT CELA LE MARCHE DU SOHO S'EN FOU !!!!!!!

et c'est de ce marché dont on parle en ce moment.

Olivier Martineau

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote (écrivait) :

> Page 69, je lis:


> Power Mac 4400/200 16/2Go/CD 12X/écran 15" : 9 900Fr TTC.

Cette machine n'est plus dispo

> Non seulement il est à moins de 10kF mais EN PLUS il a un écran 15"...

Ca aurai pu !

> Après, il y a aussi:
> Power Mac 4400/200 32/2Go CD 12X/Ethernet : 10 100Fr TTC.

Plus dispo


> StarMax 3000/200 Bureau 16/1.2Go/CD 8X : 7 500Fr TTC
> StarMax 3000/200 MiniTour 32/2.5Go/ CD 8X : 8 200Fr TTC

Tu achette une machine dont la marque arrete de fabriquer ? pas moi !

> Apus 2160 160/16/1.2Go/CD 8X : 5 600Fr TTC
> Apus 2180 180/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
> Apus 2240 240/16/1.2Go/CD 8X : 8 690Fr TTC
> Apus 2200 200/16/1.2Go/CD 8X : 5 990Fr TTC
> Apus 3200 200/16/1.6Go/CD 8X : 6 800Fr TTC

Le péquin moyen il ne va pas achetter un UMAX, et en plus UMAX c'est pas
en vente à la FNAC ou chez Darty !!

Maintenant, si c'est effectivement la politique d'Apple de laisser le
bas de gamme à UMAX il faut le dire et encourager UMAX à faire de la pub
!

Olivier Martineau

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote (écrivait) :

> Je le répète :
> dans un mac, quand tu l'achètes t'as : (sauf quelques exceptions)

Tes arguments sont valables pour une utilisation professionel sérieuse
(c'est à dire pas du word), mais certainement pas pour la maison

> du SCSI FAST en Interne

Sur un performa ???

> du SCSI en externe
Ca c'est assez partique, mais pour jouer il n'y a pas d'utilité !

> en beau clavier
Il y a des clavier très correct pour PC

> une excellente carte son (comparé au bas de gamme PC)

Excellente il ne faut pas exagerer, une SoundBlaser 16 fait la même pour
et ce trouve dans tous les PC pas trop pourri

> généralement une carte Ethernet
Pour la maison ? C'est pas dans un performa

> Un lecteur de CD-ROM en SCSI

Il faut arreter avec CETTE FIXATION SUR LE SCSI, l'IDE marche très bien,
c'est juste moins pratique pour rajouter des périphériques. J'ai eut
plusieurs Machine en IDE, on ne sent pas vraiment la différence à
l'utilisation.

Et je peux te dire qu'un G3 en IDE, ca booste !

Je suis d'accord avec Vincent. Apple à fait une grosse connerie pour ce
Noel : il n'y aura pas de MAC dans la hotte du père Noel :-(

Pourtant les OneBox (UC+Ecran+imprimante+Soft) etait une très bonne idée
les années précédentes et ca c'est vendu comme des petits pains.

Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

>
> Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que QUOI QUE dise
> Jobs ou tout autre huile d'Apple, tu seras DE TOUTE FACON mécontent...
>
> Ex : Jobs ne dit rien au sujet des NC -> Vincent : "QUOI ?????"
> Ex : Jobs fait des annonces de NC -> Vincent : "QUOI ?????"


Non mais j'ai la très nette impressionque quoique fasse Jobs et Apple
Pajak et sa clique diront amen sans sourciller.

Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

> Je ne sais pas pourquoi, mais mon petit doigt me dit que QUOI QUE dise
> Jobs ou tout autre huile d'Apple, tu seras DE TOUTE FACON mécontent...
>
> Ex : Jobs ne dit rien au sujet des NC -> Vincent : "QUOI ?????"
> Ex : Jobs fait des annonces de NC -> Vincent : "QUOI ?????"

Entièrement faux !

Mais désolé je ne peux tolérer qu'une société en difficulté se permette
de faire l'impasse sur les ventes de noël quand elle uarait pu faire un
carton !

Je ne veux pas d'un Apple qui se réduise (je ne veiux pas par exemlple
qu'apple fasse ce que fait SGI), je veux que ça part de marché augmente
ou au moins retrouve ses 9%. Le seul moyen que je vois pour qu'"apple
sorte de l'échec c'est une annonce exceptionnelle lors de la macworld :
et pour le moemnt je ne vois que 2 hypothèses : soit le lancement de NC
(enfin des mac pas chers) soit un accord détonnant avec microsoft :
l'idéal étant les 2.

J'aimerais qu'il y ait au moins des annonces de cette magnitude car
sinon Apple aura définitivement prouver qu'elle ne sait plus étonné,
innové.

Hélas mon péssimisme se fonde sur les 3 dernières keynote qui était
lamentables, je souhaite plus que quiconque que jopbs fasse des
étincelles mais j'en doute de plus en plus vu les erreurs accumulées
jusqu'ici.


MacOsRumors avait tout de même prédit la fin des clones que pas mal ici
on feint d'ignorer, on connait le résultat.

Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue <lafa...@club-internet.fr> wrote:

> Bon, écoute, si tu veux vraiment acheter un PC, dis-le moi et je te
> donnerais une bonne adresse.
> ça va mieux ? :-)

Je ne veux absolumenty pas acheter un PC,mais franchjement je me demande
pourquoi tu refuses de constater une réalité

Gremlins

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:

> Le péquin moyen il ne va pas achetter un UMAX, et en plus UMAX c'est pas
> en vente à la FNAC ou chez Darty !!

Mais ca doit etre chez Surcouf non ???

Gremlins

Gremlins

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:


> Tu rigole, les derniers appledesign (même des G3) sont a chiere et même
> pas compatibles BeOs

Euh la c'est de la mauvaise foi... C'est pas a Apple de se
debrouiller pour que son matos fonctionne avec BeOS... Autrement on
appelerait ca des BeBox...


Gremlins
(a la limite de l'enervement)

Ramatut

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

I

Non chez MacWay on en trouve, a condition d'être patient.

--
yves....@hol.fr Survivant de l'enfer des Personnal Computer

BILOU : Je vous vends tres cher mes fenetres

CHICHI : Oui Monsieur! Bien Monsieur! A vos ordres Monsieur

LEGROS : Nous Nous en servirons


Christian

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:

D'accord, parce que tant qu'on y est, y a ka demander qu'il soient
compatibles avec Wintruc ...
J'ai dit une co****** ?
;^) évidemment

Jacques Foucry

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :

[des sornettes]

> Quand aux doux rêveurs pour qui je ne fais que "troller" je les laisses

> à leur naïves réveries (mais gare au réveil).

Mais non tu ne troll pas. Tu as raison, entièrement raison. On va tous
acheter un pécé... Parce que c'est Apple qui nous le dit.

Juste un truc, tu as lu le dernier SVM Mac ?

Et la keynote de Steve, c'est toi qui l'a rédigé. Pour savoir si bien
qu'il y a dedans, je ne vois que ça.

Et puis souvenez vous que la famille Duchmol de moche-les
grands-clapiers N'A PAS BESOIN D'UN MICRO CHEZ ELLE. Pécé ou Mac, cela
ne leur sert à rien. Il serat utilisé pendant 3 mois puis remisé dans un
plancard... Alors, Mac ou pécé, c'est pas bien grave.

L'ordinateur à la maison n'est que pure fumisterie mercantile pour 80 %
des utilisateurs.

Et j'ai peur que tu en fasse partie.

--
Le Jax, Corrèze Software. | Ca c'est une Honda 4 et une MV 3 !
Membre fondateur de la BurpTeam. | Ile de Man... TT 1966...
http://www.burpteam.home.ml.org/ | J'ai le disque !
Message composé sur Macintosh | La bande...

Jacques Foucry

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :

> Tu rigole, les derniers appledesign (même des G3) sont a chiere et même
> pas compatibles BeOs

Deux choses :

1/ Les G3 n'ont pas à être comptatible Théïères, On fabrique du soft
pour un certain Hard, pas l'inverse. On est pas chez $ qui veux que pour
bénéficier des nouveautés de sa merde on change la carte mère.

2/ Le fait que Théïères ne tourne pas dessus me les rends encore plus
sympathique.

--
Le Jax, Corrèze Software. | Car seuls ceux qui sont assez
Membre fondateur de la BurpTeam. | fous pour penser qu'ils peuvent
http://www.burpteam.home.ml.org/ | changer le monde y parviennent.
Message composé sur Macintosh | Think Different

Jacques Foucry

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :

> MacOsRumors avait tout de même prédit la fin des clones que pas mal ici
> on feint d'ignorer, on connait le résultat.

Et les témoins de Jéhova on annoncé la fin du monde pour 1928... euh...
1934... Euh non... 1945.... A zut 1989 ?... 2000 ?

--
Le Jax, Corrèze Software. | Il vaut mieux prendre ses désirs pour
Membre fondateur de la BurpTeam | des réalités que de prendre son slip
<www.burpteam.home.ml.org> | pour une tasse à café.
Message composé sur Macintosh | P.Dac

Laurent PINEAU (NoNo)

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Laurent Brémaud <laurent...@hol.fr> wrote:

> Je ne suis pas au courant des derniers potins de Cupertino mais je peux
> vous dire que dimanche dernier à la Fnac de Noisy le Grand, la
> démonstratrice Apple (reléguée au fond du rayon informatique) tirait
> plutôt la gueule avec son malheureux 4400.

Apple envoie des troupes au casse-pipe ?
Tu lui as remonté le moral j'espère !
;^)))


Laurent (un autre Photographe).

--
Anyway the wind blows...

François Menu

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:

> Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:
>
> > Le péquin moyen il ne va pas achetter un UMAX, et en plus UMAX c'est pas
> > en vente à la FNAC ou chez Darty !!
>
> Mais ca doit etre chez Surcouf non ???

UMAX est dispo chez Surcouf, y'a même des bundles avec des scanners...
UMAX :-)

Ceci dit, il est vrai que pour ce Noël, à part le 4400/200, Apple
n'assure vraiment pas dans l'entrée de gamme :-(

--
-- François Menu - Informaticien - me...@idp.fr --
...et ce silence qui hurle à mes oreilles...

Vince

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:

> Euh la c'est de la mauvaise foi... C'est pas a Apple de se
> debrouiller pour que son matos fonctionne avec BeOS... Autrement on
> appelerait ca des BeBox...

OK n'empêche que ces claviers sont nuls face aux anciens

Olivier Martineau

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote (écrivait) :

> Mais ca doit etre chez Surcouf non ???

Paris n'est pas la France...

Olivier Martineau

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Ramatut <yves....@hol.fr> wrote (écrivait) :

> Non chez MacWay on en trouve, a condition d'être patient.

Encore une fois, je parle du pekin moyen, mais pas de celui qui connais
bien le mac et connais les mauvaises adresses pour en achetter un.

Je le repete, je parle le la famille francaise moyenne qui en faissant
ses courses pour Noel en centre ville ce qui "si on achettait un
ordinateur !" Ils vont faire un tour à la FNAC et là que des mac à plus
de 12000 F !! Alors qu'il y a des PC avec des prcesseurs PENTIUM 166 MMX
(oui, le même que les mecs qui s'éclate à la TV... mais c'est une autre
histoire)

Moi, je parle d'AUGMENTER LES PARTS DE MARCHE.

Etienne Le Chevalier

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:

Dans mes bras, Olivier !!

Depuis le temps que je me tue à dire que la famille française moyenne,
hors région parisienne, n'a quasiment aucune chance d'acheter un mac vu
ce qu'on voit à Carrefour ou a Auchan...

Ben oui, le français moyen ne va même pas à la Fnac, même quand il y en
a une dans ça ville. Parce que le Français moyen n'a pas un salaire de
jeune cadre fana de musique, BD et produits technologiques (le client
type de la Fnac). Et puis, le français moyen habite dans la banlieue
d'une grande ville, ou en proche campagne. Et il va acheter son beurk
dans son hypermarché favori.
Pas dans un AppleCenter, ni un BeurkCenter (Taïwanais) ;-)

Florian Innocente

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote (écrivait) :

> Ha si, MacOSRumors... Ceux là même qui avaient fait tout un foin autour
> de COS... Un conseil, change de crèmerie...

Remarque, ils en ont tous parlé de COS, même MacWEEK y est allé de son
papier au début.

--
Florian Innocente

Paire ou impaire, peu importe, ma seule voiture est un Macintosh

Patrick Jamet

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

(Vince) wrote (écrivait) :

>Apple a tous fait pour que personne ne puisse acheter de mac bas de
>gamme et c'est une honte ! Il n'y a pas de machine à 10000F écran
>compris. C'est inadmissible car l'an dernier il y avait au moins le 4400
>/160, cette année Apple a tout fait pour l'éliminer et à surtaxé son
>frère le 4400/200. Résultat aucune famille non accros au mac ne pourra
>acheter de mac à Noël.

C'est exact.

Le 5400/225... Pas assez cher. Supprimer du catalogue. A la place 5400/275
hors de prix.

Pas sympa.

;o(

Patrick Jamet

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

lu...@cybercable.tm.fr (Vince) wrote (écrivait) :

>Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote:
>
>> [des tats de con***ies]
>
>Tu verras que non, je parle du SOHO
>

>> Je le répète :
>> dans un mac, quand tu l'achètes t'as : (sauf quelques exceptions)
>

>Les G3 à 24000F TTC par exmpel :-)
>Les mac bas de games qui sont ici le sujet

Un G3 coute 15500 F pas 24000 toto !

>et même sur un G3 l'écran ne s'éteint pas avec l'UC c'est ça des
>composant hq ?

Connerie. Sur le G3 l'écran s'éteint avec l'UC. J'en ai un.

PJ.

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jacques Foucry a écrit

>Et les témoins de Jéhova on annoncé la fin du monde pour 1928... euh...
>1934... Euh non... 1945.... A zut 1989 ?... 2000 ?

Mais ne ris pas, elle finira bien par arriver, cette fin du monde ;-)

Pour ceux qui ne connaissent pas le système, c'est pas mal : les non-témoins
de Jéhovah vont tous payer par la mort définitive et plus ou moins brûlante
pour leurs péchés à la con, les saints iront au paradis céleste (un peu
chiant) et les témoins de Jéhovah hériteront du paradis terrestre : notre
monde, mais pacifié (les lions mangeront dans la main des petites filles) et
sans problèmes de surpopulation, puisqu'ils ne sont pas si nombreux que ça
(12 millions, quand même si je me souviens).

Résultat, votre pavillon plein de papier peint, votre joli garage
automatique, votre moquette, votre bagnole, la balançoire des enfants, le
magnétoscope, la télé, le canapé en cuir tellement gros qu'on dirait qu'il
est malade, vous n'en profiterez pas pour vos vieux jours : c'est un enculé
de témoin de Jéhovah qui va vous les piquer après le jugement dernier ;
Horreur !
On l'imagine déjà entre les quatre murs roses carrelés de votre salle de
bain, assis sur la chiotte, lisant le Parisien ressuscité, qui pense à vous
: 'quel con, pourquoi n'a-t-il pas pensé à s'inscrire aux témoins de Jéhovah
ni à s'abonner au journal tour de garde, hu hu'

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> P.S : avec un président du pourissage come toi on est pas sauvé.

M le president, desirez vous qu'on nettoie ce trolleur? Ricco et Beretti
aimeraient bien voir leurs familles pour les fetes, et si il y a des
contrats a executer ils m'ont fait savoir qu'ils prefereraient expedier
ca avant les vacances.

--
Emmanuel Dreyfus. Avec Windows 3.1 ils etaient au bord du gouffre...
Avec Windows 95 ils ont fait un grand bon en avant.
emmanuel...@ic.ac.uk
p99d...@criens.u-psud.fr edre...@komicom.remcomp.fr

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:

> > en beau clavier
> Il y a des clavier très correct pour PC

avec des touches windows...

--
Emmanuel Dreyfus. JavaScript est encapsule dans HTML, qui encapsulait
deja pas mal d'autres conneries comme ca.
emmanuel...@ic.ac.uk
p99d...@criens.u-psud.fr edre...@komicom.remcomp.fr

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> > Bon, écoute, si tu veux vraiment acheter un PC, dis-le moi et je te
> > donnerais une bonne adresse.
> > ça va mieux ? :-)
>
> Je ne veux absolumenty pas acheter un PC,mais franchjement je me demande
> pourquoi tu refuses de constater une réalité

parceque jean noel il s'en fout: il a un PC et un mac. il est bi ;-)

--
Emmanuel Dreyfus. Cette signature vous est fournie telle quelle, sans
aucune garantie de fonctionnement. En la lisant, vous acceptez
implicitement tous les degats qu'elle pourrait causer, materiellement
ou logiciellement. ed...@ph.ic.uc.uk p99d...@criens.u-psud.fr

Alain Bellegarde

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

François Menu <me...@idp.fr> wrote (écrivait) :

> Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:
>
> > Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:
> >
> > > Le péquin moyen il ne va pas achetter un UMAX, et en plus UMAX c'est pas
> > > en vente à la FNAC ou chez Darty !!
> >

> > Mais ca doit etre chez Surcouf non ???
>

> UMAX est dispo chez Surcouf, y'a même des bundles avec des scanners...
> UMAX :-)
>
> Ceci dit, il est vrai que pour ce Noël, à part le 4400/200, Apple
> n'assure vraiment pas dans l'entrée de gamme :-(

Heuuu!!! j'ai la solution, achettez un starmax ou umax minitour comme ça
dans un an pour faire un update, vous achettez une carte PC avec un
pentium II en remplaçement de la carte Tanzania vous pourez conservr les
DD et CD et Graveur et cables et alim et moniteur!!!! Hoouuuaaaarrrrfff!
;-)))))
--------------------------------- o ----------------------------------
Alain BELLEGARDE - NICE - FRANCE mailto:a.bell...@hol.fr
Macintosheur - Think Different http://wwwperso.hol.fr/~bellegar
------------------------------ o o ------------------------------

Alain Bellegarde

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jacques Foucry <Le_...@iName.com> wrote (écrivait) :

>
> Et puis souvenez vous que la famille Duchmol de moche-les
> grands-clapiers N'A PAS BESOIN D'UN MICRO CHEZ ELLE. Pécé ou Mac, cela
> ne leur sert à rien. Il serat utilisé pendant 3 mois puis remisé dans un
> plancard... Alors, Mac ou pécé, c'est pas bien grave.
>
> L'ordinateur à la maison n'est que pure fumisterie mercantile pour 80 %
> des utilisateurs.
>
> Et j'ai peur que tu en fasse partie.

j'aimerai connaître d'après un article dans la revue Netsurf de
décembre, l'importance que va prendre les nouvelles boites noires à
Surfer, en particulier le modèle vendu à Auchan et Carrefour avec la
carte HOL? à votre avis c'est un marché qui va décoller un jour et dans
ce cas le PC risque de perdre des parts de marché, ou celà va rester un
gadget qui vas garnir la cheminé, ces messieurs d'HOL sont invités à
répondre gentiment ;-)

Jean-Luc Béchennec

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote (écrivait) :

> Ramatut <yves....@hol.fr> wrote (écrivait) :
>
> > Non chez MacWay on en trouve, a condition d'être patient.
>
> Encore une fois, je parle du pekin moyen, mais pas de celui qui connais
> bien le mac et connais les mauvaises adresses pour en achetter un.
>
> Je le repete, je parle le la famille francaise moyenne qui en faissant
> ses courses pour Noel en centre ville ce qui "si on achettait un
> ordinateur !" Ils vont faire un tour à la FNAC et là que des mac à plus
> de 12000 F !! Alors qu'il y a des PC avec des prcesseurs PENTIUM 166 MMX
> (oui, le même que les mecs qui s'éclate à la TV... mais c'est une autre
> histoire)
>
> Moi, je parle d'AUGMENTER LES PARTS DE MARCHE.

Tu veux sans doute parler de ces superbes machines familiales à moins de
10000F. Celles qui sont restées sur les bras d'Apple l'année dernière et
l'année d'avant alors que les utilisateurs réclamaient des 8500/9500 qui
n'étaient pas produits en assez grande quantité. Celles qui
moisissaient, éteintes, sur les étagères de Carrefour (ou de la FNAC), 6
mois après leur sortie (et pourquoi ? parce que 20% plus cher que chez
MID (par exemple), et pourtant MID, c'est pas les prix ras du plancher
!). Celles que la FNAC planque dans un coin et dont le rayon logiciel
maigris de jour en jour (en tous cas à la FNAC de Noisy-le-Grand, c'est
la cas) et dont la plus grande partie des CD-ROM est rangée dans le
rayon PC !

Je ne crois pas qu'Apple veuille continuer à produire des machines qui
ne se vendent pas et sur lesquelles les marges sont ridicules
(d'ailleurs, tous le monde tape continuellement sur les Performa). Ça ne
sert à rien d'augmenter les parts de marché si ça se traduit par des
pertes d'argent.

--
Jean-Luc B\'echennec
mari...@imaginet.fr

Gremlins

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> OK n'empêche que ces claviers sont nuls face aux anciens

Ca je ne peux pas dire le contraire... Le clavier du LC 630 me
plait bcp plus que celui du 8600... Et puis mon clavier qwerty
PowerComputing est pas trop mal non plus.

Gremlins

Gremlins

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jacques Foucry <Le_...@iName.com> wrote:
> Et les témoins de Jéhova on annoncé la fin du monde pour 1928... euh...
> 1934... Euh non... 1945.... A zut 1989 ?... 2000 ?

Bein si meme le Jax a des problemes avec les dates... Ca doit
etre demain ou apres demain la fin du monde cela dit :-) (en meme temps
que celle d'Apple je crois aux dernieres nouvelles :-)))

Gremlins

Ramatut

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

> Je ne crois pas qu'Apple veuille continuer à produire des machines qui
> ne se vendent pas et sur lesquelles les marges sont ridicules
> (d'ailleurs, tous le monde tape continuellement sur les Performa). Ça ne
> sert à rien d'augmenter les parts de marché si ça se traduit par des
> pertes d'argent.
>

Moi j'ai chez moi un 5200 (payé 11627 f aaargh), je l'aime bien car
c'est un intégré (qui prend moins de place qu'un desktop). Quelque six
mois plus tard on le trouvé dans les catalogues a 6000 balles; Dommage que
n'a pas marché mais carrefour (et consort) proposais "W95 et Pentium" a
cette époque;

Sauf que maintenant ceux qui l'on acheté non pas de SAV quand W95
plante(dont quelqu'un que je connais), et ca me fait rigoler (Le malheur
des uns ...etc)

FT'e

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Anne Le Guennec <anne.le...@wanadoo.fr> wrote:

> tiens, ça faisiat longtemps... Les contrôles de fin de trimestre sont
> finis je vois...

Je ne l'aurais même pas vu si tout le monde ne lui répondait pas sans
arrêt. C'est qui est dans mon <HONK> file depuis sa dernière
intervention... Je vais auto-killer l'enfilade, il me gonfle le Vincent
avec ses trolls incessants. Si au moins il était constructif, mais non.
Beurk.

FT'e
Je pisse sur les twins poussifs et les cylindres à trous qui puent !
________________________________________________________________________
Fabrice FT'e Truillot f...@writeme.com

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue <lafa...@club-internet.fr> wrote:

> Pour ceux qui ne connaissent pas le système, c'est pas mal : les non-témoins
> de Jéhovah vont tous payer par la mort définitive et plus ou moins brûlante
> pour leurs péchés à la con,

arrive a ce point je conclus sans aucun doute a une anecdote jean
michelienne... ceci sans avoir regarder l'auteur. decidement chaque
memebre de fcsm a son style et on le reconnait a force :-)

--
Emmanuel Dreyfus. Windows est au Mac ce que le travesti
est a la femme.
emmanuel...@ic.ac.uk
p99d...@criens.u-psud.fr edre...@komicom.remcomp.fr

Jean-Luc Béchennec

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Ramatut <yves....@hol.fr> wrote (écrivait) :

> > Je ne crois pas qu'Apple veuille continuer à produire des machines qui
> > ne se vendent pas et sur lesquelles les marges sont ridicules
> > (d'ailleurs, tous le monde tape continuellement sur les Performa). Ça ne
> > sert à rien d'augmenter les parts de marché si ça se traduit par des
> > pertes d'argent.
> >
>
> Moi j'ai chez moi un 5200 (payé 11627 f aaargh), je l'aime bien car
> c'est un intégré (qui prend moins de place qu'un desktop).

Loin de moi l'idée de taper sur les Performa. Ce sont de très bonnes
machines pour une utilisation familiale (CDROM + jeux + traitement de
texte et autre). J'en ai d'ailleurs acheté un d'occase très récemment
pour mes enfants (hein Alex :-)). Je regrette bien que ça ne se vende
pas mieux.

> Quelque six
> mois plus tard on le trouvé dans les catalogues a 6000 balles; Dommage que
> n'a pas marché mais carrefour (et consort) proposais "W95 et Pentium" a
> cette époque;

Probable qu'on le trouvais à 6000 balles parce qu'Apple voulait le
destocker vite fait.

>
> Sauf que maintenant ceux qui l'on acheté non pas de SAV quand W95
> plante(dont quelqu'un que je connais), et ca me fait rigoler (Le malheur
> des uns ...etc)

W95 a le défaut majeur de s'auto-détruire au fûr et à mesure que tu
désinstalles des softs. Ma voisine m'a racheté mon 7200 il y a quelques
mois car elle avait un PC qui partait en vrac :-)

Raph

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue <lafa...@club-internet.fr> wrote:

> les lions mangeront dans la main des petites filles

Et plus, si affinités. Mais faut pas le dire.

--
Raph
rca...@imaginet.fr

Jean-Pierre

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :

> TOUT CELA LE MARCHE DU SOHO S'EN FOU !!!!!!!

Que veut dire SOHO ? Je connais le SOHO de Londres, mais je suppose que
ce n'est pas de cela qu'il s'agit...

--
Jean-Pierre

Alexandre Carlhian

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

François Menu <me...@idp.fr> wrote:

> Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:
>
> > Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:
> >
> > > Le péquin moyen il ne va pas achetter un UMAX, et en plus UMAX c'est pas
> > > en vente à la FNAC ou chez Darty !!
> >
> > Mais ca doit etre chez Surcouf non ???
>
> UMAX est dispo chez Surcouf, y'a même des bundles avec des scanners...
> UMAX :-)
>
> Ceci dit, il est vrai que pour ce Noël, à part le 4400/200, Apple
> n'assure vraiment pas dans l'entrée de gamme :-(

Mais j'ai cru comprendre qu'Apple voulait arrêter le 'bas de gamme' ?
(qui, soit dit en passant n'est pas si bas que ca...)
J'ai ru aussi entendre (lire) que les cloneurs avainet carte blanche sur
ce 'bas de gamme'...

qq sait ?

Alex.

____________________
Alexandre Carlhian E-mail: ACar...@mail.dotcom.fr
Joyeux Noel !!! FRANCE <=> USA
PS: Vous aimez le Mac ? Alors rejoignez la 'fr.comp.sys.mac RC5 Team'.

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Jean-Luc Béchennec <marion...@imaginet.fr> wrote:

> Je ne crois pas qu'Apple veuille continuer à produire des machines qui
> ne se vendent pas et sur lesquelles les marges sont ridicules
> (d'ailleurs, tous le monde tape continuellement sur les Performa).

les performas auraient pu mieux marcher si on ne les avaient pas brides
un maximum (bus a 37,5MHz sur le 6200, video over pourrie) et surtout le
CD d'install inconditionnel et les modems internes mal configures
d'entree de jeu.
les x400 sont arrives, mais la reputation etait faite.

--
Emmanuel Dreyfus. Il arrive que quand on achete un PC on ne sait pas
pourquoi on choisi un PC. Aujourd'hui avec la mauvaise presse qu'a le
mac, quand on achete un mac, on sait pourquoi on l'a choisi.
emmanuel...@ic.ac.uk p99d...@criens.u-psud.fr

Serge Pajak

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Emmanuel Dreyfus <ed...@ic.ac.uk> wrote:

> M le president, desirez vous qu'on nettoie ce trolleur?

Non, non, pas pour le moment.
Il est pas méchant Vincent. Un peu rigolo, même.

> Ricco et Beretti aimeraient bien voir leurs familles pour les fetes, et si
> il y a des contrats a executer ils m'ont fait savoir qu'ils prefereraient
> expedier ca avant les vacances.

Bah, bah, bah, vaut mieux ne pas les déranger pour le moment, ils vont
s'occuper de Jobs pendant la Macworld Expo, faut qu'ils se reposent.

Ah oui, au fait... Steve m'a expressément fait savoir qu'il ne tenait
pas à ce que ses gorilles réitèrent leurs bavures de juin dernier. Parce
que flinguer une journaliste qui s'était introduite dans sa loge pendant
qu'il se préparait, ça l'a traumathisé au point qu'il a oublié de parler
de l'accord avec Oracle et de NC pendant son speech. Son service de
presse était en furie.
Alors offrons bien des vacances à Ricco et Berretti pour qu'ils
protègent Jobs, pas qu'ils flinguent tout ce qui entre dans leur champ
visuel.

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/
Quelqu'un aurait du feu, s'il vous plaît?

Serge Pajak

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:

> Moi, je parle d'AUGMENTER LES PARTS DE MARCHE.

Apple pas.


Je rappelles que le but est de conforter la base établie, pas de
l'étendre...

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

La Ligue War2 (Mac): http://www.mygale.org/~macwar2f
La Ligue C&C sur mac: http://www.mygale.org/04/comconq

Jean-noël et/ou Nathalie Lafargue

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Emmanuel Dreyfus a écrit

>parceque jean noel il s'en fout: il a un PC et un mac. il est bi ;-)

Disons, à pomme et à vapeur ;-)

Alexandre Carlhian

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Jean-Pierre <jva...@imaginet.fr> wrote:

Small Office - Home Office.

C'est a dire une machine de PME-PMI ou pour la maison.
(applications burautiques quoi !)

Alexandre Carlhian

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Jean-Luc Béchennec <marion...@imaginet.fr> wrote:

> Loin de moi l'idée de taper sur les Performa. Ce sont de très bonnes
> machines pour une utilisation familiale (CDROM + jeux + traitement de
> texte et autre). J'en ai d'ailleurs acheté un d'occase très récemment
> pour mes enfants (hein Alex :-)). Je regrette bien que ça ne se vende
> pas mieux.

Oui oui, je confirme !

Fo pas cracher comme ca sur les 5200. C'est quand même des braves bêtes.
En plus, un petit coup de Mac OS 8 (8.1 pour Jean-Luc) et ca fait des
miracles....

Vincent NICOLAS

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

On Thu, 18 Dec 1997 23:10:32 +0100, jva...@imaginet.fr (Jean-Pierre)
wrote:

>Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :
>
>> TOUT CELA LE MARCHE DU SOHO S'EN FOU !!!!!!!
>
>Que veut dire SOHO ? Je connais le SOHO de Londres, mais je suppose que
>ce n'est pas de cela qu'il s'agit...
>

Moi je connais le Soho de New-York, qui est un quartier sympa situé au sud
de la rue Houston. Donc le nom (SOuth of HOuston street).

Vincent NICOLAS
IXO s.a. Villeurbanne - FRANCE
vnic...@ixo.fr ou vi...@infonie.fr
http://www.ixo.fr/homepage/employees/nicolas/

Henri Bouilliol

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Jacques Foucry <Le_...@iName.com> wrote (écrivait) :

> L'ordinateur à la maison n'est que pure fumisterie mercantile pour 80 %
> des utilisateurs.
>
> Et j'ai peur que tu en fasses partie.

Hi Jax,

Et vlan, passe moi l'éponge,
et vlan, gouzi gouzi...

Dis mon petit Jacques si gentil, pourquoi tant de N?

Bon, c'est vrai, pousser ainsi à la consommation de PC, le détracteur
amateur de tracteur (tracteur agricole=PC) n'aurait jamais dû flamer de
la sorte... Mais il savait pas! Il n'a jamais pêché que par
méconnaissance, par mégarde et par inadvertance.
--
Amitiés,
PapypaNet on MacOsEight.

Raph

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Gremlins <ro...@igmors.u-psud.fr> wrote:

Qu'a-t-il de moins bien ?

--
Raph
rca...@imaginet.fr

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Jean-Pierre <jva...@imaginet.fr> wrote:

> > TOUT CELA LE MARCHE DU SOHO S'EN FOU !!!!!!!
>
> Que veut dire SOHO ? Je connais le SOHO de Londres, mais je suppose que
> ce n'est pas de cela qu'il s'agit...

on m'a dit qu'il y avait plein de sex shops a soho, mais je les ai pas
vu. qq confirme?

Emmanuel Dreyfus

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Jean-Luc Béchennec <marion...@imaginet.fr> wrote:

> W95 a le défaut majeur de s'auto-détruire au fûr et à mesure que tu
> désinstalles des softs. Ma voisine m'a racheté mon 7200 il y a quelques
> mois car elle avait un PC qui partait en vrac :-)

on dit "un PC qui pourissait"

--
Emmanuel Dreyfus. Pas de processeur Intel, pas de logiciels Microsoft:
Des programmes sains dans un ordinateur sain.
emmanuel...@ic.ac.uk
p99d...@criens.u-psud.fr edre...@komicom.remcomp.fr

Jacques Foucry

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Henri Bouilliol <henri.b...@hol.fr> wrote (écrivait) :

> Bon, c'est vrai, pousser ainsi à la consommation de PC, le détracteur
> amateur de tracteur (tracteur agricole=PC) n'aurait jamais dû flamer de
> la sorte... Mais il savait pas! Il n'a jamais pêché que par
> méconnaissance, par mégarde et par inadvertance.

Cher Henri,

Notre "Ami?" Vincent de Strasbourg est un cas particulier de Casandre.

Voilà quelqu'un qui nous affirme qu'Apple va mourir hier, que Steve Jobs
est un âne que ceci, que cela et toutti quantique...

Puis soudain, Il comprend le plan génial de Steve (arroser les pécés pas
bô avec un sublissime OS)... Et c'est tout juste si Vincent de
s'apporprie pas le plan de Steve avec des phrases du style "vous allez
voir que con comme il est il va faire foirer MON plan génial"...

Le samedi de l'Apple Expo, Vincent devait être là, présenta u restaurant
avec nous... Toujours nous l'attendons et froide est son assiette.

Et voilà qu'il recommence...

Disons que le raz-le-bol me submergeat... Mais cela ne se reproduira
plus... <PLONK AGAIN>

--
Le Jax, Corrèze Software. | Quelle est l'andouille qui a
Membre fondateur de la BurpTeam. | déplacé le repère de freinage ?!
http://www.burpteam.home.ml.org/ |
Message composé sur Macintosh | Ed. LaPoignée

Vince

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote:

>
> Mais j'ai cru comprendre qu'Apple voulait arrêter le 'bas de gamme' ?
> (qui, soit dit en passant n'est pas si bas que ca...)

Ben si c'est ça Apple arreteras l'informatique tout court !

Devallois Ph.

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Salut Vincent,

c'est quoi ce FAI "cybercable.tm.fr"

Tu es abonné au cable ?
C'est ton cadeau de noël ?

Le 4400 est effectivement abandonné et alors ?

Apple va nous sortir une machine plus économique à 266 Mhz :-)
Les prix vont baisser, comme d'habitude.
Noel n'est qu'un prétexte à l'achat, il suffit d'être patient.

Il y a d'autre part de très bonnes occasions dans les super-markets.
il suffit d'en faire plusieurs pour avoir le modèle que l'on veut.

IC par exemple a encore du stock de 4400/200 Ethernet/Niv.II.
promo avec écran 15" : 9900 HT

Il suffit d'être réactif ;-)
--
phildev
Think different ... Think Apple.


Serge Pajak

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

FT'e <f...@writeme.com-nospam> wrote:

> Je vais auto-killer l'enfilade, il me gonfle le Vincent

Je ne vois que ça.

Dans certains cas, il faut auto-killer l'enfilade et pas uniquement
killer le type.

C'est d'ailleurs dommage que MacSOUP ne propose pas un niveau
d'auto-killage. Vu que le 6 ou 7ème niveau de réponse à l'enfilade n'a
plus rien à voir avec le sujet original, ça pourrait être interessant de
ne killer que les premières réponses

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

Gestionnaire de vote, attention: avoir la bénédiction de la
Cabale facilite bien des chose... hein, Cindy?

Serge Pajak

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Emmanuel Dreyfus <ed...@ic.ac.uk> wrote:

> decidement chaque membre de fcsm a son style et on le reconnait a force
> :-)

JPK, tu as carte blanche sur ce coup-lā.

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

"Quand on ne sait pas oų l'on va il faut y aller le plus vite possible"
Les Shadocks

Serge Pajak

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Ben si c'est ça Apple arreteras l'informatique tout court !

Réponse claire, argumentée, réfléchie.

Certaines hommes sont enviables, quand même.

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

"De toute ma carrière, je n'ai jamais eu une classe pareille!"
M. Menneret, rentrées de 1995, 96, 97.

Jerome Lebel

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote (ecrivait) :

> Mais j'ai cru comprendre qu'Apple voulait arrêter le 'bas de gamme' ?
> (qui, soit dit en passant n'est pas si bas que ca...)

> J'ai ru aussi entendre (lire) que les cloneurs avainet carte blanche sur

Si j'ai bien compris, c'est UMax qui fait le bas de gamme d'apple. Et
apple pose une pomme dessus et vend le matériel à son nom.

--
Jerome 8-D
_____________________________________________________________________
http://www.efrei.fr/~lebel mailto:jer...@gesimmo.com

Jerome Lebel

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Emmanuel Dreyfus <ed...@ic.ac.uk> wrote (ecrivait) :

> Jean-Pierre <jva...@imaginet.fr> wrote:
>
> > > TOUT CELA LE MARCHE DU SOHO S'EN FOU !!!!!!!
> >
> > Que veut dire SOHO ? Je connais le SOHO de Londres, mais je suppose que
> > ce n'est pas de cela qu'il s'agit...
>
> on m'a dit qu'il y avait plein de sex shops a soho, mais je les ai pas
> vu. qq confirme?

Je te confirme. Et je me suis même fait dépouillé d'environ 1200FF, pour
être entré dans un peep show.
Je te conseille très fortement d'éviter ce genre de connerie, même pour
se taper un délire avec des potes.

Vince

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote:

> Je rappelles que le but est de conforter la base établie, pas de
> l'étendre...

C'est UNE CONNERIE MONUMENTALE !!!!

La base installé se réduit vomme peau de chagrin, 4,4% de part de marché
aux US.

Le seule oyen de conforter la vase installée est de pratiquer une
politique d'extânnsion et pas de régrétion.

Que le président du pourrisage puisse cautioner une telle connerie me
laisse pantois !

Raphael Dana

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Jacques Foucry <Le_...@iName.com> wrote:

> Notre "Ami?" Vincent de Strasbourg est un cas particulier de Casandre

Que les invocateurs de cette prophétesse le sachent : en français,
Cassandre s'ecrit avec deux S ( ma nièce , deux ans, porte justement ce
trés joli prénom ;-)

Serge Pajak

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> C'est UNE CONNERIE MONUMENTALE !!!!

Eh! Faut dire que c'est le plan de Steve! Alors...

> Le seule oyen de conforter la vase installée est de pratiquer une
> politique d'extânnsion et pas de régrétion.

À trop se pencher en avant pour avancer, on se casse la gueule.

Comme tu le dis, les parts de marché chutent. Qu'elles soient stables
signifierait que la base installée s'acroit au même rythme que le
marché, ce qui se serait déjà pas mal.

Si le but était de viser le plus haut possible, Apple n'a qu'à lancer
une OPA sur Microsoft.
Si le but est d'enrayer la "sinkation", Apple doit déjà stabiliser ses
parts de marchés. Ce dont ils essayent.

La politique d'extension viendra plus tard. Avec les 770 et Rhapsody
Finale. Là, nous auront vraiment des choses _neuves_. Et ceux qui disent
"MacOS est une merde, le hard coûte trop cher" auront beaucoup moins
d'arguments. Non seulement grâce à Rhapsody, mais aussi et surtout grâce
à sa version Intel.

Avant, c'est trop risqué.

> Que le président du pourrisage puisse cautioner une telle connerie me
> laisse pantois !

Si je le cautionne, c'est peut-être parce que _justement_ ce n'est pas
une connerie mais quelque chose qui n'est pas visible au premier coup
d'oeil. Peut-être ne fais-tu pas de différence entre les deux, et ce que
tu ne comprends pas est estempillé "connerie" puis classement sans
suite. Dommage pour toi.

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

"Windows 98 sera Plug And Play."
Moi qui pensais que Win95 l'était déjà! Je me disais, aussi...

Jean-Luc Béchennec

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote (écrivait) :

> Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote:
>
> > Je rappelles que le but est de conforter la base établie, pas de
> > l'étendre...
>

> C'est UNE CONNERIE MONUMENTALE !!!!
>

> La base installé se réduit vomme peau de chagrin, 4,4% de part de marché
> aux US.

4,4%, ça n'est pas la base installée, ce sont les parts de marché. C'est
différent

Fait gaffe, le 'v' est à côté du 'b' et du 'c' sur le clavier :-)

--
Jean-Luc B\'echennec
mari...@imaginet.fr

Nathalie Nicoletis

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

In article <1d1h3bb.igw...@ppp-102-59.villette.club-internet.fr>,
pa...@club-internet.fr (Serge Pajak) wrote:

>Je rappelles que le but est de conforter la base établie, pas de
>l'étendre...


et d'arrêter de perdre de l'argent et de devenir rentable...
la part de marché certes, mais pas si ça coûte de l'argent

Nathalie Nicoletis
nath...@nicoletis.com

Serge Pajak

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Nathalie Nicoletis <nath...@nicoletis.com> wrote:

> et d'arrêter de perdre de l'argent et de devenir rentable...

Et de devenir grand, beau, riche et sexy.

Pardon, je m'égars...

> la part de marché certes, mais pas si ça coûte de l'argent

Ni de l'image de marque. Je préfère des pub "intello" style S^HThink
Different qui ne font pas gagner de parts de marché mais qui rappellent
qu'Apple existe à ceux qui la connaissent, à une pub style "MMX" qui
nous ferait passer pour les gogols à ceux qui connaissent ET qui ne
ferait certainement pas gagner de part de marché!

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr

Voici l'aéro-ordinateur tri-encrypté dont il est temps de non-
améliorer le micro-corridor gravitationel sans oublier de bi-
stabiliser le theta-réplicateur néo-centrique.

Luc 'Skywalker' Heinrich

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> C'est UNE CONNERIE MONUMENTALE !!!!

Tu as lu ça dans ton "Petit manuel du visionnaire à l'usage de
l'illuminé qui s'y croit à mort"... ?

PS : j'ai pas pu m'empêcher, je laisse les réponses intelligentes à
Serge.

PS2 : pour un mec abonné au câble (et qui donc ne paye pas de comm et
qui donc a le temps) tu ne fais FRANCHEMENT aucun effort de relecture de
tes messages...

> Que le président du pourrisage puisse cautioner une telle connerie me
> laisse pantois !

Le président (d'un groupe fumeux, mais bon faut bien qu'il commence par
quelque chose) cautionne et il a raison. "Chaque choses en son temps, et
les hamsters seront bien gardés" a dit Lao Tseu...

-------------------------------------------- + -------------------
Luc 'Skywalker' Heinrich - Mulhouse - FRANCE + hl...@hrnet.fr
Living Machine labs. - Dev. & Digital Art + www.hrnet.fr/~hluc
-------------------------------------------- + -------------------

Luc 'Skywalker' Heinrich

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Ben si c'est ça Apple arreteras l'informatique tout court !

Pourrais-tu (si tu es capable de te calmer un chouia bien entendu)
étayer un peu plus la ridiculosité que tu viens de balancer ?

PS : finalement c'est pas plus mal que tu fasses des phrases courtes, ça
diminue d'autant les chances que tu fasses des fautes...

Vince

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

> Pourrais-tu (si tu es capable de te calmer un chouia bien entendu)
> étayer un peu plus la ridiculosité que tu viens de balancer ?


Donc si Apple arrête le bas gamme, elle devra arrêter l'informatique
tout court disais-je.

Je voulais dire que l'Apple que nous aimons ne sera plus et qu'elle
visera des marchés dont nous seront exclus : c'est à dire que le mac
crèvera a petit feu et qu'apple se spécialisera dans des marchés qui ne
sont pas les notres.

De plus après ce cuisant échec, peu nombreux sont ceux qui suivrons une
firme si capricieuse ne proposant que des systèmes prohibitifs d'où la
forte probalilité qu'au final Apple se marginalise au point de Next
(avant le rachat) et que donc elle ne nous concerne plus.

La micro informatique c'est d'abord le bas de gamme, j'ai bien peur
qu'en cherchant à l'éliminier Apple ne fasse plus partie de la micro
telle que nous l'aimons.

Steve Jobs devrait se souvenir qu' Apple n'a réussi que grâce au bas de
gamme (l'apple II c'était du bas de gamme à l'époque comparée aux
mainframes).

J'ai bien peur que pourtant il ne choisise la voie Next dont on connaît
l'insuccès (c'était une société ^profitable, mais si peu connue).


Si tu veux des macs au prix des SGI libre à toi moi je ne le souhaite
pas !

D'ailleurs même SGI tire sa gamme vers le bas (cf accords Farenheit dont
Apple est bien sur absente).

Enfin le boom de la micro se fait actuelement dans le marché familliale,
s'en exclure délibèrement est une erreur manisfeste qu'il est criminelle
de cautionner.

Serge Rossi

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Donc si Apple arrête le bas gamme, elle devra arrêter l'informatique
> tout court disais-je.

Toi aussi !!!

> Steve Jobs devrait se souvenir qu' Apple n'a réussi que grâce au bas de
> gamme (l'apple II c'était du bas de gamme à l'époque comparée aux
> mainframes).

Tu te fous de la gueule de qui ?! Y'avait d'autres micros à l'époque et
l'Apple ][ était le plus cher. On l'appelait la Rolls de la micro à
l'époque. On pouvait avoir un ZX pour 1000 balles et un VIC 20 ou un
TI99 pour 3000 ou 4000. L'Apple ][ qui faisait réver tout le monde mais
c'était 15000 balles mini pour une config digne de ce nom !

Ensuite, comparer un micro avec un mainframe, c'est n'importe quoi. Les
mainframes à 150 Millions l'unité centrale, ça existe toujours, ça n'a
juste rien à voir.

> J'ai bien peur que pourtant il ne choisise la voie Next dont on connaît
> l'insuccès (c'était une société ^profitable, mais si peu connue).

Ca vaut mieux que d'être une société connue non profitable !

> Si tu veux des macs au prix des SGI libre à toi moi je ne le souhaite
> pas !

Sur quel site Web as tu lu que les Macs allaient couter le prix des SGI
?

Ensuite, tu semble oublier que Rhapsody tourne sur PC !

> D'ailleurs même SGI tire sa gamme vers le bas (cf accords Farenheit dont
> Apple est bien sur absente).

Je peut te dire que les mecs de chez SGI (les vrais, pas les
commerciaux), ils tirent la tronche...

Je leur souhaite bien du plaisir sur ce marché...

--
mailto:Serge...@cyberdude.com - mailto:Serge...@renault.fr
http://burpteam.home.ml.org/ - http://histoire-informatique.home.ml.org/

Seuls les poissons morts vont avec le courant... Proverbe Indien

Olivier Martineau

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote (écrivait) :

> Ni de l'image de marque. Je préfère des pub "intello" style S^HThink
> Different qui ne font pas gagner de parts de marché mais qui rappellent
> qu'Apple existe à ceux qui la connaissent, à une pub style "MMX" qui
> nous ferait passer pour les gogols à ceux qui connaissent ET qui ne
> ferait certainement pas gagner de part de marché!

Entre nous la pub est passé telement peu de temps que personne ne va
s'en rappeler... il aurai fallu la passer sur un mois au moins, pas une
semaine ridicule !!

Olivier Martineau

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote (écrivait) :

> Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:


>
> > Ben si c'est ça Apple arreteras l'informatique tout court !
>

> Réponse claire, argumentée, réfléchie.
>
> Certaines hommes sont enviables, quand même.

Non il a pas tort Vicent, Apple dans ca situation ne peu pas trop
laisser tomber des marches sur le quel il marchait pas trop mal,
pourquoi priver le particulier de Mac ? Et puis a force de ne plus voir
de Mac à la FNAC etc... les gens vont vraiment penser qu'Apple c'est
fini !

Olivier Martineau

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Emmanuel Dreyfus <ed...@ic.ac.uk> wrote (écrivait) :

> > Que veut dire SOHO ? Je connais le SOHO de Londres, mais je suppose que
> > ce n'est pas de cela qu'il s'agit...

Comme personne n'a répondu :
SOHO = small office home office
En gros les professions libérales et les gens qui travaille à la maison
et toutes les très petites entreprises.

Jacques Foucry

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote (écrivait) :

> Non il a pas tort Vicent, Apple dans ca situation ne peu pas trop
> laisser tomber des marches sur le quel il marchait pas trop mal,
> pourquoi priver le particulier de Mac ?

Parce que justement ce n'est pas rentable.

C'((est fini le temps où un mec un peu fou avait un micro étrange chez
lui et en faisait acheter UN au boulot.

Aujourd'hui, les entreprises achetent des ordinateurs (900 tout les 6
mois, c'est un bô marché) et les employés achétent le même pour chez
eux.

Donc, le marché déclancheur c'est l'entre prise aujourd'hui. Il faut
tout faire aumenter la part de Mac dans les boites, en bureautique en
particulier et le grand public suivra, tout seul, comme un seul homme,
comme un mouton en fait.

D'accord, c'est pas pour demain, et ce que je décris est un peu
utopiste, mais "...seuls ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils
peuvent changer le monde, y perviennent".

--
Le Jax, Corrèze Software. | Qu'est-ce qu'on fait ? On le tue
Membre fondateur de la BurpTeam. | tout de suite ou on boit café
http://www.burpteam.home.ml.org/ | d'abord ?
Message composé sur Macintosh | Audiard in Les Barbouzes

jmgargantiel

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

In article <1d1kxyi.3t...@ppp-105-4.villette.club-internet.fr>,
pa...@club-internet.fr (Serge Pajak) wrote:

>Je préfère des pub "intello" style S^HThink
>Different qui ne font pas gagner de parts de marché mais qui rappellent
>qu'Apple existe à ceux qui la connaissent, à une pub style "MMX" qui
>nous ferait passer pour les gogols à ceux qui connaissent ET qui ne
>ferait certainement pas gagner de part de marché!

Ben, heureusement qu'on bosse pas ensemble dans la pub alors!
<;-)

----------------------------------------------
Jean-Marc Gargantiel : jmgarg...@runnet.com
[Rhapsody & Java, c'est Dance avec les Fous, moi ch'trouve]
Web Europe <www.accromania.com/members/jmg/> - Web LA REUNION <http://runnet.com/EcY>

jmgargantiel

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

In article <1d1l1tm.1ta...@r8m35.cybercable.tm.fr>,
lu...@cybercable.tm.fr (Vince) wrote:

>La micro informatique c'est d'abord le bas de gamme, j'ai bien peur
>qu'en cherchant à l'éliminier Apple ne fasse plus partie de la micro
>telle que nous l'aimons.

Je pense que c'est n'importe quoi!
Pourquoi l'informatique serait-elle le bas de gamme, d'abord???
C'est justement là ou les constructeurs, DE N'IMPORTE QUEL DOMAINE
ECONOMIQUE, ne gagnent PAS d'argent!!!!
Faudrait arrêter de croire que le GP est le marché de prédilection des
constructeurs informatiques, car C'EST DU DÉLIRE!
Ils aimeraient bien récupérer cette masse de consommateurs, certes, mais
ils savent très bien que ce n'est pas pour demain! DoncŠ
Le marché de l'informatique, en 1998 encore, c'est et sera le
professionnel, pas le GP!
C'est tout simplement trop cher un ordi + les softs + les périphs + les com
POUR LA MAJORITE DE LA POPULATION MONDIALE qui, en plus, se fout royalement
du net et de l'informatique!

Et puis, que fais-tu de sociétés comme Mercedes, ou Ferrari, par exemple,
qui ont construit des empires sur le haut de gamme?

>
>Steve Jobs devrait se souvenir qu' Apple n'a réussi que grâce au bas de
>gamme (l'apple II c'était du bas de gamme à l'époque comparée aux
>mainframes).


Mais c'est n'importe quoi, ça, encore!!!!
Tu compares véritablement des trucs qui n'ont rien à voir!
Où as-tu vu que l'Apple II était comparable à un mainframe??? %-o
Par ailleurs, parlons plutôt du Mac 128 (qui est véritablement le 1er Mac,
à mon sens, pas le Lisa ni le II) et dis-moi où il était "bas de gamme"????
Il coutaît 20000 balles à l'époque... y avait rien de plus cher à
l'époque!!!! (:-(

>
>J'ai bien peur que pourtant il ne choisise la voie Next dont on connaît
>l'insuccès (c'était une société ^profitable, mais si peu connue).

Tu parles de ce que tu ne connais pas, là, je pense!
Si le Next fût un insuccès, au niveau des machines, son systeme, lui, est
très connu (des pros de certaines niches informatiques, certes, mais ils
sont TRES importants à leur niveau!).
Et je suis justement persuadé du contraire, sachant que S.Jobs est loin
d'être une andouille et qu'il a très bien appris la leçon du Next (et aussi
celle d'Apple, dans un sens!).

Serge Pajak

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Olivier Martineau <oli...@cigogne.ml.org> wrote:

> il aurai fallu la passer sur un mois au moins, pas une semaine ridicule !!

Bah bien sûr!

Tu participes au financement, évidemment?

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr

Web: http://www.mygale.org/01/pajak/
La Ligue War2 (Mac): http://www.mygale.org/~macwar2f
La Ligue C&C sur mac: http://www.mygale.org/04/comconq

Serge Pajak

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Donc si Apple arrête le bas gamme, elle devra arrêter l'informatique
> tout court disais-je.

Y a pas qu'elle qui devrait, je crois...

> Je voulais dire que l'Apple que nous aimons ne sera plus et qu'elle
> visera des marchés dont nous seront exclus : c'est à dire que le mac
> crèvera a petit feu et qu'apple se spécialisera dans des marchés qui ne
> sont pas les notres.

Attend.... tu dis que parce qu'elle irait, hypothétiquement, sur des
marchés qui ne sont pas les tiens elle devrait creuver? Ça va bien les
cheveilles, oui?

> De plus après ce cuisant échec,

Faudra dire au fabriquant des SGI (Sun, non?) qu'il subit un cuisant
échec, il a pas l'air au courant.

> Steve Jobs devrait se souvenir qu' Apple n'a réussi que grâce au bas de
> gamme (l'apple II c'était du bas de gamme à l'époque comparée aux
> mainframes).

Je laisse Serge démonter la connerie de cette affirmation.

> J'ai bien peur que pourtant il ne choisise la voie Next dont on connaît
> l'insuccès (c'était une société ^profitable, mais si peu connue).

Le meilleur serait d'être profitable ET connue.
Tu n'as pas l'air de te rendre compte que ça ne se fait pas comme ça.

C'est ce que je disais dans un autre post: la solution que tu
approuverai serait le lancement d'une OPA sur Microsoft, on dirait!

> Si tu veux des macs au prix des SGI libre à toi moi je ne le souhaite
> pas !

Je ne vois RIEN qui puisse faire penser un esprit normalement constitué
que le prix des Mac tire vers celui des SGI. Et certainement pas le prix
des G3!!

> Enfin le boom de la micro se fait actuelement dans le marché familliale,

Et quel sont les critères d'achat? Principalement la compatibilité (et
le prix, bien sûr) avec ce qui existe.

Si toutes les entreprises ont des Mac, qu'achèteront les familles?
À qui s'adresse la compagne Think Different?

Apple veut conquérir le marché familliale *en passant* par l'entreprise.
Apple vise l'entreprise, ce qui aurait comme effet de la tirer vers le
marché directement dépendant: le grand public.

Tu comprends ou faut répéter?

> s'en exclure délibèrement est une erreur manisfeste qu'il est criminelle
> de cautionner.

Ne pas essayer de comprendre, t'entêter, délirer sont des erreurs
manifestes qui te font passer pour un imbécile. Et je reste poli.

--
Serge PAJAK, Macintoshien. mailto:pa...@club-internet.fr
Web: http://www.mygale.org/01/pajak/

"Think Different"
Puisse qu'on vous le dit!

Vincent Nonnenmacher

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote:

> FT'e <f...@writeme.com-nospam> wrote:
>
> > Je vais auto-killer l'enfilade, il me gonfle le Vincent
>
> Je ne vois que ça.
>
> Dans certains cas, il faut auto-killer l'enfilade et pas uniquement
> killer le type.
>
> C'est d'ailleurs dommage que MacSOUP ne propose pas un niveau
> d'auto-killage. Vu que le 6 ou 7ème niveau de réponse à l'enfilade n'a
> plus rien à voir avec le sujet original, ça pourrait être interessant de
> ne killer que les premières réponses


He on se calme.

Je suis pas tjrs d'accord avec lui et en plus l'hompnymie est genante.
Mais je vois pas pourquoi rejetter systematiquement tout ce que dit
l'autre (enfin toi vincent ;-( )

Cela etant dit il ya tjrs les Umax d'entree de gamme qui sont
excellentes, tout le monde n'a pas besoin d'un G3 a 266Mhz ou d'une
machine avec une 604e dedans.

Donc a titre d'ihnfo pour a peu pres 9Kf il y une machine d'entree de
gamme AVEC ecran mon cher vincent.

--
Vincent Nonnenmacher DPI SA
116 Av de la Republique 38320 BRESSON
tel : (33) 476 33 25 06 mailto:d...@pobox.oleane.com
fax : (33) 476 33 25 01 <http://worldserver.oleane.com/DPI>

Vincent Nonnenmacher

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote:

> Si le but est d'enrayer la "sinkation", Apple doit déjà stabiliser ses
> parts de marchés. Ce dont ils essayent.


Serge je vais telephoner a ta mere si ca continue comme ca.

sinkatisation pt'ain on aura tout entendu vraiment.
Heureusement qu'ils arrivent tjrs a trouver de nouveaux immortels pour
parler la langue qu'on causent nous les vieux...

Vincent Nonnenmacher

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Jerome Lebel <jer...@gesimmo.com> wrote:

> Alexandre Carlhian <ACar...@mail.dotcom.fr> wrote (ecrivait) :
>
> > Mais j'ai cru comprendre qu'Apple voulait arrêter le 'bas de gamme' ?
> > (qui, soit dit en passant n'est pas si bas que ca...)
> > J'ai ru aussi entendre (lire) que les cloneurs avainet carte blanche sur
>
> Si j'ai bien compris, c'est UMax qui fait le bas de gamme d'apple. Et
> apple pose une pomme dessus et vend le matériel à son nom.

yep en mars prochain avec leur nouvelle gamme 750 aussi.

Ca va donner si d'ici la quelqu'un arrive a foutre steve jobs dehors.

Vincent Nonnenmacher

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Jacques Foucry <Le_...@iName.com> wrote:

>
> Voilà quelqu'un qui nous affirme qu'Apple va mourir hier, que Steve Jobs
> est un âne que ceci, que cela et toutti quantique...

La tu confond il a jammais dit que steve etait une ane puisque c'est un
pote a lui !

par contre moi...

>
> Puis soudain, Il comprend le plan génial de Steve (arroser les pécés pas
> bô avec un sublissime OS)... Et c'est tout juste si Vincent de
> s'apporprie pas le plan de Steve avec des phrases du style "vous allez
> voir que con comme il est il va faire foirer MON plan génial"...
>
> Le samedi de l'Apple Expo, Vincent devait être là, présenta u restaurant
> avec nous... Toujours nous l'attendons et froide est son assiette.
>
> Et voilà qu'il recommence...


laissez lui une chance de s'exprimer apres tout c'est un news group
d'esprit ouvert ici non ?

FT'e

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

> "Chaque choses en son temps, et
> les hamsters seront bien gardés" a dit Lao Tseu...

Ça sort de quelle traduction du Tao Tê King ça ??? 8-)

FT'e f...@writeme.com
________________________________________________________________________

Statisticians probably do it.

FT'e

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Serge Rossi <Serge...@cyberdude.com> wrote:

> Tu te fous de la gueule de qui ?!

Laisse tomber Serge !

T'as pas encore remarqué qu'il ne cesse de débiter connerie sur
connerie ? Il n'y connais rien à l'informatique, et encore moins au
marketing, à la microinformatique, au développement logiciel ou hard, ou
à l'histoire de l'informatique, et ce malgrès l'excellente documentation
que l'on peut trouver très facilement je ne dirais pas où pour ne pas te
filer la grosse tête.

FT'e f...@writeme.com
________________________________________________________________________

A day without sunshine is like night.

FT'e

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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jmgargantiel <jmgarg...@runnet.com> wrote:

^^^^^^^^^^^^


> Je pense que c'est n'importe quoi!

^^^^^^^^^^^^^^

Tu ne notes pas comme un pléonasme ?


FT'e f...@writeme.com
________________________________________________________________________

Anthony's Law of Force : Don't force it ; get a larger hammer.

Jean-Luc Béchennec

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Serge Pajak <pa...@club-internet.fr> wrote (écrivait) :

> Faudra dire au fabriquant des SGI (Sun, non?)

SGI = Silicon Graphics Inc. C'est le fabriquant.
Sun fait les SparcStations

Vince

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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jmgargantiel <jmgarg...@runnet.com> wrote:

> Mais c'est n'importe quoi, ça, encore!!!!
> Tu compares véritablement des trucs qui n'ont rien à voir!
> Où as-tu vu que l'Apple II était comparable à un mainframe???


A l'époque tu avais :

Les mainframes,
Les micro à souder soit même
L'Apple I&II premier ordinateur utilisable "par tous" ne nécéssitant pas
de compétence Hi-tech.

> Il coutaît 20000 balles à l'époque... y avait rien de plus cher à
> l'époque!!!! (:-(

Et les PC AT ????

Donc Apple à réussi en créant la micro informatique, l'info pour tous.

> DE N'IMPORTE QUEL DOMAINE
> ECONOMIQUE, ne gagnent PAS d'argent!!!!
> Faudrait arrêter de croire que le GP est le marché de prédilection des
> constructeurs informatiques, car C'EST DU DÉLIRE!

Pas dis ça, mais que le marché du GP est ESSENTIEL ça oui.


> C'est tout simplement trop cher un ordi + les softs + les périphs + les com
> POUR LA MAJORITE DE LA POPULATION MONDIALE qui, en plus, se fout royalement
> du net et de l'informatique!

Ben avec du PC à 5000 balles tout compris, avec la pub autour du net
etc, les gens commencent à s'équiper (désolé c'est statistique) et les
gens se foutent de moins en moins de l'info.

Le monde pour l'instant se limite à l'occident et au Japon, hélas, dans
le marché de l'info.

> Et puis, que fais-tu de sociétés comme Mercedes, ou Ferrari, par exemple,
> qui ont construit des empires sur le haut de gamme?

Ce n'est pas comparable car en automobile la notion de standard n'est
pas aussi vitale qu'en info.

Et pourquoi Mercedes se lancent-il dans le bas de gamme (smart, classe
A) à grand frais à ton avis ?


> lui, est
> très connu (des pros de certaines niches informatiques, certes, mais ils
> sont TRES importants à leur niveau!).
> lui, est
> très connu (des pros de certaines niches informatiques, certes, mais ils
> sont TRES importants à leur niveau!).

Ben ça je le sais parfaitement et c'est justement ce que je cherche à
éviter, je ne veux pas qu'apple se transforme en Next.


> Et je suis justement persuadé du contraire, sachant que S.Jobs est loin
> d'être une andouille et qu'il a très bien appris la leçon du Next (et aussi
> celle d'Apple, dans un sens!).

J'espère, mais ce qu'il a fait pour le moment ne vas pas variment dans
ce sens

Vince

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Vincent Nonnenmacher <d...@pobox.oleane.com> wrote:

> laissez lui une chance de s'exprimer apres tout c'est un news group
> d'esprit ouvert ici non ?

Apparemment NON ! :-)

Vince

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Vincent Nonnenmacher <d...@pobox.oleane.com> wrote:

> La tu confond il a jammais dit que steve etait une ane puisque c'est un
> pote a lui !

Si si, Steve n'est pas du tout mon pote.

Vince

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Vincent Nonnenmacher <d...@pobox.oleane.com> wrote:

> Cela etant dit il ya tjrs les Umax d'entree de gamme qui sont
> excellentes, tout le monde n'a pas besoin d'un G3 a 266Mhz ou d'une
> machine avec une 604e dedans.
>
> Donc a titre d'ihnfo pour a peu pres 9Kf il y une machine d'entree de
> gamme AVEC ecran mon cher vincent.

Je le sais mais le problème c'est que c'est de la théorie ! a l'approche
de Noël faut se lever de bonne heure pour trouver un UMAX.

De plus il est impossible au vulgum pecum de connaître les G3 et donc de
les trouver (déjà que pour un fondu de la pomme c'est pas évident).


Luc 'Skywalker' Heinrich

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Et pourquoi Mercedes se lancent-il dans le bas de gamme (smart, classe
> A) à grand frais à ton avis ?

Bas de gamme la classe A ? Mouaahahahahahahahahahahahhahahahahah !!
Heureusement que tous les bas de gamme ne sont pas à 109000 balles
(minimum)...

Tu t'enfonces Lunier, tu t'enfonces...

Vince

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:

> Bas de gamme la classe A ? Mouaahahahahahahahahahahahhahahahahah !!

> Heureusement que tous les bas de gamme ne sont pas ą 109000 balles
> (minimum)...

La Smart, et le bas de gamme disponible chez Apple : 16000F TTC !!

> Tu t'enfonces Lunier, tu t'enfonces...

Lugnier mais bon

Alexandre Carlhian

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Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
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Vince <lu...@cybercable.tm.fr> wrote:

> Luc 'Skywalker' Heinrich <hl...@hrnet.fr> wrote:
>
> > Bas de gamme la classe A ? Mouaahahahahahahahahahahahhahahahahah !!

> > Heureusement que tous les bas de gamme ne sont pas à 109000 balles


> > (minimum)...
>
> La Smart, et le bas de gamme disponible chez Apple : 16000F TTC !!

Tu pousses là !
J'ai acheté mon 7300/166 pour 12500 F TTC et je ne crois pas que ce soit
du bas de gamme.


____________________
Alexandre Carlhian E-mail: ACar...@mail.dotcom.fr
Joyeux Noel !!! FRANCE <=> USA

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