Cachets postaux modernes
Marcel LAJUS
Je collectionne depuis quelques années les marque postales de mon
département, le 64 Basses-Pyrénées et aujourd'hui Pyrénées Atlantiques.
D'après les informations que j'ai pu obtenir en lisant la presse locale, le
service de la distribution du courrier, en particulier dans les zones
rurales est en train d'être réorganisé. Fermeture de bureaux vont se
succéder ce qui est bien dommage pour nous les collectionneurs.
Pour me tenir à jour et obtenir des cachets récents, en plus de la
récupération du courrier de droite et de gauche,
je profite de mes balades cyclo-touristiques pour poster deci-delà une
lettre d'un petit bureau de poste, à la fois pour marquer mon passage et
également pour avoir le cachet en cours.
Depuis quelques temps, je m'aperçois que pour beaucoup de bureaux de poste
ruraux, le courrier ne reçoit plus le cachet du bureau en question.
J'insiste bien que je poste ma lettre dans la boîte à lettre située à
l'extérieur du bureau de poste.
Par exemple, pour ceux qui connaissent le coin, une lettre postée à Arette
recevra l'oblitération d'Oloron située à 15km alors qu'à Aramits situé à
3km, on utilise encore (pour combien de temps?) la flamme locale. Une autre
d'Argagnon, une oblitération d'Orthez et je pourrai en citer beaucoup
d'autres.
Première constatation pour les collectionneurs marcophiles, gardez bien les
courriers avec les cachets à date des petits bureaux de poste, c'est une
espèce en voie de disparition.
Je me pose plusieurs questions:
Que peut apporter cette façon de traiter le courrier avec des cachets somme
toute faux puisque ne reflétant pas le bureau auquel le pli a été confié?
Ce phénomène est-il général dans tout le pays ou spécifique à mon
département?
Y a t-il possibilité de trouver de la documentation sur ces changements?
Est-il encore possible d'avoir du courrier oblitéré avec les cachets du
bureau en s'adressant au guichet? Dans quelles conditions?
Merci pour vos réponses
A+
Marcel
--
Adresse de réponse invalide
Pour réponse perso merci d'utiliser
marcel . lajus @ laposte.net en supprimant les blancs
Désolé mais je reçois trop de spam.
André Weingarten
> service de la distribution du courrier, en particulier dans les zones
> rurales est en train d'être réorganisé.
.... Bonsoir,
France Inter a donné cette info en fin d'après midi, mais ce n'était pas un
scoop.
Le portail de free résume ainsi :
..."En pleine polémique sur des fermetures de bureaux de poste, un
point-Poste ouvre dans un café de la Manche
[17/09/2003 19:12]
CHERBOURG (AP) -- Alors que la polémique enfle sur la fermeture possible
d'au moins 900 bureaux de poste en zone rurale, le village de Baupte
(Manche) vient d'inaugurer son premier point-Poste dans un café.
Ce dernier a ouvert en début de semaine au bar-tabac de Chantal Couturier
où, en plus des consommations et du tabac, on peut déposer des lettres et
des colis, se procurer des timbres, mais aussi retirer de l'argent et ce
tous les jours de la semaine, «même le dimanche matin», indique la patronne
qui percevra un revenu de 130 euros par mois plus quelques commissions pour
ce service.
Ce nouveau service mis en place avec le concours du conseil général de la
Manche dans ce village de 400 habitants intervient au moment où le président
de la commission des affaires économiques de l'Assemblée Patrick Ollier a
annoncé mercredi qu»'à terme 900 bureaux de poste fermeront en zone rurale.
Une annonce démentie par la direction de l'entreprise et la ministre de
l'Industrie Nicole Fontaine. AP
vei/mw
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A suivre, peut être avec une attention citoyenne autant que marcophile !
Cordialement
AW
Marcel LAJUS
3f68b119$0$13281$626a...@news.free.fr...
Re....
Une autre question qui n'a pas forcément un rapport direct avec la
précédente:
Où peut-on trouver un ouvrage, un document avec les dates d'ouverture et de
fermetures des bureaux de poste.
J'ai déjà un catalogue de marques postales du département (le Lissarrague)
qui me donne ces informations mais seulement pour les bureaux les plus
anciens existant avant 1876.
Je ne trouve pas d'info pour le moment pour les bureaux ouverts plus
récemment.
Merci
A+
Marcel
Marcel LAJUS
message de news: BB8E820E.2C285%a.wein...@courriercevenol.com...
> > D'après les informations que j'ai pu obtenir en lisant la presse locale,
le
> > service de la distribution du courrier, en particulier dans les zones
> > rurales est en train d'être réorganisé.
>
> .... Bonsoir,
> France Inter a donné cette info en fin d'après midi, mais ce n'était pas
un
> scoop.
> Le portail de free résume ainsi :
>
> ..."En pleine polémique sur des fermetures de bureaux de poste, un
> point-Poste ouvre dans un café de la Manche
> [17/09/2003 19:12]
>
J'avais entendu parler de cette possibilité. Mais je suppose que ce
point-poste ne va pas avoir l'habilitation pour oblitérer du courrier,
n'étant pas géré par du personnel de la Poste. Je me trompe?
A+
Marcel
Bernard Le Lann
Bien que j'en aie envie je vais essayer de ne pas entrer dans la mauvaise
polémique
sur la fermeture des bureaux de poste,
sujet qui mériterait une information objective de la part de la Presse trop
souvent paresseuse
et une pédagogie claire de la Poste trop souvent mal ou non communicante sur
ces sujets.
Par ailleurs on confond souvent bureau de poste, guichet annexe, agence
postale, etc.
Très approximativement et en simplifiant
il s'est passé et vont se passer les choses suivantes:
- les agences postales (plus de 3000) :
guichet tenu par un ou une gérante et offrant des prestations en nombre
limité
pour le compte d'un bureau de poste de rattachement, ont été ou sont en
train
d'être transformées soit en Agences Communales tenues par la Mairie soit
en Points-Poste tenu par des commerces ou équivalent.
La tendance ces dernières années à été de porter l'effort sur l'ouverture
d'agence la où de fortes concentrations de population n'étaient pas
desservies
comme les grands ensembles des banlieues ou les grands centres commerciaux.
Rares sont les agences qui disposent d'une flamme postale (celles de
l'Armée
Terre, Air ou Mer en avaient parfois)
- les guichets-annexes sont des guichets délocalisés d'un bureau de poste
tenus
par un postier ou une postière, et offrent en général toutes les
prestations de base.
Ils sont très peu nombreux. Leur flamme est celle du bureau.
- les bureaux de poste (environ 14000) :
jusqu'à présent ils étaient polyvalents mais de deux
grandes catégories ceux avec guichets+distribution du courrier
et ceux avec guichets seulement.
Beaucoup de petits bureaux ruraux avaient encore et ont encore une
distribution,
c'est à dire un ou des facteurs. Les uns comme les autres pouvaient avoir
une flamme.
Il faut savoir que chaque fois qu'il y a au moins un facteur il y a une
desserte
de ce bureau le matin tôt par une course du CTC (Centre de Traitement du
Courrier,
ex Centre de Tri) départemental pour amener le courrier à distribuer et le
soir
pour ramener le courrier posté. Or tout le courrier doit être rassemblé
avant ce qu'on appelle
des coupures, c'est à dire l'heure où le courrier posté doit prendre soit
l'avion soit le camion.
Avec les contraintes de l'éparpillement des petits bureaux + l'encombrement
des espaces
aériens et routiers, et autres contraintes diverses, les heures de coupures
ont été avancées,
et donc aussi celles des HLD (heures limites de dépôts) des bureaux et des
boîtes à lettres
sur la voie publique.
Face à ce casse-tête, car c'en est un, plusieurs solutions ont été
recherchées:
- rassembler les facteurs dans des centres de distribution du courrier de
taille
plus importante, d'où le départ du facteur du petit bureau vers un plus
gros, mais leurs tournées
étant inchangées et bien sur les guichets restant sur place (beaucoup
d'élus et la presse on appelé
cela abusivement fermeture du bureau)
- simplifier le soir le traitement du courrier dans les bureaux de poste,
qu'ils aient ou non un facteur
car tous les bureaux reçoivent du courrier posté, de façon à ce que le
courrier
au départ parte plus vite
- avancer l'heure limite de dépôt
Une des mesures de simplification a été le départ en vrac (ou presque) du
courrier
déposé dans les boîtes sur la voie publique ou au bureau de poste c'est à
dire sans le redresser
(mettre les enveloppes toutes dans le même sens), ni les pré-trier
(département, France, étranger,
lettre, écopli, etc.) et ni les l'oblitérer, c'est à dire sans l'apposition
de nos chères flammes s'il y a lieu.
Cette dernière mesure (suppression de l'oblitération au bureau de dépôt) est
déjà généralisée
dans certains départements, ce qui veut dire que le courrier déposé en boîte
à lettre n'importe où
sur le département recevra le seul timbre à date du CTC départemental.
Dans ces département inutile d'en faire le tour des bureaux pour avoir la
flamme,
il n'y aura que celle du CTC, quand celui-ci en a une.
Dommage pour le cyclotourisme marcophile !
En tant que marcophile cette mesure m'attriste, en tant que postier en
activité (et à la fin de l'année
hors activité !) je l'approuve car je tiens à la pérennité de la maison qui
est la mienne, et qui si
elle ne se réforme pas rapidement risque fort la disparition ou tout au
moins la très forte baisse de ses
activités au profit du secteur privé national, européen ou étranger.
Il fallait, je crois, faire ce détour pour comprendre les mesures en cours.
Je n'ai expliqué rapidement que la problématique du courrier du particulier,
pas celui des entreprises,
ce qui est une autre histoire.
En fait je pense que l'avenir de la marcophilie ce ne sont plus les flammes
postales mais
les celle des EMA, pour l'instant ces dernières ne sont pas menacées de
disparition !
Actuellement la Poste se lance dans une grande réforme par la spécialisation
de ses réseaux:
il y a quelques années déjà elle a identifié et créé avec plus ou moins de
bonheur son réseau
de traitement des colis, en ce moment elle spécialise ses bureaux soit en
bureaux grand-public
(service financiers et guichets pour les particuliers) et en bureaux
courrier (traitement du courrier,
relation avec les entreprises), ce qui a pour effet méconnu d'augmenter le
nombre total de bureaux
sur le territoire national !
Désolé d'avoir été si long, bien que j'ai résumé au maximum.
Salutations philatélique, marcophiles, postales et amicales.
Bernard LE LANN
bernard...@laposte.net
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Les timbres de l'Ouest de la France
http://www.phil-ouest.com
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"Marcel LAJUS" <marcel...@laposte.spm> a écrit dans le message de
news:3f68b119$0$13281$626a...@news.free.fr...
jacky.dinant
beau cours d' economie pratique
en fait maintenant ce ne sont plus les facteurs
qui passerons chez le limonadier (hum) mais le client
manque plus que le tiercé
mais mauvaises nouvelles pour les timbrés
à quand la distribution hebdomaire? parce que quand
tu parles de rapidité, je crois que tout le monde se plaint
au contraire de la lenteur, même sans grève
à quand la machine à oblitérer à domicile?
le facteur passerait chaque semaine et ramasserait le courrier
on marche sur la tête la!
c' est bien pourquoi les réservations de timbres sont en chute libre
je voudrais savoir qui collectionne encore la France en euros?
sans doute pas grand monde!
--
vendeur de voiture à l' occasion
http://perso.wanadoo.fr/genealo-his-j.dinant/
PS. j' ai omis de dire bonjour les timbrés
(propriété intellectuelle de bernard)
cordialement
jacky
Bernard Le Lann <bernard...@laposte.net> a écrit dans le message :
bkbrnm$9e9$1...@news.tiscali.fr...
Claude RAOUL
Il me semble avoir entendu aux infos TV de la 1 hier soir que la
ministre a dit qu'il n'y aurait pas de fermeture de bureaux de poste !!!!
sic!
Pour ce qui est des communes regroupées sous un même CP, je suis dans ce
cas.
mais quand je dépose une lettre au guichet de mon village, elle est
oblitérée avec le cachet du village. Si je la dépose dehors, dans l'autre
boite jaune, elle est tout d'abord ramassée par un circuit différent du
guichet lui même et oblitéré du bureau dit "bureau distributeur".
Donc , selon que j'ai du temps, que ma lettre parte à la Sécu ou à un
collectionneur j'entre ou non dans le bureau de poste.
A l'intérieur du bureau j'ai droit à des cachets ronds..;dans la boite
extérieure, j'ai droit aux vagues et un rond un peu plus loin.
Si j'ai pu apporter un élément de réponse , tant mieux...;sinon tant pis et
bonne chasse aux oblitérations pour la suite.
--
Claude..... (au féminin )
qui vous salue tous bien amicalement,
collectionne Thématique des Jeux Olympiques,
et se met, elle aussi, à vendre sur www.delcampe.com/boutiques/cindory
des timbres de tous pays et toutes thématiques
Bernard Le Lann
Non, je ne parle nulle part de rapidité !
C'est la lecture de mon message qui a du être trop rapide,
un problème de lunette ?
ou bien
ce n'est pas le facteur qui est passé chez le limonadier !
Quant au reste ça ressemble trop à une nouvelle polémique
dans laquelle je n'ai pas envie d'entrer,
je n'aime ni les polémiques ni les procès d'intention...
Est-ce marcher sur la tête que d'essayer de s'en servir pour penser ?
@+
Bernard LE LANN
bernard...@laposte.net
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Les timbres de l'Ouest de la France
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"jacky.dinant" <jacky....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:bkc0sp$s97$1...@news-reader4.wanadoo.fr...
Bernard Le Lann
A - Si un bureau de poste sans distribution (sans facteurs)
1 - traite son courrier au départ
et possède une machine à oblitérer avec flamme
alors la lettre déposée à ce bureau aura une belle flamme,
sinon un timbre à date rond sera apposé manuellement.
2 - ne traite pas son courrier au départ ce sera la marque
du bureau distributeur
B - les lettres postées dans la même commune A mais dans
une boîte sur la voie publique sera relevée soit par le facteur
du bureau distributeur B, soit par une course spéciale, mais ira
directement au bureau distributeur et la lettre aura les marques
postales du bureau distributeur, avec ou sans flamme.
C - mais si la desserte est un peu tardive
ou bien si le CTC départemental sis en général au chef-lieu
du département (pas toujours) collecte en direct
alors on aura la marque du CTC, avec ou sans flamme,
Donc une lettre postée dans la même commune peut selon
les cas de figure avoir la marque postale A, B ou C.
Et ça va changer encore dans les mois qui viennent car les
réorganisations du système de traitement du courrier ne font
que commencer.
C'est le bon moment pour compléter sa collection enflammée !
@+
Bernard LE LANN
bernard...@laposte.net
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"Claude RAOUL" <cin...@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:3f69a90d$0$20951$7a62...@news.club-internet.fr...
jacky.dinant
ce n' etait pas mon intention d' entrer
dans une polémique
mais moderes un peu tes propos
la tu deviens insultant
drole de caractere en tout les cas
jacky
Bernard Le Lann <bernard...@laposte.net> a écrit dans le message :
bkc9oc$lvr$1...@news.tiscali.fr...
Alixe
Le phénomène que vous décrivez se rencontre aussi dans les grandes villes
avec la volonté de La Poste de centraliser le tri du courrier dans quelques
centres énormes et super automatisés.
Ainsi, dans le 12è arrondissement de Paris toutes les boites au lettres
relevées jusqu'à 20h le soir (c'est pas mal), le sont par le centre de
Traitement du courrier 11è et est donc oblitéré du CT Paris 11.
Seule une lettre déposée au guichet portera donc l'empreinte du bureau qui
se trouve dégagé du traitement d'une partie du courrier déposé par ses
clients.
L'évolution sera peut-être pour vous à terme 1 ou 2 cachets seulement pour
le courrier posté en boite à lettres au sein du département.
On en reparle dans ...peut-être pas si longtemps que cela.
alixe
"André Weingarten" <a.wein...@courriercevenol.com> a écrit dans le
message de news:BB8E820E.2C285%a.wein...@courriercevenol.com...