Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lahjaverosta...

0 views
Skip to first unread message

K-J

unread,
May 21, 2002, 4:08:20 PM5/21/02
to
Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei ottaisi
puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos haluaisin ostaa
tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna käypään arvoon) voin
sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio perisi siitä lahjaveroa?
Hänellä jäisi oikeus asua tilallaan kuolemaan asti. Vaikuttaako tämä siihen
hintaan? Miten tuo käypä arvo saadaan selville?

Ja mistä löydän asiasta lisää tietoa.. :)

K-J


Markku Stenborg ®

unread,
May 22, 2002, 1:53:16 AM5/22/02
to
On Tue, 21 May 2002 20:08:20 GMT, "K-J" <k-...@luukku.com> wrote:

> Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei ottaisi
> puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos haluaisin ostaa
> tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna käypään arvoon) voin
> sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio perisi siitä lahjaveroa?
> Hänellä jäisi oikeus asua tilallaan kuolemaan asti. Vaikuttaako tämä siihen
> hintaan? Miten tuo käypä arvo saadaan selville?

Kiinteistövälittäjältä. Ottamalla kilpailevia tarjouksia.



> Ja mistä löydän asiasta lisää tietoa.. :)

s.k.laki. [lisätty]

Eräs keino saattaa olla, että hän myy tilan suunnilleen käypään
hintaan, laittaa fyrkat henkivakuutukseen, ja määrät sinut
vakuutuksessa edunsaajaksi. Henkivakuutuksen maksut ovat _vissiin_
verovapaita.

On mahdollista, että veroetu koskee vain lähisukulaisia. On
mahdollista, että tuollainen verosuunnittelu tulee kalliimmaksi kuin
veron maksaminen suosiolla.

Huom: Minä EN ole verojuristi, joten ota kaikki eo ns suolahipun kera.

--
Markku Stenborg
znexxh....@rgyn.sv

Tero

unread,
May 22, 2002, 2:00:55 AM5/22/02
to
"K-J" <k-...@luukku.com> wrote in
news:UOxG8.735$EL6....@news.kpnqwest.fi:

> Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei
> ottaisi puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos
> haluaisin ostaa tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna
> käypään arvoon) voin sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio

80 % taitaa olla raja. www.vero.fi voisi auttaa tai www.veronmaksajat.fi vai
mikä veronmaksajien keskusliiton osoite onkaan.

-Tero-

Jukka Kohonen

unread,
May 22, 2002, 2:27:19 AM5/22/02
to
"K-J" <k-...@luukku.com> writes:
>Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei ottaisi
>puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos haluaisin ostaa
>tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna käypään arvoon) voin
>sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio perisi siitä lahjaveroa?

75 % käyvästi hinnasta muistaakseni. Tarkista verohallinnon sivuilta
<www.vero.fi>.

>Hänellä jäisi oikeus asua tilallaan kuolemaan asti. Vaikuttaako tämä siihen
>hintaan?

Jonkun verran kai: muistakaa kirjata kauppakirjaan ehto, jolla myyjä
pidättää itsellään elinikäisen hallintaoikeuden. Tällöin käypää arvoa
alennetaan jollain kaavalla, joka kai suunnilleen riippuu myyjän
iästä (mitä vanhempi, sitä vähemmän keskimäärin jäljellä elinaikaa
=> sitä pienempi hallintaoikeuden vaikutus hintaan). Kaava saattaa
löytyä em. sivuilta, tai ainakin verottajalta kysymällä.

--
Jukka....@iki.fi
* Wars are not fought to see who's right -- but to see who's left

Mikail Ruutu

unread,
May 22, 2002, 2:49:48 AM5/22/02
to

"Markku Stenborg ®" <Real.A...@bottom.msg> kirjoitti
viestissä:u7cmeu8pq7skppn52...@4ax.com...

> On Tue, 21 May 2002 20:08:20 GMT, "K-J" <k-...@luukku.com> wrote:
>
> > Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei
ottaisi
> > puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos haluaisin
ostaa
> > tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna käypään arvoon)
voin
> > sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio perisi siitä lahjaveroa?
> > Hänellä jäisi oikeus asua tilallaan kuolemaan asti. Vaikuttaako tämä
siihen
> > hintaan? Miten tuo käypä arvo saadaan selville?

Tähän pätee ns "3/4-sääntö" eli jos kauppahinta on vähintään 75% verottajan
luulemasta käyvästä arvosta, kyse ei ole lahjasta. Käyvän arvon saat
selville kiinteistövälittäjältä, ja vähänkin arvokkaammassa tapauksessa
kannattaa verottajalta pyytää (maksullinen) ennakkopäätös. Ennakkopäätös
sitoo verottajaa, joten ylläreitä ei sen jälkeen tule.

>
> Kiinteistövälittäjältä. Ottamalla kilpailevia tarjouksia.
>
> > Ja mistä löydän asiasta lisää tietoa.. :)

Verottajalta suoraan. Tosin varaudu siihen, että eri verotoimistoissa
vastaukset voivat vähän vaihdella...
Veronmaksajat ry on hyvä tietolähde. Jäsenille ilmaista neuvontaa, muille
0600-numerossa. Ks. koordinaatit www.veronmaksajat.fi.

> Eräs keino saattaa olla, että hän myy tilan suunnilleen käypään
> hintaan, laittaa fyrkat henkivakuutukseen, ja määrät sinut
> vakuutuksessa edunsaajaksi. Henkivakuutuksen maksut ovat _vissiin_
> verovapaita.

Voi mennä vaikeaksi...
Eläkevakuutuksen maksuista saa verohelpotuksia, mutta (muistaakseni)
henkivakuutus ei kuulu verohelpotusten piiriin.
Perintö- ja lahjaveron kiertäminen on aika vaikeaa tässä tapauksessa. Jos
mökki lahjoitetaan nyt, veroa tulee X euroa. Jos mökki myydään käypään
hintaa mutta maksamasi raha (ainakin osittain) tulee sinulle perintönä, olet
taas veronmaksajana. Kuolemantapauksen nojalla maksetusta korvauksesta
maksat ainakin kertyneen tuoton osalta pääomatuloveron. Pääomasta en tiedä,
menee pääomatulona tai perintönä.

> On mahdollista, että veroetu koskee vain lähisukulaisia. On
> mahdollista, että tuollainen verosuunnittelu tulee kalliimmaksi kuin
> veron maksaminen suosiolla.

Verosuunnittelua kannattaa hetki harrastaa tässä tilanteessa mutta kyse
onkin siitä, milloin, millä nimikkeellä ja paljonko tulet maksamaan...

MR


Jukka Kohonen

unread,
May 22, 2002, 3:02:48 AM5/22/02
to
"Mikail Ruutu" <mikr...@netscape.net.invalid> writes:
>Voi mennä vaikeaksi...
>Eläkevakuutuksen maksuista saa verohelpotuksia, mutta (muistaakseni)
>henkivakuutus ei kuulu verohelpotusten piiriin.
>- -

>taas veronmaksajana. Kuolemantapauksen nojalla maksetusta korvauksesta
>maksat ainakin kertyneen tuoton osalta pääomatuloveron. Pääomasta en tiedä,
>menee pääomatulona tai perintönä.

Tai oliko se nyt alle 35000 euron osalta ilman veroa jos saajana
on "lähisukulainen" tai jotain sinnepäin.

Niin että kandee tarkistaa oikeasti jostain (verohallinto,
Veronmaksajat) eikä luottaa nyysseissä kuultuihin muistinvaraisiin
arveluihin :)

Mikko Piironen

unread,
May 22, 2002, 3:05:16 AM5/22/02
to
In article <gcHG8.80$Hx6....@read2.inet.fi>, Mikail Ruutu wrote:

>henkivakuutus ei kuulu verohelpotusten piiriin.
>Perintö- ja lahjaveron kiertäminen on aika vaikeaa tässä tapauksessa. Jos
>mökki lahjoitetaan nyt, veroa tulee X euroa. Jos mökki myydään käypään
>hintaa mutta maksamasi raha (ainakin osittain) tulee sinulle perintönä, olet

Jos mökin hinta ei ole kovin suuri, eikä sukulainen kovin henkitoreissaan,
niin mökin hinnastahan ehtii palauttaa ehkä suurenkin osan verovapaina
lahjoina.


--
Mikko.P...@iki.fi # http://www.iki.fi/piironen
You know how Einstein got bad grades as a kid - Well, mine are even worse!


Pekka Pessi

unread,
May 22, 2002, 4:21:21 AM5/22/02
to
In message <gcHG8.80$Hx6....@read2.inet.fi> "Mikail Ruutu" <mikr...@netscape.net.invalid> writes:
>Tähän pätee ns "3/4-sääntö" eli jos kauppahinta on vähintään 75% verottajan
>luulemasta käyvästä arvosta, kyse ei ole lahjasta. Käyvän arvon saat
>selville kiinteistövälittäjältä, ja vähänkin arvokkaammassa tapauksessa
>kannattaa verottajalta pyytää (maksullinen) ennakkopäätös.

Käypää arvoa laskee tietysti se, että sukulaisella on
käyttöoikeus tilaan kuolemaansa asti. Markku varmaan kertoo
mielellään miten diskonttokorko ja riskipreemio lasketaan siltä
varalta, että sukulainen sinnittelee 117-vuotiaaksi. ;)

Pekka

Jouni Saari

unread,
May 22, 2002, 4:27:46 AM5/22/02
to

"Mikko Piironen" <mpii...@lauri.it.lut.fi> kirjoitti viestissä
news:slrnaemgpc....@lauri.it.lut.fi...

> In article <gcHG8.80$Hx6....@read2.inet.fi>, Mikail Ruutu wrote:
>
> >henkivakuutus ei kuulu verohelpotusten piiriin.
> >Perintö- ja lahjaveron kiertäminen on aika vaikeaa tässä tapauksessa. Jos
> >mökki lahjoitetaan nyt, veroa tulee X euroa. Jos mökki myydään käypään
> >hintaa mutta maksamasi raha (ainakin osittain) tulee sinulle perintönä,
olet
>
> Jos mökin hinta ei ole kovin suuri, eikä sukulainen kovin henkitoreissaan,
> niin mökin hinnastahan ehtii palauttaa ehkä suurenkin osan verovapaina
> lahjoina.
>

Sitten vielä, jos mökkiin kohdistuu rasitteita, eli esimerkiksi myyjällä on
täysi hallintaoikeus mökkiin ja ostajalla on kunnossapitovelvollisuus niin
saadaan käypää kauppahintaa laskemaan houmattavastikin.

Siis kauppakirjassa maksetaan vaikka puolet (Veronmaksajat ry voisi olla
hyvä paikka alottaa kysely tässä kohtaa, heillä on ennakkotapaustietoa,
johon vedota verottajan kanssa neuvotellessa.) ja sitten perinnön yhteydessä
peritään oikeus käyttääkin mökkiä. Tässä tavallaan saadaan omistamisen riesa
ilman oikeuksia, ja myyjä nauttii mökistään kuten ennenkin. TÄssä saa
ainakin paloteltua veroa pienempiin osiin.


Harri Markkula

unread,
May 22, 2002, 6:42:16 AM5/22/02
to

"K-J" <k-...@luukku.com> wrote in message
news:UOxG8.735$EL6....@news.kpnqwest.fi...

> Vanha etäinen sukulainen omistaa pienen tilan, ja jotta valtio ei
ottaisi
> puolet perintöverona kun hän menehtyy hän on nyt kysynyt jos haluaisin
ostaa
> tilan halvalla pois. Mutta miten halvalla (verrattuna käypään arvoon)
voin
> sen ostaa ettei sitä katsota lahjana ja valtio perisi siitä
lahjaveroa?

Paras tieto löytynee niinkin yllättävältä taholta, kuin verottajalta.

Yksi hyvä veron välttämiskeino on sekin, että ensin luovutetaan
omistusoikeus, mutta myyjä/lahjoittaja pidättää itsellään
hallintaoikeuden. Tämä pudottaa selkeästi lahjoituksen arvoa ja
hallintaoikeus siirtyy uudelle omistajalle, kun edellisestä omistajasta
aika jättää.

Terv: Harri


jouko katajisto

unread,
May 22, 2002, 8:17:15 AM5/22/02
to

Verottaja laskee hinnan kiinteistörekisteritietojen mukaan, joita voi ostaa
Maanmittaustoimistosta hinta on noin 13 euroa. Osan kiinteistöstä voi
lahjoittaa verovapaana ja sinulla on lapsia ja vaimo niin summasta tulee
aika suuri. Pankin lakimies hoitaa homman aika halvalla (ehkä).


"Markku Stenborg ®" <Real.A...@bottom.msg> kirjoitti viestissä

news:u7cmeu8pq7skppn52...@4ax.com...

H M

unread,
May 23, 2002, 2:53:38 PM5/23/02
to
koh...@cc.helsinki.fi (Jukka Kohonen) wrote in message news:<acfdo7$7ds$2...@oravannahka.helsinki.fi>...

> "K-J" <k-...@luukku.com> writes:
> Kaava saattaa löytyä em. sivuilta, tai ainakin verottajalta kysymällä.

Kaava ja muuta aiheeseen liittyvää löytyy sivulta
www.tuomari.info/perintoverosuunnittelu.htm.

Jos alle 44 vuotias lahjoittaa 500.000 markan arvoisen mökin pidättäen
siihen elinikäisen hallintaoikeuden, jonka arvoksi verottaja
hyväksyisi 5%, saadaan lahjan arvo kaavasta 500.000-(5*5000*12) eli
200.000 markkaa.

Hallinnan vuotuinen tuotto prosentti kannattaa tarkistaa verottajalta
ennakkotietona, sillä käytäntö vaihtelee veropiireittäinkin.

0 new messages